Япония оформляет права граждан на курильскую землю
Новый японский премьер Юкио Хатояма сегодня встретится в Нью-Йорке с президентом РФ Дмитрием Медведевым и, как ожидается, призовет его общими усилиями "за полгода" добиться прогресса на переговорах о Южных Курилах. В успех такого плана мало кто верит - тем более что в территориальном споре обозначился очередной раздражитель. Как стало известно вчера, в Японии без особого шума, но систематически ведется оформление наследственных прав граждан страны на недвижимость, принадлежавшую их родственникам на Южных Курилах до 1945 года.
Архив в рыболовном порту
"Да, такие сведения есть, но мы не знаем, имеем ли право их обнародовать,- голос японского чиновника в телефонной трубке звучал настороженно.- Мы не можем сами принять такое решение, будем консультироваться с вышестоящей инстанцией".
Консультации заняли несколько дней, и мои собеседники, похоже, в конце концов пришли к выводу, что отказать российскому журналисту будет хуже, чем выдать ему запрошенную информацию по крайне деликатному вопросу - о регистрации прав наследования на бывшую японскую недвижимость на Южных Курилах. В сущности, речь шла о бомбе замедленного действия, заложенной под любой компромисс в затяжном споре Москвы и Токио об островах.
В 1945 году наступавшим советским войскам не удалось захватить на островах архивы - они были вывезены японскими властями. Сейчас эти документы сосредоточены на острове Хоккайдо в юридическом департаменте города Кусиро - вернее, в его региональном отделении в рыболовном порту Немуро, откуда в хорошую погоду Южные Курилы видны невооруженным глазом.
Под охраной четырех чиновников этого подразделения находится 241 папка толщиной пять сантиметров каждая. В них собраны 8322 документа о собственности на землю и 1921 запись о владении постройками в южной части Курил - Итурупе, Кунашире, Шикотане и группе более мелких и ныне необитаемых островков, которые в двусторонних дипломатических документах значатся под их японским названием Хабомаи.
В ходе расследования меня интересовал даже не сам архив, а то, какие операции сейчас совершаются с этими документами. Выяснилось, что с 1970 года в них было разрешено делать официальные пометки о передаче прав собственности от прежнего владельца его наследникам. "Всего на конец августа 2009 года было произведено в общей сложности 599 таких записей",- сообщил мне по телефону чиновник общего отдела юридического департамента Кусиро после консультаций с руководящими инстанциями.
Виртуальные островитяне
Японские власти не хотят, чтобы эти документы уже сейчас стали объектом спекуляций и осложняли отношения с Москвой. Нельзя, например, виртуально подарить, продать или купить "кусок земли на Кунашире". Нельзя вносить и какие-либо изменения в документы на недвижимость - например, переписать зафиксированный там адрес владельца или, допустим, размеры участка. Ссылка резонно делается на то, что административные полномочия властей Японии сейчас на Южные Курилы не распространяются и Токио не имеет возможности реально контролировать эти земли. В 90-х годах, например, в Японии нашумело судебное дело одного из бывших жителей Хабомаи, которому отказали в просьбе об изменении его адреса в документах на владение участком в 130 кв. м на нынешнем острове Танфильева. Власти стойко выдержали все обвинения в том, что они пляшут под дудку российских оккупантов, попирают законные права граждан и не помогают развертыванию движения "за возвращение северных территорий".
С другой стороны, хранящиеся в Немуро документы можно немедленно предъявить в том случае, если, скажем, начнется реальное обсуждение вопроса о совместном освоении Южных Курил. В Японии к тому же разрешено регистрировать на этих островах свой официальный юридический адрес, который обязаны иметь все граждане страны. Как удалось выяснить, на начало 2009 года на Южных Курилах таким образом виртуально проживали 173 японца - в основном их бывшие обитатели или активисты борьбы за "северные территории". При желании число таких виртуальных островитян можно легко увеличить.
