Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Забавно, но даже в этом кратком комментарии заметны очевидные противоречия. С одной стороны: \"Наибольшее одобрение эта идея вызывает у жителей крупных городов - 58%\" С другой стороны: А вот москвичи и петербуржцы оказывают этой идее \"наименьшую поддержку\" - 43%.
Выходит, что Москва и Санкт-Петербург - это не крупные города? :-)))
Если мы из 58% вычтем 43%, то получим целых 15% \"непоняток\" между крупными городами и двумя столицами.
И где же здесь 3,4% статистической погрешности, когда явно не менее 15-20%?
Ну и главный вопрос - за что голосовали-то? За Закон Божий или за изучение основ религиозной культуры? А ведь это \"две огромных разницы\".
Или этого наш ВЦИОМ не ведает :-)))
Вот бы заказать исследование, что оценки их самих некорректны? Возьмутся они за такое исследование?
Наверное,ДА !! Деньги застят глаза !!!
Ну, а РПЦ боится опоздать к разделу пирога, затеянного Фурсенко !!
>> Более половины (около 53%) россиян выступают за преподавание в школе основ религии, Закона Божьего.
А основ какой религии, спросили? Конечно же, по умолчанию, это православие, потому как большинство опрошенных так или иначе относят себя именно к этому религиозному учению.
Теперь обратимся к Конституции РФ, статья 14 которой гласит: "1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."
РПЦ уже давно пробивает в школах занятия по христианскому богословию. Но это ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ СТАЬТИ 14 КОНСТИТУЦИИ РФ!!! Ни какая религия не может быть обязательной, и религии отделены от государства, а министерство образования к государству относится.
Не стоит забывать о том, что публикация итогов соц опросов - средство манипуляции общественным мнением. А ПРОВЕДЕНИЕ соц опросов является обратной связью для их "заказчиков". Т.е. делается срез общественного мнения, а затем корректировка этого мнения путём публикации нужных данных...
Это опрос с заказанным и оплаченным результатом.
и вполне впечатляющие результаты и проголосовало людей больше,чем опросил вциом
никаких, как говорится,комментариев не нужно
всё видно
Ничему этих попов история не учит, а ВЦИОМ уже давно дискредитировал себя заказными результатами опросов...
(http://s-gate.org)
Вообще непонятно чем РПЦ вообще занимается, наверное когор был крепленным и понеслось... В Библии говорится что Бог дал человеку свободу, но так же не интересно, гораздо правильнее что Бог создал себе неразумных и ущербных рабов и низпослал им Закон Божий чтоб они в страхе боялись возмездия, за то что ослушаются. Вобщем рабославие рулит. Я категорически против разговора с детьми с позиции Я-БОГ как это пытается делать РПЦ. Ей видимо недостаточно, то что ее слова принимали на веру, ей нужно что бы ее слова принимались так как бы принимались слова самого Бога, вспоминается сказка Пушкина про золотую рыбку...
Какое-то напресточничество с целью лоббировать интересы крупной фирмы РПЦ.
Но в крупных городах знакомых много.
За всю свою жизнь - более 50 - ни я, ни кто из знакомых ни разу ни вкаких опросах не участвовали
А кого спрашивали?
Во-вторых, слова " «урок умирания» – самый важный урок..." принадлежат вовсе не Павлову, умненький Вы наш, а автору статьи Денису Каменщикову, читайте внимательнее, это Вам не Библия, так что цитата совсем не в жилу и никоим образом не характеризует Павлова.
В-третьих, что Вы хотели сказать своим постом? То, что при жизни И. П. Павлову Бог был не нужен, потому что: "С помощью науки я познал все", (заметьте, науки, а не Бога!), а после смерти ему будет уже всё равно.
Ну и в-четвёртых. Наступит ли такой момент, когда Вы дадите хотя бы одну толковую ссылку, из которой можно будет "наковырять цитаток"?
Дамочкам до них ох, как далеко.
Опрос ВЦИОМ дал более скромный результат - 53% и не совсем понятно за что. И даже разница между этим и двумя опросами показывает, что методики сомнительные. ;)
Офигеваю.......
Мракобесие цветет ярким цветом.
Ну не клинические же они идиоты в конце концов.
Во-вторых, нет никакой необходимости мне дублировать Вашу ссылку. Достаточно в таком случае написать "Там же". Это, кстати, общепринятая норма.
В-третьих, только неуч не способен отличить, что в данной цитате является словами Павлова, а что - нет. Или для Вас любые кавычки - значит это слова Павлова?
В-четвертых, Своим постом я хотел сказать то, что сказал. Если Вы ограничены в своем понимании - это Ваши проблемы, а не Каменщикова.
В-пятых, своей цитатой из Каменщикова Вы лишний раз доказали, что можете именно "ковырять" цитаты "под себя". Все остальное Вы в упор не видите. А если и видите, то тут же извращаете в свою пользу.
Ну и в-шестых. По многочисленным Вашим просьбам, вот Вам ссылка: http:/...
-
Это лишний раз говорит о том, что такие понятия, как демократия и законность чужды нашему «населению». Получается, что Основной Закон государства, объявляющий РФ светским государством, для них не указ. Так как же тогда голосовали за эту Конституцию? Что, не читали, не вдумывались, а все вдруг такие набожные?
Я не против преподавания основ религии детям, но это, как и любая политическая и идеологическая деятельность, должно быть за пределами государственной школы. Может и можно разрешить арендовать школьные помещения для воскресных школ, но только не во время занятий, проводимых в рамках государственной школьной программы.
Или этот вопрос должен быть поставлен на всенародный референдум и статья о светскости РФ должна быть исключена из Конституции! Вперёд, в средневековье!
3. Для чего тогда Вы цитировали про "урок умирания", если к Павлову они не имеют никакого отношения?
4. Ваше заклинание "Вы ограничены в своем понимании" меня из себя не выведет, не надейтесь, и это проблемы не Каменщикова, а Ваши!
5. Слово "извращение" относится к числу Ваших любимых? Я "выковырял" цитату, которая принадлежит Палову и характеризует его отношение к религии, он прямо говорит, что он атеист. Для Вас эта цитата была как обухом по голове, потому Вы и завелись.
6. Сссылка, безусловно, относится к Павлову, но, что мне понравилось, в конце двух статей повторяется из слова в слова фраза: "До конца своей жизни оставался глубоко верующим православным человеком." А вот фактов, доказывающих эти слова, увы нет. Также нет ни слова о том, что он якобы был церковным старостой, единственное упоминание о "религиозности" -- "посещал церковные службы"....
2. Это к Павлову имеет прямое отношение. См. его последние слова.
3. Слова "урок умирания" не принадлежат Павлову. Но Вам, похоже, этого не понять.
4. Я биографию Павлова знаю в сотни раз лучше Вас. По работе в молодости изучал. В том числе в архивах. Павлов - верующий человек.
5. Могу Вас успокоить. Павлов был почетным церковным старостой, а не номинальным. А службы не только посещал, но и участвовал в них. Какие тут еще нужны доказательства? Или Вы полагаете, что он в церковь из любопытства ходил?
Страница называется \"Израильские впечатления\".
Если и в этот раз не откроется, то зарядите в Гугль поиск по \"Самое сильное впечатление негазетное. Это – беседа с патриархом Иерусалимским Феофилом. Поразительно открытый и честный человек. Если ему ненавистна Россия – так он это в лицо русским журналистам и клирикам так прямо и говорит.\" В Гугле сейчас это вторая ссылка
.... и далее...
\"Не менее откровенным был и его ответ о благодатном огне: «Это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Старстной селмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру». Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог.\"
В Гугле поиск по предложению целиком со словами \"Это церемония...\" даёт ссылку на сайт Кураева самой первой...
Это как наш социализм.., воспитывал, воспитывал людей в беспрекословном подчинении "мудрому божественному" руководству а потом... "мудрые святые отцы" из ЦК КПСС почили в бозе.. а не привыкшие жить и думать самостоятельно "детишки" оказались у разбитого корыта.. так и ждут до сих пор открыв рот как слепые птенцы когда очередной "Добрый Барин" им чонть в клювик положит... вкусненького..?
Другими словами, только ортодоксы из РПЦ считает этот огонь чудом.
Переходить на другие страницы и читать, как воцерковленные брызжут на Кураева не стал, но на второй странице некая Юля и в самом деле содрала с сайта http://www.pravoslavie.ru несколько страниц, но Гугль не счёл нужным проиндексировать её труд. Вы же, вместо того, чтобы упираться и говорить, что это у Кураева, могли честно...
А от перемены мест слагаемых как известно сумма не меняется.. (тока доходы перераспределяются? ибо живым \"зомбоящикам\" надоть будет ишо и приличное содержание откуда-то выделить? из нашего же по сути кармана налогоплательщика..) В Армии кстати таже \"песня\" затевается.. короче как ни крути а без \"десятины\" за упокой души грешной у нас народу не прожить..
С "любовью" во Христе в своё время помнитси Конкистадоры всю латинскую Америку трупами заваливали.. а насчёт "морального ущерба" можете пожаловаться Богу.. (если вы конечно, сожалею, мои обобщённые и не конкретные слова восприняли лично на свой счёт?)
Простые вроде бы решения - увы не всегда есть Правильные решения!? "Входите узкими вратами, ибо широки врата и просторен путь ведущий в поги...
Простые вроде бы решения - увы не всегда есть Правильные решения!? "Входите узкими вратами, ибо широки врата и просторен путь ведущий в погибель, и многие идут им." Мф. 7. 13-14
Та и мы сейчас.. как тока "жаренный петух" клюнет объединимся мигом! Бытие формирует Сознание! а отнюдь не Библия или ишо какая книжка.. тем паче порядком под устаревшая.. История повторяется на новом витке своего развития! Неужели не видите? «Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха;
но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас»
Так что не переживайте по части ценностей в нашей российской школе всё нормально.. там скорее с наукой проблемы.., с технической оснащённостью и с хорошими нормальными преподавателями.. ибо зарплата там до сих пор оставляет желать лучшего.. вот бы куда силы и деньги направлять! а не на отрывать от детишек отнюдь не лишие часы на то что можно просто показать по центральному телевидению! в виде неплохого общеизвестного мультика по мотивам Евангелия..
Пока за свою еще не очень долгую жизнь я встречался с дикими экспериментами правительства, партии, министерства образования, культуры, минздравсоцразвития, заметьте, целиком светских структур. Мне надоели светлые будущие, которыми меня кормят при всех властях, мы это хлебаем без малого век, чтоже вы здавые и логичные ничего не построите, а только критикуете чужое. Мы в ваших дебильных экспериментах участвовали, теперь побудьте в нашей шкуре, может приобретете новый опыт. Это в жизни самое главное - новый опыт. Простите я забыл вы не верите в загробную жизнь, но ведь это страшно. Представляете как тяжело сказать себе, что после смерти ничего не будет - меня ждет вечная смерть! Тут и наркомовские 150г могут не помочь, придется усугубить.
(1Кор.12:3)
Жаль, что для Вас, ничего не значат слова Самого Господа, да ведь это и нужно "владыкам". Так что Ваше : "С любовью во Христе", это поцелуй Иуды скорее...
А история действительно повторяется, она циклична, и если вы помните, то Россия в сложных условиях всегда обращалась за помощью к православной церкви, будь это смутное время или куликовская битва епископы, иноки, священники приходили на помощь простому люду и Россия возрождалась из пепла, вот вам еще один вариант ваше аксиомы!
