Как современному человеку относиться к Библии?
«Библия противоречит современной науке, грамотный человек не может относиться к ней серьезно, этот сборник древних мифов давно устарел» - такие суждения можно нередко услышать сегодня. Впрочем, не только сегодня, ведь их повторяют вот уже больше ста лет... Насколько они справедливы?
Язык и образ
Прежде всего надо разобраться, что конкретно имеется в виду, когда говорят: «Библия противоречит данным науки». Данным науки противоречит очень многое - например, чудо, но оно на то и чудо, чтобы нарушать законы природы. А еще данным науки противоречит поэзия. Она привыкла говорить о любящем сердце, тогда как любой физиолог точно знает, что любовь есть результат биохимических реакций в коре головного мозга, и сердце тут совершенно ни при чем...
Поэтическая речь свойственна даже нашему повседневному общению. Так, мы прекрасно знаем, что Земля - шарообразная планета, которая вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца, но мы постоянно говорим о явлениях природы так, как будто земля есть плоскость, вокруг которой вращаются светила: солнце у нас восходит и прячется за горизонт, поднимается летом повыше и греет жарче, луна растет или идет на убыль и т. д. Нам удобнее описывать эти астрономические процессы именно так, как описывали их наши прадеды, не знакомые с системой Коперника. Впрочем, и для новых явлений мы тоже зачастую изобретаем упрощенный язык: электричество у нас бежит по проводам, бьет неосторожного электрика и т. д. Мы описываем множество разнообразных явлений как поведение некоего живого существа под именем «электричество», нам так удобнее. А уж как иногда разговаривают люди со своими автомобилями! Можно и впрямь подумать, будто они видят перед собой не механизм, а живое существо, обладающее сознанием, характером и привычками.
На самом деле это общее свойство человека - говорить об окружающем мире и даже об умозрительных понятиях языком поэзии. Вот и в Библии мы читаем про руки, ноги, глаза, уши и даже нос Бога - но никто из библейских авторов, конечно, не подразумевал, что Бог обладает такими же частями тела, что и мы. Так описываются Его действия в этом мире, потому что так удобнее и понятнее. И многое из того, что мы читаем об окружающем мире, можно воспринимать как подобное поэтическое описание: Земля в Библии описана как плоскость, стоящая на неких основаниях, накрытая куполом неба и т. д. Люди той поры, когда создавалась Библия, примерно так и представляли себе мироздание, сегодня мы знаем, что на буквальном уровне это неверно - но мы вполне можем принять эти описания как метафоры, ведь Библия повествует не о форме планеты Земля, а о ее Создателе и Его замысле.
Но этим, конечно, список претензий к библейскому тексту с точки зрения науки далеко не исчерпывается.
С точки зрения науки
Не всегда явления, описанные в Библии, согласуются с данными естественных наук. Но прежде всего нужно помнить, что Священное Писание, безусловно, не задумывалась как научный трактат. Более того, в те времена, когда она писалась, естественных наук просто еще не существовало, люди не были знакомы с той строгостью научных суждений, которая стала возможной сегодня.
Например, Библия повествует о Всемирном потопе (который тоже был своего рода чудом). Действительно, подобные рассказы мы находим у многих народов древности, но геологи категорически не согласны: не было такого, чтобы на памяти человечества вся территория земного шара была бы покрыта водой. А кроме того, невозможно представить, чтобы Ной мог взять с собой на ковчег абсолютно всех представителей животного мира: для этого ему пришлось бы совершить экспедицию по всем континентам, собрать миллионы видов, а затем разместить их на ковчеге, а заодно и пропитание для всех них. Да они бы просто туда не влезли!
Здесь наиболее убедительным объяснением мне представляется такой вариант. Выражение «всемирный потоп» может быть преувеличением. Человек тех времен знал лишь ближний круг земель. Например, когда много позже случилась локальная катастрофа и погибли города Содом и Гоморра, то бежавшие из Содома дочери Лота решили, будто погибло все человечество, кроме их семьи (Быт. 19: 31). Их мир был достаточно маленьким, он не превосходил границы их родной округи.
Вообще, слова «весь» и «все» часто употребляются в значении «много». Это так и в нашей повседневной речи («все деньги тратит на выпивку», «весь день играла в куклы»), и в Библии. Например, книга Исход описывает, как от моровой язвы « вымер весь скот Египетский» (9: 6), а потом оказывается, что все-таки не весь: на том же самом скоте появляется воспаление (9: 10), затем скот гибнет еще и от града (9: 25) и, наконец, погибает «всё первородное из скота» (11: 5). Может быть, так и всемирный потоп ограничивался некоей очень большой территорией, но не затронул всего мира в буквальном смысле слова? Тем более что среди потомков Ноя мы найдем только людей, считавшихся предками народов Ближнего Востока и Восточного Средиземноморья - вот и «весь мир» библейских авторов. Ни Америка, ни Австралия, ни дальние регионы Азии, Африки и Европы просто не были им известны.
Ну а спор об эволюции, наверное, слишком известен читателю, чтобы говорить о нем подробнее. Библия ясно утверждает, что Бог сотворил этот мир и все живые существа в нем, но как именно Он это делал, не уточняет. Может быть, эволюция как раз и была одним из инструментов творения? Уже более века прошло с тех времен, когда книгу Ч. Дарвина об эволюции пыталась в России запретить цензура и А. К. Толстой откликнулся на эти споры замечательным стихотворением:
Способ, как творил Создатель,
Что считал он боле кстати -
Знать не может председатель
Комитета по печати.
С таким подходом согласятся не все читатели Библии. Для некоторых (их принято называть «фундаменталистами», и зародилось это движение в протестантизме) любое слово Библии есть истина в буквальном смысле слова.
Если говорится, что Бог создал мир за шесть дней, значит, надо понимать этот срок как шесть промежутков по 24 часа. А если геологи и палеонтологи утверждают, что, по данным их наук, от возникновения планеты Земля до сотворения человека прошли миллиарды лет, то, значит, мир уже был сотворен «старым», со всеми этими геологическими слоями и ископаемыми костями в их толще.
Правы или не правы те или иные научные теории относительно механизма возникновения планеты Земля, жизни на ней, человеческого разума - это решать ученым, а Библия рассказывает нам о Творце и Его замысле.
Фактор личности
Впрочем, и фундаменталистский подход не снимает некоторых противоречий. Во-первых, существуют расхождения между различными библейскими книгами: например, Матфей (1: 1-17) и Лука (3: 23-38) приводят не совсем одинаковые родословия Христа, данные переписи Давида различаются в книгах Царств и Паралипоменон (2 Царств 24: 9 и 1 Пар 21: 5). В Евангелии от Марка 2: 26 Христос, рассказывая об одном эпизоде из жизни Давида, называет тогдашнего первосвященника Авиафаром, тогда как в 21-й главе 1-й книги Царств его имя - Ахимелех, Авиафар же пришел ему на смену.
Кроме того, встречаются расхождения между библейским текстом и данными современной исторической науки. Это совсем не то же самое, что и расхождения с естественными науками, ведь естественные науки говорят нам о том, как вообще происходят определенные события в этом мире, а вот история утверждает, что именно произошло в данный конкретный момент времени. Это уже другая, более высокая степень точности. Например, книга Даниила называет вавилонского царя Навуходоносора отцом другого царя, Валтасара (5: 11), тогда как по вавилонским источникам мы точно знаем, что его отцом и непосредственным предшественником на троне был Набонид, а Навуходоносор II был более дальним и непрямым родственником Валтасара.
Как быть с этими расхождениями? Во-первых, автор книги Даниила мог и сам точно не знать, какие отношения связывали Навуходоносора и Валтасара, а Матфей и Лука могли пользоваться разными источниками, приводя родословие Христа. Во-вторых, автор книги Даниила мог называть Навуходносора «отцом» Валтасара в том смысле, что он был его славным предком и предшественником на троне. В случае с родословиями могло случиться так, что один из евангелистов приводил имена биологических предков Иисуса, а другой - предков «социальных». Нам ведь известен обычай левиратного брака, при котором бездетная вдова выходила замуж за брата своего покойного мужа, и первенец от такого союза считался сыном умершего, хотя на самом деле, конечно, был ему не сыном, а племянником.
Могут быть и другие объяснения. Представим себе процесс создания библейских книг. Автор пишет одну-единственную рукопись, потом с нее делаются копии. В некоторых случаях разные тексты могли объединяться впоследствии в одну книгу (так, книги пророков явно составлены из пророчеств, произнесенных в разное время и по разным поводам). До нас эта книга доходит в копиях с копий, и нет ничего удивительного в том, что в каких-то мелочах и частностях на разных стадиях создания и копирования книги вкрадывались мелкие неточности.
У нас есть очень любопытный пример такой несуразности. В 1-й книге Царств 13: 1 Синодальный перевод гласит: « Год был по воцарении Саула, и другой год царствовал он над Израилем...» На самом деле, такой перевод - это уход от сложной проблемы. Здесь автор употребил стандартную формулу: столько-то лет было царю в момент вступления на престол, и столько-то лет продолжалось его правление. Но, судя по всему, при переписывании из древнееврейского текста пропали десятки, остались только единицы, и в результате он звучит так: «В возрасте года Саул начал царствовать, и два года царствовал он над Израилем». Что же, Саул был совсем крохотным малышом? Нет конечно, это явная ошибка переписчика. Древнегреческие рукописи обычно просто пропускают этот стих, а современные переводчики высказывают догадки: «В возрасте тридцати одного года воцарился, и сорок два года царствовал над Израилем». Верны эти догадки или нет, мы точно не знаем, но это хороший пример случайного искажения текста.
