Вот так должны выглядеть сигареты!
На модерации
Отложенный
Представляю вашему вниманию фотографию сигаретной пачки из Таиланда - с изображением последствий злостного пристрастия к табаку, которые занимают большую часть упаковки. Сделал фото табакист Вахидов - к сожалению, афоней, так что качество отвратительное, но разглядеть суть всё равно возможно.
Я никогда не курил, несмотря на то, что вырос в семье курильщиков - папа, например, даже после инфаркта не отказался от своей привычки. Друзья почти все курят, но я до сих пор не могу понять механизм их стойкой зависимости: буквально каждый табакист говорит, что первые сигареты были отвратительным экспериментом - ни вкуса, ни удовольствия, но люди ломали свои рецепторы и продолжали смолить до тех пор, пока без этого ритуала жизнь не утратила свои краски. То есть я могу понять наркомана, который после первой же дозы стал зависимым человеком - всё-таки химия там сильная, но как человек превращается в табакиста - полная загадка, ведь никакого физического кайфа от сигарет нет!
Видимо, по этой причине страдающие от общественных наездов курильщики и не вызывают уважения - они подсаживаются на свой \"наркотик\" в силу стадного чувства: практически 95% историй табакистов связаны с коллективными ритуалами, когда не курить - это лоховство. Такая зависимость от стадного этикета говорит, во-первых, о слабости характера и, во-вторых, об извращённых отношениях внутри коллектива, когда у каждого отдельного участника нет права выбора, нет возможности быть самим собой. Это касается практически всех молодёжныхз тусовок: \"мы не желаем быть такими, как вы - взрослые, но с радостью будем единым подростковым стадом, где все абсолютно одинаковы - одежда, музыка, папироса в зубах\".
Меры, которыми сегодня прессуют курильщиков, циничны, но без них никак не обойтись. Циничны потому, что прежде, когда нынешние табакисты только присасывались к сигарете, курить считалось нормальным - только Минздрав о чём-то там предупреждал, а все остальные смотрели на испускание дыма снисходительно.
Но с традицией этой действительно нужно бороться жёстко: те, кто только ещё собирается затянуться в первый раз, должен своими глазами видеть, насколько быт курильщика ущербен - как его, бедолагу, гоняют отовсюду. Ведь до последнего времени курение являлось чуть ли ни сакральным ритуалом: мне друг в красках рассказывал, как он шёл к табачному киоску, как брал в руки красивую пачку, как отрывал \"целочку\", как открывал, как вдыхал запах сигарет и, наконец, начинал курить! Это ж почти романтика! Подлинный интим наподобие ковыряния в носу :)
Я лично не испытываю негатива к табакистам - сам могу раз в год выкурить хорошу сигару с хорошим виски, но я не понимаю и не принимаю их зависимости от привычки, доставшейся от безмозглой юности. Если ты зависим от чего-то - значит, ты слаб! Это элементарный принцип. Я не говорю о том, что поцелуй курящей девушки гадок, что курильщики невыгодны на рабочих местах, поскольку тратят дохрена времени на свои долбаные перекуры и что окурки, выбрасываемые из автомобилей, смотрятся гадко - всё это вопрос решаемый, потому что девушку можно не целовать, работника - уволить, а водитель, выбрасывающий бычки, ничем не отличается от того, кто таким же образом поступает со жвачкой или одноразовым платком. Но: следующее поколение от этой привычки нужно отучать, поскольку ни один здравомыслящий табакист не скажет, что его радует эта зависимость и неслабые финансовые затраты.
Необходимо, кстати, не только запугивать людей ужасными фотографиями, но и заинтересовать материально тех, кто не курит: увеличить продолительность отпуска, дать налоговые льготы, кредитные, льготы по медицинским страховкам. И когда курильщик увидит, что не курить - реально выгодно, он постарается завязать. Иначе ему будет стыдно за себя самого - за то, что какая-то сигаретина оказалась сильнее его, тряпки.
Комментарии
Избегайте внебрачных половых связей.
Пьянству - бой.
Маяковского помните?
"Если хочешь быть сухим ..."
И т.п.
Такое раньше было написано повсеместно в общественных местах.
А сейчас куда ни глянешь - везде реклама обратного, в первую очередь на ТВ.
Через неделю лечу в Тайланд, надо будет закупить для друзей таких сигарет (уж больно картинка классная).
А вообще реально очень радует тенденция того что людей которые думают о себе и о своем здововье становится все же больше, по ходу общество начало оправляться от той мерзостной культуры которая была навязана нам во времена распада СССР. Хотя наше дорогое правительство во главе с Медведевым попрежнему усердно оберегает народ от информации о том как вредно бухать, курить и употреблять разного рода дурь. Даже умудряются пиарить всю эту хрень в сми, в ввиде скрытой рекламмы например в фильмах, (попробуйте вспомнить русский фильм где не бухают и не курят?). Главный способ борьбы с подобной мерзостью это адекватная сознательность, ее то как раз и не хватает нашему обществу.
1,5 года назад друзья подарили книгу Алена Карра "Легкий способ бросить курить".
Улыбнулся, отложил.
9 месяцев назад произошли два событья одновременно - потерял работу и очередной раз подорожал табак.
Вспомнил про книгу... даже не книга, так себе брошюрка на 100 листов.
Начал читать. Доверие к книге ноль...
Прочитал половину... это чудо! за день выкурил одну сигарету, на больше нет желание...
Так и не дочитал до конца, цель достигнут: желание к куренью ноль, отношение - читайте пост выше.
Пару лет назад перестал курить в одночасье, без слез и крови. Прошу обратить внимание на глагол \"перестал\", потому как в нем весь мой метод...
Вот интересно, все же! Сколько раз я говорил с людьми: глаза горят, хочу, говорит, бросить, - и не могу!
Десять минут распинаюсь, - вроде все рады... Потом смотрю, - опять смолит...
Ладно, это эмоции по поводу :)
Здесь, к сожалению, лимит на символы. Потому, если желаете, пишите мне на kapes911@gmail.com. Отвечу, естественно, бесплатно. Я не торгую здоровьем.
С уважением, Старик Антитабыч.
Могу предположить: "Осторожно, ..." (СПИД, дети и т.д.):)))
Но как изобразить похоть? В виде сцены совокупления? Ну это как бы не совсем то, что подразумевают под выражением "похоть". Да и закон может такому изображению воспрепятствовать.
А вот с алкоголем ситуация почти обратная. Алкоголь стоит на витрине совершенно открыто и этикетки совершенно нормальные. И цены на алкоголь очень привлекательные.
Я полагаю сеё гаджет будет пользоваться колоссальным успехом среди аборигенов Полинезии и депутатов Госдумы. :-)))
Уж хотя бы потому, что "камеди" не смотрю - себя уважаю.
Вы как из того анекдота про кошек, когда в конце говорят «вы просто не умеете их готовить»)
Или я не имею права выбора?
Парфюмерных аллергиков больше, чем людей, которым не нравится вонь табака? Бред.
ничего личного
каждый человек свободен в своих действиях,...если они не ущемляют свободу другого.
Тысячи людей ездят в электричках,большее число из которых женщины.Вы же не станете отрицать ,что мужчин гораздо больше ездит на авто.
И вот вечером,в полной электричке, какой -нибудь ущербный тип закуривает в тамбуре и при открытой двери это вынужден вдыхать весь вагон.
Видимо парфюм не настолько ядовит,.....
Езжу и на авто,и на электричке(когда хочется быстрее и без пробок),поэтому с проблемой знаком не по наслышке
Ну надо же. А как выстраивается логическая цепочка, которая заставила Вас сделать такой вывод?
Вы защищаете нарушителей закона?
А может его придумали такие "гордые,но бедные,а еще достойные большего"?
Я больных людей "мерзавцами" не считаю (кто не может выдержать пару часов не покурив - болен), а вот тех кто их болезням потакает, считаю достойными смерти.
Табачный дым же с точностью до наоборот - ИЗНАЧАЛЬНО НЕПРИВЛЕКАТЕЛЕН ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА ЛЮДЕЙ (до тех пор, пока они к нему не притерпятся). Поэтому сравнивать его с парфюмом НЕУМЕСТНО.
вреден, очень вреден...
а еще дым из труб заводов, кочегарок, авто, вулканов... и что смешно, гораздо вреднее...
но минздрав сц_ука, что-то молчит и не предупреждает... :)
Хоть сама не курю, но таких идиотских действий не понимаю и не поддерживаю. Курильщики - такие же ЛЮДИ, как и все остальные.