т.е. реально просто обыкновенные инфо войны (со стороны лоббистов "верующих") за свои "корпоративные" интересы! Ибо само понятие "БОГ" очч расплывчато.. чем и пользуются все кому не лень.. Если считать понятие ПРИРОДА (как у атеистов) тождественным понятию Бог! то мы все тут "верующие" !? но ведь реально то, борьба идёт не за веру в существование Бога (или нет?) а в ВЕРУ в определённые строго очерченные непререкаемые ДОГМЫ! (можно сказать чисто корпоративные) которые к РЕАЛЬНОМУ БОГУ (или сверхцивилизации нас создавшей) не имеют НИКАКОГО отношения !? обычная подмена понятий и спекулирование на "тупости" простого обывателя в борьбе за вполне "земную" Власть! и перераспределение в пользу только св...
Что есть Верующий и сколько градаций этих самых верующих (по степени Веры, ибо просто слово "Верующий" само по себе мало о чём говорит?) Потом корректно подобрать группу вопросов и при проведении опросов в итоговых данных обязательно указывать в какой среде был проведён опрос! вот тогда результат будет более похож на правду! а то что делается сейчас.. это какой-то пиар в ту или другую сторону..? Это как недавно проводили опрос по теме: Как россияне относятся к Украине? так вот по результатам получилось что 80% процентов чуть ли не войны хотят?? а потом оказалось что это такой процент просто не одобряет политику Ющенко в отношении России..? в общем как дышло.. куда повернёшь туда и выйдет..
А Мы, Люди, пока слишком несовершенные существа.. по сути ничтожно мало знающие об окружающем нас мире..? независимо от того кем и как он был создан.. всё равно толком НИФИГА не знаем!
Человек получает удовольствие (страсть) только от ДВИЖЕНИЯ и в процессе движения! что от секса, что от процесса ПОЗНАНИЯ чего то нового и неизведанного.. Но вот Христианская Церковь по моему уже всё нашла и ни к чему новому не стремится.. только ожидание Конца Света... то есть Смерти..
Очч похоже на верования древних инков перед приходом конкистадоров.. тоже самое упадничество.. и потом закономерная смерть.. (правда не людей а самого учения..)
Цель жизни РЕАЛИСТА - ЖИЗНЬ ДУШИ при жизни тела! (своего и своих потомков). Цель Церкви - ЖИЗНЬ ДУШИ после смерти ( БЕЗ тела..?? ). Цель РЕАЛИСТА - Вечная Жизнь в потомках ПРИ ЖИЗНИ! (потомков). Цель Церкви - Вечная жизнь Души в непонятном виртуальном мире грёз вне тела после смерти..?? (так и не подтверждённом за 2000 лет??) и по сути с глубоко наплевательским отношением к собственно развитию самого социума, государства и всей Человеческой Цивилизации так сказать в миру..?? Загробные фантазии это фантазии.. а Реальность она вот перед глазами..! А Я лично РЕАЛИСТ !
Не просто средневековье, а средневековое мракобесие. Мрак и бесы вокруг.
"Мы сами выбираем образ смерти Свою тропинку и обрыв следа -проносим в запечатанном
конверте, А вскрытие покажет... как всегда...
Люди держатся за свою слепоту из страха потерять привычных поводырей (которых они не
видят) Пожизненное дитя в каждом отчаянно цепляется за Таинственную Внешнюю Силу, называя её разными именами.. Одна суть: Боязнь поверить Себе..." Владимир Леви
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
И что отвечает ему раболепное человечество?...
Попы будут говорить, что Солнце вращается вокруг Земли: ведь Солнце - это всего лишь лампа для освещения Земли. На самом деле - наоборот.
И встанет перед попами дилемма: или считать школьников идиотами и, тоже притворившись идиотами, проповедовать явную чушь, или всё же признать, что Библию нельзя понимать буквально, ибо она символична, аллегорична и - о, Боже! - эзотерична. Но последний вариант не проходит вообще, так как он противоречит церковным догмам. Проще изъять из школьных программ астрономию.
Куда легче чувствовать себя беспомощным рабом, чем восставшим. И уповать не на себя, а на кого-то ещё, кто придёт, восстановит справедливость, покарает врагов и откроет истину... Косность уничтожает личность и родит толпу.
2. Вы что, присутствовали в момент создания Земли, если утверждаете, что тогда были только Отец, Сын и Дух? Кстати, Бог и есть Дух: "Бог есть дух" ( Иоан.4:24).
3. Не уходите от проблемы. Меня задевает не то, что звёзды созданы якобы для освещения Земли, а то, что школьникам будут преподавать ложь.
4. Почему вы считаете, что я не верю в Бога?
"Если Меня гнали, будут гнать и вас" (Иоан.15:20).
Христос правильно говаривал ещё в те времена.. Храм нужен для слабых и беспомощных.. не ощущающих себя как личность..
А ЛИЧНОСТЬ должна нести Бога в СЕБЕ ! (аллегорически) т.е. соблюдать морально этические ценности не из-за страха наказания после смерти, а из осознания себя как ВЫСШЕГО существа, "дитя Божия" ! из-за страха наказания ведут себя только низшие существа.. рабы если не плоти то духа.. коих увы пока большинство..? а "рабы" любят собираться в толпу под предводительсвом "наставника".. такова их рабская сущность.. не имеющая личности..
"Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение" (Лук.12:51).
"Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир" (Иоан.16:33).
"только любите истину и мир" (Зах.8:19).
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей" (1Иоан.2:15).
Ошибаетесь, уважаемый. Методов много, они взаимно проверяемы. Конечно, ради защиты чести церковного мундира воцерковленные учёные могут \"получить\" нужные церкви результаты, но... это их проблемы.
Вот данные по Луне: http://www.rol.ru news/misc/spacenews/ 05/11/28_005.htm
\"Группа ученых-металлургов из Великобритании и Германии впервые определила точный возраст Луны. Для исследований они использовали лунные камни, доставленные на Землю одной из экспедиций американских \"Аполлонов\".
Возраст определялся по скорости распада изотопа вольфрама-182, который находится в этих лунных камнях. В итоге получилось, что возраст этих камней составляет 4 млрд 527 млн лет. Это самое точное на сегодняшний день значение. По оценкам ученых, ошибка измерения может составить максимум 20-30 млн лет.\"
Так вот я - за третий вариант. А именно: с учётом того, что в России много разных верований, не выпячивать одно их них, скатываясь на позиции тоталитаризма, а давать нечто вроде истории религий, показывая общее в них, говорящее об Едином Источнике. Показывать, что так называемые общечеловеческие ценности исходят из этого Источника. Не просто перечислить положения Нагорной проповеди Христа, а объяснить, чем они вызваны, почему важно для человека им следовать. Объяснить, что не всё в Библии нужно понимать буквально, ибо она символична и аллегорична. Буквальное прочтение Библии может привести к непониманию и кощунству. Вот слова Христа, сказанные своим ученикам: "И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах" (Мар.4:11).
Так вот, подавляющему большинству младших школьников, а именно им хотят ввести "Закон Божий", это не интересно, они это не поймут и пополнят ряды безбожников.
Как и с любой болезнью можно жить скромно, но имеются активные распространители заразы, от них вся беда. Окружить себя стадом себеподобных больных - вот основная задача таких проповедников для прикрытия своей разрушительной деятельности.
Просто Этическая и Нравственная стороны в чисто светской жизни (в произведениях лучших писателей гумманистов) уже давно оставила позади жалкие потуги наших церковников претендовать на первую роль в этом вопросе.. поезд уже давно ушёл.., но вот "кормушка" осталось!? вот за неё то реально и идёт борьба всеми доступными средствами.. вплоть до инфо-войн на страницах этого портала!? а простые несведущие "верующие" используются по сути как "духовное пушечное мясо".. НАСТОЯЩАЯ ИСТИННАЯ ВЕРА в рекламе не нуждается!
А попы... они разные бывают. Как распределение по Гауссу: есть высокодуховные, есть - ни то, ни сё, а большинство - между ними. И очень странно слышать от некоторых из них, что для того, чтобы спастись, необходимо и достаточно только одно: прийти к ним в церковь. Всё остальное - даже праведность, соблюдение заповедей - это так себе, необязательное приложение.
"Не знаете- когда придёт господин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или утром. Чтобы, придя внезапно, не нашёл вас спящими: И что вам говорю - всем говорю: БОДРСТВУЙТЕ ! "
1. Учение Христа и учение Церкви - это не одно и то же. Христос о конце Света не говорил, равно как не талдычил, как нынешние попы, что люди - это рабы (Божие). Он говорил; "Вы - боги".
2. Ни в коей мере не умаляя заслуг человека, отмечу (ИМХО), что созданные им произведения хотя и имеют в основе высшую нравственность, но до той же Нагорной Проповеди в полном объёме ещё не доросли. Вспомните хотя бы "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас".
3. Высшая нравственность, о котором упомянул в предыдущем пункте, это нравственность, выстраданная эволюционно-вышестоящими существами, которых люди, будучи не в состоянии осознать, а лишь способные восхищаться или устрашаться, назвали Богами (или Богом). Это как, к примеру, бактерии не в состоянии и не осознать человека, и не понять его деятельность.
Все "заводы и пароходы" и дома в которых вы все живёте были построены "безбожниками-атеистами" ! Даже тем единственным что якобы должна заниматься Церковь - Нравственностью и то так "хорошо" занималась что россейский народ в 17-годе даже забыл само это слово!? вот таки факты истории.. и тут ничего не убавишь, ни прибавишь.. не одними молитвами жив человек, как говоритси.. Спасут россейску нацию не цитаты из еврейской Библии (у евреев своё процветающее государство есть!) а только долгий и кропотливый труд на благо Отечества !
После смерти спасти грешную душу проблематично, т.к. этим должен заниматься человек сам, изо дня в день, пока живой, исповедуя Господу свои грехи, а после смерти - это поздновато. Ну вам, такому знатоку православия грех этого не знать.
А на 17 годе вы зациклились, скоро будет 2017 г, вы бы еще вспомнили времена Очакова и покоренья Крыма. За это время сменилось три поколения, современные люди - это не наивные русские мужики начала 20 века.
Не надо намерено, или по незнанию путать Библию и Ветхий завет, если бы вы поглубже вникли в проблему, то знали бы, что христиане живут по Новому завету Богочеловека Иисуса Христа, но никак не евреев, которые его на дух не признают. А цитаты, так лучше цитировать слова Бога, чем каких-нибудь выродков типа Гитлера, Ленина, Сталина, Троцкого и т.п.
А на счет строителей-безбожников - это вы наверное о гас...
Ещё А. С. Пушкин писал:
"Ум у бабы догадлив,
На всякие хитрости повадлив..."
Если он так писал даже о попадье, то, надо полагать, какого высокого мнения он был об обычных женщинах; об наших милых, умных и коварных женщинах;-)
Посему, отношение к женскому уму, не сего дня, истина! Это непреложный факт. Природная догма.
Как был сформулирован вопрос и где эти вциомщики, хоть бы одного встретить!
Одна из целей подобных публикаций - манипуляционная. Грубо говоря, человек прочитает, что большинство \"за\" и сам склонится к варианту \"за\", сработает стадный инстинкт.
"А в конце приписка от руки - НАДО ВЕРИТЬ, ЕСЛИ ДУРАКИ" (А.Новиков, песня про дураков).
Верующий народ - это пластилин.
Благодаря вам вспомнил, что если не прочитал книгу до того как ее проходили по программе, то читал ее уже после окончания школы.
Например, первые несколько минут автор усиленно расхваливает Византию и делает это так, как будто она возникла из ничего, из пустоты. Я прямо так и ждал, что он сейчас скажет, что Византию на пустом месте создал прямо бог. На самом деле Византия появилась в результате разделения Римской империи. И, конечно, она наследовала от своей предшественницы всё самое лучшее в области права, образования, торговли. Так что автор фильма может быть уличён либо в неграмотности, что маловероятно, либо в сознательной лжи.