Временное и вечное
Но даже если мы признаем, что тот или иной библейский автор или переписчик перепутал имена или цифры, в этом не будет ничего скандального. Мы верим, что Библия говорит нам истину о Боге, человеке, праведности, грехе, покаянии и спасении. А мелкие детали никоим образом не влияют на главное, чему она нас учит. Напротив, они подчеркивают, что Библия не упала на нас с неба как некий совершенный текст, написанный Самим Богом - ее под воздействием Святого Духа писали люди, чьи представления об окружающем мире оставались на уровне своего времени, а память бывала порой несовершенна.
Их человеческий голос, их индивидуальность очень важны для нас - не случайно Церковь не приняла попытки сирийского богослова Татиана, пытавшегося во II веке составить из четырех отдельных Евангелий сводную версию, т. н. «Диатессарон». Нет, нужны четыре свидетеля, различающихся в мелочах (например, о благоразумном разбойнике рассказывает один только Лука, 23: 40-43), но совершенно единых в главном. Только такое свидетельство и может считаться истинным: если четыре человека повторяют слово в слово одно и то же - они, несомненно, сговорились и лгут.
Библия и наука говорят о разных вещах, разным языком, с разной целью, и потому невозможно требовать от них полного согласия. Сегодняшнее «последнее слово науки» через сто лет будет выглядеть устаревшей и забытой теорией, пытливый человеческий ум в своем вечном поиске будет постоянно открывать новые горизонты научного знания.
А слово Божие не гонится ни за теориями первого века, ни за теориями двадцать первого или сорок первого (мы даже не смогли бы сегодня их понять, если бы нам их изложили). Библия предлагает человеку вечные истины.
Комментарии
Если приходится толковать, значит, дело нечисто.
А толковать, говорите, не надо - даже, чтобы научиться читать, Вы в детстве учили буквы. И чтобы хоть мало мальски в чём-то разбираться, нужно посвятить этому хоть каплю времени, вместо того, чтобы вообще не вникнув в суть, хаять того, чего Вы не знаете.
Напимер, \"Тхегол, тибетская книга мертвых\", \" Египетская книга мертвых\", все книги Блаватской, Конфуций, Аристотель, Платон, Ницше... Можете сравнить? Уровень библии - это \"Молот ведьм\".
Растолкуйте пару букв, если не сложно.
Он тебя поместит в такое место, где сортир покажется виллой.
В ней есть такое место, как (цитирую недословно, Книга Иова) \"Он Землю повесил ни на чем...\" (это при уровне знаний тех людей, которые записывали Библию, при том, что еще несколько тысячелетий позже Землю считали плоской, и только Коперник и Галилей в средние века поняли строение солнечной системы).
Также написано, что \"...для Бога тысяча лет как один день и один день как тысяча лет..\", имея в виду что Бог существует вне времени, являясь Сам Творцом времени. ЕСЛИ ПОНЯТЬ ЭТО, ТО НЕ ВОЗНИКНЕТ НИКАКИХ ПРОТИВОРЕЧИЙ ХРОНОЛОГИИ СОТВОРЕНИЯ МИРА ПО БИБЛИИ С ДАННЫМИ СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ.
Добавлю, что большинство великих ученых, проникших в тайну строения микромира и материи (Максвелл, Бор и др.) были или стали глубоко верующими людьми, когда увидели, как гармонично и чудесно строение материи и законы ее существования, и поняли, что при сотворении мира и материи не могло обойтись без высшего разума - Бога. Когда-нибудь вы поймете это.
В Библии много другого: познание Бога, 10 заповедей, любовь к ближнему.
Комментарий удален модератором
Нужно знать и понимать сегодняшние законы.
Нужно жить по ним!
Может раздрай между библией и законами ставит последние на грань выживания?
Может уж лучше в светском государстве знакомиться с законами государства, а не с притчами из Библии?
Сатанистов Блаватскую и Ницше не надо ставить в один ряд с древними философами, заложившими основы современных наук, хотя на данный момент изрядно устаревшими. А то, что я читал, вам очевидно никогда не осилить, раз тормознулись на Блаватской. Лучше бы "Вязание" выписали, хоть польза бы была.
Комментарий удален модератором
У каждой буквы в славянской азбуке есть чёткое значение. Одно. Толковать буквы не надо, надо знать их смысл.
Или приведёте примеры разного толкования одной и той же буквы?
В одной русской букве больше информации, чем во всей библии.
Недаром христианские братья-учёные Костя и Мефодий первым делом изувечили существовавшую до них русскую письменность, чтобы осталась библейская чепуха.
Комментарий удален модератором
Действительно о философах древности стоит говорить с уважением, хотя бы потому, что они были первыми, известными нам мыслителями. Только из философии Аристотеля и Платона к нашему времени могло вырасти и современное Естествознание и , пардон, "учение" мадам Блаватской. У одних хватает ума на квантовую Физику, у других - нет и тогда они молятся Блаватской. Вот и всё.
А про материальное - "Всё материальное принадлежит сатане" в смысле, что всё материальное подвержено тлену, разрушению, не вечно, а не потому, что сатана распоряжается. Бог создаёт - сатана разрушает.
Комментарий удален модератором
Разницу между буквой и словом улавливаешь?
Без обид, товарищ.
Комментарий удален модератором
"Ну извините..." (с)
Комментарий удален модератором
Не нужно про объем. Нужно о сути, и со специалистом в той области, которой касается дискуссия.
Над кем из теологов (христианских, буддистских ли) она одержала победу?
Выдавать свои фантазии за откровения - это единственное умение, которое читается в ее текстах. Даже логически мыслить у нее не получается.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Среди НАУЧНЫХ журналов как сегодня, так и сто лет назад нет ни одного теософского. Поэтому говорить, что ее трудами занимаются УЧЕНЫЕ - не верно.
3. Пусть даже теософия - это философская доктрина. Сегодняшние философы ее развивают? Впрочем, в любом случае, философия - не наука.
В лучшем случае, теософию изучают историки-религиоведы.
Комментарий удален модератором
К современной науке, да и философии, он не имеет отношения.
Если вы думаете, что современные математики изучают труды Пифагора, то сильно ошибаетесь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
люди записывали, а не писали
а уровень знаний был куда больший чем сегодня самого умного человека. Люди к сожелению каждый день опускаются в знание, а не поднимаются
Конкретный вопрос: В чём чушь?
Наука отличается от философии, эзотерики, мистики как раз тем, что инвариантна относительно того, кто ее излагает, т.е. в трудах Пифагора ценности не больше, чем в трудах Фихтенгольца.
Ценность эти труды представляют для тех, кто пытается понять, как человек пришел к тем или иным представлениям, но для самих представлений это значения не имеет.
В философии это уже не так, но философия не наука.
А называть эзотерику и мистику современной философией - вообще профанация.
Кроме того, вы напрасно считаете, что христианство ограничивается одними только заповедями. Несколько веков патристики тоже кое что внесли, да и позже богословы занимались не одним только переписыванием.
Наконец, если вы упоминаете Пифагора, то почему не вспоминаете о магии и зороастризме?
И почему вдруг Блаватская, каждый свой ляп оправдывавшая с помощью "откровения", должна рассматриваться как "кладезь мудрости"?
Ученые Блаватской не занимаются. Не надо заимствовать у на...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я вообще считаю библию не более мудрой книгой чем мифы древней греции или сказки 1001 ночи.
Твоим хлебом, Твоей силой и светом живы мы; чисты, светлы и свободны перед Тобою мы; лишь в Тебе единение наше!
И да не оскверним мы, искушенные, познавшие скорбь и печаль мира сего, обманом и лукавством своим Свет Имени Твоего, Люцифер!
Как было, так есть, и да будет так во веки веков! И да будет Слава и Сила и Царствие Твое и ныне, и присно, и вечно.
1) я спросил, почему ВЫ этого не упомянули.
2) я против того, чтобы связывать все это с наукой
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Публикации в желтой прессе, интервью с президентом пупырышкинской академией тайного знания и прочая лабуда - это не наука.
Или вы тут намекаете, что где-то в секретных лабораториях сидят учОные и штудируют труды Блаватской с целью создания нового сверхсекретного оружия - и у вас есть об этом информация, а у меня нет?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Думается, если бы бог писал книгу для людей, то не допустил бы двойного смысла ни в одной фразе.
В каком НАУЧНОМ журнале есть фотографии ауры?
Вы понимаете, что человек может считать себя кем угодно - хоть ученым, хоть философом, хоть козерогом спустившимся с небес; но чтобы БЫТЬ ученым, нужно чтобы другие УЧЕНЫЕ его таковым считали.
И нет такой штуки, как "официальная наука" - это газетный штамп.
Я ДОПУСКАЮ существование ауры, переселения душ, зеленых человечков и агентов-Смитов. Но мне не известны НАУЧНЫЕ работы, подтверждающие их наличие. А я общаюсь и с философами, и с историками, и с биологами... Не говоря уж о физиках и математиках, якобы штудирующих труды Пифагора.
Комментарий удален модератором
извините не имею намерений уничижать вас.
Комментарий удален модератором
Прит.4:7 Главное - мудрость: приобретай мудрость, и всем имением твоим приобретай разум.
ну и что! через расматривание творенья видимо божество и волхвы принесли дары золото, ладан и смирну. опять же иносказательно, это вся мудрость мира.
Вы имеете ввиду Гаряева П.П.?
У меня перед глазами сейчас список его работ в реферируемых журналах. Все на тему биохимии. В какой из этих работ изучается Блаватская?