- Предложение построено как вопрос, а на конце стоит почему-то восклицательный знак. Так как его понимать?
- Непонятно - в ЧЁМ я себя оправдываю?
жизнь вообще вредная штука... по определению.... как сказал классик \"что с человеком не делай, он упорно ползет на кладбище\"
в одной из тем, по такому же поводу, я уже приводил циферки по вредным составляющим, которые поглощают курящие и не курящие, а также выбросы от авто
суть в том что нас просто стравливают, причем вред некурящим от курящих, вообще не идет ни в какое сравнение, с тем вредом который мы имеем от всего вышеуказанного
стоя на остановке, вы от авто вдыхаете столько \"говна\", что курильщик просто ничтожная величина
но никому в голову не приходит (тем же некурящим, но за рулем), запретить авто, по причине вреда окружающим пешеходам.. :)
так что тут больше действительно противен запах
по себе знаю, еще когда курил, и тогда не любил \"чужой\" дым, хотя сам очень любил курить, просто обожал сам процесс
до сих пор \"ностальгирую\" по тому чувству.... а вот дым так и не люблю, но отношусь терпимо, если на улице :)
Ну, примерно как запах кишечных газов.
И отношение к курящему должно быть ровно такое же, как к пердящему.
Несмотря на то, что ему самому процесс испускания газов успокаивает нервы, способствует сосредоточению и вообще после обеда приятен.
Пусть испускает свои газы в специально предназначенном для этого месте.
Не по делу я к людям не имею претензий. Вы меня недостаточно знаете, чтобы делать подобные выводы.
Интересно, каким образом мне нужно менять себя, чтобы люди перестали вонять куревом? Нос отрезать?
Я вот когда окно в квартире открываю, чтобы проветрить ее и чтобы свежим воздухом дышать, каждые минут 15 алкоголик-сосед начинает в окно курить и этот дым засасывается ко мне в квартиру.
Многие способны втупую повторять, что менять надо себя, а не окружающих, но это удел безвольных слабаков, людей с рабской психологией. Для них эта кривда и придумана.
:-)
Во первых кто Вам сказал, что я ненавижу того кто курит? Я ненавижу саму привычку, а не людей. Ненавижу то, что некоторым в Омске плевать на других, что они мечтают ездить на "лексусах" и "жить на лазурном берегу в своей вилле", а потому, некоторые из мечтающих пытаются задавить других, типа: "Я наглее и потому тебе, "Пупкину", нельзя мне мешать. Хочу буду курить, а хочу и на Лексусе лететь со скоростью 300 по трассе и плевать мне на все."
Вы бы, прежде чем пузыри пускать и пытаться наехать на всех кто высказывает СВОЕ мнение, выучили бы, правила хорошего тона и, что включает в себя понятие уважения к другим.
Вы пишите о том, что я "личных тараканов подвожу под теорию заговора" - цитаты в студию!
\"Что\" - я уже указал выше (если вы не заметили).
> \"причем вред некурящим от курящих, вообще не идет ни в какое сравнение, с тем вредом который мы имеем от всего вышеуказанного\".
Какая занятная у вас логика. :) Раз уже есть вред от других факторов, то дальше вредить уже можно не оглядываясь, так что ли?
С такой \"логикой\" проходя мимо лежащего на земле человека, которого запинывают гопники, вполне можно слегка пнуть его - ведь вред от вашего пинка ни в какое сравнение не идет с их ударами ног. И можно дать легкую пощечину прохожему - ведь вред от легкой пощечины ни в какое сравнение не идет с вредом от выбросов, как вы говорите, \"говна\", которыми он дышит. Нормально, да? Всё, что приносит вред меньше, чем уже имеющийся, теперь \"в законе\" и делай, что хочешь? :)))
Сам езжу на электричке и велосипеде или пешком и чувствую от этого только пользу. Другим советую.
И еще момент.
Табак вреден не только запахом, и смолы, и никотин в дыму присутствуют, при том более "тяжелые", не полного сгорания так сказать. А вот пользу от табака я что-то не припомню (кроме лечения пары видов болезней, но тогда надо таблетки сердечников жевать мож еще быстрее скочуришся...), а от автомобиля хоть какаято, но есть.
Дымящие заводы тоже закрыть надо или сделать так, что б не дымили, но это другая тема.
...Я Вам так скажу - када я не курил (2 года), все вокруг глазам своим не верили "...ты !!! с тридцатилетним стажем,.. по 2 пачки в день,.. и - бросил???" Да, бросил (уговорил-таки себя), НО все два года, мне по ночам снился один и тот же кошмар - я взахлеб курю с обеих рук, то бишь, в каждой руке по сигарете, и я - аж до фильтра... Когда спросил одного "умного" психолога, что за бред еженощно, говорит - старик, это на подсознании, бросить-то ты себя уговорил, психологически, а организм - "помнит и ностальгирует". Так, что курю я опять, и бросать не буду. Чо там доктора рассказывают - эт еще сотню лет перепроверять надо, а жить - ваще ВРЕДНО: и излучения/облучения всякие от РС, телефонов, ТВ и т.д., и газы выхлопные, и "дыры озоновые", и стресс постоянный... Я курцов не оправдываю и не защищаю, ибо - каждый сам кузнец своих несчастий. Но вот - здоровья ВСЕМ - пожелаю!!!
Программная задача - отравлять "вредными веществами" окружающих.
Правда, подходит только для мазохистов...:-))
Таких увольнять и направление в дурку однозначно.
Надо всех производителей табачных изделий равно как и пива растрелять. Они гнобят Россию равно как и власть.
А страшилка на пачке сигарет...ну так только у бомжей и бродяг бывает.Если человек следит за собой,то все у него с полостью рта будет на высшем уровне,даже некоторые некурящие позавидуют.
Сам курил,и много,понимаю что это такое,и без аппеляционно об этом не сужу,а Марк Твен значит мутантом был,раз ему бросить легче простого было.
А некоторые дамы душаться неприятным моему обонянию парфьюмом.
подпись (Добрый человек)
Кстати, я тоже курил с 16 лет. Вовремя одумался и бросил эту дурь. И никакой это ни наркотик. Зависимость - чисто психологическая, как дурная привычка. Ничем не страшнее грызения ногтей или ковыряния в носу. И избавляться нужно, как от любой дурной привычки - понять зачем мне это нужно (психологически) и попытаться найти приемлемую замену. Это всё из личного опыта, и опыта знакомых, которые бросили.
Понятие вам т.е нам вы заложили в своих прошлых коментариях и по этому понятию есть вы со своей точкой зрения и есть мы(ВАМ,НАМ), которые по вашему стадо.
да нет конечно, но....
вы не находите странным что нас "уводят" от сатаны к чёртику? :)
и не надо приписывать мне вашу логику - кого нужно пинать... учитывая, что моей логики вы так и не поняли :)
вопрос не о "законе", а о том как манипулируют массовым сознанием .. :)
с точки зрения "здоровья" - хрен редьки не слаще, если вы о здоровье печётесь...
а с учетом того что "хрен" то горше, то вот вам и ответ, что в первую очередь "запретить" :)
однако тот же лужков, на предмет "велосипедной разметки" на дорогах, сказал в стиле "не в этой жизни", т.к. это видите ли затруднит движение авто... :)
так в чем вопрос?
в вашем здоровье или все таки в нечто ином?
как видите ваше здоровье никому на хрен не нужно....
а что б отвлечь от существенных проблем нам и кидают кость "курение в общественном месте"...
мол хай грызутся... а мы пока свои делишьки и дальше обкатывать будем....
это как пример.... если осмотреться то таких примеров полно по любым другим вопросам, к курению не имеющим отношения
пока мы тут о смолах спорим, они на пиве бабки делают, потом нас перекоммутируют на пиво а сами на бензин перейдут и т.д..
:)
что же касается "тяжести" в дыму, то не поленитесь и поищите сколько ее остается после выдоха курильщика...
вам после него нужно год дышать, что б что-т...
а кто сказал, что ваша нужда, в вашем же понимании \"нужности\" вещей, выше \"нужности\" других вещей для другого?
легко прикрыватья понятием \"общество\"... и оправдывать им всякую \"хрень\"... одни строили коммунизм, другие фашизм, теперь вот типа демократию....
и все во благо общества...
а кто спросил его... само общество то?
и вообще что такое общество в разрезе страны?
если внутри его существуют общества трезвости и алкоголиков, защитников животных и охотников, зеленых и нефтянников и т.д.