Потом не надо забывать, что византийцы имели рабов. Что - то автор фильма об этом забывает сказать, расхваливая умных и добрых византийцев.
Про Византию можно говорить бесконечно, но посмотрев несколько минут этого церковного бреда и поняв куда ветер дует, я перестал смотреть.
Идеализм в мышлении оторванный от реалий жизни и не подкреплённый экономическим базисом это что по Вашему "Прогресс" ?? (который процветал в приснопамятном СССР ?)
это как сейчас вспоминают империю Инков накануне прихода Конкистадоров.. которые этих "идеалистов" разделали можно сказать голыми руками.. только благодаря более совершенному уму и лучшей технической оснащённости! 180 Конкистадоров со стальным оружием и по моему 80 тысячная армия бронзового века с рабским мышлением.. и результат не заставил себя ждать.., так и наш распрекрасный "социализм" на бумаге...
и теперь увы, вынуждены повторять все их прошлые ошибки и мучительно в ускоренном темпе проходить все те негативные стадии свойственные "дикому капитализму" или Вы по наивности думали что запад нам свой Капитал-Социализм преподнесёт на блюдечке с золотой каёмочкой да ишо и даром..?? Всё что вы видите вокруг делается нашими-же людьми и с нашим-же "социалистическим" воспитанием!? так шо винить некого окромя себя! как воспитали то и получили.. а причитать можете о "ужасной роже капитализма с российским лицом" скока угодно.. от это мы не приблизимся к светлому будущему ни на йоту.. развешо потрафите своему самолюбию и можа нервишки успокоите.., а законы развития всё равно не от нас зависят.. наше дело не отставать! ибо отстающих усегда бьют и мордой в дерьмо окунают (к тому-ж в своё собственное) что вы тут так красочно и описали..
"холопское" мышление нищих граждан "Великой" Державы.. самой Державы ужо давно нет.. а нищие обиженные "холопы" остались у разбитого корыта и наслаждаются болтовнёй в "бур...
А то сами значит-то.. ужо в "Райские чертоги" готовятся а будущему поколению хотят "ад" на земле..
(именно так современники детишки и воспринимали эти уроки в "те" давние "благословенные" при Царе батюшке времена..)
Свобода веры пришла - а веры стало меньше.
А в России смотрят в рот начальству и тут же верят тому, что оно "проповедует".
Из-за развязанной религиозной истерии под достоевщину и с топором за спиной, людей заставляют забыть о простых и естественных чувствах и объективной стороне нравственности, которая необходима для самой жизни и счастья людей.
Поляки любят делать "насупротив", а у нас куда погонят.
Что касается Вашего скепсиса по поводу возможности прекращения власти кошелька над законом, никто не говорит, что это сделать просто. К счастью, моральных уродов, помешанных на богатстве любой ценой, не так уж много. В стране гораздо больше адекватных людей, способных довольствоваться в жизни необходимым. Однако на мутной пене 90-х во власть вынесло, большей частью, первых, и они недопустимо долго для дальнейшего существования страны задержались \"у кормила\". Либо они осознают гибельность следования своей ненасытной природе и умерят аппетиты или позволят себя бескровно сменить, либо неизбежно будут сметены, и чем позже, тем с большими потерями для себя и общества.
В Библии тоже свои.., и в Коране свои.. но главное - ОНИ ТАМ ЕСТЬ ! я это к тому что нравственные законы не абсолютны и развиваются по мере развития самого общества вместе с самим обществом! (социумом) и они появились отнюдь не в Библии.. и через 1000 лет боюсь законы нравственности и этики поведения тоже будут "несколько" отличатся от тех что сейчас.. ибо общество я надеюсь тоже изменится.. и будем надеятся к лучшему!
Теперь можно ещё и добавить: "Религия - алкоголь народа"!
Неважно, чем контузить мозги баранам, лишь бы на стрижку и бойню послушно ходили!
Да и как с вами можно спорить, если вы догмы приравняли к аксиомам, хотя аксиомы очевидны для всех, чего нельзя сказать о догмах.
образ СВОЕГО миропонимания и Образ СВОЕГО "Бога" ?? Абсолютно не-аргументировано и не доказанно!? По вашей-же Вере судить о понимании (или отсутствии оного) может только САМ БОГ (РЕАЛЬНЫЙ! а не тот Ваш Образ которого, Вы тут всем "впихивате")
Вас слову ТОЛЕРАНТНОСТЬ в вашей Семинарии учили али нет? что надоть УВАЖАТЬ чужое мнение даже если оно отлично от Вашего!?
А поэтому если я что и воображаю в своём собственном Мире то это мои личные ощущения и представления..? а могут-ли они в какой-то мере согласовываться с Вашими, мне трудно судить ибо невозможно визуально сравнить? я не могу утверждать то что в реале не могу показать..?
( я же не член вашей организации..)
А вот насчёт этой сакраментальной фразы? Если я произнесу её ОДИН гдесь на площади то окружающие просто покрутят пальцем у виска.. Но вот если Я произнесу эту-же фразу в окружении миллиона своих \"верующих\" фанатов, то смею вас заверить всё будет СОВСЕМ по другому! И Вы тоже Это прекрасно знаете..? мир иррациональный знаете-ли живёт совсем по другим законам.. там всем правит ВЕРА! слепая и нерассуждающая.. А (якобы) слова человека именуемого в миру Христом это для меня обычные слова напечатанные на обычной бумаге которые я воспринимаю так как читаю по смыслу понятий русского языка и своего светского образования и восприятия.. невижу тут ничего противозаконного? (специально проверял на соответствие Конституции, ГК и УК ). А РПЦ и её религиозные верования насколько мне известно отделены от государства и её официальных социальных институтов, учебных заведений и прочего)
Мы сейчас стоим на пороге кардинального изменения Бытия, т.е. объединения всех людей на Земле в единый народ а значит видимо и будет потребность в новой религии.. всё как всегда и без вариантов.. (альтернативный вариант тока один - уход с исторической арены в небытие как невыдержавший испытания вид..)
(Православное Догматическое Богословие http://lib.eparhia-saratov.ru books/15p/pomazansky/dogmata/contents.html ) так что, надоть поменьше трепотни и побольше АРГУМЕНТОВ !
Религия без Догматов Веры НЕ БЫВАЕТ! это прописные истины.. (если не знаете?)
Толковый словарь русского языка под редакцией Т. Ф. Ефремовой : ДОГМАТ - догмат [догмат] м. Основное положение в религиозном учении, принимаемое на веру и не подлежащее критике.
Ожегова Словарь: Догмат -
Основное положение в религиозном учении, принимаемое на веру и не подлежащее критике.
Русский язык и его понятия сначала выучите а потом спорьте!
Большой Энциклопедический словарь (БЭС) - ФАКТ: -(от лат. factum - сделанное - совершившееся),..1) в обычном смысле - синоним понятий "истина", "событие", "результат"...2) Знание, достоверность которого ДОКАЗАНА...3) В логике и методологии науки предложения, фиксирующие эмпирическое знание.
Толковый словарь Ожегова: ФАКТ - Действительное, вполне реальное событие, явление; то, что действительно произошло, происходит, существует. Факты говорят сами за себя. Философский словарь: ФАКТ -
понятие, означающее наличие некоей реальности, в противоположность чему-то вымышленному, в методологии науки трактуется как единица эмпирического знания, соотносящаяся с гипотезой и теорией. В большинстве философ. напр. 20 в. считается, что факт относительно независим от теории. В обыденном словоупотреблении термин «факт» иногда становится синонимом понятия истины.
Кстати новый пост появился для обсуждения: Является ли атеизм религией? (как раз по вашей любимой теме)
Для меня не существует тут (при жизни) и там (после смерти тела). мой Дух уже в Ноосфере а потому ему уходить никуда не надо.. уйдёт только тело.. Для меня понятие Жить это чисто земное..(в теле) а "там" без тела.. это не жизнь.. ибо нет процесса.. это надо называть как-то по другому.. термин Жить для существования "чистой души" не подходит.. жить это только для конкретной личности пока она в теле.. а "там" я уже существую.. там моя "вечность" УЖЕ есть! смерть для моей Души не существует.. она связана с понятием существования ВСЕЙ Ноосферы (вот без неё действительно будет смерть)
по мне так Библия, это не Закон Государства а потому естественно юридически там вообще ничего не катит.. а я человек законопослушный.. а вот по части философской..? так я выбираю их из самых разных идей и не токмо в одной Библии естественно.. с чем то я согласен, с чем-то нет.. но слово \"катит\" али \"не-катит\" вообще целиком для всей к примеру Библии это нонсенс и как минимум не серъёзно.. Библия для светского человека всего лишь обычная книжка каких много.. информация к размышлению а не свод законов..? (чисто для Христ.Церкви). Это вы должны сделать совремённую траскрипцию Библейских \"Истин\" и предъявить её для рассмотрения светскому сообществу.. а мы ужо тогда и обсудим..? а копаться в Библии это дело теологов... а не светских граждан реалистов
Православный словарь: Скромность -
Скромный человек сдержан в обнаружении своих достоинств и заслуг. По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте [о себе] более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил (Рим.12:3).
И Если Бог рационально не познаётся то какого чёрта вы мне тут голову морочите что всё о нём знаете? То что рационально не познаётся то познаётся только ТЕОРЕТИЧЕСКИ! в рамках личного виртуального пространства и не более.. т.е. Вы можете только прдставлять некую МОДЕЛЬ мироустройства и какой-то свой Образ Бога в нём.., всего лишь Образ увы.. тогда всё становится на свои места.. у Вас свой Образ, у меня Свой, у мусульман тоже свой.. но никто НЕ ЗНАЕТ РЕАЛЬНОГО ОБРАЗА БОГА !? ибо ЭТО НЕВОЗМОЖНО для простого человека на данном этапе развития.. И Вы не имеете морального права утверждать что Ваш ОБРАЗ правее нежели Образы других конфессий..? а я вообще светский человек.. так что ко мне у вас не может быть вообще никаких претензий ибо я рассуждаю не как верующий а как реалист!? т.е. ЧТО ВИЖУ в ТО И ВЕРЮ !
по неразумению ускоренно приближающих "конец света" (для себя лично)
Я не прихожу к вам домой или в школу и не пытаюсь воспитывать вашего ребёнка в таком духе. Ведь верно? Почему же сам себя избравший Медведев считает вправе поступать по-другому? Он нарушил конституцию и ему нужно объявлять импичмент. Пусть занимается лучше проблемами освещения в своём собственном доме.
Моё мнение такое - бог, если он есть, он сам, лично, найдёт способ пообщаться с человеком. И бог - это не выдуманный иисус христос. А религия, которую как раз и собираются преподовать в школе, - это способ порабощения людей, превращения их в послушных рабов.
Проблема в том и состоит, что детям собираются насильно прививать кому - то выгодное мировоззрение. Богом тут и не пахнет даже.
Люди средних лет выросли в более спокойное время, и у них больше душевного равновесия. Дети же сейчас живут в намного более жестком мире. И какой-то якорь должен у них быть. Бог – это компас. Просто многие сейчас хотели бы считать, что сами не дураки и не прочь убедить в этом других. Даже не столько из материальных выгод, сколько из чистого тщеславия. От того так много нынче «компасов» - на любой вкус. Вы можете со мной не соглашаться – я этого и не жду. Вы просто задумайтесь. И в конце концов все встанет на свои места.