Читаем статью 1. Конституции РФ.
Демократическая Россия с республиканской формой правления.
Для демократической формы - президент не нужен.
Закон принятый демосом - истина и начинает действовать с момента его принятия большинством.
Компромисс, выработанный двумя палатами республики - требует утверждения автократом - королём, царём или президентом.
Клерки заставили В.В.Путина подписать Указ 1102 от 24 августа 2004г. т.е. отречься от власти в пользу клерков.
Клерки показали Конституцию и указали - "Демократия впереди - мы можем вообще упразднить должность президента. Будешь выкать - снимем вето двумя третями голосов в Думе".
В результате - Президент у нас марионетка, а 24 августа праздник "День клерка в законе".
Клеркам закон (Конституция РФ) нравится, а граждане не знают: кто в доме хозяин.
Письма Президенту перлюстрируют. Ответы на вопросы - организуют клерки.
Президенту оставляют работу по объяснению Новгородцам значимости новгородского вече, тулякам значимость оружия, самовара и гармошки, заставляют его вручать медаль материнства многодетным о...
Комментарий удален модератором
Одним из основных критериев "научности" является воспроизводимость. Почему-то никто не смог повторить опытов Гаряева - по его методикам.
Зато я знаю, как сделать саблезубого кролика без всякой волновой генетики.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, не ожидал от вас такого финала - так обнаружиться! Месяц подготовки коту под хвост.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Плакать хочется... (с)
Гаряев с Блаватской экспериментаторы-изобретатели?
Не, мне в другую сторону.
Комментарий удален модератором
Клерки кричат - просят хунвейбинов, а мы не понимаем!
Комментарий удален модератором
А где в геологии подтверждается факт того, что Земле несколько миллиардов лет?
По-вашему, чтение библии - это общение?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хорошая религия для рабовладельцев!
Им же, сволочам, страдания нужны в народе, чтобы за утешениями к богу шли!
Правда ли, что обратимое/универсальное всегда работает лучше специального?
Дипломатично ушёл от ответа, очевидно понимая, что если ответить по совести, т.е. признать, что специальное всегда работает лучше универсального, то последует следующие вопросы: "Тогда какого черта Вы нам пудрите мозги вторым началом термодинамики?" "Тогда какого чёрта вы гнобите изобретателей изотермических преобразователей, охаживая их по головам дубиной второго начала термодинамики?".
Хороший он человек, когда не требуют от него сведений про науку.
А когда про науку - он превращается в одного из членов преступной группировки, которая заставляет нас платить в 6 раз больше за отопление, электроэнергию, горячую воду и топливо для автомобиля!
Почему я должен его уважать? Я бы нашел куда деть лишних 50 тысяч рублей в год, которые у меня отняла шайка академиков и продолжает отнимать!?!
А Вы согласны продолжать уважать академиков и тратить лишние средства на приобретение бензина, горячей воды, электроэнергии и отопление?
Комментарий удален модератором
прочтите статью http://abbreviator.narod.ru, а потом поговорим!
Комментарий удален модератором
Меня учил понимать прочитанное Конституционный суд РФ.
В частности, он меня обучил на примере статьи 33, в которой написано, что граждане имеют право обращаться в инстанции.
Я сдуру, ожидаю, что мне Президент РФ ответит по существу - а мне не отвечают.
Пишу жалобу в КС РФ.
Мне отвечают из КС в том плане, что Вам разрешили обращаться - Вы обратились - вот и радуйтесь!
В статье 33 не указано, что Вам должны отвечать и тем более не указано, что Вам должны отвечать по существу!
А ведь действительно, пришлось согласиться, что читать умею, а понимать прочитанное - нет!
Как часто мы понимаем документ не так, как он был замыслен!
Мы додумываем по контексту, по общему замыслу!
Вдумайтесь, поддерживала бы власть религию, если бы религия не помогала зомбировать граждан в сторону повиновения власти?
Поддерживала бы власть религию, которая будит разум, пробуждает самосознание, гордость и неприятие насилия?
То то и оно!
Какая нам разница, если не доказано ни божественное сотворение мира, ни теория большого взрыва, ни вечности вселенной?
Нам остаётся только познавать тот мир, в котором нам случилось жить и применять полученные знания для улучшения нашей жизни.
Не вопрос о том, кто создал мир!
Вопрос о том, к чему зовут разные учения.
Если ветхий завет попадает под статью уголовного кодекса за разжигание нетерпимости к разным верам и нациям - он должен быть запрещён!
вы пока, как я понимаю просто исследуете пространство, испытывая его направления, отыскивая точку отсчета для дальнейшего вашего пути... возможно
если то о чем вы говорите уже формирует вас то ваш путь закончится у адептов каббалы....
Комментарий удален модератором
Попытка оскорбить собеседника - фиговый листок для прикрытия интеллектуальной наготы, т.е. отсутствия разумных доводов.
Комментарий удален модератором
Они верят, что верхние умнее.
Верхние умнее, в это мнет сомнения, но ум они используют для своего блага, но не нашего!
Платить за коммунальные услуги и топливо в 6 раз больше, чем можно, приходится и мне и Вам!
Вы не задавались вопросом: "Почему за рубежом топливо дороже?".
Потому, оно может быть дороже, что его в 6 раз меньше расходуют на выпуск единицы продукции.
Почему?
Там не платят академикам за звание.
Там академик платит за членство в клубе академиков (если он что-то полезное сделал, внедрил, получил доход и ему есть из чего платить!). За право числиться в клубе умных и за право общаться с умными людьми - приходится платить!
Каждая религия обвиняет другие в том, что другие - не правильные!
По сути, каждая религия напрашивается на конфликт.
РПЦ обвинила нас всех в том, что мы не можем быть положительным примером для своих детей и внуков.
РПЦ объяснила нам, что если поп приедет на мерседесе в школу вдалбливать в головы наших внуков и детей основы морали - то это будет хоть какое-то моральное воспитание, которое мы, не верующие, или верующие в другую религию - не можем дать своим детям и внукам.
Как я После этого стал относиться к РПЦ?
Сугубо отрицательно! Она меня обидела. У меня два сына - с высшим образованием, не пьют и не курят, не занимаются спекуляцией на фондовой и валютном рынке, не банкиры - работают на производстве. В РПЦ меня приняли за человека, который не может быть примером для моих внуков? РПЦ, своим появлением в школе говорит детям: "Ваши родители безнравственны!"
Это попы, спровоцировал меня на плохое отношение к РПЦ.
До попыток РПЦ влазить в школу - мне черные тараканы были безразличны.
Сегодня, если от меня зависит - я им стану вредить!
Так возникает конфронт...
А вот среди банальностей спрятано зомбирование в отказе от ума в пользу веры, отказу от гордости в пользу смирения, отказа от активной жизненной позиции в пользу надежды на то, что придет бог, или царь и всех рассудит.
Зомбирование организовано рабовладельцами, для того, чтобы рабами было проще управлять.
Поддерживал бы Медведев РПЦ, если бы РПЦ учила думать, пробуждала самосознание и гордость?
Комментарий удален модератором
Мудрый берет ответственность за ситуацию на себя и исправляет ее, глупец требует, чтобы это сделали другие.
Я не православная и для меня РПЦ просто группа людей, такая же как Единая Россия или какая-нибудь адвокатская контора. Исполнять заповеди Божьи должны все, а кто не исполняет, тот и будет наказан, кем бы он ни был. Но если иерархи РПЦ грешны и Бог их накажет, это не дает права грешить всем остальным и не избавит их от наказания.
Есть у меня действующий макет изотермического преобразователя теплоты окружающей среды в постоянный электрический ток.
При равной стоимости с солнечной photovoltaic изотермический преобразователь heatvoltaic может иметь выходную мощность в 1000 раз выше и работает круглые сутки, выдавая или постоянный ток, или переменный - нужной частоты и фазы..
Макет и доклад получили золотую медаль международной конференции "Высокие технологии 21 века".
Академики говорят, что этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда.
Академики отмахиваются вторым началом термодинамики, которое действует только на острие идеальности газов.И Вы мне предлагаете уважать академиков, которые пытаются натянуть презерватив второго начала термодинамики на глобус всех видов преобразователей теплоты в работу?
Веду переговоры с зарубежными государствами, где озабочены охраной окружающей среды и дефицитом энергии.
Думаю, что через некоторое время соавторам будет на что купить места в клубе умных людей.
Пока, нет на что.
А за совет - спасибо!
Комментарий удален модератором
А Библия написана гораздо раньше Никейского собора (4 век н.э.)
Вовсе не считаю себя фанатиком, закончил физический факультет университета. Когда-то был неверующим, но теперь, слава Богу, верю.
Комментарий удален модератором
надо определится, что происходит, чего хо чем мы и чего хочет некто.
Комментарий удален модератором
Вы настроены на конфронтацию, поэтому, возможно, дальнейшее обсуждение бессмысленно.
"Общение - это обмен информацией между людьми." Согласен. Значит, людей должно быть двое, не меньше, не правда ли? Вы же это сами сказали.
"Чтение, несомненно, вариант общения - одностороннего, если не с кем обсудить". Весьма сомнительно, так как отсутствует второй человек, необходимый для общения между людьми.
"двустороннего, если обсуждать Библию с теми, кто" Снова общение, тут безспорное.
В остатке имеем: чтение библии общением не является. Книжка ведь не отвечает на вопросы.
Про попытку оскорбить вообще не понял. Где-то оскорбились, гражданка?
Подскажу: вы сами себя оскорбляете нелогичностью своих мыслей, показанной мною выше.