так в интересах какого общества, позвольте вас спросить, чел перевозит свою задницу из точки А в точку Б используя двигатель в 500 л.с. и сжигая при этом 24л бензина?
а другой, имея 1500 кв.м жилой площади, в интересах какого общества, опосредованно уничтожает и загрязьняет окружающую нас среду, в целях отопления этой площади...
заметьте, я не оправдываю курящих, я просто предлагаю не тратить себя по пустякам...
им как раз это и нужно....
Где я вам приписал МОЮ логику? Может цитату приведете, где указанную выше логику я заявлял или отстаивал?
А теперь рассмотрим ваши комментарии:
1. Вместо того, чтобы согласиться с тем, что Минздрав не зря предупреждает о вреде табачного дыма, вы С УЛЫБОЧКОЙ стали ИРОНИЗИРОВАТЬ о нем и его предупреждениях.
2. Когда я сказал, что речь идет о РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩЕМ факторе вреда, вы ответили "И что? Жизнь вообще вредная штука".
3. После чего ПЕРЕВЕЛИ СТРЕЛКИ на выбросы авто, заявив по ходу дела "Курильщик просто ничтожная величина".
Хотите сказать, что после всего вышесказанного ваша позиция - согласие с тем, что табачный дым действительно вреден, а не банальная попытка увести разговор в сторону от него, оправдывая это "незначительностью" его вреда?
ну что сказать вам сударь....
"С такой "логикой" проходя мимо лежащего на земле человека," - ваши слова ко мне не имеют отношения.. :)
разговор же в сторону уводят те, кто придумывают такого рода темы...
с одной стороны демагогию развести, с другой оправдать хапуг на предмет штрафов - "некурящих зон"...
и вообще я вам ничего не навязываю...:)
я просто высказываю своё виденье вопроса... и только :)
вы же, естественно, вправе думать как вам хочется
и дай вам бог здоровья :)
Во-первых, я просил привести цитату, из которой было бы видно, что логика эта якобы МОЯ. А вы что привели? Нечем, значит, подтвердить свои слова в мой адрес? ;)
Во-вторых, раз вы пытаетесь "замазать" меньший вред, прикрывая его большим, то аналогия с гопниками вполне очевидна: зачем, мол, заводить речь о вине прохожего, если основной вред от гопников?
Про гопников (вред от выбросов) никто не спорит, но это не повод, чтобы в теме о вине ПРОХОЖЕГО (табачного дыма) переводить стрелки на них.
> "и дай вам бог здоровья :)"
И вы не кашляйте! :)
и потом, кто вам сказал о транспорте как таковом?
пример был об авто и только.... мы ж опускаем так сказать \"экологичный\" транспорт, типа трамвая и т.д. :)
впрочем, позиция, когда некой пользой, прикрывают вред.... не нова.... :)
хотя сути это не меняет
что же касается пользы от курения... то она хоть и опосредованно, но все же есть наверное... - как минимум налоги... которые не так уж и малы...
я цифр не знаю, но можно предположить, что если государство лишить налогов-акцизов от табака-алкоголя...., то у нас кроме углеводородов ничего не останется.. :)
так, что курильщик, вполне возможно, кому то и помогает... копейкой к чьей то пенсии... :)
(Перефразируя Винни-Пуха) "Ну раз у вас больше ничего нет, то, пожалуй, на этом закончим". :)
Удачи! ;)
двигатель внутреннего сгорания считаю вреднее сигареты... :)
в резервации отправляйтесь сами, а не посылайте туда других... :)
прежде чем у кого то вычетать, умудритесь хоть кому то заплатить.... :)
честно заработанные деньги, каждый имеет право потратить так как считает нужным, с учетом законов той или иной страны... :)
запретят курить им здесь - "вывезут" свой капитал туда где можно :)
а еще дело в том, что никогда, нигде, никакой "сухой закон" пользы не давал, если сам люд к
этому не склонен
Но то, что вы приводите в ответ (см., например, приведенную вами цитату совсем не к моему вопросу) на аргументы никак, увы, не тянет. Если вообще приводите...
P.S. Поздравляю вас с бездоказательным ярлыком в мой адрес. Аргументов у него нет и, как догадываюсь по вашему "щепетильному" отношению к аргументации, не будет? ;)
разница только в том, что на копейку налога, он в раз "нацать" больше "здоровье" губит - бензин то... :)
так что вся "правда" этой дискуссии сводится к тому, что я больше "сочувствую" курильщику, а вы автовладельцу...
причем могу предположить, что вы более заинтересованное лицо - наверняка имеете авто... :)
я же не курю и не имею - не вожу
хожу пешком / на велике
езжу общественным транспортом... :)
если у вас иначе, то штрафовать нужно администрацию
что же касается общественных (т.е. свободных) мест, то вам никто не запрещает НЕ ходить туда где курят... :)
ради любопытства... что бы было если б, скажем кафе было "только для курящих"... :)
т.е. как сейчас: захотел покурить, выйди на улицу, а там захотел подышать - выйди на улицу? :)
в стране курят большинство (опускаем аспект хорошо ли это - плохо), но агрессивность меньшинства поражает ... :)
На счет привлекательно/непривлекательно для большинства,с Вами соглашусь.Хотя есть люди для которых парфюм реально смертельный яд,в школе у нас учительница была,так наши одноклассницы специально надушивались,чтоб урок сорвать.
Да и почему мы сразу на титулы переходим? ;)
А по поводу зависимости,то одного мнения тут нету,все зависит от особенностей организма и стажа.
Кому то бросить легко,кому то не очень,а кое-кто и вообще не может.
Я видел. У меня один дедушка был вынужден бросить, 20 лет не курил, а хрипы так и остались. Другой курил до смерти и тоже ругался на эту заразу, хрипел, кашлял, а бросить не мог.
О вреде пассивного курения читали? Согласен, что их тамбура несет совсем малую тольку вредных веществ в салон электрички, но запах несет. С бомжами боремся? О гигиене телдычим? Вот и с курением бороться надо.
Вы пишите, что пользуетесь велосипедом и не курите. Я тоже. Но я еду часто с велосипедом в электричке, я в тамбуре, прошу не курить и что слышу в ответ? Думаю, воображение Вам подскажет.
Курение - это зло, т.к:
- создает зависимость;
- зависимость заставляет наплевательски относиться к другим;
- вредит здоровью, сисок можно продолжать...
Какую администрацию мне нужно штрафовать и как?
Вы ОПЯТЬ сворачиваете разговор в сторону: кто тут говорил про НОРМА/НЕНОРМА? Напоминаю ЕЩЕ РАЗ: разговор шел про ПРИВЛЕКАТЕЛЬНО/НЕПРИВЛЕКАТЕЛЬНО. Может вы перестанете передергивать слова? ;)
> "...я рассматривал вопрос по существу,то бишь зрил в корень."
Ну если передергивания слов у вас называется "рассмотрением вопроса по существу" и "смотреть в корень", то я - пас: в таких "рассмотрениях по существу" участвовать не хочу.
> "Да и почему мы сразу на титулы переходим? ;)"
Это непроизвольная ирония на ваш ник. ;)
Извините, если это вас задело.
видел.. и не только видел, сам был курильщиком и стаж 30-35 лет
вред пассивного курения - есть, но преувеличен - когда разговор идет об улице
что же касается тамбуров.... ну так это вопрос не только курения... там и отливают зачастую и выпивают....
это вопрос не курения, а вопрос воспитания, культуры или работы милиции и других контролирующих органов
а может нужно сделать вагон для курящих?
и тогда будет больше оснований спрашивать с тех кто курит в тамбуре
или двери делать "плотнее", что б не тянуло....
вот только запретить проще... :)
ну а запрет, это разновидность наплевательского отношения к курящим, вот и ответная реакция - курят где нельзя
я их не оправдываю, просто пытаюсь выявить причины их поведения
разговор то шел о работе (на рабочем месте)
что ж касается жд, то в верхнем посте я попробовал рассмотреть этот вопрос
или пишите жалобу на линейную милицию, на самого министра... если верите, что поможет :)
у нас законов полно, толку с них только нет...
и не выполняют их с обеих сторон - как те, кто должен выполнять и те, кто должен их блюсти
может быть помните, но когда то и в автобусах курили - отучили, потом в самолетах отучили, в поездах (кроме тамбура) отучили
электрички - заколдованы видать :)
И никто ни разу совет мне не дал...
Абыдна да...
Отучать надо, а будет отдельный вагон или кабинки или еще, что - это пусть РЖД решает.
все что касается госорганов (ржд считай тоже государственные), то ничего они решать не будут - тупо запретят и все дела....