Насколько мне известно, о правах собственности на "северных территориях" Токио сейчас на переговорах с Москвой не говорит ни слова. Зато проблемы такого рода, как выяснилось, уже несколько лет подряд оживленно обсуждают нынешние российские обитатели Южных Курил с японцами, приезжающими к ним в рамках системы безвизовых обменов.
"Наша организация объединяет детей и внуков бывших японских жителей островов,- рассказывает Масаси Татэсита, лидер Совета молодежных групп связи города Немуро.- С 2006 года с представителями нынешнего населения Кунашира мы регулярно методом мозгового штурма обсуждаем то, как будем жить там вместе - если такое когда-то случится".
В этом месяце прошла уже четвертая дискуссия такого рода.
Как сортировать мусор?
Как сообщили в Немуро, российские участники обсуждения выступали за распространение на их острова японской системы здравоохранения и санитарии. Обсуждался вопрос и о том, конституции какой из двух стран лучше придерживаться при совместном проживании, кого выбирать в мэры - русского или японца. Жители Кунашира интересовались, как соединить пенсионные системы двух стран, смогут ли дети российских граждан учиться вместе с японскими сверстниками в японских школах, будет ли дано им право свободно ездить к соседям для продолжения образования.
Японцы, в свою очередь, говорили о необходимости сделать так, чтобы все жители Кунашира, как в их стране, имели право курить и выпивать только с 20 лет. Им не очень нравится неумение нынешних островитян аккуратно сортировать мусор и их привычка выпускать на улицу собак погулять. Обсуждена уже масса житейских вопросов такого рода. Однако о самых спорных вещах, в том числе о правах собственности на землю, решено поговорить в будущем году.
Тем временем накануне своего отъезда в США на сессию Генассамблеи ООН и саммит G20 в Питтсбурге новый японский премьер Юкио Хатояма заявил, что на предстоящей в Нью-Йорке встрече с президентом Дмитрием Медведевым намерен в первую очередь найти общий язык с российским руководителем и решительно продвинуться к решению проблемы островов. "Если нет отношений доверия, о каком прогрессе по территориальному вопросу можно говорить? - задал он риторический вопрос в беседе с журналистами 18 сентября.- Продвижения вперед вполне можно добиться, если мне поверят как партнеру. Хотелось бы уже за полгода ответить на надежды нашего народа". Впрочем, как сообщили осведомленные источники, каких-либо конкретных предложений по Южным Курилам господин Хатояма пока не имеет.
ОПРОС:
Вернуть ли Курилы Японии?
Комментарии
Предлагаю всем владельцам подержанных японских авто создать Кредитный пул - собрать все технические претензии, и выкатить нашим нашим узко..лобым друзьям Общаковый иск на такую сумм, что в качестве мер по обеспечению иска, можно было арестовать ихнею Столицу и сделать из нею музей, как Факт опровержения Теории Дарвина об эволюции и происхождении видов.
(Интересно, сколько мне минусов накидают ЗА ПРАВДУ?)
УДАЧИ!
:)))
Время позднее, иду спать.
:)))))))))
Ах да, у нас же её уже тоже нет!
Вот мое мнене о стать- япошки сколько уггодно могут деить нашу территорию, наши дома, но подселять их к себе вряд ли кто захочет.
Но пусть ребята играют в "стратегию", мы им этого запретить не можем, спорня территория оплачена крвью прдков, а предавать своих предков нам НЕГОЖЕ.
А что, была вторая мировая война?
А на чьей стороне Маньчжурия воевала?
А это в Японии?
А мы, на чьей стороне воевали, с Гитлером или против?
Зато без кровавых жертв с нашей, русской стороны, видимо, война была с Японией, раз под их наглым давлением отдаём СВОИ территории?
А короткая у нас память?
А нам наплевать на погибших и покалеченных, за ради страну Россию-матушку и нас с вами - поганцев беспамятливых, погибших???!!!
А чо? Китаёзам можно отдавать (и предательски отдали!) огромные НАШИ территории, за которые и 100лет назад и 40 лет назад солдаты гибли, а япошкам нельзя?
Ещё можно продать Сахалин, Владивосток, Чукотку, Камчатку, весь Д. Восток, Сибирь тому, кто больше заплатит?