Кстати http://www.rian.ru science/20090925/ 186371853.html уберёте пробелы и выйдите на статью, в которой говорится о находке переходного звена от ящеров к птицам. И это банальная эволюция, а не "промысел божий". А уж образование ДНК и РНК из протосупа материи, уже давно было показано. И путь от них, к появлению первых организмов, и занял миллиарды лет.
Я не верю, что евангелия сфальсифицированы. Все 4 евангелия в основном совпадают, как показания четырех свидетелей могут различаться в мелочах. У фальсификаторов совпадало бы ВСЁ.
"Конечно, в живом и в неживом мире происходят изменения, некоторые из которых занимают миллионы лет, другие - миллиарды. Но все это может быть составной частью Божьего плана творения." Это - выдержка из моего предыдущего поста.
Бог и сейчас продолжает творить, только мы не видим этого в силу несопоставимости временнЫх масштабов человеческой жизни (70-80 лет) и временнЫх масштабов Бога (вечность). Вы правы в своем предположении, Бог существует вечно. Более того, вне времени, как я уже писал. Когда Моисей спросил Бога, кто Он, Бог ответил "Я есть Сущий". Т.е. существующий всегда. В английской Библии, которая ближе к оригиналу, ответ Бога звучит так: "I am that I am", дословный перевод "Я есть Тот, Кто есть" (причем всегда есть. Используется время Present Indefinite, т.е. настоящее НЕОПРЕДЕЛЕННОЕ, указывающее на действие, происходящее обычно, ВСЕГДА, а не в определенный промежеток времени...
Что касается ДНК из протосупа, то "уже давно было показано" - не аргумент. Кем показано, как показано и доказано. А я скажу, что другими учеными-математиками было посчитано, что для образования ДНК и клетки из протосупа миллиардов лет было бы недостаточно. Чтобы вероятность указанного события была бы хоть сколько-нибудь значима, а не исчезающе мала, потребовались бы сотни миллиардов или триллионы лет, коих, как показывают данные современной науки, у "протосупа" не было, поскольку по данным науки возраст Вселенной не превышает 10 млрд лет, а возраст Земли - 5 млрд лет.
Кстати, каждый человек есть тот, кто есть, но это не является признаком божественности. Отсюда и поговорка пошла: "Человек является тем, что он ест".
И ещё, вы забываете проблему отсебятины переводчика и переписчика.
По-вашему же выходит, что он вполне нормально общается, просто делает это с камнем (а может говорить и с бутылкой и другими предметами неживой природы).
Стало быть, умалишённая - вы.
Ваша притча - демагогия. Бог не будет никого осчастливливать насильно, человеку дана свобода воли и выбора. Поэтому есть войны, несчастья и пр., поскольку все люди реализуют свою свободу выбирать добро или зло. К сожалению, не все выбирают добро.
Пока я слышал только одно доказательство подлинности библии - разница в евангелиях. Не убеждает. Это обычный прием дезинформаторов.
Мораль, совесть, понятия добра и зла существовали до Христианства, согласен. Но христианству - 2000 лет, а Богу - вечность. Именно Он и вложил эти качества в человека при сотворении.
Так что логичнее поверить в чудо, т.е. в акт творения.
Переход ящер - птица..? Сомнительно. На основании чего сделан такой вывод? Окаменелые остатки какого-то существа? Вполне реально. Переходная ступень? Какие для этого доказательства?
Вообще жаль, что этот дарвинизм так накрепко вбили людям в голову, покрепче, чем религию. А если рассмотреть дарвинизм внимательнее, то окажется, что это весьма примитивное учение, которое тщится объяснить развитие живого мира, но не может. Дарвинизм в биологии примерно то же, что марксизм в экономике и социологии, тщится все объяснить, но любой образованный человек понимает, насколько это примитивно.
Кстати, почему-то многие считают, что первородный грех как-то связан с сексом. Ничего подобного, люди просто пообщались с дьяволом в образе змея, который, говоря, что познают добро и зло и станут как боги, подговорил их на неповиновение Богу.
ну конечно сомнительно, ведь это выбивает табурет из под ног креативистов. А потому "этого не может быть никогда, потому что не может быть никогда"
Дарвинизм стал ступенью к пониманию эволюционных законов, но никак не основой для современных эволюционных данных.
Ну так и я о нём же. Не знаю, с чего вы вплели сюда разговор о сексе...
Я не говорил, что этого не может быть, потому, что не может быть никогда. Я написал, что теоретически это возможно, но вероятность этого настолько исчезающе мала, что ей можно пренебречь, т.к. легче поверить в чудо, чем в осуществление такого события, как образование человека из "тупой" неживой природы.
P. S. кстати, человек и состоит из таких, неживых кирпичиков, вот только они не делают его человеком, они лишь передают информацию о нём. И они видоизменяются, под действием внешних факторов. То есть процесс эволюции, продолжается постоянно.
Комментарий удален модератором
А граница между неживым и живым - это отдельный вопрос. Это качественный переход, который тоже необъясним без вмешательства Бога. Попробуйте синтезировать хотя бы бактерию, только не на основе другой уже существующей бактерии, а из неорганических соединений...
256 млн. лет.
Поправьте, если знаете.
Вы выглядите, как попы, приглашённые для дисскусии с учёными, которые пытались доказать учёным, что эволюции не существует. Но в результате сели в "лужу". Тот дисскус, показывали по телевизору. И они всё пытались, криком: "А предъявите переход от одного существа, к другому". Так вот, я вам привёл ссылку на то, что найден переход от динозавров к птицам. За миллионы лет, кости сгнивают, и очень тяжело найти их в целом состоянии. Это лишь в религии, надо просто бездумно верить, в науке же, всё надо доказывать фактами.
Изобретение Виктора Шаубергера – «вихревой двигатель» был успешно испытан немцами в 1945 г. на дисколетах. Патент отнят американцами в 1953 г., засекречен, а изобретатель – отравлен.
Аппарат Майера по дешевому разложению воды на составляющие путем использования энергии корпуса аппарата - пирамиды (пропорции египетских пирамид) – тоже засекречен ЦРУ на будущее.
Массовое сознание пока не готово к переменам. А основы сознания как раз и формируются пониманием Библии и восточных философий. И отрицательный пример искаженных канонических Евангелий – противоядие. Как можно добиваться противоположного результата, мешая правду с направленным вымыслом.
Для разъяснения основ нужны непредвзятые грамотные толкователи. В школах не религии надо изучать, а основы философии для формирования правильного мировоззрения.
Об этом Карл Маннергейм писал, которому «Евангелие от Фомы» вручил на сохранение Далай-лама во время операции в Лхасе по спасению буддийских святынь от британских грабителей Сиднея Рейли.
День Бога – это этап творения. А продолжительность может быть и сотни миллионов лет. Даже 256 млн. лет – период обращения нашей Галактики во Вселенной – маловат для такого дня.
Вероятность образования молекулы ДНК из «первородного супа» неорганических элементов - миллионы комбинаций и миллиарды лет на создание при нулевом результате. Источник – Алан Элфорд «Боги нового тысячелетия».
Мы обсуждаем жизнь на Земле. Мозгов человечества на все вопросы Вселенной не хватит. Приведу метафору для понимания невозможности начальной эволюции и масштабной эволюции впоследствии без управляющей программы.
Если рассыпать картинку из миллиона пазлов, то сами они не сложатся обратно. И первобытный человек не сложит. А современный человек будет всю жизнь складывать, не сложит, если не будет иметь перед собою исходной картинки.
Я представляю Бога, как некую энергию, «темную материю»(термин астрофизиков), плазму, распространяющую в пространство особым излучением программы развития всего существующего. И души людей – часть той ...
Но в 4 Евангелия не верьте дословно. Их было 80. Канонические – поделки на заказ в 70-й, 80, 90о и 106-й года и с определенной целью. В 106-ом году Иоанну было бы 96 лет. Почему молчал раньше?
Есть версия, что заказ императоров был выполнен поколениями римской семьи Писонов на основании цитатника Иисуса (Источник, Quelle) и сочинений Павла. Цель – дать подданным Римской империи вместо Учения Иисуса – суррогат (иудаизм Иисуса и митраизм становились популярными даже среди римских граждан) и расколоть единство непримиримых иудеев. Много крови римлянам попортили, грозили примером вызвать восстания по всей империи.
В канонах поведение Иисуса противоречиво, как у шизофреника. Сумейте найти истинного Иисуса. Отделите зерна от шелухи. Это интересно. Поставьте себя на Его место. Войдите в исторический образ, подобно актеру. Как бы себя повели? Подсказки в книге историка христианства Джеймса Тейбора «Династия Иисуса».
А кто создал «сверхчеловеков» из иных миров – нам не стоит заморачиваться. Своих проблем хватает.
Это одна из теорий, прилетели добрые инопланетяне, сбросили матрицы и улетели, а теперь вернулись и смотрят, что из их затеи получилось... Возраст Вселенной около 10 млрд лет, возраст Земли около 4,5 млрд лет. То есть, есть цивилизации, которые могли опередить нашу в 2 раза. А до чего они дошли, даже представить трудно. Действительно, лучше не заморачиваться
Добывали золото и алмазы для своих метрополий в космосе, пока рядовые «боги» не взбунтовались. Тогда и решили создать помощника по образу и подобию. Слепили из того, что было. Генной операцией из питекантропа. А неадерталец и кроманьонец – это различные версии создания. И жили совместно в одних пещерах десятками тысяч лет.