хотя знают, что их запреты никто выполнять не будет
потому как запреты, в нашей действительности, это некая игра одних с другими :)
а вот что касается частников, то тут они (госорганы) будут бдеть когда им нужно будет...
т.е. приняли закон о том, что курить в кафе, ресторанах нельзя - типа комнаты (залы) должны быть специальные ...
расходы ложатся на частника, это раз, во вторых если не выполняют, то можно и взятку потребовать ... :)
в этом вся наша власть :)
А минздрав - это бизнес, причем очень закрытый. В 16 веке тогдашня медицина утверждала, что сперма есть размягченный головной мозг и от секса тупеют. А ртуть в чистом виде считалась лекарственным средством.
Это что-то совсем новенькое из области медицины. :) Погуглить на тему вреда курения не пробовали? ;)
> "А минздрав - это бизнес, причем очень закрытый."
Очень "логичное" доказательство! Раз кое-где минздрав мухлюет (из финансовых соображений), то, значит, стопроцентно ясно, что вреда от курения точно нет. :)
...город вам противопоказан!
Тучные и пожилые не настолько дурно пахнут, как курильщики, если только они сами вдовесок к старости не курят.
Вонючих - штрафовать.
Классная "логика"! С таким же успехом можно заявить, что если нет данных по именно той пачке, которая у вас сейчас в руках, то значит нет доказательства вреда от нее. А уж масштабные исследования именно по этой пачке, а также именно по вашей диете и образу жизни (с точностью до минуты, наверное?) точно никто не проводил. Значит, ничего еще не доказано, так? :)))
P.S. Отстраненно пофилософствовать на тему вреда и пользы я тоже могу, но предпочитаю не скатываться в демагогию.
Точно также как и запах. Это просто запах. Все остальное лишь наше отношение к этому. Вас тоже к психиатору отослать? И как это вы определили что "не настолько дурно пахнут"? Существует некая общепринятая шкала дурности? А выглядят дурнее курильщиков? Еще есть люди с противным голосом. Женьщины вообще опастные существа - их надо принудительно в паранжи одеть и во всех общественных местах загонять на специально отведенные территории...
Проверка на реальность утверждения не пройдена. Вы видели когда-нибудь, как какое-нибудь животное реагирует на черный квадрат? К примеру, кошка. Да никак, ей пофиг. А как оно же реагирует на дым или тлеющий объект (к примеру, ароматную палочку)? В панике убегает. Одной из причин этого поведения является то, что дымом дышать вредно, так что от курильщиков не только исходит смрадная вонь. Эта вонь еще и вредна.
А в тех что проводились подменялись понятия "после того" и "в следствии того". Надеюсь разница понятна?
Проверьте свои утверждения на реальность если не сложно. В том числе и о "вреде вони"
И давайте я более определенно выскажусь, чтоб словоблудее не разводить.
Я не собираюсь биться в защиту курения, но мне очень неприятны методы и аргументы развернувшейся "войнушки" с курением. Я уверен, что цель не благополучие людей, а в чистом виде борьба за огромные деньги "не покупайте сигарет, покупайте наши таблетки". Если вы здоровы и не "в доле", то вам эта тема вам должна быть паралельна. Но вы в строю. Почему? Вы серьёзно изучали вопрос или просто в инернете начитались?
Постулате, говорите? Вы, видимо, не знаете значение слова "постулат", иначе бы даже не заикались о том, что какие-то исследования (пусть даже "нереальные" с вашей точки зрения) всё же проводились. Проводить исследования для подтверждения постулата - это со стула от смеха упасть можно! Скажите, а аксиомы у вас тоже исследованиями подтверждают? :)))
> "А в тех что проводились подменялись понятия "после того" и "в следствии того". Надеюсь разница понятна?"
У вас есть доказательства, что ВСЕ так лихо забракованные вами исследования проводились настолько безграмотно? Или это просто голословное утверждение?
P.S. Всё же надеюсь, что спорю с образованным человеком. Который представляет, КАКИЕ меры принимаются в медицинских исследованиях, чтобы не путать понятия "после того" и "вследствие того".
P.P.S. Слово "демагогия" пишется через "а", а "вследствие" пишется вместе и с "е" на конце. ;)
Упомянутые вами относительность и чистота доказывают вашу правоту? Нет. А мою неправоту доказывают? Тоже нет? Тогда зачем ВПУСТУЮ болтать об "относительности" и "невстречаемости в чистом виде"?
•ПОСТУЛАТ — , постулата, м. (латин. postulatum - требование) (книжн.). Положение или принцип, не отличающийся самоочевидностью, но принимаемый за истину без доказательств и служащий основой для построения какой-н. научной теории, допущение.… (Толковый словарь Ушакова)
предложение принимается в качестве истинного (как в содержательных аксиоматических теориях, см. Аксиоматический метод) либо в качестве доказуемого (как в формальных аксиоматических системах, см. там же)
\"У вас есть доказательства, что ВСЕ так лихо забракованные вами исследования проводились настолько безграмотно?\"
- У вас есть доказательства обратного?
Все исследования проводились статистическим методом. Исключительно среди заболевших. Какие факторы кроме курения принимались во внимание?
Попоробуйте оправергнуть моё \"научное\" утверждение - причина рака у людей прямохождение (100% заболевших передвигалось на задних конечностях)
Ну так направте свой праведный гнев на ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЕЙ - табачные фабрики и государство.
В свободной продаже они от того, что есть спрос и есть огромные финансовые вливания в чиновников от производителей сигарет.
Если человек хочет гробить свое здоровье - это его выбор и он должен иметь на это полное право. Но если он при этом портит здоровье окружающим - его место в резервации. Справедливости ради, скажу, что не все курильщики плюют на окружающих. Помню на автобусной остановке, где я стоял один. Через некоторое время подошел еще один мужчина и обратился ко мне, спросив, не против ли я, если он закурит. Я даже не ожидал такой сознательности от, вроде бы, русского человека и сказал, что не против, правда по лицу было видно, что я не одобряю курение и поэтому он отошел подальше и, покурив там, вернулся на остановку.
Но пока кроме невнятных "Курить -ФУУУ!!!" я ничего не слышу. Все похоже на то, что государство ищет с чем бы побороться ВМЕСТЕ.
Вот с продажностью чиновников вы ВМЕСТЕ побороться не можите, да и им это не особо надо с собой бороться. За национальное возрождение Русского народа - не толерантно.... А вот с табаком самое то - и с производителей бабло, и бюджет втихую пилится, и БОРЬБА в полный рост....
Для Вас это привлекательно?
Обратите внимание на выделенное. Если, как вы утверждаете, медицина выбрала вред табака ПОСТУЛАТОМ, то никаких медицинских исследований для подтверждения этого постулата не проводилось бы. Поэтому ярлык "постулат" - это выдумка людей, не знающих значения этого слова.
Где вы такие данные берете? Насколько помню, еще со школьной скамьи постоянно попадались на глаза статистические данные о сравнении заболеваний среди курящих и некурящих. Т.е. статистические данные охватывали как ЗДОРОВЫХ, так и БОЛЬНЫХ.
Чтобы не быть голословным - вот пример, навскидку найденный в гугле (http://www.rusmedserver.ru):
"Коэффициент смертности от рака легкого на 100 тысяч населения выражается следующими цифрами: некурящие - 4 человека, выкуривающие менее полпачки сигарет в день - 52 человека, от половины до 1 пачки - 144, у курящих более 40 сигарет - 217, т. е. у них рак легкого встречается в 63 раза чаще."
Надо ли объяснять, что процитированная статистика охватывает и здоровых людей? Надеюсь, даже вам понятно, что указанные в статистике 100 тыс. человек - это не исключительно заболевшие, как вы утверждаете.
А у Вас - :-(
Кто вам такое безграмотное статистическое "исследование" выдает за "научное"? Скажите ему, что в вузе надо было учить статистику, а он ее курил. :)))
А я слышу невнятные \"ФУУ - исследования проводились неверно!\" и всё. Попытки что-то выяснить про якобы имеющиеся ошибки в медицинских исследованиях либо вызывают в ответ демагогию, либо свидетельствуют о том, что люди даже представления не имеют об этих исследованиях.
Вопрос веры...
Вы сами у соседа не спрашивали не причиняют ли ему беспокойства запахи вашей стряпни? я вот до рвоты не перношу запах жареной рыбы...