Но вы никак не хотите признать, что в школе собираются преподавать опять же РЕЛИГИЮ, то есть инструмент насилия над человеком. Религия к богу НИКАКОГО отношения не имеет. ЭТО САМОЗВАНЦЫ.
РПЦ - это самозванцы. Мусульманская религия - это самозванцы. И так далее. Все попы - самозванцы, никакого отношения к богу не имеющие. Я вырос при СССР. Мне в школе насчёт бога ничего не говорили. Но когда мне было плохо может это Он сам со мной поговорил, может это ОН меня заметил? Без всяких попов. Как может ЧЕЛОВЕК учить другого ЧЕЛОВЕКА о боге?
Повторяю, если только Он есть - это никому, ни одному человеку недоступно.
Можете не соглашаться со мной, я тоже этого не жду. Но в одном вы не согласиться не можете. Даже если и преподавать религию в школе, то процесс этот должен быть сугубо добровольный, то есть в виде ФАКУЛЬТАТИВНЫХ занятий. Хотя в этом вопросе религия как всегда обнажила своё истинное лицо - насилие.
И таких примеров я могу вам тысячи привести. Среди моих личных знакомых, просто судьба случайно столкнула, есть глубоко верующий вор, отсидевший много лет в тюрьме, а есть верующая учительница, прекрасный человек.
Я сам не верующий человек, но стараюсь жить по - совести, чтобы никому не делать вреда. И ваше заявление - оно даже оскорбительно для меня. Вам не кажется, что вы лично меня не имеете права относить к не порядочным людям лишь на основании того, что я атеист? Вам никто таких полномочий в этой жизни не давал...
Это очень характерно для любой религии - уничтожение иноверцев. Так возникли такие понятия, как джихад, как крестовые походы против мусульман.
Именно поэтому религия - это зло.
У меня, к примеру, сын после уроков ходит в спортивную секцию, так как я считаю, что это правильно. Но я же не принуждаю родителей других детей поступать так же.
Тем более, что вопросы мировоззрения - материя гораздо более тонкая, чем занятия спортом.
Вот в исламских странах такие все смелые и свободные, особенно женщины!
Я считаю, что критерием нравственности человека являются его поступки, а не вера. Если бог есть, то пусть меня судит за мои поступки, а я за каждый из них отвечу. А если он мне предъявит такие претензии, что типа мол не верил в меня, то я ему прямо в глаза скажу, что это моё право решать, во что мне верить, а во что нет. Более того, скажу ему я, раз ты считаешь меня рабом, а не человеком, то и тебя я не собираюсь признавать. Если ты сильнее меня, ты, конечно, сможешь меня одолеть, но какой же ты тогда бог? Тогда ты просто зло.
Хотя у тебя просто нет аргументов, чтобы ответить. Свести предмет спора в сторону - это такой приём не честного ведения спора.
И позволю себе ещё одну историю. Лет двадцать назад, когда церковь еще не была таким масштабным бизнес-проектом, набожная бабуля наша водила нас с братом причащаться. Батюшка по несколько минут беседовал с каждым. Не знаю за остальных, но мне он сказал примерно следующее : " Сынок, если веришь в бога, то совсем не обязательно это показывать посторонним . Не нужно носить огромные кресты, прилюдно молиться и постоянно упоминать имя божье, тем паче, что это грех. Достаточно того, чтобы бог был в твоей душе . А осенить себя крестным знамением и помолиться можно и мысленно. ". По-моему, очень правильные слова.
P.S. Бога нет. Вот именно с этого утверждения должно начинаться образование, а не разжижать детям мозги греческими компиляциями старых еврейских сказок.
а эти глаза усиленно хотят закрыть толстой непроницаемой драпировкой из сомнительных догматических истин времён средневековья! да ещё основанных не на истории собственно Руси, а на истории еврейского народа с совершенно другой культурой и образом жизни рабовладельческого общества!?
и не просто лицемерие, а ещё и возведённое в ранг непререкаемой Догмы!?
"Россия регулировала отношения в Европе и существовавших к началу XX века странах Азии." - и с именем бога поперла на регулируемую Японию за реализацию бизнес-проектов, где с именем бога погибло немало.
А потом за счастья божье , именем бога, за веру клали свои головы русские человеки в первую мировую.
И с именем бога, оставшиеся в живых, рушили церкви и рубили иконы несколько позже.
Богу Богово, Кесарю Кесарево.. как говорится.. и живём мы естественно не для "нарисованного" Бога а в соответствии с "генеральным планом" забитым нам в гены или ещё куда... а так как "ЭТОГО" плана никто не знает (его нет в написанном виде?) то и никто не имеет права говорить от имени Бога!? а тот кто это пытается делать, попросту лицемер и богохульник обуянный гордыней не по рангу.. (или пусть предъявит аргументрированные доказательства "такого" Права?) но то что путь завещанный нам НАСТОЯЩИМ БОГОМ - это путь беспрерывного прогресса Цивилизации (и не только технической естественно) - Это факт!
У нас СВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО! а кому не нравится это уже ваши проблемы.. сейчас монастыри разрешены.. так шо каки проблемы? В светском обществе должны быть одни Законы - СВЕТСКИЕ и одинаковые для всех! а религиозные законы это уже личное дело каждого и то, если они не входят в противоречие с основными законами Государства! по моему так.. Атеизм в школах уже давно не проповедуют.. но и религии там делать нечего.. Школа - Это Храм Науки а не средневекового мракобесия!
Не понятна антиконституционная идея с новым предметом, почему историю религии нельзя преподавать в общем курсе истории и организовать для желающих изучать подробнее факультатив.
Вы монополизировали понятия нравственности , доброты, чести и считаете что без церкви это невозможно.
Почему вы считаете, что я не могу сам воспитать своего ребенка, кто дал вам право решать, что для него лучше.
Почему я не рвусь воспитывать вашего.
Каждый должен отвечать прежде всего за себя, а мы все время боремся за освобождение народов Африки и победу мирового коммунизма.
Мой ребенок телевизор не смотрит, ни про отрезанные головы, ни про продажных политиков. К телевидению относится еще хуже чем я и ее личное дело, как она воспитает своего ребенка, а не мое и тем более не ваше.
В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ мы живём по земным, светским Законам! которые может и не совершенны но чётко определены и описаны в соответствующих документах типа УК и ГК..., и позволяют, в отличии от религиозных, реально строить реальную (а не мистическую) жизнь. Конституция к Вашему сведению (если не знаете?) даёт право на свободу вероисповедания только для конкретной личности и организациям получившим официальное разрешение! А Государственная ШКОЛА - это СВЕТСКОЕ заведение! СВЕТСКОЕ ! а значит религии там не место! там должны преподавать только ЗНАНИЯ и НАУЧНО ДОКАЗАННЫЕ ! а религия в этих вопросах противоречит Науке.. Но если вы организуете свою частную школу и получите разрешение то тогда пожалуйста.. преподавайте там свой "Урок Божий" .. какие проблемы? всему своё место.. Наука это Наука, а Религия - это Религия.. они вместе никак не сочетаются.. по мо...
Скоро индульгенции продавать начнут.
В ней написано, что у нас светское государство и церковь от государства отделена.
Так что согласно конституции лезете именно вы.
Если я воспитал свою дочь правильно, то мне даже представить трудно, что у нее будет по другому.
"Когда мы слышим в новостях о драках, убийствах, изнасилованиях и прочей мерзости - это дело рук тоже чьих-то детей, и их жертвы тоже чьи-то дети."
Все верно говорите. Но кто в этом виноват? Я? Вы? Моя дочь? Бабушки с дедушками? Виноваты родители, которые не занимались своими детьми, не следили за тем что они смотрят по телевизору, не читали им хороших книг, не занимались их образованием и тд.
Главная задача родителя воспитать ребенка и дать ему хорошее образование, а то что не я буду определять каким путем пойдет воспитание моих внуков, так это нормально и если будет по другому, то значит я плохо воспитал свою дочь.
Теперь Вы расшифровали, конкретизировали свою мысль и читается она по другому. :)
Но то, что Вы достойно воспитали своего ребенка и фиг с ним со всем остальным - это ошибка. Ваш ребенок не будет жить на другой планете, а будет жить в обществе с остальными людьми, с остальными детьми. А какими будут эти другие, не Ваши, дети, какими вырастут Вам не важно?
Лицемерие никогда не может быть нравственно!? Наша Власть, по моему, делает колоссальную ошибку.., ставя не на ту "лошадку" (скорее на дьявола в овечьей шкуре)? Все цивилизованные страны наоборот всё дальше отходят от религии.. а у нас всё не как у людей.. не нашли ничего лучше, чем опять аппелировать к средневековому по сути мракобесию.., разве что в более осовремёненной упаковке, но с тем же абсолютно не изменившимся уставом..?? скоро нам будут абсолютно серьёзно доказывать что Наука это грех а земля плоская и стоит на трёх китах.. зато все детишки будут знать что грешить низя (ежели не отмолить потом) а то в Ад попадёшь....
Расшифровываю еще раз.
Мне далеко не безразличны остальные люди и чужие дети мне не безразличны, по возможности стараюсь общаться с ними, а любовь к книгам стараюсь прививать не только детям, но и тем кто постарше.
Просто не считаю себя вправе, лезть в чужие семьи и навязывать им свое мнение. Я могу влиять только там где родители не возражают против этого влияния. ЕСли у вас есть способы и методы , как всех сделать высоконравственными и образованными людьми, с удовольствием послушаю.
Но в то, что церковь справится с этой задачей, я не верю. Ну не совпадают их дела со словами, одно ханжество и кликушество.
Ну не верю я им.
В Школе должны учить только ДОКАЗАННЫМ ИСТИНАМ ! а все остальные "истины" они будут познавать когда вырастут.., и САМИ!
Ведь не секрет, что за так называемыми "Уроками Божьими" стоят банальные "корпоративные" лицемерные интересы конкретной Церкви..
И это только один из аспектов, который вызывает опасения.
Плюсы, какие плюсы? Ни одного не вижу. Даже здесь сторонники не могут привести ни одного разумного довода в пользу этого предмета. Говорят о нравственности, доброте, любви, как будто это возможно только в лоне церкви. История это история, история религий это тоже история, а вот основы православной культуры-это уже не история.
Не надо обманывать ни себя ни других, цель прихода в школу ясна и выбор 4-го класса тоже понятен, не культуру вы там будете преподавать к сожалению.
Объясните мне, почему церковь не может открыть свои частные общеобразовательные школы и преподавать там любой религиозный предмет по вашему усмотрению. В духовных семинариях, если верить слухам, очень высокий уровень образования.
Конкурируйте.
Если ваши выпускники будут показывать недюжинные знания, то это будет лучшая реклама правильности вашего пути. И люди будут к вам идти осознано и люди разных конфессий не будут пересекаться между собой, а если и будут, то тоже осознано.
А то что вы хотите сделать, это просто непорядочно. Называется -без меня, меня женили.
А по всему остальному, написанному в этом Вашем посте мне ответить пока нечего. Я не знаю, что будет представлять из себя конкретно предмет ОПК и каким образом предполагается осуществлять его преподавание. Заявлен он как светский предмет, а не Закон Божий в том виде, как его проходят в семинариях.
И еще , Вы пишете:" НИКОГДА, религия допущенная к воспитательному процессу ни к чему хорошему не приводила.. исторический факт!" Если это возможно, то вкратце - какие факты Вы имеете в виду, какому времени принадлежат эти факты? Не подумайте чего, просто интересно.