А чо? Цари продали Аляску, а мы чо? Хуже что ли? А если по частям продавать на аукционе, то это ж сколько можно заработать нынешним компрадорским властям?
Так куда заявление нести за хорошей жизнью в \"дружественной\" Японии?
Кому-то очень \"хочется и колется\"?
Особенно предателям – либерастам, сидящим «наверху, за стеной», и сбоку – за ЦРУушными «эхами...
Пусть вон на Марсе назовут кратер Курилами, и оформляют в собственность...
если один из обитателей ослаб...и находится при смерти, то неприменно налетят стервятники и начнут добивать..
нет бы сразу убили, а то будут потихоньку, отщипывая по маленькому кусочку..
или по вашему Россия процветает и здравствует?
или мб собственное благополучие позволяет так думать?))
наверное оч круто быть колонией США)...
Вот сказал Владимир Владимирович, что все будет хорошо. Вот ведь верю. В конце концов будет хорошо. Ну через 5, через 10, через 20 лет. Но ведь когда-нибудь, ...лядь, будет наконец хорошо???
не к китайцам же им бежать..
остаются Штаты...
только вот они нужны ли Штатам, вопрос..
вот взять ЕС, например, от того, что там становится больше государств...самой структуре только хуже становится
так как вместо компактной машины, она превращается в монстра, который обременен внутренними проблемами и болезнями.
а уж когда вы или кто другой туда попадет зависит от него лично.
так что, мб Путин говорит о том, когда мы все туда отправимся?..
как знаете, действует своего рода гравитационные силы..
как между планетой и спутником.
как только планета сдохнет..то и спутник отлетит..
и никто за это не осудит.
кайфово.да?
получается, ради АвтоТаза могут быть принесены в жертву территория РФ?
Россия? ну хз
год все пищали как девочки
до сих пор успокоится не могут
а вон, про Турцию..никто даже и не помнит.
вот и пример наглядный
То, что Ваши возможности не соответствуют Вашим запросам, еще не повод говорить, что жизнь не удалась. Скромнее надо быть, скромнее.
А вот то, что все эти уроды крадут государственное, это фактически у каждого из нас.
тут дело в том, что путенята лоббируют отечественный автопром... т.е. имеют доли в этом бизнесе... тут не только ВАЗ и ГАЗ, а также все автоконцерны с мировыми брендами на территории России...
не дадут они российскому мужику заработать, самим много надо... а то что по-миру пошли миллионы граждан, которые хоть как-то семью кормили, это им по барабану...
Будьте оптимистом!
А так все у нас нормально. Кризис уже почти пережили. Практически его не ощутив. Ощутили, кто работал под донецкой бандой.
все класс!!!
Мне больше повезло, чем Вам. Для меня Ваша философия не подходит.
Сейчас эпитет "вор", стал образом обобщающим и собирательным, чиновник министерства и чиновник ДЭЗа одинаково повинны, хоть убыток ими приносимый конечно разный. Вот Вы к этой разнице и цепляетесь. Наш человек умеет украсть на любом месте, при желании конечно, Ваши родственники и Вы нигде не работаете, или вы ангелы воплоти? Почему тогда страна в нищете, все министры разворовали? Думалку-то напрягите.
Вам выбирать к какому Вы принадлежите. А вся остальная философия от лукавого.
Кризис не ощутили, а подругам, которые не справились помогла!
Вот так вот и правильно помогать друзьям.
Удачи!
Бай бай.
Здешний формат обмена не позволяет представить наглядную схему устройства государственной машины, во всей многоступенчатости чиновного многоэтажия. И предсовмина и клерк самого задрипанного подотдела в самом занюханном министерстве - ЧИНОВНИКИ и должны жить по одним законам - нравственным. Но это теория, а еще есть практика, в условиях которой они(чиновники) и живут - в условиях круговой поруки. Самая красивая крона на самой высокой пальме питается соками СНИЗУ, другого варианта просто нет. Вы вообще рассуждать способны, или кроме штампов Вы так ничего и не усвоили в жизни? Кстати, а который Вам годик, может это в Вас щенячий максимализм играет?