Если вы в моих аргументах (см. http://newsland.ru, http://newsland.ru) и разъяснениях (см. http://newsland.ru, http://newsland.ru ) не видите ничего, кроме "сам дурак", то ДЛЯ ВАС ЛИЧНО эта тема действительно останется лишь философской. ;)))
> "Медицина - это набор условно успешных методик ...
если тока не голубыми!
Да, во многом, дело в культуре.
Сайт Всемирной Организации Здравоохранения.
http://www.euro.who.int
http://www.who.int
Вероятно, многих это не убедит. Но почитать всё равно полезно.
1 г табачной смолы, нанесённый на ухо кролика вызывает образование раковой опухоли. Следовательно, прямохождение не может рассматриваться, как причина рака. Максимум - как способствующий фактор.
А точно большинство курит? Слабо верится. Что касается агрессивности меньшинства - где Вы это видели?
Лучше день на коне, чем год под конем.
А насчёт воспитательного аспекта полностью с вами согласен.
Кроме того, если кто-то совершает более жестокое преступление - это никак не оправдывает тех, кто совершает менее жестокое, но тоже преступление.
А все в России?!
Чикатилло...
;-)
Хотя у камазов работающих на соляре,выброс не так вреден
Не только в наглядном примере. Но наглядный пример, по-любому, играет роль.
Но курение в любом случае вред несет и его надо ограничивать, в том числе и обучать.
А более важно к этому добавить примеры тех кто "докурился" (в больницу сводить), то и для "слабо" противоядие будет.
...словосочетание «британские ученые доказали» может использоваться в переносном смысле, означая «хрен его знает, но ходят слухи», или даже «я только что придумал такую фигню»... Алсо, британские ученые доказали, что утверждения, начинающиеся со словосочетания \"Британские ученые доказали...\" никогда не доказывались британскими учеными.
Отсюда: http://lurkmore.ruёные
Да, доказательства того, что курение вызывает кучу заболеваний, включая инфаркты, инсульты и гангрену - существуют. Набираете в поисковике \"курение инфаркт\" или \"курение гангрена\" и т.п. - в первых же 5 ссылках обнаружите и подробные объяснения механизма заболевания, и данные об исследованиях. Рак лёгких - не самый показательный пример. По одной простой причине: причины рака до сих пор точно не известны, в основном именно поэтому его и лечить надёжно не умеют.
отдельные американки отсуживают миллионы долларов по искам к табачным компаниям, в связи с преждевременной смертью своих мужей, произошедшей, по результатам вскрытия, именно от курения.
Даже из сказаного вами не следует, что "курильщики обычно болеют", а лишь что "ваши пациенты обычно курят" еще они до болезни "обычно ходят на задних конечностях", "обычно мужчины", "обычно из неочень обесеченых и благополучных слоев общества". Еще я сделал вывод, что в вашей больничке курящим удаляют все конечности, но и это не помогает.
http://www.newsland.ru
Надо не только запугивать, но и создать общественный настрой, курильщики в глазах окружающих должны выглядеть ущербными, жалкими, слабыми людьми, зависимыми от сигареты, её рабами.
И с наркоманами...
И с нетрадиционной ориентацией...
И с судимыми...
И с "нестандартным" мировозрением...
И с другой религией...
И т.д. и т.п.
;-)
А если Ваш недостаток приравнять к "ущербными, жалкими, слабыми людьми, зависимыми от __________, её рабами"
нужное вписать)))
Еще раз: Повторюсь - бороться с курением можно только имея государственную программу борьбы с КУРЕНИЕМ, а не с курильщиками...
А судить (иметь свою позицию) по отношению к людям или явлениям я имею полное право. И религиозные поговорки мне это делать не запретят, оставьте их богомольцам.
НОРМАЛЬНЫЙ человек не курит там, где это доставляет неудобство другим...
Понятно?
;-)
И с нетрадиционной ориентацией..." Вот с этими никакой жалости. Вы клгданибудь видели курильщика у которого нет сигарет, чтобы грабил людей?
P.S.
1 .Хотелось, чтобы у нас тоже, как в странах ЕС, запретили курение в общественных местах
2. Запретили продажу спиртных напитков после 23:00
3. Запретили продажу спиртных напитков детям до 21г.
А насчет поощрений,если человек не курит,,,Давайте поощрять тех,кто не ест мяса или овощей,кто меньше других ходит в туалет и т.д.Не надо лезть в какие-то дебри - жизнь меняется у каждого каждый день.
2. А кто рождает больных, расплачивается за ошибки беспечных предков.
3. Вы, судя по-всему, человек верующий, что же вы себя убиваете?
4. Подумайте какой пример в целом, вы подаете, будущим молодым мамам...
В Библии сказано, что на все время и случай, а также, что посеет человек - то и пожнет. Именно эти принципы на данный момент главенствуют над человеком.
Если у Вас хороший генотип и Вы еще не увидели как именно курение отразилось на Ваших детях - это не повод думать, что курение не влияет.
Мы с супругой не курим и не пьём. Дети наши болеют намного меньше, чем их сверстники даже во время эпидемий (кстати, они у нас ещё и прививки не делают). Зато у моего курящего брата ребёнок с самого рождения не вылазит из простуд и аллергий. Вот Вам и пример.
Зачем изобретать велосипед?!
Перенять ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт Европейских стран, откорректировать законы и добиться их выполнения...
С последним правда будут проблемы)))
Повторюсь - бороться с курением можно только имея государственную программу борьбы с КУРЕНИЕМ, а не с курильщиками...
Идея-то хорошая, только на практике большинство из этих мер будут выглядеть дискриминацией. Потому что напрямую с курением ни налоги, ни кредиты, ни отпуска никак не связаны. Вот мед. страховку некурящим сделать дешевле - это правильно, т.к. некурящий меньше рискует своим здоровьем. Но тогда уж надо делать скидки и непьющим, и занимающимся спортом...
Курите, пейте, колитесь, но окружающим жить - не мешайте!
Что касается власти народа, то с тем, что власть ВСЕГО народа быть вряд ли может - согласен. А как насчет власти БОЛЬШИНСТВА народа? ;)
Равные избирательные права, когда голоса пьяного гопника и нобелевского лауреата одинаково ценны для формирования власти - очевидно, не лучшая из возможных система правления.
У вас замкнутый круг получается: "серая масса" не умеет "рулить", потому что ей никто не дает, а "рулевые" не дают рулить, потому что это, видите ли, "серая масса". Очень удобный замкнутый круг - исключительно для "рулевых", конечно же, а не для народа.
Аналогия с велосипедом: по книжке или сидя сзади пассажиром никто ездить не научится - надо самому порулить. Да, в процессе обучения езде неизбежны падения, но это ЕДИНСТВЕННЫЙ возможный путь к САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ движению. Причем туда, куда тебе хочется, а не туда, куда хочется "рулевым". А то, что рулевым очень часто хочется совсем не туда - это мы уже проходили.
> "Отдать власть большинству - это значит гарантированно закрыть перед обществом все лучшие пути развития."
Да что вы говорите! Вот, например, российскому народу порулить никогда не давали. И как? Ох, какие лучшие пути нам достались - слов нет! :) Так про какие лучшие пути вы говорите?
Нет, конечно. Она не не умеет, она не может. Аналогии со спортом не уместны, речь идёт об умственной работе. Представьте, что вы решили большинство населения дотянуть до уровня докторов наук. Никогда у вас этого не получится - просто способностей у массы не хватит.
> Да что вы говорите! Вот, например, российскому народу порулить никогда не давали. И как?
Как это не давали? Да вся Ельцинская эпоха - просто разгул демократии. И как?
Хороший пример разумной демократии на Руси - это Новгородская республика. Граждане которой очень демократично выбирали себе КНЯЗЯ.
Но мне интересно ваше мнение насчёт равных прав гопника с академиком?
Рулить в данном случае - это не значит подписывать указы, принимать законы и т.п. Это значит выбирать КУДА ИДТИ. Поэтому не требуется большинству народа уровень докторов наук. Таксист, везущий меня, - НАМНОГО БОЛЬШЕ меня знает в автомобилях и ПДД, но КУДА ЕХАТЬ должен выбирать я, а не он. Так должно быть и при демократии - народ выбирает КУДА ЕХАТЬ, а выбранный им водитель, обладающий профессиональными знаниями, старается эту задачу выполнить.
> "Да вся Ельцинская эпоха - просто разгул демократии."
Когда народ может только выбирать (еще не факт - чистые были выборы или грязные), но не может ВЫГОНЯТЬ и НАКАЗЫВАТЬ правительство - это не демократия, а кастрированная пародия на нее.