Облик тех создателей мало отличался от нас. Отличия – высокий лоб, отсутствие волос на теле, широкие бедра их женщин для облегчения родов. Запечатлены на шумерских табличках и фресках древних египтян. Такие и среди людей бывают.
И не улетали, а долго жили среди людей, учили их и управляли. 4 тыс. лет назад им это надоело. Пустили на самотек. Неудачный эксперимент оказался. Людская агрессия неискоренима. Тогда и возникли религии.
Теорий о лемурийцах существует множество, в том числе и Шамбала, в которой по преданию, сохранены знания их цивилизации. Есть ещё теория о том, что подо льдами Антарктики так же находятся последние убежища лемурийской цивилизации и что руководители рейха, нашли их, а перед окончанием войны, и сами переселились туда. А ещё была теория, что внутри нашей планеты есть пространство, больше нашей планеты... Вообще-то, данных о том, что были другие цивилизации нет, хотя с дрругой стороны, человечество называют четвёртой цивилизацией... но пока всё из области домыслов.
В Антарктиде в районе моря Мод в 1947 г. досталось на орехи эскадре адмирала Бэрда от двух дисколетов с лазерными пушками. Док. фильм свидетельство Бэрд снял. Дважды фильм показывали «Немецкий след НЛО».
Про пространство внутри Земли – неподтвержденный опус Ананербэ.
Следы предыдущих трех цивилизаций в массе найдены. Книги Ильина и Лин фон Паль их представляют. Первая – 250 млн. лет назад. Вторая – 60 млн. , третья – 60 – 12 тыс. лет назад и царские списки шумеров и египтян допотопных династий.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Когда я думаю об эволюции глаза, меня бросает в холодный пот» (это столь уважаемый вами Дарвин);
«То, что разъясняет этот профессор, куда невероятней, чем то, во что верим мы, бедные христиане». (Франсуа Мориак, нобелевский лауреат, речь и дет о лекции профессора - дарвиниста);
«Возникновение высших форм жизни эволюционным путем так же вероятно, как то, что торнадо, пронесшийся по мусорной свалке, случайно собрал из отходов Боинг 747»(Фред Хойл);
Для юмора - цитата из книги писателя Войновича о солдате Чонкине: "почему лошадь, вкалывающая гораздо больше обезьяны, не удосужилась пока превратиться в человека?"
Относительно того, кто верит бездумно, а кто доказывает фактами. Вы верите в сообщение о неком переходном существе от динозавров к птицам. Это именно ваша вера, т.к. нет и не может быть доказательств того, что существо именно переходное и именно между динозаврами и птицами. Для доказательства нужна была бы машина времени. Я же с гораздо бОльшим основанием могу сказать, что это существо - какой-то новый вид (называйте его переходным, если вам удобнее), очередной в цепи творений Бога. Аналогично ни на что большее не могут претендовать появившиеся недавно сообшения об обнаружении существа, якобы переходного от предков обезьян к австралопитекам (я предвосхищаю вашу ссылку на него). Доказательств нет, это только гипотезы. Или это можно назвать верой. Вы верите в тео...
"Научный метод строится на опыте, который можно повторить и по результатам вывести закономерность. Теория же Дарвина находится вне опыта, поэтому остается дожидаться изобретения машины времени, чтобы проследить, как там шли дела в течение прошедших миллиардов лет. Получается, что ученые эволюционисты, не отступающие от научного подхода в частностях, когда вопрос касается целого (мировоззрение, космология), покоятся - о ужас! - на самой настоящей вере". Это цитата из очень хорошей статьи, недавно появившейся на этом портале. Вот ссылка, почитайте. http://www.newsland.ru
Оттуда же и цитат вам надергал, сорри.
Не подменяйте понятия. И не пытайтесь доказать не доказуемое, что человек появился сразу с тем количеством атомов, которое вы подсчитали. Лучше прикиньте их количество в ДНК и РНК простещих микроорганизмов, вирусов. Думаю, число это будет в квинтильоны раз меньше. Отвечая Ф. Холлу можно сказать, что это возможно, если торнадо будет носиться по помойке миллиарды лет, и постепенно усложняя структуру. Но вам - это не понять никогда. Верьте дальше в исскуственное дыхание и в то, что вы глинянный человек.
А у лошади не КПД выше, а мощность выше. С точки зрения физики.
Поскольку переходите на личности (питекантроп и пр.), на этом нашу дискуссию заканчиваю. Если вам удобнее верить, что вы произошли от питекантропа, верьте в это. ЗНАТЬ ЭТО точно вы не можете: нет фактов. Впрочем, судя по тому, что логические доводы на вас не действуют, кто знает... может быть для вас это и справедливо. А я верю, что меня и моих предков сотворил Бог. Верю не так примитивно, как вы пытаетесь представить, чтобы уничижить верующих (глина и пр.) А сотворил так, как Ему было угодно, ибо это Его прерогатива.
У лошади КПД выше человека. Читайте учебник физики, или посмотрите справочники. Хотя, там тоже ваших фактов нет, там наука, а не божественное проявление.
http://www.proza.ru/2009/01/22/451
К библии нужно относиться так же как и к иным произведениям древности. С уважением, иронией и юмором.
А вот к разносчикам зар..., простите библии, к её попагондистам нужно относиться со всей строгостью законов.))))
В наш век доступной информации каждый может узнать через Интернет практически всё, что пожелает. Если Библию стали издавать на русском языке только с середины 19-го века, то теперь каждый может её найти и скачать за 5 минут. Поэтому современные люди знакомятся с ужасающим содержимым этой книги с каждым днём всё больше и больше. Количество адекватно реагирующих на неё растёт с каждым днём. Введите к примеру в Яндексе "Библию Под Суд!". Вы узнаете как можно с Библией поступить. И что на самом деле предлагает индивиду это "священное писание".
Но речь я вел не об этом. Чем туманнее и «иносказательнее» текст, тем больше пространство для его интерпретации и применения его к своему течению в той религии, к которой он принадлежит данный текст. В тексте Библии находят все, что сейчас стоит на «злобе дня». Когда надо было сжигать еретиков, пожалуйста цитату. Надо истребить врага под корень, пожалуйста читайте- глава такая-то строка такая-то. Надо подчинится врагу и тут цитата. Надо найти предупреждение о Чернобыле – поискали нашли.
все свитки Торы в мире сегодня одинаковые и всегда таковыми были.
переписчик от себя ничего не добавляет и не убавляет, так как в самом свитке (с которого он переписывает) написано, что этого делать нельзя
а свиток написанный рукой Моше украли римляне и сейчас он в сокровищницах Ватикана
2. Прочитайте ещё раз тему.
3. Что Вы ко мне со своим богом пристаёте?
И ещё вопрос вы отделяете бога, веру и религию друг от друга или у Вас всё в куче?
Объяснение есть.
Книга создавала видимость мудрости, подтверждая прописные истины. Людям нравится читать о том, что они познали сами. Это их поднимает! Как же, я постиг сам то, что удостоено быть напечатанным!
А в промежутках между банальными истинами располагается информация зомбирующая граждан - зомбирующая в пользу правителей!
Вот в чём мудрость! В умении спрятать за незначительными и понятными фактами идеологию веры (в отличие от разума) - безволия, подчинения, нетерпимости к инакомыслию, стяжательства!
Бог внутри Вас - если он у Вас есть!
Церковь - Тело Христово. Религия - Богообщение. При чем здесь коммерческая структура?
у человечества от Творца есть только Тора (Ветхий Завет по православно русскому) Пророки и Писания
Тору записал Моше рабейну (Моисей учитель наш) так, как ему диктовал Он на горе Синай.
Пророки тоже записывали то, что им было дано в пророчестве (смысл этого слова в русском языке трудно передать, так как язык появился намного позже того, как пророчество пропало, как явление, из этого мира)
Писания были записаны пророками и праведными еврейскими царями
т.н. Новый завет уже писался людьми в эпоху отсутствия пророчества и является словами человека, а не Творца Мира
это что касается письменного Учения
у евреев есть также Устная Тора, которая после разрушения 2 Храма и рассеяние евреев по земле была записана еврейскими Мудрецами и называется Талмуд
Тора (переводиться как Учение) включает в себя и Письменную и Устную, и не является книгой по истории человечества, а есть Правило Жизни на Земле.
ведь даже "сегодняшняя мораль" и "человеческие ценности" берут сво...
Беседовал я недавно с одним эмигрантом, уехавшим в Израиль. Так вот он сказал, что даже если человек доказанный еврей, решивший эмигрировать в Израиль, то ему все равно могут отказать в виде на жительство по причине указанного им христианского вероисповедания. Это правда?
это Вы о чем многоногий?
во-вторых - что Вы из этого поняли?
а в-третьих - где здесь говориться о "Там говорится о целостной Библии"
Если такой самокритичный, так скажи себе: И чего я высказываюсь о христианстве, я ведь Библию не читал.
Так что признайтесь честно, хоть самому себе!
И для справки: те люди, которые верят в Бога не боятся НИЧЕГО!!! Как сказал великий человек: Если с нами БОГ, то чего нам бояться?
Извините, но вы просто не в теме.
Сидите дальше в своем невежестве. Теперь я на сто% уверен, что вы не только Библию не читали, но и основы христианства не знаете! Удачи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У Иосифа Флавия есть упоминание о Иоанне Крестителе, подлинность которого признается и в атеистической литературе, и рассказ о том, что в 62 году первосвященник Ханаан II «приговорил к побитию камнями Иакова, брата Иисуса, так называемого Христа, равно как и других, обвиняя их в нарушении закона».