А это карикатура на событие - http://www.rian.ru
Хотя интересно получается, Россия вострит зубы на Грузию с Украиной, на нее вострят (гораздо большее количество) зубы - Китай и Япония, Америкосы тоже себя не забудут, Европа подтянется - жуть творится.
Единственный выход - прекратить ломать Россию об колено, восстановить вооруженные силы и экономику, изменить агрессивную внешнюю политику на добрососедскую, а самое главное убрать от рычагов власти олигархическую банду и ее пособников, которым не нужна сильная Россия, слабую легче грабить.... Глядишь и уважать начнут.
"Разнос" России чреват для всего мира.
Или лишить доступа к энергоресурсам...
А лишать доступа к энергоресурсам и сырью нынешних руководителей России - необходимо! Иначе с колен не встать никогда....
Жители Курил! Жители Владивостока! Не забудьте проголосовать за Путина и едорастов на следующих выборах!
их голоса будут как капля в море..увы.
Я в разных дискуссиях агитирую разные категории населения.
уж явно не за пустоту
За Путина! За Единую Россию! За вставание с колен!!!!
а можно узнать, период, когда на колени мы встали?
В военном отношении гряда Северных и Южных Курил с Сахалином составляет замкнутую инфраструктуру стратегической обороны Дальнего Востока и Тихоокеанского флота. Они ограждают Охотское море и превращают его во внутреннее. Это — район развертывания и боевых позиций наших стратегических подводных лодок. Без Южных Курил мы получим «пробоину» в этой обороне. Контроль над Курилами обеспечивает свободный выход флота в океан, — до 1945 г. наш Тихоокеанский флот, начиная с 1905 г., был практически заперт в своих базах в Приморье. Средства обнаружения на островах обеспечивают дальнее обнаружение воздушного и надводного противника, организацию противолодочной обороны подступов к проходам между островами.
"Отдать японии крейсер Аврора". И пускай подавятся.
В итоге,увеличивается вероятность японо-китайских разборок, из-за Южных Курил.
а может реально, стравить их..м?
В 1855 г. Россия под давлением Англии и Франции после поражения России в Крымской войне 1854—1855 гг. вынуждена была отдать Японии четыре южных острова Курильской гряды: Хабомаи, Шикотан, Кунашир и Итуруп (Симодский Договор от 7 февраля 1855 г.), но не Сахалина, который стал спорной территорией.
7 мая 1875 г. по Петербургскому договору царское правительство в качестве акта «доброй воли», а фактически за право признания за Россией всего Сахалина, идет на территориальные уступки Японии и передает ей еще 18 малых островов архипелага.
После поражения России в русско-японской войне 1904—1905 гг. по Портсмутскому мирному договору (5 сентября 1905 г.) японцы завладели южной частью Сахалина и всеми Курильскими островами, отказавшись от договора 1875 г. , заявив: «Война перечеркивает все договора».
В июле 1945 г. Потсдамской декларацией глав стран-победительниц было принято: «Суверенитет Японии будет ограничен четырьмя островами: Хоккайдо, Кюсю, Сикоку, Хонсю и теми, которые МЫ УКАЖЕМ».
В сентябре 1951 г. США, Великобритания и 49 государств (без участия СССР) подписали Сан-Францисский мирный договор с Японией.
А иначе мы потеряем всё за просто так. У нас катастрофическое положение с русской деревней, как источнике русской культуры, она почти уничтожена, в целых областях созданы практически невыносимые условия проживания. Надеяться не на что.Так вот японцам и выставить условие постройки нескольких областей сельских поселений со всей инфраструктурой для заселения и восстановления традиционного, но цивилизованного деревенского быта. Компенсировать тот период развития деревни, что украла советская и демократическая власть у русских.Это должен быть не договор о продаже, а договор о пересмотре контрибуции. Т. к. инициатором является Япония, то российская сторона имеет право на завышение оценки. Японская экономика сильная - справится, тем более это можно делать поэтапно…Ни в коем случае, не заключать договор на деньги - чиновники живо их пристроят откуда они уже не вернутся, разговор может идти только о замене натурального на натуральное...Инициативу должны проявить японцы - им следовало бы внести прошение о замене контрибуции президенту для обсуждения и референдума в России.