> "Но мне интересно ваше мнение насчёт равных прав гопника с академиком?"
Если народ большинством голосов примет ограничение прав для гопника - пусть так и будет. Если нет - гопник и академик будут считаться равными.
Но учтите: движение "некоторые равнее других" на гопниках никогда не закончится - оно обязательно пойдет вглубь и вширь. А это уже ОЧЕНЬ плохо....
Полно те. И Ельцина, и Путина избирали и переизбирали большинством. Хотели бы выгнать и наказать - не переизбрали бы.
Про голосование об ограничении прав гопников - напомнило старую шутку, про то, как два волка и ягнёнок голосуют, что у них будет на обед. :)
> Кроме того, академики тоже могут становиться маразматиками. Как быть? ;)
Отличный вопрос. Очень просто: регулярной сдачей экзаменов на избирательные права. Дураки и асоциальные элементы к управлению обществом допускаться не должны.
Э, не скажите! Кто-то хочет вернуться в светлое ПРОШЛОЕ. Т.е. даже здесь есть разногласия!
Кстати, насчет докторов наук - я вас убедил? А то вы промолчали по этому поводу. ;)
> "Хотели бы выгнать и наказать - не переизбрали бы."
Выгонять и наказать - не к выборам относится, а к ПОСЛЕ ВЫБОРОВ, когда правитель уже У ВЛАСТИ.
Но речь шла не об этом, а о кастрированной пародии на демократию. Вы согласны, что это не демократия, а пародия на нее?
> "Очень просто: регулярной сдачей экзаменов на избирательные права."
Очень просто, говорите? ;)
У вас будет та же самая проблема: как будем выбирать экзаменаторов? Всеобщими выборами? А кто будет проверять, готов ли данный человек к выбору экзаменационной комиссии? Еще одна комиссия? И так без конца? :)))
А желтые - после тайландской еды не чистил.
http://www.thaiphotoblogs.com
ЗЫ. Никак не пойму, как Ваш пост связан с предыдущими. Или это просто что-то типа: "Отвали!" ? ;0)
Понимаете, курение - явное зло, а табачный дым - явный яд. Не имеет значения, что это зло не самое большое на свете, а яд - не самый ядовитый. Мямлить, призывать не перегибать палку и быть терпимее и гуманнее ко злу - это самому вставать на сторону зла.
Не только нормальным, а почти обязательным. Помню в магазинах после войны и позже висели плакаты "На сигареты я не сетую, сам курю и вам советую!" И никакой Минздрав ни о чём не предупреждал. У чукчей и эскимосов дети чуть ли не с пелёнок курят трубку, заодно с родителями. Бороться с этой привычкой безусловно надо. Начать следовало бы с электричек, в которые войти невозможно из-за прокуреных тамбуров и клубов дыма. Ведь не курят же люди в автобусах, трамваях, троллейбусах, метро.
Если вы растолстели, значит, заместо сигареты пихали в рот еду. Я лично похудела даже, когда бросила. Ибо больше дел элементарно успеваешь сделать, без перекурчиков-то.
...так почему я должен терпеть этих?! и вон тех?!! а те, гляньте-ка, совсем оборзели! Всех на принудительное лечение!
Почему я должна терпеть этих идиотов?! Или вон тех?! Совсем оборзели скоты! Смертная казнь! Расстрел!
Я по наивности предполагал, что возможность ответа на любой, как Вы изволили выразиться, "камент", реализована на этом сайте как раз для того, чтобы высказывать свое мнение безотносительно инициатора мини-трида. Если Вас это не устраивает - что ж, в будущем обязуюсь отвечать Вам только в случаях, когда инициатором являетесь именно Вы.
>>Безусловно, зачем читать все каменты, когда можно прикопаться и к одному!
"Прикопаться" можно действительно к чему угодно, однако перед написанием комментария я прочел их все, затем ответил на те, на которые посчитал необходимым. Так уж получилось, что Ваш комментарий в списке заинтересовавших меня оказался первым.
Или я неправильно понял Ваше высказывание?
Плюсы конечно неоспоримы ,но они не ощущаются ,так как исключена база сравнения (не может один человек находится в двух ипостасях одновременно)
2. И что, никаких альтернатив? Дефективная организация труда у Вас на предприятии.(как вариант, можно устраивать себе перекус по 8 минут каждый час - врач(я) рекомендовал, забота о желудке)
3. Семечек полузгайте.
Вопщем, приятного креатива в области альтернатив "положительному" в курении.
Не курю, но нельзя же так о людях. В конце концов, это их собственное здоровье, почему жирное есть или не делать зарядки - это можно, а курить - сразу такой прессинг. Большой разницы по результату, собственно, нет.
поедающий жирное и не делающий зарядку ,никак на меня не воздействуют,...только на себя
А по поводу "почему вы не любите этих людей" я вам замечу: я бы относился к табакоманам гораздо терпимее, если бы они применяли свою дрянь, скажем, подкожно. Или орально. Или анально. Или как угодно ещё, но чтобы Я этого не ощущал.
В общественных местах - метро, театрах, музеях - никто и не курит. Давно запрещено. На работе - что творится в вашем кабинете - зависит от вас. Так же и в машине.
Я некурящий, но почему-то не испытываю страданий, подобных вашим и Nusutа, правда, мне вообще обычно не приходит в голову, что люди должны себя вести не так, как они считают верным, а так, как хотелось бы мне :))) И местоимение "я" с заглавной не пишу :)))
На мой непросвещенный взгляд переделывать людей под себя - тухлое занятие и забирает слишком много нервов.
Не подходите к ним близко и не вдыхайте их вредный дым. И все обойдется :)
Мде.
Дальше точно некуда :))
А не смущает, что я некурящий, и детей некурящих воспитал? А, конечно, я ж имел наглость не согласиться с неравнодушным Человеком!
Вот она, логика.
Рыдаю :)))
Респект за минуты радости! Плюсик вам!
И непонятно - чего проходящие мимо прохожие так нервничают? \"Так нервничать - определенно очень вредно!\" :))) (С) Ваш
И еще один совет по вашему подобию - \"не подходите к нему близко и всё обойдется :)\". :)))
Надеюсь, понятно объяснил, что логика \"Каждый волен делать, что хочет в ОБЩЕСТВЕННЫХ местах, невзирая на вред, который может причинить окружающим\" неверна?
Удачи.
Это всего лишь НАГЛЯДНАЯ иллюстрация неверности вашего подхода к "что такое хорошо и что такое плохо".
> "Извините, но в таком тоне - не разговор."
В каком "таком тоне"? Я вас где-то оскорбил, обидел или грубо с вами обращался? Или может бездоказательный ярлык на вас повесил, как вы на меня сейчас (см. ваше "Вы явно потеряли чувство меры")?
Удачи.
И вам удачи!
Но что будет настолько весело - винюсь, не предполагал. Благодарен.
Сегодня ехал на работу (на велосипеде), вижу - идёт женщина, катит ребёнка в коляске. Курит. Попробовал по вашему рецепту не обращать внимания. Проехал мимо, ничего не сказал. Странное дело, но спокойствие на меня не снизошло. Наверное, надо больше тренироваться.
Ладно, серьезно.
Вы меня уговариваете, что курить вредно? С этим не спорил. Считаете, что следовало подойти к женщине и наговорить ей либо о вреде сигарет (а то она не знает!), либо \"какая вы мать!\"?
Вы ПРАВДА сделали бы это, не будь нашего разговора? Сомневаюсь. И она тут же выбросила бы пачку? Не верю.
А вот настроение вы бы ей изгадили - и возможно, она сорвала бы зло на ребенке. Хорошо бы было?
Если бы вы предлагали, к примеру, проводить в школе беседы с наркологами - я был бы только \"за\". Вполне бы присоединился, если бы вы выступали за отдельный вход в зал для курящих, например, в ресторане, чтобы задымленный воздух не попадал в зал для некурящих.
Но разумных предложений не поступало. В отличие от агрессивного наката, сравнения курящих с разного рода извергами, и объявления меня равнодушным врагом не только здорового образа жизни, но и рода человеческого :)
А вы действительно считаете, что среди курящих нет достойных людей?
Серьезно?
Проводить в школе беседы с наркологами - бесполезно, если не вредно. С наркоманией невозможно бороться уговорами. Так что тех, кто уже курит, такая беседа не остановит, а остальным - только добавит ненужного интереса.
Отдельный вход в какой зал для курящих? Отдельный от чего? От некурящих? Чтобы они отдельно от курящих в этот зал попадали? А зачем им туда?