А насчёт "Хороших" примеров.. так вот и приведите ДОСТОЙНЫЙ пример развитого и успешно развивающего клерикального государства..!? ( Иран может?) я что-то не припомню.. помню тока опыт Иезуитов в Парагвае.. который с треском провалился.. однако 150 лет протянул.. даже дольше нашего социализма..
И , опять же, не понял, чем плохи христианские догматы (и какие конкретно) и в чем выражается средневековое мышление?
А заявлять можно все что угодно, кто у нас за свои слова отвечает?
Тем более автора закона и найти то часто трудно, практически невозможно. У нас коллективная ответственность процветает, значит никто ни за что не отвечает.
Ответьте только честно. Я уже понял , точно как все будет выглядеть вы не знаете. Поэтому просто спрашиваю ваше мнение.
Как вы думаете на сколько лет изучения будет рассчитан этот учебник.
Ограничатся одним четвертым классом или пойдут до 9-11-го?
Сколько по вашему мнению нужно времени на изучение этого предмета?
Увеличат ли нагрузку детей на часы изучения этого предмета или это сделают за счет других предметов.
Я Вам неоднократно объяснял, что ни о какой религии в школе речи не идет, а если и идет, то только по желанию родителей и факультативно, что не нарушает никакие законы, включая Конституцию. Я неоднократно Вам также говорил, что никаких противоречий между религией и наукой нет. Эти противоречия только у Вас и Ваших сторонников в голове. Но если Вы этого не понимаете, постарайтесь тогда понять хотя бы одно. ОПК - это прежде всего не уроки знаний, а уроки нравственности.
Почувствуйте разницу.
Давайте еще раз. По вашему мнению.
1. Насколько лет должен быть рассчитан курс ОПК.
2. Сколько надо времени на изучение этого предмета.
3. Увеличат ли нагрузку на детей или сделают это за счет других предметов.
4. Если ОПК можно ввести только пожертвовав, каким-нибудь из предметов, то что бы вы принесли в жертву.
Меня как ВЦИОМ интересует ваше мнение.
Тут есть вариант - количество лет, зависит от выделения количества часов под ОПК и распределением этих часов по неделям.
Для того, что бы ответить на 4 вопрос мне, как немного уже отставшему от дел, нужно глянуть весь перечень преподаваемых нынче предметов. В зависимости от этого я смогу дать ответ и на 3 пункт.
Есть еще один вариант - перераспределение часов , выделенных на уже существующие предметы, с целью освобождения места для нового.
ЕСли выделят 6 часов в неделю с 4-го по 11-ый класс, это нормально?
Хватит этого времени для изучения "культуры"?
Если для введения ОПК необходимо исключить один из предметов: математика, физика, химия, русский язык, литература, история, география и военное дело, то какой предмет вы исключите.
Если вы исключите военное дело, то как вы думаете ОПК лучше будет прививать чувство патриотизма.
Спрашиваю ваше мнение, если напишите , что вы не знаете, то можете и не отвечать.
Устал я с вами спорить, не нужный это предмет в школе, пары глав в учебнике истории больше чем достаточно. И сколько бы вы не говорили, что это будет изучение культуры, я ни минуты не сомневаюсь, что это будет закон божий, а название Основы православной культуры вы нам как кость бросаете, чтобы мы заткнулись.
Я православный христианин по рождению и крещению возражаю против этого предмета, а как будут возражать люди других религий, ну включите фантазию или она у вас вовсе атрофировалась.
1. Бог есть един по Существу, но Троичен в Лицах, или иными словами: Бог — Триединый, Триипостасный, Троица Единосущная.
2. Ипостаси имеют личные, или ипостасные свойства: Отец не рожден. Сын рожден от Отца. Дух Святой исходит от Отца. Таким образом, когда в христианском учении говорим о Триединстве Божием, то говорим о таинственной, в глубине Божества сокрытой внутренней жизни Божией, явленной — приоткрытой миру во времени, в Новом Завете, ниспосланием от Отца в мир Сына Божия и действием чудотворящей, жизнеподательной, спасающей силы Утешителя-Духа Святого. Короче \"чёрт ногу сломит\" пока разберёшьси что имеется ввиду.. ежели такое читать детишкам...?? то до понятий нравственности они уже не доживут.. (до конца урока в смысле)
По поводу противоречий между наукой и религией приведу слова одного профана: \"Куда бы мы ни обращали взор, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией, мы скорее констатируем их полную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания\". Этим \"профаном\" является Макс Планк, один из основателей квантовой теории.
Это для Вас понятия нравственности и морали по Библии - музейный экспонат. Оно и понятно. Вы живете совсем по другим понятиям...
.
А по части противоречий.. меня не интересуют слова простых смертых людей.. я вам тоже много чего рассказать могу.., я в серьёзных делах привык опираться ТОЛЬКО НА ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ! и не как иначе.. а официальные ДОГМЫ христианской Церкви противоречат Науке и это факт.. да и с точки зрения Боольшой Философии это тоже по моему аксиома.. Вечные противоречия Материального и Идеального! и живу я как вы правильно сказали соовсем по другим понятиям.. понятиям РЕАЛЬНОГО МИРА и РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ ! а не по книжной как вы..? и чему вас тока в Университетах учили..? тока зря государственные деньги потратили.. могли-бы ещё в первом классе одну "книжку" вдолбить в голову и не мучатся.. дешевле бы было.., мне так кажется.. я думаю скоро чипы-импланты такие специальные начнут выпускать для любителей не па...
предпочитаем свой грех на свою душу брать! а не прикрываться Библией и даже самим Богом? ( кстати по теории научного коммунизма написаны и изданы были миллионы томов! однако \"воз и ныне там\" так вот и с Библией..? всё что закостеневает в своём развитии обречено на.. хранение на музейных полках)
И информация (мысль, Идеальное) и какое-то минимальное количество материи (Материальное) - а потом уже стало развиваться ТВОРЕНИЕ ! АВТОНОМНО! (как и Человек). А разум (Душа) этого Творения формируется исключительно изнутри, бытиём внутри социума! (другие пути привнесения разума нам не известны). И Абсолютные Авторитеты такой теорией не предусмотрены.. всё исключительно на внутреннем саморазвитии.. но по п...
Но если реалии жизни изменить нельзя то надо менять несовершенную теорию!
Вы вот постоянно уходите от рассмотрения своих же тем в популизм и примитивизм и потом выставляете мне теже претензии..? ( Вы случаем Фрайчайзингом, то бишь сетевым маркетингом не занимались? тамошние \"специалисты\" задуривания мозгоф тоже любят так вести диалоги..?) Можно подумать что суть Христианской Религии заключается в зазубривании прописных истин типа \"не убий\", \"Не укради\"..? лучше бы сами написали РЕАЛЬНЫЕ ИСТИНЫ КАК именно эти самые моральные заповеди применять в самых разных ситуациях РЕАЛЬНОЙ жизни (а не в жизни старушек пенсионерок?) В экономике, в политике.. особливо в международной..? тока тямы то нету и сказать тоже нечего.. вот ведь в чём вся проблема как религии вообще, так Христианской Церкви в частности..??
Законы Природы (или Бога?, не путать с человеческими , которые УК и ГК ?) существовали и существуют независимо от того что мы о них знаем и что думаем.. но если мы их не соблюдаем даже по незнанию, они всё равно действуют.. (правда с печальными для нас последствиями.. увы.. цунами, землетрясения.. да и теже революции и гражданские войны..). А потому чем больше и вовремя мы их откроем тем счастливее и благополучней будет наша сегодняшняя жизнь! (правда если ещё и научимся ими пользоваться себе на благо, а не во зло?)
Понятия Добра и Зла существуют у ВСЕХ ЛЮДЕЙ самых разных верований и у язычников и у так сказать атеистов.. у мусульман вот тоже.. Так что это отнюдь не христианское изобретение.. по моему оно есть даже у животных? (правда неосознанно) Но вот конкретики в той же Библии как раз и нехватает.. а потому каждый додумывает в меру сво...
Это как при коммунистах.. Слово КОММУНИЗМ на плакате написано а реально в магазинах пусто.. так и с вашими \"Заповедями\".. \"Не убий\", \"Не укради\" типа как плакат в мозгах висит.. а реально... приходится и убивать (на войне) и налоги недоплачивать. (вроде как красть?) и много много других реалий жизни.. короче тока демагогия и остаётся.. Лозунг даже самый самый красивый и правильный если он реально не исполнимый - ЕСТЬ ФИКЦИЯ ! короче на практике всё превращается в сплошное лицемерие.. (как и вся религия) говорим одно а делаем.. как всегда.. и так к этому привыкли что даже не замечаем.. а официальная церковь это ещё и молчаливо поощряет.. делая вид что не замечает..
Реалисты идут по пути ПОЗНАНИЯ МИРА и создания своими собственными руками своей среды обитания, на что нас толкают незыблемые Законы природы (Бога) а отнюдь не по желанию антихристов атеистов и мерзостных капиталистов империалистов..? как говорят антиглобалисты и христиане.. Чтобы жить по законам надо эти Законы беспрерывно ПОЗНАВАТЬ, ОТКРЫВАТЬ и ИСПОЛЬЗОВАТЬ! А вот Церковь призывает тока читать Библию? в которой естественно не написано ни про Высшую математику, ни про теорию Относительности, Ни про Космологию, ни про микро-электронику и тем паче про законы социологии и экономики.. НИЧЕГО ?? И Вы ещё утвержаете что нужно жить по Библии.. КАК ?? собраться в боольшу кучу (как мусульмане в Мекку) и выть хором на "луну"..? (молится я хотел сказать..)
Меня интересует конкретный смысл в конкретной (а не общей) ситуации! а в Библейской трактовке этого нет и не намечаетси как вы только что сказали.. Догма Она и в Африке Догма!? а фарисейскую свистопляску вокруг смысловых понятий одной и той-же Догматированной фразы оставим любителям фарисеям.. перекладывание с пустого в порожнее как известно со...
А на практике то жить буквально по Заповедям НЕВОЗМОЖНО.. потому как это всего лишь по детски выраженные пожелания.. а потому возможны к исполнению тока детям и пенсионерам.. А если человеческие законы НЕСОВЕРШЕННЫ то они что? Да, они просто обходятся и частенько не исполняются.. не потому что кто то против них, а потому что их НЕВОЗМОЖНО в буквальной интерпретации исполнить..? в результате от благих пожеланий остаётся "рожки да ножки" а люди продолжают жить как собственно и жили всегда.. такова увы проза жизни.. сколько не говори что дышать "грязным воздухом" вредно.. но мы то всё равно дышим.. а что нам ещё остаётся делать..? (пока собственными руками не сделаем и установим очистные установки и кондиционеры!) Так и с Заповедями.. всё вроде правильно а реально тока оскомину набили ибо нет реального механизма для осуществления этих самых Заповедей на практике!?
И Церковь в этом отношении нифига не делала и не не делает и не собирается делать, кроме морализирования и чтения этих ...
(я уже не говорю о том что не создавая собственно инструменты (хотя-бы Духовные) для исследований, невозможно вообще что-либо исследовать?) короче сплошное лицемерие и почивание на лаврах своих основателей..? любой труд, в том числе и духовный должен иметь РЕЗУЛЬТАТ? как у писателей например.. Достоевский, Толстой.. они ведь всё сами писали! (а не отсылали как вы к примеру по всем вопросам тока к Библ...
и суть \"Ценностей\" заключена не в буковках и словосочетаниях (как вы видно думаете?) а в неподвластных таким как Вы (слава Богу) законам Мироздания (Бога) ! которые (законы) на бумаге не пишут!? слабы мы ещё разумом чтобы ВСЁ ? знать и на бумаге писать..??