Мне глубоко плевать как Россия будет возвращать долги и восстанавливать ущерб, который она причинила народам под имперским своим правлением. Русским она причинила такой разор, какой не снился ни Мамаю, ни Гитлеру. Не может Москва иначе - пусть распродает территории, пусть направит жен москвичей зарабатывать проституцией на улицах Токио, пусть устраивает революцию и экспроприирует Абрамовича - мне плевать за счет чего будет компенсировано то разорение, которое она причинила и причиняет русской культуре и русской глубинке. Платить ей рано или поздно придется... Или расплачиваться...
А если японцам предложить компенсировать, то они согласятся с радостью. Только это будет выглядеть банальной продажей территории России. Ага. За деньги. Со всеми вытекающими. И когда-нибудь народ может спросить пенсионеров Путина с Медведевым - по какому такому полному праву они суверенную русскую землю продали. И будет им нехорошо. Ведь всё можно - и ошибки разные совершать, и воровать, и даже войну с Грузией начать. В случае чего можно покаяться - бес, мол, попутал, и всё такое. Но вот продажу земли никто не простит никогда. Запомните это на всю оставшуюся жизнь, уважаемый россиянин. А то так неровён час проснётесь однажды, а земли-то нетути.
Почему об отпадении этого паразита, этой раковой опухоли - http://ideo.ru мы должны печалиться?
Обосновывать русское государство на базе Москвы – это такая же глупость, как на базе ордынского Сарая. Москва – анистситмный, антикультурный «общечеловеческий» паразитический центр. Там не люди культур, а отстойник-приемник культуральных отбросов, бичей, не прижившихся в своих культурах. У Москвы идеальная приманка для адсорбции всякой внекультуральной мрази – халява. Она всю нечисть собирает и дает ей преференции, произ...
19 октября 1956 г. правительства СССР и Японии подписали совместную декларацию, по которой состояние войны между СССР и Японией прекращалось и между ними восстанавливались мир, добрососедство и дружеские отношения. При подписании Декларации в качестве жеста доброй воли было обещано передать Японии два самых южных острова Шикотан и Хабомаи, но только после заключения мирного договора между странами.
Япония в своих притязаниях на Южные Курилы опирается на неучастие СССР в Сан-Францисском договоре, положения Договора 1875 г. и обещание правительства Советского Союза передать два самых южных острова Шикотан и Хабомаи. Однако все Курильские острова (Северные и Южные) принадлежат России в соответствии с нормами международного права.
"Редкие прохожие" на помощь не придут - однозначно, тем более России. Хоть на щите, хоть со щитом, а самим придется.
Но все же - подумайте. ОНИ ПОСЛУЖИЛИ ГИТЛЕРУ :)
И за это поплатятся.
Вот такая вот моя позиция!
А Вам Удачи!
Аб чем ваще базар?
США выразили недоумение по поводу того, что \"какие-то идиоты надеются с помощью какого-то суда что-то отобрать у единственной в мире сверхдержавы\".
Источник: собственные вымыслы автора.
можно попрощаться с Дальним востоком. Из этого и надо исходить.
пока русский стоит крепко на ногах, все остальные в России будут жить нормально.... повалят евреи русского и за остальных возмутся...
План единоросов во главе с Путиным по Дальнему востоку в действии: ежегодно с Дальнего востока уезжает 30 тыс.россиян, в тот же момент приезжает на Дальний восток 100 тыс. китайцев.... идет полномасштабное сокращение армии в этом регионе... на Дальнем востоке наш крестьянин не может землю получить, а китайцы у нас растят на ней наркоту... китайцы уже спонсируют выборы, т.е. спонсируют ЕР, партию которая продает Россию... и в первых рядах с флагом впереди - Путин...