Знаете, я не только не считаю эти предложения разумными, я вообще не считаю разумной их цель - сделать удобным сосуществование здоровых людей с наркоманами. У курения нет оправданий (хотя есть объяснения) и оно должно быть уничтожено. Курильщики должны быть либо вылечены, либо изолированы.
Нет, я не считаю их извергами. Я считаю их больными, навроде прокажённых.
Насчёт матери, курящей при ребёнке. Она поступает дурно. Если она делает это на людях, значит, она считает своё поведение по крайней мере терпимым. И люди должны дать ей необходимую обратную связь. Устыдится она, раскается или р...
Табак запретить, как и другие наркотики. И продажу, и употребление. Подпольную торговлю жестоко карать.
То, что вы в конце концов \"предложили\" - не просто нереально. Это говорит о том, насколько вы в курсе дела. В нашей стране употребление наркотиков, в том числе тяжелых, не карается. Только продажа. Запретить употребление, как и других наркотиков, ну-ну.
В общем, я понял вашу позицию, насколько сумел. Кто не с вами - тех в топку и газенваген, ясно.
Прощайте, вы правы: говорить нам с вами не о чем.
Я уж лучше буду общаться с прокаженными. Даже без кавычек. Добрее они.
Наркодилеров - да, надо расстреливать. Как в Китае. Знаете, там ведь нет наркомании. И в СССР, где употребление наркотиков каралось, тоже количество наркоманов было на уровне статпогрешности. Но коммунисты - злые. Вот демократы - добрые. Нация, правда, спивается, скуривается и скалывается, но зато - никакого насилия. Ну, то есть, преступления на почве пьянства и наркомании растут, но это же больные люди - что с них взять, только пожалеть.
Больных я сказал, что их надо лечить, но вам захотелось этого не заметить. Почему вы решили, что больных надо расстреливать в топке газенвагена - это вы в себе разбирайтесь и в своих фантазиях.
Успехов.
Остальная часть вашего высказывания тоже не ко мне относится.
Тогда начните с правительства, которое разрешает продажу табака.
Вредно им или не вредно. Мне "по барабану". Может потом скажут, что полезно. Наука все меняет. Просто мне дым не нравится. Вреден он или полезен, не важно в данном случае. Я не хочу им дышать! Мне это не приятно. Значит курящие приносят мне боль. А это насилие.
Пока ОБЕ ситуации отлично подходят под используемый вами неверный принцип, для людей, придерживающихся логики, смешно не сравнение, а смешон сам принцип, берующий под прикрытие такие смешные ляпы. Вот если бы я при сравнении отошел бы от принципа - тогда да, смешно было бы неверное сравнение. А пока всё с точностью до наоборот.
Так что вы как-то нелогично веселитесь. ;)
Кстати, вы уже попрощались.
Серьёзно? Вы первый, от кого я такое слышу.
Серьёзно? Вы первый, от кого я такое слышу."
Ну я за всех не скажу, сам курю более 30 лет и мне противен дым от чужих сигарет, может они курят что-то совсем плохое, хотя сомневаюсь.
Но еще больше меня бесит, просто рвет на части запах изо рта человека, который перегар от спиртного "стиморолом" зажует и считает что он теперь - фиалка. Как-то раз рядом с таким в театре сидеть пришлось, бррр. Эти два компонента дают такой эффект при смешивании с дыханием...
Не удержусь: у вас несколько компов?
Не предполагал, что секрет, извините.
Нужно думать о том, как воспитать ребенка, который не будет стадным существом, не будет организовывать свою жизнь по принципу «как все».
Если Вы считаете, что это невозможно, значит, для Вас это так и есть. Я же считаю это вполне реальным.
Есть же физика, против которой не попрёшь. Допустим, воспитали вы ребёнка абсолютно самостоятельного в суждениях. Он попробовал сигарету, она ему, разумеется, не понравилась, он решил не курить. Чудесно. Но большинство в его компании - курят. И, рано или поздно, но он нанюхается дыма настолько, что тот перестанет казаться ему отвратительным. И он - самостоятельно! - решит, что ничего плохого в курении он не видит.
Самостоятельное мышление - это очень хорошо, но это не панацея. Есть множество способов убедить человека делать то, что он изначально делать не хотел. От вот таких чисто химических способов, до хорошей рекламы по НЛП-методикам. И не нужно лишней самоуверенности, обмануть могут каждого.
Я говорю с детьми обо всём, в том числе о вредных привычках, взаимоотношениях со сверстниками и взрослыми, о методах общения, которые позволят им избежать психологического давления.
Это не предостерегает детей от всего, но существенно помогает оградить их от многих серьезных ошибок.
Нужно любить своих детей и уделять им достаточно внимания. Нужно стать лучшим другом и советчиком своего ребенка.
Я придерживаюсь принципов айкидо – контроль движения путем слияния с ним, а не противостояния и запретов. Чем больше давление, тем больше сопротивление. Ребенок должен сам принимать решение, родитель - помогать сделать правильный выбор.
Полную гарантию может дать только полное устранение угрозы. Обороняющийся никогда не победит. Если вы знаток айкидо, и полагаете, что атаковать самому - это противно его духу, то подумайте о таких его принципах, как сен-но-сен и сенсен-но-сен. ;)
А устранить угрозу, о которой идет речь, ни я, ни Вы не можете. Даже в случае полного запрета курения, курение табака как таковое не исчезнет, как не исчезают наркомания и нелегальное оружие.
В условиях невозможности устранить угрозу я выбираю путь учить детей жить при этой угрозе.
Может Вы знаете как покончить с курением табака?
Нужно этот запрет ещё решительно поддерживать. Да, для этого необходимы работоспособные и честные органы правопорядка. Практика показывает, что решительные и активные действия против наркомафии сводят наркоманию до уровня случайной погрешности около нуля. С курением ещё проще - зависимость там слабая, удовольствие достаточно сомнительное. Если просто хорошенько затруднить покупку табака и вынудить курить украдкой, большая часть курильщиков предпочтёт бросить. И этого точно будет достаточно, чтобы не вовлекались дети, а это - главное.
Начинать нужно с того, что каждый из нас может сделать в этом направлении самостоятельно. Что я делаю, я озвучил…
Просто у нас разные подходы к проблеме. Вы пытаетесь решить её снаружи, убрать внешний соблазн, я – изнутри, пытаюсь сделать своих детей устойчивыми к внешним соблазнам такого рода.
Курение это не единственная опасность, которая подстерегает ребенка, и от всех проблем оградить его не возможно, да и не нужно, поскольку чрезмерный протекционизм приводит к слабости характера. Очень часто наркоманами становятся именно те, кого чрезмерно оберегали в детстве, делая слабыми, неспособными принимать решения самостоятельно, легко попадающими под влияние…
Я не хочу, чтобы мои дети выросли слабыми. Они будут сильными, способными самостоятельно решать жизненные проблемы.
Но столь категоричным,как автор,быть не могу.Огромное количество людей мне лично знакомы,курящих,у которых работоспособность выше,чем у некурящих.
Так с какого перепуга у некурящего должно быть больше льгот на производстве.
Пусть жена его дома премирует....
На прошлой работе практика руководства была такая: кто курит--перекур,и это нормально ,директор сам курил.Кто не курит--вперед и с песней трудиться
Сам не курю,но тоже могу изредка ,под хорошую пьянку:)),на природе,да с шашлычком выкурить с друзьями сигарету-другую.
а если бы они ещё и не курили, работали бы ещё лучше.
http://www.happydoctor.ru
http://www.happydoctor.ru
и т.п.
http://kurenie-wred.ru
У меня не курил ни дед по отцовской линии, ни отец, и я не курю. А вот младшая дочка курит. И ничего сделать не могу! Аргументы в пользу курения приводит именно те, которые я привел как проблему не курящего. Хотя ей я об этом ни когда не говорил. Говорит, что общаться на работе без курения не возможно, а в СМИ общение -это основа основ.
Вообще моё мнние, и я уже не раз об этом писал в подобных обсуждениях, табак и спиртное не должны быть сопутствующим товаром в киосках и супермаркетах. Продажа должна вестись в специализированных торговых точках. Для того, что бы випить или покурить нужно специально выйти и дойти до места продажи. Того, кто курит и пьёт, это не остановит. А вот новых будет вовлечено меньше.
Мне так кажется...
Если курильщик в первую очередь "победит" свое желание, ему хоть под нос пихай пачку, всё будет нипочем.
Интересуются, конечно. У здоровых ведь есть больные родственники, друзья, знакомые...