Плиний Младший (61-113гг), управлявший малоазийской провинцией Вифания и по долгу службы преследовавший христиан, в докладе императору Траяну так характеризует их: «они молятся Христу как будто Богу», Это значит, что Плиний слышал о существовании Христа как человека; в противном случае он говорил бы просто о «боге Христе».
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всего Вам наилучшего!
Главное в споре вовремя сказать оппоненту, что он кривой, и оппонент смягчится как ошпаренный - говаривал М.М.Жванецкий. Признаю, у вас более высокий "уровень получения информации". Вы хорошо освоили рекомендации Жванецкого. По-видимому, Библия помогла. А мне, увы, она не интересна при моем-то уровне. Желаю здравствовать!!!
Только фамилию Тупой не принимайте на свой счет. В этой миниатюре представлена ситуация подобно той , в которой мы с вами находимся сейчас.
А Вам искренне желаю удачи! И Вашему ЗАО "Лесоповал" того же. Ведь у металлургов и сталелитейщиков вся сила в плавках!
Спешу откланяться.
В совершеннейшем к Вам почтении ..........
Всего Вам наилучшего!
потому что они тоже погрязли в грехах (спаривались не по роду и кобель с кобелем)
Прогневался? но ведь он знал "что есть и что будет"
а чего все радуются рождению детей, ведь знают, что они умрут.
Затем пообещал сынам человеческим что не накажет больше
не накажет потопом и символ этого Завета радуга.
логика человека - не логика Творца
«И устроил Ной жертвенник господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял господь приятное благоухание, и сказал господь (бог) в сердце своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого — зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как я сделал» (Бытие глава 8, стихи 20 21).
Вы представляете как пахнет куча горящего скота и птицы? Так вот для бога описываемого в библи это благоухание. Сами делайте выводы о его нравах и тех кого он создал по своему образу и подобию.)))
от начала Бог создавая Адама и все покоряя ему не покорил Адама воле своей он дал ему право свободного выбора, но предупредил его, что непослушание приведет к беде.
и все знают о падении Адама. и на основании падения Адама все человечество отпало от Бога...... и это не дискуссионные разговоры, но при необходимости можно продолжить.
"и на основании падения Адама все человечество отпало от Бога"
следствием греха Адама стало влияние злого начала на человека, до этого оно не влияло. Адам просто решил взять на себя повышенные обязательства, но .....
и выучить из этого мы должны то, что нам не надо через свое сознание пропускать приказы Царя, надо их выполнять, а потом можно вникать в их смысл. это то что сделали евреи на Синая "сделаем и поймем"
что такое "отпало от Него" я не понял,
но кто Вам мешает снова к Нему "прилепиться" (что по сути и есть задача каждого из нас)
кстати жареное мясо очень даже вкусно пахнет
"следствием греха адама стало влияние злого начала на человека " это неверно. адам поклонился твари вместо Творца, и т.к. стоял во главе человечества то в нем все согрешили. все преклонились пред тварью, но Бог не ушел из жизни рода человеческого т.к. от начала из числил путь и в конце веков дал надежду в лице Сына своего Единородного, чтобы в Нем всякий мог спастись...
Вытащить из древних текстов то, что каким-то образом неизвестно из других нормальных источников познания, никому не удавалось. Единственное исключение - собственно вероисповедное содержание этих текстов, но оно-то как раз знанием о положении дел не является.
Цель этих исторических источников знания - сохранение и выживание человеческого общества, как в мини коллективе, так и нации и страны в целом.
Сейчас стираются границы, все человеческое общество становится одним целым, наука ушла вперед и позволяет строить идеологические основы жизни общества без обязательного использования религиозности как средства упорядочивания отношений людей. Сейчас религии разъединяют людей в процессе глобализации, попытки насадить какую-то религию обречены вынужденными процессами взаимодействия новых поколений. Есть люди которым религия нужна как опора в жизни, пусть верят, и остальные должны уважать их веру, но нельзя допускать насаждения любых религий другим используя власть, особенно такую коррумпированную как в России.
только чтоб знать нужно
1 учиться
2 учитель
3 способность понять
мир сей отдан врагу душ человеческих до времени и написано сошел сатана в великой ярости, губить землю, может не дословно, но смысл верен. до времени явления Христа так-же были все религии и многие подвижники знали Бога. но все народы чтили Бога евреев, т.к. не было сильнее бога. все народы поклонялись звездам, космосу и всем его ипостасям. с приходом Иисуса Христа поменялось время и устав. т.к. Христу противостал анти-христос. или тайна беззакония, и ни кто о ней не говорит так как об этом надо говорить. а Христос перед отшествием сказал \"сейчас ваше время и власть тьмы\" и это время не кончилось а подошло к своему апогею. для того, чтобы дать верную оценку происходящему, надо знать в чем ты находишься...
и можно так сказать на сегодняшний день все религии насажденные религии врагом душ человеческих. существует такое понятие как мидиа-технологии, для управления человечеством через внедрение медио-вирусов, каждое поколение управляемо и ведется к намеченным целям...
27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою; что же будет нам?
28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
30 Многие же будут первые последними, и последние первыми.
(Матф.19:27-30)
Она вся про евреев.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касается кармы. Вы извините, но душа после смерти никуда не перевоплощается. В Библии говорится, что это обман сатаны. «Мертвые ничего не знают и нет им воздаяния, исчезли все их мысли …». Видите, какие противоречия из того, что вы читали и Библией. Кроме того, Библия предупреждает, что будет и что нас с вами ждет и милосердный Бог каждого призывает, чтобы приготовились к этим событиям!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Важно заметить 1Иоан.1:7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
О слове Пс.118:105,114 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей. Ты покров мой и щит мой; на слово Твое уповаю. Чтобы не ошибиться в жизни и не уйти от правды, я читаю Библию и Бог мне в этом помогает. Христос научил меня многому, как бороться с искушениями, противостоять злу и быть сильным, любить людей. Попы меня ничему не учили, уж извините за откровенность!
Три Никейских собора - это перебор)))) Откуда такие полные знания))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касается стихов из Исаии – Бог просит обращаться к Нему, а не к тем людям, которые пытаются заглянуть в загробную жизнь, говорить будущее и т.д.
Вам наверное попы настроение когда-то очень испортили, раз вы так со мной общаетесь, да?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а о согрешениях надо говорить с евреями, а не с христианами. т.к. христиане имеют спасение чрез веру, а не дела закона, хотя не упраздняем закон.
Комментарий удален модератором
ветхий завет и народ спасался всякий раз принося жертву за грех, но сейчас мы искупленны дорогою ценой и совершая домостроительство мы сможем исполнить волю Его.
Комментарий удален модератором
Вы не очень внимательно читаете комментарии Лотоса. Библия переписывалась на трех, по-меньшей мере, Никейских соборах. И в первых изданиях перерождение души подтверждается. Об этом говорит даже известный профессор богословия Осипов в своей "Посмертной жизни".
Rbckjhjl отвечает на комментарий uguss # [−]
Это где в "Посмертной жизни" Алексей Ильич (если о нем идет речь) говорит о перерождении души?))) Прям уши вянут!
Три Никейских собора - это перебор)))) Откуда такие полные знания))))))
22 сентября 2009 в 20:33 Рейтинг 0 Рейтинг 0
Lotos7 отвечает на комментарий Rbckjhjl # [−]
Больше всего смешит именно то, что совершенно некомпетентные люди, выпячивают свои пробелы.
____________Теперь вам понятно, что ваш комментарий не в кассу!
Комментарий удален модератором
Понимаю, что вам тяжело понять ветвь разговора. Удачи! Думаю,что uguss меня понял.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сейчас идет суд на небесах за каждого человека, начиная от Адама, заканчивая живыми. 1Пет.4:17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? Суд на основании 10 заповедей!
Он искупил грехи уже многих. Нам остается только Иоан.4:25 «Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все». Принять истину, как она есть в Слове. Какой же выбор сделаете вы?
Комментарий удален модератором
Того, кто не был знаком – Бог не осуждает за «времена неведения». И будет судить, как вы правильно сказали, каким путем шел человек по жизни. Но если человек узнал истину, он становится ответственным за каждый свет. Приведу пример, в конце земной истории написано: Евангелие будет проповедано всем языкам – ВО СВИДЕТЕЛЬСТВО, чтобы потом не было вопросов к Богу. Сегодня время выбирать!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Душа - это сосредоточение энергий, часть которых достается нам из прежних жизней, а часть мы приобретаем или теряем в нашей жизни. Смысл жизни - накопление достаточного количества энергии, что бы прервать притяжение земной жизни и присоединиться к Богу. Энергию можно получать от других людей и непосредственно от Бога посредством природы. Бог - это, скорее всего, Солнце, дающее первоначальную энергию для всего живого. Присоединившись к Солнцу, мы становимся Богами и сами можем дарить жизнь. Человек, накопивший максимальное количество энергии, отвергает материальную составляющую мира и способен объяснить, почему он это делает. Это пророк - Иисус, Магомед или Будда. Немедленно к наследию пророка присасываются паразиты, убивающие непосредственных носителей истины и далее именем пророка хапающие власть и деньги.
Всем известно, что католическая церковь претендует на изменение Закона Божьего с субботы на воскресенье. У папы римского на тиаре раньше (сейчас не знаю) были высечены слова VICARIUS FILII DEI – Наместник Сына Божьего. А теперь подставьте цифру к каждой букве, которые ничего не обозначают возьмите за 0. В сумме получается 666 - число имени зверя. 2Фесс.2:4 так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
Я хорошо знаю эту книгу Осипова, там этого нет. Осипов говорит, что нигде в Библии не упоминается о перерождении. У меня нет сомнений в его словах.