Лично мы предпочитаем жить по давней народной мудрости: на Бога надейся а сам не плошай. а Вы можете просто "уповать"... хотя под лежачий камень вода не течёт.. я так думаю.. по своему "неразумению" ибо верю тока Солнцу которое светит мне при Жизни! кстати книжку читать без света тоже не получится? А потому БЫТИЕ (Солнце) всё таки ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ ! даже Ваше! хотя конечно можете этому не верить, коли в библии об этом не написано.. Ваша Свобода Выбора!
"no comments" особенно если учесть что самого "обожаемого" никто никогда не видел..??
Строго по Заповедям как говорится.. :"2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им." короче читай одно а делай НАОБОРОТ! вот потому с моралью и нравственностью у христианства ничего и не получается..?
(по крайней мере на словах..)
А потому мы ЛЮДИ, может только полагаться на САМИХ СЕБЯ! и в поисках этих самых Законов и в их использовании на практике.. третьего увы.., Бог нам не даёт.. на то нам и дадена СВОБОДА БЫБОРА ! в муках искать СВОЙ ПУТЬ !
что по моей здравой логике вообще бессмысленно...?? тем более что ТО что уже найдено должно быть ЗРИМО как СОЛНЦЕ ! а если "Оно" не зримо, то Оно живёт тока в вашем воображении в виде безликого серого пятна... пока живо ваше бренное тело.. раз описать и нарисовать не можете, то так оно видимо и есть..
откуда мне знать..? я тока учусь.. да и вообще падать с высоты поприятней и романтичней чем всю жизнь по земле грешной ползать.. конец то всё равно у всех одинаков..
У нас ведь в России и президент Медведев победил на выборах, хотя никто из моих знакомых за него не голосовал. Вот ведь какая страна чудес....
Вообще меня Медведев пугает. Мне кажется, что у него страшнейшие комплексы. Отсюда все эти финты: заставить россиян богу молиться, заставить россиян лампочки поменять. Чего - то нам еще от самоизбранного президента ожидать?
Кто его носитель (толстый или тонкий) не вопрос.
С началом этого учебного года в некоторых немецких школах появились уроки православия для детей из русских и сербских семей. Об этом 16 сентября сообщает DW-World.
А ложный вызов правоохранителей – дело наказуемое.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для для исправления, для наставления в праведности
Но вряд ли стоит роль религии в нашй жизни переоценивать.
ну попы, ну дают!!!
Если мальчик или девочка хочет знать о Боге -пусть идет в церковь.
Эта реформа приведет к тому -что придется выделять еще бесценного бюджета -на зарплату уже церковникам. То на лампы деньги наши вливают, то пивные бутылки, то на Расиандискавери то на еще что то. А когда наши учителя будут хорошо жить? Когда врачи и прочие бюджетники будут лучше жить?? Все бюджетные деньги на всякую ерунду тратиться.
Достаточно первого обзатца. Остальные цифры бред над бредом и бредом погоняет.
А в наши дни ещё и в подельники к власти рвётся окаянная ...
Статистика статистикой, но энергия с которой попы хотят отхватить кусок бюджетных денег и десятиной залезть в карман граждан просто поражает.
Даже если на всенародный референдум вопрос выдвинуть - подтасуют, да так подтасуют что и мусульмане за православного бога \"проголосуют\".
В лидерах за введение ОПК как всегда будут Чечня - 104%, Ингушетия - 102%, Осетия - 100%.
Какая же гнусь, друзья, какая мерзость творится.
Остаётся только одно - не пущать детей к бородатым мужикам в бабьих юбках. Запретить посещение уроков.
Это всё к вопросу о России как православной стране.
Я - безбожник, но заповеди знаю как Отче наш.)))
Грешить -то стали больше во много раз!
А коли так, не грех о себе побескокоится - сбегать свечку поставить.
Так -как не согрешишь - не покаешся, не покаешся - не спасешся!
Позовите посмотреть, как Вы на плаху за Христа пойдёте.
Дух же есть порождение души, разума, интеллекта, а посему к материальному и бренному (непрочному) телу прямого отношения не имеет, как бы не соприкасается с ним, как бы оторван от него. А посему дух индивидуальности и дух народа - универсальность – существуют ВНЕ ВРЕМЕНИ И ПРОСТРАНСТВА душ и тел, породивших их. Дух человеков существует «вечно» или, по крайней мере, ровно столько, сколько будет существовать так называемое разумное человечество. Неразумному человечеству истина и истинная духовность не нужны; нужна вера или псевдодуховность. И если кто-то не чувствует разницы между душой и духом, или не знает различий между духовным и душевным, то ведь именно потому, что кому-то так надо. Не разделяющий смыслов духовности и душевности, глядишь, и родины от отечества отличить не сможет!
1. Иов 7.11. Не буду же я удерживать уст моих: буду говорить в стеснении ДУХА моего, буду жаловаться в горести ДУШИ моей.
2. Иов 12.10. В Его руке ДУША всего живущего и ДУХ всякой человеческой плоти.
3. Прем 15.11. ибо он не познал Сотворившего его и ВДУНУВШЕГО в него деятельную ДУШУ и ВДОХНУВШЕГО в него ДУХ жизни. (Ого! Оказывается душу «вдувают» при зачатии живого, а дух «вдыхают» уже прижизненно!)
4. Прем 16.14. Человек по злобе своей убивает, но не может возвратить исшедшего ДУХА и не может призвать взятой ДУШИ. (Душу мою вы взять-отнять у меня можете, но дух мой ни взять, ни купить не возможно; дух и духовность (при)обретаются.... упорным собственным душевным трудом!)
5. Сир 9.11. чтобы не склонилась к ней ДУША твоя, и чтобы ты не поползнулся ДУХОМ в погибель.
6. Ис 42.1. Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит ДУША Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд.
7. Дан 3.86. Благословите, ДУХИ и ДУШИ праведных, Господа, пойте и превозносите Его во веки.
8. Езд 5.22. но ДУША моя приняла ДУХ разумения, и я снова начал говорить пред Всевышним.
9. Фес 5.23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш ДУХ и ДУША и ТЕЛО во всей своей целости да сохранятся без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
И, наконец, самое главное!
10. Ев 4.12. Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения ДУШИ и ДУХА, суставов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Народы все на том сошлись ОТ века.
Послушаешь иных-божественна порода.
А поразведуешь-ни племени ни рода.
Когда сажают в клетку соловья с вороной,
Наверняка один из них зальётся песней новой.
Дух-это философия,моральное состояние,отличительные особенности характера.
Душа за пять рублей в пятки ушла.
Ну да ладно. Так вот. Если исчилять математически вероятность того, что завтра под моим окном строевым шагом промарширует стадо тиранозавров, то вероятность такого события бесконечно мала, но не равна нулю.
Похоже, что этого Вам понять пока и не удалось?!
Моё словоблудие??! Я только цитировал классику.
(потому как правильно сосчитали..)
П.С. Общественное мнение изучается с единственной целью - иметь им другие мнения, а в остальном оно бесполезно.
На вопросы анкеты архиепископа Кентерберийского академик Павлов ответил так:
"Верите ли Вы в Бога или нет?" - "Нет, не верю".
"Считаете ли Вы религию совместимой с наукой или нет?" - "Да, считаю".
Как говорится, обрез Павлова к осмотру.
Павлов то интересует, то не интересует. То на флаге, то в обозе.
Я в курсе, что кроме учёных верующими были даже кошки и собаки.
Так Вы что, серьёзно ЗА возвращение религиозного мракобесия в очаги знаний?
Может ещё Царя вернуть предложите?
То, что Вы назвали - это картины и скульптуры на религиозные мотивы.
Да, красиво, великие мастера.
И ничего не имею против такого урока:
- Обратите внимание, как на картине прекрасно исполнена игра света и тени. Гармония красок восхитительна.
Но я против другого урока:
- Дети. Посередине картины изображён Иисус Христос - спаситель, сын божий. Он несёт благую весть о спасении по вере и по делам. Если уверовать в бога, то после смерти.... Итак, обратимся к библии.
Разница есть?
Найдёте и про "архиепископа Кентерберийского" и кое что ещё...
И не надо, как ВЦИОМ, ссылаться на людей, говорите за себя.
Вы это имели в виду? А что касается А. Кентерберийского, то эта мулька гуляет по всему Рунету, однако никто не приводит первоисточник.
Расширьте поиск, свяжитесь с автором.
И что из того, что просил похоронить по православному обряду; надеюсь, Вы полностью статью прочитали?
А фразу "Дальше только Бог!" следует понимать так, что при жизни он Павлову не нужен был, а после смерти всё равно черви съедят.
Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нея. Не один же я так чувствую и думаю?! Пощадите же родину и нас. Академик Иван ПАВЛОВ. Ленинград 21 декабря 1934 г.» Что-то никто из свободных атеистов в те годы таких писем руководству СССР не посылал.
А вот в той ссылке, которую я приводил, он ясно и абсолютно недвусмысленно заявляет о своём атеизме, более того, говорит, что именно семинария делает людей атеистами.
"Слушайте, господин хороший, что касается моей религиозности, веры в Бога, посещения церкви, то это все неправда, выдумки. Я семинарист и, как большинство семинаристов, уже со школьной скамьи стал безбожником, атеистом. Мне Бога не нужно..."
http://www.pravportal.ru
Ссылку я Вам дал точную, читайте и размышляйте. Во времена Сталина он демонстративно крестился на церкви. Бравировать перед Сталиным атеизмом ему было ни к чему, он был состоявшимся учёным, мировой величиной.
Гы! А праздник Пасхи разве не на воскресенье приходится? Был, правда, период, когда была "плавающая" шестидневка, да и закрытие лаборатории на Пасху никак не говорит о религиозности Павлова. А вот "был ли он прихожанином (по некоторым данным – даже старостой) московского храма" - это большой вопрос...
И. П. Павлов не всех людей из НКВД просил выпустить, а только тех, в ком был уверен.
По барабану кто и что там изображено. Главное, что тени играют. Браво, о.Антонио. Еще до какой глупости договоритесь?
Россия - ментальная монархия! Разве что теперишние не цари, а царьки.
Срочно поделитесь с обществом, откуда Вы почерпнули очередную глупость. С попом пообщались?
Жду ссылки на источник. Надеюсь, юлить не будете?
Эта байка, между прочим, времен Павлова. Не Ваш дед тем краснофлотцем был?
А про то, что Павлов снимал шляпу при слове \"Бог\", я почерпнул из книжечки \"И.П.Павлов\" (серия \"Мыслители прошлого\" изд-ва \"Мысль\").
Правда, ниже Вы уже слегка поправились, сказав, что только православные снимают -- значит, с православными у нас ой как негусто, разве только Вы...
И почему Аллах не дал приколачивать своего пророка?
Получается, что Аллах могущественнее Вашего Триединого?
Аллах ведёт себя в этом эпизоде вполне нормально с человеческой точки зрения.
это на чем надо сидеть во время постов интересно , чтобы так расползтись в ширь?
– «Распространено мнение, что в эпоху космических полетов мы уже так много знаем о природе, что нам более не нужно верить в Бога. Это мнение совершенно ошибочно. - Лишь новое обращение к Богу может спасти мир от надвигающейся катастрофы. Наука и религия - это сестры, а не враги».
Фр. Дессауер (1881-1963) ~ немецкий биофизик и натурфилософ:
– «Если в течение последних 70 лет на нас обрушился шквал открытий и изобретений, это означает лишь, что Бог Творец говорит с нами более громко, более ясно, чем когда-либо». А вот тут беседа с ученым-физиком о Боге. Советую почитать, хотя бы для общего развития. http://www.kiot.ru
Отвечу только один раз
"...бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п."
В. И. Ленин
И умер великий композитор в нищете и одиночестве. Ну не иначе Саваоф его наказал.
Конечно цитирую. Можно презирать Ленина за его идеи, можно сделать из него немецкого сифилитика-шпиона, но когда адекватный человек хотя бы немного ознакомится с трудами Ленина, то он поймёт величие этого гениального человека.
И только не надо приводить \"приказы\" об уничтожении попов, церквей и так далее. Смешно. Библия гораздо более кровавая книга.
ЗЫ. По христианской традиции СВЯТОГО!!! разрубают на части, запечатывают останки в иконы, кресты-мощевики и потом устраивают костяной вояж по городам и весям с лобызанием мертвого трупа убитого покойника.
Так что Ленин находится в мавзолее скорее по египетской традиции.
Не примазывайтесь со своим православием к Ленину.
Ну, разве что как руководство для террористов или оборзевших люмпенов, да и то словес многовато... есть и покороче.
Не случилась бы революция, Вы так же как и Ваши предки пасли бы гусей, копали картофан и лузгали семки.
И радовались за Царя и Россию.
Дедушку не надо трогать. Он таких как Вы от Смоленска до Берлина по голове гладил.
А откуда тогда берутся "святые мощи"? Рука одного святого отправилась в путешествие по России, его же нога поехала в Америку. Ребро целовали в Австралии...
Святая православная расчленёнка и надругание над трупом.
Тут некоторые попискивают - Захороните Ленина.
Я тоже не против, НО только после того, как верующие все кости своих святых предадут православному обряду захоронения.
Похороните своих мертвецов вот тогда и поговорим.
Граматей Вы наш.
Неудивительно, что беглый \"патрЕот родинки-рассеи\", да ещё и эсер поливает помоями Ленина.
Из-за границы всегда удобнее с р а т ь на Родинку и на её вождей и героев.
Да, кстати, для еврея Ландау СССР это разве Родина?
Что ж это гражданин Ландау не вернулся в Россию, исправлять неправильное, критиковать Ленина? Настоящий патрЕот России должен её из-за границы обмазать калом, а потом склеить ласты за границей, а не на Родине. Равняйтесь на истинного патрЕота России - русского эсера еврея Марка Ландау ( в девичестве Алданова)
Кто такой Марк Ландау? Не знаю. Плохой химик-недоучка.
Кто такой Ленин - знаю.
http://wciom.ru
Есть три слова для характеристики увиденного. Все три на грани нормативной лексики.
1. Мухлеж.
2. Туфта.
3. Вранье.
Коротко. Вопрос поставлен некорректно. Метод опроса не корректен. Выборка не репрезентативна. 1600 человек в 140 населенных пунктах? Получается, что в каждом опросили по одиннадцать с половиной человек? Надо ли комментировать?
Можно говорить подробнее. Но стоит ли?
Далее. Есть методы, требующие точных вопросов и условий опроса, исключающих искажения ответов. В идеале на улицы должны выйти несколько сот специально обученных людей, которые за короткий срок с точным соблюдением методики опрашивают граждан. Тогда погрешность - до 2%.
Ничего подобного ВЦИОМ не делал.
И на сайте своем для специалистов оставил знак - как радистка Кэт для Штирлица - "работаю под контролем".
Вот только специалистов в стране уже не осталось.
Я категорически против религии в школе, у нас церковь от государства по Конституции ОТДЕЛЕНА.
Религию кому надо и какую надо пусть изучают в семье, ходят в воскресные школы и т.д.
Поповщине в школах не место, мои дети на эти "уроки" не пойдут.
Долой поповщину из государственной школы!
Такая политика РПЦ ведет к расколу единства РФ. Позор! Анафема РПЦ и ВЦИОМу!!!
Закон Господа-это не история народа, это состояние вашей души, духовности и самосознания в данный момен, ежесекундно каждое мгновение, до момента когда эта жизнь перестанет вас интересовать- как минимум. Дальше трогать не буду. Даже если, что-то история, то это не только последовательность событий, это опыт результатов верных и неверных, шагов, решений, состояний внутреннего мира или терзаний. Давайте отменим канализацию, пусть грёбаные египтяне сами ей пользуются, а мы по русски или как в венеции, под себя.
Простите меня грешного! Вера это не религия и не история. Это СОСТОЯНИЕ в котором, ты счастлив, когда всё, что ты делаешь, это хорошо! Когда ты знаешь КАК сделать это хорошо так, чтобы вообще никому после этого небыло плохо! Это когда у тебя получается всё правильно и верно, при том, что сил у тебя в какой-то момент жизни может просто не быть. Это состояние не проходит будто от дозы, а делается только тоньше и совершеннее от глубокой практики. Это причина монашества. Вы прекрасный человек, простие, за некоторую резкость высказывания, хотел бы, для вас хорошего, сказать больше, но по грубости своей вижу пора остановися и занятся другими вопросами жизни. Спасибо за мнение, ещё раз простите.
И кстати - Диалектика (греч. διαλεκτική — искусство спорить, вести рассуждение) — это теория, согласно которой нечто — в частности, человеческое мышление,— в своем развитии проходит так называемую диалектическую триаду: тезис, антитезис и синтез. По-моему вполне продуктивно.
Термин «диалектическая логика» был введен в философию Г.В.Ф. Гегелем. Гегель нередко употреблял философские термины в значении, отличном от их обычного употребления. И «логикой» он называл не науку о выводах и доказательствах, а свою собственную «науку» о саморазвитии абсолютной идеи в «царстве чистой мысли». Диалектическая логика Гегеля — это учение о Логосе, наука о Боге, который «существует в своей истинности лишь в мышлении и как мышление [2]. Однако такие же сверхзадачи Гегель приписал и традиционной логике и обрушился на неё с беспощадной критикой. Традиционная логика, согласно Гегелю, занимается «внешним материалом», «мертвыми формами», не способна проникнуть в «суть вещей» и должна поскорее «сойти со сцены». Разумеется, никакой новой логики Гегель не создал, а лишь освободил свою метафизику от всех логических зак...
"Крошка сын пришёл к отцу
и спросила кроха
если всё так хорошо,
от чегож так плохо?"
Понятно, что есть личности, фамилии. Мышление личностей основано на персональном чувстве и восприятии своей и общественной реальности. И решения на тех же основах.Что всё плохо понятно.Предлогайте то, что лучше!
Закон нужен для регулирования безаварийного движения по жизни каждым, а не для манипуляций в частных интересах.На основании какой логики максимальна вероятность того, что он учитывает интересы всех?
Не путайте веру - с христопродавцами, вопрос осуждения которых, тоже очень большой. Если я вас поставлю охранять золото, это не даёт вым никаких тормозов, что либо упереть. Вас поймают и накажут, но для чего мне и вам тратить на это время, если в ваше сознание не заложено, что не надо делать так, что бы быть счастливым, надо делать так и так, и тода даже если родные братья тебя изобъют и выкинут из дома у тебя есть шанс н...
вот в исламе один бог и человек
а у нас между богом и человеком слишком много посредников набилось
с большими животами
"По-настоящему, нам не следовало бы иметь и нужды в помощи Писания, а надлежало бы вести жизнь столь чистую, чтобы вместо книг служила нашим душам благодать Духа, и чтобы, как те исписаны чернилами, так и наши сердца были исписаны Духом. Но так как мы отвергли такую благодать, то воспользуемся уж хотя бы вторым путем. А что первый путь был лучше, это Бог показал и словом, и делом. В самом деле, с Ноем, Авраамом и его потомками, равно как с Иовом и Моисеем, Бог беседовал не через Писания, а непосредственно, потому что находил их ум чистым. Когда же весь еврейский народ впал в самую глубину нечестия, тогда уже явились Писания, скрижали и наставления через них. И так было не только со святыми в Ветхом Завете, но, как известно, и в Новом. Так и апостолам Бог не дал чего-либо писанного, а обещал вместо писаний даровать благодать Духа. "Дух Святой, – сказал Он им, – напомнит вам все" (Ин.14,26)."
Комментарий удален модератором
- Буду в духе подставлю, а буду не в духе - ты знаешь! Это из наших дней, но то же самое представлял собой Апостол Павел, который в последствии стоял на том кем нам он известен, когда щемили его по всем статьям, за то же самое, за что до событий с ним он щемил и давил других.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я же исхожу из того что вижу глазами, совершенно, без оснований не споря, с вами и из молитвы: "да будет воля твоя на ЗЕМЛЕ как и на небе". Я управляющий и моё мышление заточено под вопрос "Что конкретно должен сделать я, чтобы БЫЛО?"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не отдаёт мне человек деньги. Советуюсь с сыном убитого бандита, принявшего господа Бога.
Я:-Надо вытресать душу и забирать. Очень спокойно говорит:-подожди, сумма большая, может сразу не быть. Подождал. Звонит сам, без моих звонков и вопросов, говорит- приди забери деньги. Счастье, что не сотворил никакого греха, по данной ситуации, может быть понятно только человеку веры. Вставь в него паяльник, наверняка нашёл бы деньги в первый день из тех, что были ему жизненно необходимы как оборотные. Он не стал мне врагом, и спустя несколько лет, дал возможность ещё получить, значительно больше той первой суммы. Вот Ии...
Комментарий удален модератором
Пишу с уважением и любовью, в надежде, что вы возможности и умыслы не объединяете в одно. Один из моих знакомых, по физическим размерам страшен. Он не то, что пояльник, кажется слегка рукой шевельнёт и тот кто перед ним улетит далеко. Умыслов у него таких нет. Добрее его, надо поискать. Мочь, и делать по умыслу-это не одно и то же. Делать мерзости не понимая, меньшее зло, чем, мыслить на гнилых основаниях, считая, что душой ты совершеннее всех(говорю с любовью, а не в упрёк)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы сказали:"Соблюдение при земной жизни Заповедей приводит к утончению тела и сознания"-как и кто из детей по своей воле узнает заповеди и всё, что вокруг них, не имея их как догму?Данные получены, получены душой, каждого, кто уже не желает выйти из этого состояния.Прочитал, что вы пишете с интересом и признательностью за краткость.Истина не укроется ни от кого кто её ищет.Были дебаты о запрете детям читать Гари Потера пока не будут знать закон Божий.Соглашусь в такой трактовке с этим утверждением и с тем что вы говорите, на условииях проверки(Господь не ограничивает волю).Маразм присутствует и у интересно говоримого Кураева "иглоукалывание практикуйте, но не изучайте их филисофию"-примерно так, но как можно иглоукалывать не осорзнавая принципов и смыслов энергопотоков которые не существуют,ни стого ни сего, вдруг, сами по себе, без учения вокруг них. Вижу иные языки восприятия тонкого с невозможностью единой...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В данный момент без коментариев.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.izvestia.ru
- относится к происходящему, из нас и вокруг нас, как, к стихийному бедствию(цунами, смерчу, потопу, революции, что есьм тоже стихийное бедствие, если вершишь её не ты) Мы, школа, церковь, ещё не достойны в чистоте своей иметь взаимный дух, слыша в делах своих и друг друга слово истины и взаимонаполнение им себя(как общества), в полноте, с...
Екклесиаст 4:17
" Наблюдай за ногою твоею, когда идёшь в дом Божий, и будь готов более к слушанию, нежели к жертвоприношению; ибо они не думают что худо делают."
Пусть врёт кто хочет, а ты будь честен и никому ничего не объясняй из тех кто слышать этого не хочет.(это добавление от меня)
Понимаю, что "дурака учить, что мёртвого лечить", для тех, для кого земля плоская по сей день, любые иные знания досойны костра. Пожалуйста не путайте дающих знания и несущих Господову природу с бизнесменами, в том же обличьи и в той же среде, при окончательных ...