сопричастным Богу мы становимся благодаря духу Его в нас и без него не можем делать ничего.
"Один раз сказал Ты и дважды услышал я" так сказал Давид. при условии такого слышания, открытости к слышанию. а как может вмещать тот, кто переполнен собой и своим представлением. все вы говорите правильно, но это есть вражда с Богом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
предыдущее послание свое я не закончил, хотя надо сказать в выражении мысли на языке эзотеризма я не силен.
слово исходящее из уст Бога начинает эманировать. пронизывать миры и сущности, и если слово проходя через что-либо преломляется, то есть получает иную смысловую нагрузку, то оно уже не имеет информации посылающего. оно переходит под власть следующего отправителя.
простых хранит Господь. Он знает все несовершенства человека, но спасение нет от человека, а от Господа посредством принятия Христа в сердце свое.... поэтому "даже если благовествуют Евангелие не чисто я и этому рад" может не дословно, но так сказал Павел апостол. Господь ведет диалог сам если Его принимают и перерождаются духом Его...
Комментарий удален модератором
мы не относимся к конфессиям, исповедуем Иисуса Христа Господом и ищем осуществлять волю Его. в свое время, лет 20 назад нас отлучили от церкви и Христа до пришествия, за проповедь об оправдании по вере не зависимо от дел. многие, кто в этом участвовал уже бесславно почили...
мы принимаем всех исповедующих Иисуса Христа Господом, нам во всех конфессиях и деноменациях ставят запрет на слово проповеди и общения. мы не ропщем, нас не много, мы не собираем десятины т.к. это закон. но у нас есть пожертвования и откладываем, чтобы давать нуждающимся. у нас все работают от малого до старого. живем общностью. подобно кумранским монахам... господь есть Бог и Он сказал, в Сыне мое благоволение, Его слушайте. все остальные суть воры и разбойники их много приходило и еще придут...
и это все безличностно,но очень конкретно... и я понимаю, что человек склонен всякое принимаемое слово трансформировать через призму своего несовершенства, поэтому достигаем прозрачности, что вверху то и внизу и нельзя ни отнять ни прил...
Комментарий удален модератором
Если Вы не читали Осипова(( Очень рекомендую!
Я раньше например считал, что все религии одинаковые и ведут они в одну сторону. Но после знакомства с лекциями Осипова, я понял, что это не так. (Ведь нельзя, заблудившись в лесу, идти в любую сторону и прийти к дому)
Кстати можно не только читать, но и слушать. Я дам вам ссылочку http://www.predanie.ru . Не по брезгуйте, потратьте немного времени) Удачи!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
..."Каждому своё!"... Так что вперёд, читайте - просвещайтесь и создавайте образы!
К сожалению, библейский пересказ содержит так много ошибок, искажений и бреда, что естественно воспринимать его как некие еврейские народные сказки. Библия получила популярность в силу неких геополитических причин своего времени. Эти причины давно закончились. Так что осталась лишь художественная сторона текстов, особенно в переводе (а был ли первичный текст, никто и не знает)..
это народ исповедующий оправдание по вере не зависимо от дел, активно борющийся за территорию жизни. живущий законами веры и исполнением заповедей. имеем свои предприятия, занимаемся бизнесом.... мы выживаем в этом мире, но мы далеки от православных постников. хотя посты и молитвы всегда с нами.
то-есть мы народ сильный чтущий своего Бога, т.к. наш Бог живой Бог...
мы исповедуем Тело Иисуса Христа, где все мы члены глава-же Христос!
\"Жертв и приношений Ты не восхотел Тело уготовал Мне\" и апостол Павел многогранно на страницах Евангелия дал понять, что ему открыто домостроительство таин Божиих...
Прошёл по ссылке, нашёл насосы. И где забытый закон? Я чего-то не понял?
На сайте pump.etel.ru нужно щёлкнуть на вкладке "Конференц-зал", с левой стороны страницы выбрать "МНПАС", а затем тоже на левой стороне страницы щёлкнуть "О забытом законе".
В гинекологии используют методы и инструмент основанные на уравнении Максвелла.
Методы плюс инструмент = технология.
Почему-то, наши современные учёные небрежно относятся к лингвистике.
Я уж подумал, что забыл учебник Ландау, а вот взял, глава 12 "Закон Ньютона" на прежнем месте!!!
Уравнения Максвелла не описывают никаких методов и тем более инструментов,
но мы уравнения Максвелла используем в новых технологиях.
Канонизация - торжественный акт, посредством которого высшая церковная власть постановляет чествовать как святого умершего сподвижника веры. Брокгауз, Ефрон, энциклопедический словарь. Во как! Синод , видать, Брокгауза предпочел Ожегову.
Всего Вам наилучшего!
Может быть найдёте полезную информацию по ссылке.
Всегда в науке использовали латинские и греческие слова и алфавит. Открываю слварь иностранных слов и читаю: Автономный (autos - сам nomos - закон) т.е. самоопределённый, например, "автономный тариф" - установленный государством односторонний тариф, без согласования с другими государствами.
Во всем нашем диалоге Вы по сути ничего не сказали. Так, вокруг да около. И знакомы Вам ЭАвтоназия так же как и Штирлиц с Ландау и Лифшицем. Подучитесь. Не вижу смысла дискутировать!
Нужны данные для построения диаграммы более точные, чем в марочниках сталей.
Берете ротор от Аш и приравниваете его к плотности тока проводимости затем постепенно добавляете производную по времени от электрического смещения, аккуратно перемешиваете и усе! Только ,Умоляю, строго следуйте процеДУРЕ!
б)издевательским, и только потому что , что там написано не о том как убивать, грабить воровать, пить вино и спать с дочерьми, а описана система корней мироздания, понятная для поколения жившего во времена МОисея.
Поэтому мы должны поменять свое отношение к цитатам из Торы, Псалмов, Мишны, которые приводит Бааль Сулам и другие каббалисты. Смысл не в том, чтобы выучить все слова наизусть - в том, чтобы почувствовать их внутри себя.
Допустим, кто-то выучил весь Талмуд наизусть - разве он этим исправил что-то в своей душе? Он должен будет снова вернуться на эту землю в новом воплощении, будто ничего и не сделал в этой жизни.
...
Вот заповеди, постановления и законы, которым повелел Господь, Бог ваш, научить вас, чтобы вы поступали так в той земле, в которую вы идете, чтоб овладеть ею;
...
Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего либо другого, что можно отдавать в рост;
Иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
...
Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.
И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, – погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
...
Если это написано не о том как грабить и убивать, то н...
но читать. тем более в такой важной для каждого культурного человека, как о библии.
читая библию и сопоставляя новейшие знания из естественных наук, пришёл к выводу,
что сотворить такой удивительный и сложный мир случайным совпадением исходных
событий-невозможно. что это дело рук Творца! вот и считайте теперь меня кем хотите
Ну только представьте себе, абстрагировавшись от всех идеологических наслоений, что почти 4000 лет назад (!) пастух (!) Моисей в нескольких стихах Книги Бытия дает картину поэтапного создания и развития мира от «ничего» до «венца творения» - человека, которую ученые нескольких последних столетий, скажем так, детализируют и уточняют.
А сколько глубины и мудрости в Книге Экклисиаста, в Книге притчей Соломоновых, Книге Иова… Библию нужно читать с открытым сердцем и воспринимать ее как целое, завершенное в Новом Завете приходом Спасителя, к которому через труд, слезы, кровь шло человечество от начала своей истории.
Наука Каббала - и есть истинная Тора. Она так и называется "Тора-эмэт" ("эмэт", в переводе означает "правда"). Поэтому нужно понять, что все цитаты из Торы говорят о духовном - и принадлежат всем! А занимающийся каббалой, своим исправлением, поймет смысл этих фраз.
истина одна, а правда у каждого своя
Но определите: что является материалом творения, что над ним работает, где отдающий, где получающий - и тогда покажите мне другую методику.
Что может быть иначе? Вы можете создать другую физику в нашем мире? Нет! И тут - то же самое. Это не какая-то придуманная кем-то теория.
Каббалисты изучили законы, по которым работает желание насладиться и сила, воздействующая на него, плюс и минус - одно против другого, и создали из своих наблюдений науку Каббала.
Она объясняет, как связываются между собой в разных возможных ситуациях света и желания - все, из чего состоит творение. Поэтому Каббала и называется наукой.
сегодня любой человек имеет возможность разобраться и решить кем ему быть. Машиах от слова лимшох-вытягивать-это сила выртягивающая человека, впрочем разбирайтесь сами, если конечно есть потребность разобратьс
Но однажды в человеке пробуждается новое желание, которое этим миром не наполнишь - и он останавливается в замешательстве: хочет, не зная чего.
Это маленькое новое желание не дает человеку покоя. Оно растет и приводит человека в место, где есть ответ на него - и так он раскрывает науку Каббала.
злое начало говорит бери
а человек выбирает
Это очень важно, просить и кричать только о чем-то одном и стараться всегда жить с полным желанием, исполнив его до конца.
В духовном продвижении цельное желание - залог успеха! Ведь если наше желание не полное - оно не совершенно, а значит, не соответствует духовному, которое совершенно, абсолютно на каждой ступени.
И если человек хочет духовного, но чем-то может и поступиться - он может оставаться подвешенным между небом и землей до конца своей жизни. Он не получит помощи свыше.
Основной же, полный и общий Закон, опять таки раскрывшие всю природу мироздания формулируют, как «Возлюби ближнего как самого себя».
см продолжение
нет извините я отвечу вам позже, но я рад конечно, что вы оставили пренебрежение, несмотря на жесткие слова которыми я иногда бросаюсь...
я не избирал вас своим оппонентом, я реагирую на вами проводимую линию...
не ново...
всякий приступающий к новому, младенец, духовный младенец и если его не вести в его сотворчестве и не отсекать губительные ростки желаний то вырастает беспринципный эгоист, для которого добро и зло понятие тождественные.
Реплика: Что и говорит Каббала: "Эгоизм - наша природа" и его в нашем мире ничем не искоренить. Для этого и дается Каббала - методика привлечения высшего света - силы исправления.
По своему существу приведённое — пропаганда паразитической вседозволенности иудейского расизма, пропаганда завоевательных устремлений к господству над всеми народами Земли и пропаганда геноцида в отношении несогласных с паразитической расой господ. В итоге это — пропаганда космополитического тоталитарного угнетения всех, включая и саму “расу господ”.
То есть это — деяния, предусмотренные уголовными кодексами большинства “гражданских обществ” в государствах Запада, а также УК РФ.
Есть в интернете работа Генерала русской Армии Нечволодова \"От разорения к достатку\" советую почитать.
все поставленно с головы на ноги, а род лукавый и прелюбодейный ничему не покоряется и своего ищет...
мир ходит на голове и противится Творцу, а как может сказать глина горшечнику, " я не буду принимать форму твою т.к. не хочу"?
вас не разбудит чести клич,
на что стадам дары свободы?
их должно резать лишь и стричь,
наследство их из года в годы
ярмо с гремушками да бичь..
А.С. Пушкин
хватить быть толпорями нужно становиться Концептуально Властными Людьми
Неправда, протестанты в отличие от других Библию читают и там, в каком-то месте есть запись, что у "Бога один день, как тысяча лет и тысяча лет, как один день" а потому, они не станут воспринимать 6 дней творения, как шесть современных календарных дней.
Другой вариант. Бурная вулканическая активность привела к вскипанию морей и океанов. Пар выпал обильными осадками.
Шесть дней творения - метафора. День Бога в космических мерках. Для нас - сотни миллионов лет.
Анекдот: Человек просит у Бога миллион долларов. "Что Тебе стоит миллион? Для Тебя ведь миллион лет - всего лишь миг". Бог отвечает : "Нет проблем. Подожди минуточку".
почему?
резкого смещения земной коры на 90 градусов
это как это?
Земная кора имеет толщину от 70 до 4 км. Что шкурка яблока. Плавает на магме.
Смещение коры вызывается гравитационным воздействием на полярные шапки пролетающего крупного космического объекта. Например, планеты Нибиру. Имеет период обращения 3600 лет. Орбита проходит между Юпитером и Марсом. Предполагаемый вес - 9 земных. Подробно описана шумерами. Последний пролет вызвал отлив Красного моря при исходе евреев. Земля находилась не на оси Юпитер – Нибиру -Марс. Третья причина потопа – смена полярности Земли. Происходит каждые 25960 лет. Земля останавливает вращение вокруг оси и начинает вращение в другую сторону. В результате – инерционные волны высотой до 400 м. Смену полярности подтвердили ученые Пристонского университета по изучению кернов намагниченных пород. Подробнее в книгах Элфорда и Конелеса.
2 кто сказал что что то поднималось? это всего лишь догадки ученных
3 толщина коры не установлена, так как в глубь никто особо не капал (11 км самая глубокая скважина на сей день),
что под корой никто не знает, это догадки.
4 по поводу отлива насмешили. был не отлив а рассечения моря на 12 проходов, по кол-ву колен. в это же время во всем мире расступились воды
5 кто сказал что полюса меняются? догадки ученных. а главное за счет каких сил это происходит? я знаю ученных которые сказали, что человек от обезьяны.
Откуда уголь в Антарктиде?
На Шпицбергене на норвежской части заложен банк не только семян всех растений, но и «семян» всех животных. За доп. плату можно сдать «семена» и людям. Бесплатно – только выдающимся деятелям науки, культуры, спорта. Наверное, тоже шутка. Коммерческий проект.
Но почему молчат российские математики и астрономы? Им ведь не затруднит просчитать траекторию Солнечной системы в Млечном Пути и вывести дату перигелия.
А по поводу 21 – 22.12.2012 г. – в России самым опасным будет солнечная радиация ввиду отсутствия в эти дни ионосферного экрана. (Земля остановится на 2 дня во вращении вокруг оси). С учетом широт России и зимы уровень радиации будет снижен. Для надежности – предварительноепредупреждение населения для эвакуации в метро и убежища на 2 дня. Приливные волны не дойдут, силу потеряют на Европе. Вулканы проснуться на Камчатке и Кавказе.
По любому, раз проблема поднята, должны быть разъяснения ученых для отсутствия паники. Иначе у многих на оставшиеся годы руки опускаются. Не хочется бороться за свои права. Дожить бы спокойно. А такое настроение выгодно власти. Потому и фильмы на эту тему регулярно показывают.
-----------------------------------------------------
Эти суждения абсолютно справедливы.
Все религии заставляют человека смириться с несправедливостью, своим положением обещая взамен рай, лучшую карму и т.д. Т.е. абсолютно непроверямые вещи.
Что же касается трактовок религиозных книг, то включая иносказание и тому подобную дребедень, можно вывести что угодно, как и из катренов Нострадамуса.
Короче, клерикалов на свалку истории!
Выводы делайте сами, ни с кем спорить не буду. Хотя это материал скорее уже для знающих людей.
Такой как небесная твердь на пример:
«И создал бог твердь; и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день вторый» (Бытие глава. 7, стихи 7 8).
Вот вам «научный» факт уже готов, небо твердое, а над ним ещё и вода есть!
для фотосинтеза нужна вода и солнечный свет
со светом понятно, а вот вода откуда постоянно берется?
Больше меня не беспокойте с подобными вопросами. Вы кажется вместо школы ОПК изучали.
кстати откуда поп взялся? я о таких не говорил.
Три дня он светил, дни и ночи менялись, но ни о каком Солнце речи ещё не было. Оно просто пока отсутствовало.
«И сказал бог: да будут светила на тверди небесной (для освещения земли и) для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. И создал бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день четвертый» (Бытие глава 1, стих 14 19).
Вот вам второй «научный» факт, бог дырок набуравил в твердом небе!
И вся библия их этих «научных» фактов и прочих бредятин и состоит.
- Вась, ты ты знаешь, что всера в "Правде" писали?
- Да знаю, если мне кто-нибудь расскажет.
светила не для освещения, а для:
солнце - время (человек не смог бы без него время определить)
луна - календарь
"Hе отдавай в рост брату твоему [иудею] ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост, иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост. И будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе..., народ и царства, которые не захотят служить тебе - погибнут, и такие народы совершенно истребятся." (Второзаконие 23: 19, 28:12, Исаия 60:10-12).
И египетский Гор, и фригийский Аттис, и Кришна Индии, и Дионис Греции, и персидский Митра — все они с вариантами имели сходную историю. Родились от целомудренной девы 25 декаб-ря, имели 12 учеников, были распяты на кресте, мертвы 3 дня, а затем благополучно воскресли и вознеслись к Отцу небесному.
Главное в этой сказке для взрослых — чтобы рабы терпели насилие от своих господ-паразитов, сами подставляли щёку для тумаков, безропотно отдавали свою жизнь и ценности в надежде на обе-щанное счастье (правда, уже на том свете).
Тот свет, который существовал до создания светил. Полагаете, 4000 лет назад можно было обозначить эту космическую энергию каким-то научным термином? Так что, выберите себе другой объект для веселья. Продолжение диалога с Вами не имеет смысла. Научитесь читать и думать.
- банкам в в виде процентов;
- ЖКХ за непредоставленные услуги (мифический ремонт; газ,вода без счетчиков)
- врачам, едва взглянувшим на больного и весь прием строчившим в карточке
- за лекарства, продукты, одежду и т.п. сомнительного качества (в карман перепродавцам)
- за кабельное телевидение с порнофильмами
- за бензин, реальная цена которого гораздо ниже.
Список таких оплат каждый сможет продолжить и сравнить с тем, сколько он отнес в Церковь и подал милостыни нуждающимся.
А «окучивают» народ сейчас те, кто хочет, чтобы Россия забыла о своем тысячелетнем православном прошлом и стала подстилкой сильных мира сего.
Лично мое мнение по поводу религии: религию придумали люди, ну уж слишком все в ней неидеально. Взять хотя бы Библию, какие-то несоответствия, спорные моменты. Очевидно, что в ней больше человеческого, нежели идеального или божественного. Эта религия кому-то была нужна, кому-то она была и сейчас остается выгодной. Признайте это. Это факт. Есть немало исторических - под знаменами христа люди убивали друг друга. Религия - разновидность идеологии, возможность влиять на поведение людей. Управлять людьми... Не очень приятные мысли, правда? Но это легко исправить. Поверьте в бога. Это приятно. Религия еще и выгодна самим верующим. Она их утешает. Мир жесток, а небо над нами холодное, а вселенная безучастная...
Мне было интересно ее читать в школьные годы параллельно с такими книгами, как "Забавная библия" и "Забавное Евангелие".
Воспринимать ее как основу мировоззрения? Это даже не смешно, а горько. И когда вижу, что нас опять "железной рукой загоняют к счастью", как это собирается делать патриарх Кирилл (кстати, почему даже в светской прессе его именуют патриархом? Где ФИО? Патриарх в светском государстве - это для весьма ограниченной, в смысле численности, группы людей), становится страшно.