Есть разные способы лечит духовные расстройства.
Почему у РПЦ должна быть монополия?
До Моисея небыло законов вовсе - что хочу то ворочу, во многих случаях цена этого была - человеческие жизни, для других не стоящие ничего. Это мы можем наблюдать и сегодня. Взбрело в голову и поступаю и плевать как это действует на других. В таких условиях ничто не могло развится и быть - это есть и сегодня, ещё не создал что-то уже часть украли, испогании пустили на иные нужды и т.д. и так с каждым и это эго и оно процветает как бурьян. Но кто-то видит вещи повыше. Мы ж не живём сегодня в пещерах, шалашах и т.д.. Почему? Это результат некоторого порядка. Благо возникшее в результате того, что кому-то, многие века, не позволяли воровать, убивать за корочку хлеба или за пять копеек.Делает кто-то хорошее, вот и придумали как его защитить - кто кому выбьет глаз-тому выбить глаз, выбил зуб- выбить зуб. Это и есть законы Моисея, первосправедливость.И кто так делал уже думал, а стоит ли его деяние его зуба глаза или смерти за подкоп, ночью, в чужой сарай. Это есть и сегодня. Далее:
Для справки: Игра(в тексте) - последовательность конкретных шагов с конкретным тайным смыслом. Пример-мы тут, что то решаем, а ведь это кто-то затеял. Хорошо если хорошие решают важный вопрос. А вдруг один "великий" гавнюк, бодается с другим не менее "великим" гавнюком, чисто за свои интересы. А нам как это проверить? А никак. Мы здесь будто в тролейбус сели. Один едет сделать хорошее, другой в карман залесть, третий поприкалыватся, как вы, хотя вы похоже, больше чем юморист, человек с сильными позициями и твёрдыми убеждениями. Японцы за такое платили головами, теперь уважительно друг другу кланяются и извиняются тот, кому наступили на ногу, когда хотели поставить её на пол. Вы, похоже, человек уважаемый и вам кажется, что происходит так само сабой, не углубляясь, что природа сегодняшнего уважения к вам возникла не только благодаря вашим достоинстван но ...
Вот вы всё лаете против православия (хотя почему-то не лаете против католиков, протестантов, мусульман, буддистов, иеговистов, неоязычников, сайентологов и т.п.).
А что вы знаете о православии? Кроме атеистического вранья? Вы с \"Символом веры\" знакомы хотя бы?
Нет, вы учили православие по юморескам Лео Таксиля и карикатурам Жана Эффеля.
Так вот большинство россиян хотят, чтобы их дети были не обязательно верующими - но хотя бы элементарно грамотными.
Зеркало ставлю и Вы сразу начнёте возмущаться, де оскорбляют религиозные чувства, разжигается межрелигиозная неприязнь -
Вот вы всё лаете против атеистов, нехристей, безбожников (хотя почемуто не лаете, ну или слегка тявкаете против староверов, буддистов, индуистов и т.п. а мусульман готовы облобызать).
А что Вы знаете об атеизме? Кроме православного вранья? Вы с "Сыном Человеческим" Руслана Хазарзара знакомы хотя бы?
Нет вы узнали об атеистах по наставлениям старцев и проповедям юродивых.
Так вот большинство россиян хотят чтобы их дети были грамотными и совсем неверующими.
С атеизмом я знаком с детства. Уже в 7 лет я с огромным интересом читал "Настольный календарь атеиста" - и тогда же понял, что атеизм - не для меня. Хотя до сих пор с увлечением читаю атеистическую литературу, стараясь выбирать серьёзных авторов, а не партийных агитаторов-горланов-главарей. Ну например, прекрасная книга Корлисса Ламонта "Иллюзия бессмертия". Последняя только что прочитанная мной книга - Ричард Докинз "Бог как иллюзия". Со старцами и юродивыми общаться не приходилось.
А вот многие в этой дискуссии против православия, ничего не зная о нём, именно ЛАЮТ. Что земля плоская якобы по церковным канонам - это откуда? В Библии написано, что земля круглая и висит ни на чём. А назвать православный "Символ веры" "очередной блажью бродяги и его 12 опездалов" - это по какому обычаю?
А не верю я, что вы русский, просто потому, что русский не может не знать, что такое православный "Символ веры". Чтобы этого не знать, нужно напрочь утратить культурно-историческую связь со всеми своими предками, которые в течение последнего тысячелетия твёрдо знали, что это такое. Уверяю вас, что и ваши предки - тоже знали.
А вы не знаете этого как раз потому, что вас этому не учили. Вам просто врали, что православие - это бить лбом об пол в церквах и ручку попам целовать. А вы этим врунам до сих пор и верите.
Остаётся надеяться, что хотя бы ваших детей в школе научат, что такое православный "Символ веры". Научат и многому другому, необходимому для русского человека - не делать грамматических ошибок, не тыкать старшим, не хамить и не материться.
Большинство юзеров, как видишь, против преподавания христианства: и вдруг твой внезапный вывод: эта публика не определяет содержания Рунета.
А где же та публика, которая определяет?
Варианта два: либо это наглая ложь, призванная сформировать именно такой образ (к примеру, можно написать, что тысячи людей вышли на улицы и пытаются свергнуть правительство - и соберутся эти тысячи), либо опрос проводился исключительно в церквях, где высокая концентрация зомбированных.
В то – же время, большое количество трудового населения не имеет собственного жилья.
Россия на пути в европу!
Дорога в Ад выстлана благими намерениями.
Если хорошо помолиться, по примеру ваших правителей, то обязательно попадёте в Рай! Успехов.
53 процента за преподавание религии.
Где они такие цифры берут?
Сколько можно людям лапшу вешать на уши?
тут обсуждают!
К началу поднимитесь, почитайте и чуть пониже
на цифры опроса посмотрите...
Там и проголосовать тоже можете!
(На синенькие буковки нажмите и ваш голос посчитают!)
Затеяная Перестройка (Смутное Время) проводится Сверху .....с явным желанием окунуть НАС в 16-й Век (Смутное время) сверх-активность РПЦ это только подтверждает....(только где ОНИ тёмных и неграмотных наберутся,дабы осуществить ЗОМБИРОВАНИЕ)
История обратного хода не имеет!!!
Менее 1% верующих и менее 1% Властных желают перевернуть Мировоззрение миллионов вполне разумных сапиенсов....
ИХ Желане вполне Внятно(понято народонаселением нашей страны)-Разрушить Русскую Цивилизацию Любой Ценой....!!!
К вере человек должен придти сознательно, а какое понимание или осознание может быть у ребенка, даже если ему уже 16 лет. К вере люди приходят умудренные или не приходят совсем. Слепо верящий это душевный слепец и мало того он еще и глух.
Вот ИСТОРИЮ РЕЛИГИИ или религий ввести стоит.
А в школу лезть с религией не дадим. Конституцию еще никто не отменял.
А внедрение церковного преподавания в школах -это еще один источник пожирателей нашего бюджета, кстати наших с вами налогов которые, мы платим. Даже в библии написано -закон Божий должен идти через церковь...
Сами церковники -инициаторы этого закона -безбожники потому что не уважают Библию.
Кто обличит их, не словами, а взяв рычаги правления, покажет себя совершеннее их?
Мне путь к счастью непонятен, так не достанься же ты никому!- это вы предлагаете?
Причём вообще Церковь, когда время обязывает быть в этом знании и истине. Да им в ножки надо поклонится каждому, что имея к себе претензии они вышли его нести, зоткнув свои домыслы и амбиции в благодарность, за то что не умирает надежда, пусть в небрежно но, сохранённых семенах.
Я сделал всё, кто может больше пусть придёт и сделает.(латинская поговорка)
А то что должен знать ребенок или нет -это не вам решать -это его дело.
Церковь должна еще уважать право Воли, дарованной нам от Бога по библии кстати. Ребенок сам исходя из своей веры должен стремится изучать закон Бога, если он верит -то сам пойдет в церковь и будет изучать этот самый закон, если не верит -то для него ваши преподавания пустой смысл.
Вся проблема в методике отбора. Как отберешь, то и получишь. Кстати, результаты и говорят о не очень грамотной попытке специального отбора (см. замечание Ded_Ushka (первый комментарий)
Россия в таком же положении. Поскольку она 100 лет назад отвергла Бога и Закон Божий, то Господь наказал её 70-летним большевистским пленом. Поэтому неудивительно, что теперь основы религий и Закон Божий неграмотные чиновники считают одним и тем же!
Изучение основ религий – это АТЕИСТИЧЕСКИЙ предмет. Он НЕ СПОСОБЕН повлиять на нравственный выбор человека в повседневной жизни, а вот способствовать взращиванию религиозного и нравственного нигилизма вполне способен.
Преподавание Закона Божьего, напротив, СПОСОБНО ПОЛОЖИТЕЛЬНО повлиять на нравственность человека и его жизнь. Оно даёт ПРАВИЛЬНЫЕ ОРИЕНТИРЫ для практической жизни и позволяет Господу Богу помогать человеку в каждодневной жизни. Слава Богу!
Как впрочем и вера их в Элохима Адонаевича Иегову. ЗАДУМАЙТЕСЬ!!!
Православные считают своей истинной верой еврейскую Тору (Пятикнижие Моисеево) и НЗ на греческом языке где говорится о еврее Иисусе, которого распяли римляне.
Мы что, друзья, евреи что ли?
Какое отношение к русскому народу имеют древние сказки бедуинов-семитов?
Давайте просто посчитаем, а то странные итоги получаются.....
1600 опрошенных в 42 областях.... Это примерно около 400 человек в области
1600 опрошенных в 140 населённых пунктах.... Это около 110 человек в н.п.
А что такое 400 человек для области или 110 человек для населённого пункта ?! Это даже не капля в океане. Это гораздо мизернее.
Так что? По этим результатам "опроса" требуется принимать такое важное решение и насаждать детям религию?
Мне думается на сайте опрос точнее отражает настрой граждан.
Давайте лучше выполнять основной наш Закон - Конституцию. Все мы разные, но должны быть равны между собой и уважать друг друга независимо от вероисповедания.
Меня этот вопрос давно беспокоит.
Комментарий удален модератором
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Запрещается пропаганда религиозного превосходства. А что это как не пропаганда? Чему будут учить на этом предмете? Православию? Мусульманству? Буддизму? Иудаизму? Что же вы всегда стране хуже делаете, руководствуясь лучшими побуждениями.
Грош цена таким опросам, которые не подтверждены ничем.
Страшно становиться жить в такой стране. Надеюсь , что хоть на это хватит здравого смысла у наших властей не вводить такой предмет, хотя наверно напрасно надеюсь.
А по поводу преподавания религий.. И так крестят не спросив, так ещё будут детям своим метафизическим дегенеративным бредом мозги полоскать ((
36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
гл.12:48
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день;
2 Духа Божия( и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
10 А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучится день и ночь во веки веков.
12 И увидел я мертых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими,
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
гл.22: 18-21
18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей:
19 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
21 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами.Аминь.
Скажу так если в Школу куда ходит моя дочь, придет с уроками ПОП ... Я не ручаюсь ... что церковь в городе останется невредимой ...
И не пугайтесь,если увидите сумасшедших попов блуждающих по городу ....
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог, ибо храм Божий свят...
на все вопросы.
а что, если ввести йогу... ваши мысли...
страны, независимо от того знает или не знает человек эти законы, верит или не верит человек в Бога.
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает.Что посеет человек, то и пожнет:
8 Сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление; а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.