Ну не все же такие внушаемые, как вы описываете. Вы прям так уверены, что все курят, лишь бы за "крутыми поцанчегами со двора" поспеть?! Я, к примеру, курила потому, что при курении у меня резко проходила головная боль - серьезно! Иногда это здорово выручало.
У вас среди знакомых есть курящие? Они уроды и ненормальные только потому, что курят?! Или вы вообще весь свой круг общения фильтруете по этому признаку?! Среди некурящих ничуть не меньше маньяков, педофилов, доболомов и уж НА ПОРЯДКИ больше педерастов (потому что курить праааативненько))))), чем это вы меряете степень нормальности?! А для меня куда более ненормальным является чел, который пердит и рыгает в обществ.месте, хотя он никому вреда не наносит.
Да, представьте себе, в подсознаньи у меня ТО, что я где-то видела папиросы, не откладывается.
Кстати, если спросить меня, что я видела в газетном киоске, я перечислю только те газеты и журналы, что я покупаю. Про папиросы я даже и не вспомню. Я сегодня даже специально зайду и посмотрю, где именно и какие продаются)))
Вы предсказуемы и програмируемы как большинство людей, это неприятно сознавать , но это так!
Моя активность в этом споре - ну представьте себе, что мне за это платит другой профессионал в области другой рекламы, ага.
И КАК можно акцентировать свое внимание на прилавке на том, чем не увлекаешься?! Так же в спортивном магазине я не смотрю на доски, потому что это не моя тема, а в фруктовом отделе - на сливы, потому как я их терпеть не могу. Даже если мне вынесут кило отборных попробовать бемплатно.
Я решила, что такая зависимость унизительна и захотела от неё избавиться.Постоянно болела голова, по утрам кашляла, с утра такой вкус во рту... Оказалось , что как таковой никакой зависимости нет, только психологическая привычка. Но если на тебя кто-то активно давит, курить только сильнее хочется. Агитация должна быть не агрессивно - навязчивой, а конкретной и объективной.
кто не курит--ненавистью
Тему про курение считаю вообще глупой, потому что курящим от этих воплей, фоток и призывов - ни жарко, ни холодно.
Почитают, посмотрят - и пойдут дальше курить )))
Лучше бы больше работали с молодежью на эту тему. Чтобы не начинали. Взрослых не напугаешь картинками.
К тому же, от курения такими зубы не становятся. Просто видимо тот, кто на фото, забывал их чистить.
И ещё - мне так никто убедительно и не доказал, что курить - вреднее, чем всё, с чем мы
сталкиваемся в жизни... (еда, воздух, водопроводная вода, стресс, излучения от техники и пр.)..
ИМХО как раз осознание вляния на здоровье тех или иных факторов приходит с возрастом, молодежи пофиг. Я даже по себе и кругу своего общения вижу, что сейчас мы стали жить "здоровее", чем, скажем, в институте или школе. Семья, дети, болячки.
"Вообще курить-не курить - это не тема для обсуждения, так же, как и вегитарианство." Тоже верно, и тоже с ограничениями. Это касается задымления помещений, в которых вынуждены находиться некурящие. Конечно, эту проблему с наскока не решить(особенно в жилых домах, где непросто и, временами, нереально предложить курящим помещения для курения без ущерба для некурящих), но считать, что это - не проблема тоже бред.
И не надо мне тут диктовать, делать мне высказывания, или приберечь их для себя. То же самое могу посоветовать Вам.
Это портал для высказывания мнений. Я своё высказала. И буду делать это столько раз, сколько МНЕ нужно.
Вам не нравится моя позиция? Не соглашайтесь с ней. Но не нужно здесь устраивать "клуб по интересам", в котором все мнения совпадают.
Я писал, что курил больше 40 лет и бросил в одну секунду. 4 месяца назад, но это уже не важно. Важно другое. Я много раз "бросал курить", но откладывал, находя то одно, то другое оправдание.
Одним из оправданий была "физиологическая зависимость". Попытка не курить хотя бы полдня приводила к реальным физическим мучениям, которые прекращались только после сигареты.
Теперь могу сказать. Физической зависимости от курения нет! Все, что есть - это психологическая зависимость. Я не врач, я инженер, врачи, быть может, объяснят лучше.
Повторю алгоритм, который реально поможет желающему последовать примеру.
1. Придумайте веский мотив. Неважно какой - пари с женой, мужем, ребенком, другом - важно, чтобы проигрыш пари был "потерей лица". Неохота заключать пари - посчитайте экономию, пусть даже 300 долларов в год, за 40 лет предстоящей жизни это с учетом процентов вполне приличный автомобиль, любой мотив.
2. Не откладывая бросайте курить. В ту же секунду. НАВСЕГДА.
3. Первые сутки поможет продержаться упрямство "что я, слабак, сутки не потерплю", вторые -...
а для того, чтобы бросить курить необходимо единственное - захотеть бросить курить. не поплакаться "ой какой я бесхарактерный даже курить бросить не могу". просто сказать себе "всё - я не хочу больше курить" - если это будет совершенно искренне, то никакой ломки и тяги к сигарете не будет. тягу к сигарете порождает только желание её выкурить.
Я решил книжечку написать, пошаговую инструкцию желающим бросить курить.
Для продажи по рублю за штуку :). Можно я Ваше сообщение в ней цитирую?
Правда, что одно только осознание отсутствия зависимости от никотина является теперь достаточным мотивом не закуривать больше?
Мне кажется, чем больше людей расскажут то же, что и мы, тем быстрее люди освободятся от этого рабства?
Потом все удивительно просто.
Мы прожженные скептики-инженеры, не человеческих душ, а по железкам, нам надо ссылки давать, кто такое исследование провел, двойной слепой метод с плацебо - минимальный тест, выборка генетически независимая - обязательно, время наблюдения лет 20 - минимум.
Все остальное - голословные утверждения. Гипотезы.
В отличие от курения.
Так что предложение отвергается по крайней мере до изучения.
Надо серьезнее относиться к таким вещам, а то окажется, что огурцы - самый страшный канцероген, а все, кто помер от рака, эти огурцы употребляли. Кто свежие, а кто и соленые.
Курение табака не содержит непосредственной и явной угрозы жизни, поэтому этот страх не сможет служить серьезным стимулом.
Почти каждый курящий местает бросить курить, но не бросает только потому, что не знает, что он будет делать вместо этого. Можно сказать, перефразируя "Берегись автомобиля".
То есть в сознании людей (до недавнего времени - и моем) бросить курить воспринималось как отказ от каких-то прав и свобод. Нельзя было себе представить, что я никогда (никогда!) больше не закурю.
И только мотив вида "Не закурю, ну и что?" помог осознать, что потерь в таком решении нет совсем.
Нет потерь у бросившего курить. Нет потерь.
Я повторю простое наблюдение: нет физической зависимости курильщика от табака.
То есть производители сигарет, производители табекса, производители заменяющих предметов, врачи гипнотизеры-наркологи-психотерапевты-психоаналитики - всего лишь эксплуататоры психологической привычки курильщика.
Только вдуматься - ЭКСПЛУАТАТОРЫ.
И больше ничего.
Методом назвать нельзя, но помочь бросить курить может, обязан, достаточно сильный мотив бросить курить.
"Лейтмотив", то есть "ведущий", в переводе с немецкого, die Leitung, так сказать.
Если Вы не в состоянии убедить себя в безусловной выгоде не курения, если вас не давит жаба жадности бесцельно отдаваемых продавцам табака денег, если Вы чувствуете физическую ломку, не покурив час-другой - заключите серьезное пари или заручитесь недостижимым иначе обещанием, причем и пари и обещание должны быть фьючерсами с длинным сроком исполнения - полгода, а то и год, не меньше.
Цена пари или ценность обещания должны быть таковы, чтобы у Вас пропадала даже мысль подумать о том, чтобы подумать закурить.
Неплохо также почитать про кулинарные культуры других народов, индийскую, китайскую, японскую.
Японцы, например, употребляют мало соли. Но зато васаби у них - только держись, забудешь про соль.
В китайской кухне соль применяется, но частично заменяется соевым соусом.
Специи и соль отчасти заменяют друг друга, наверное.
Называть в этом смысле соль наркотиком - наверное, экстремизм.
Ограничение потребления соли сверх меры - наверное, благо.
А переключения внимания с табака на соль - это могут быть и происки наймитов табачных компаний, отвлекающие от главной темы - табак это не соль, и бросить курить надо без всяких споров о вреде и опасности курения.
Хотя бы из вредности.
Какие северные народы , какие инфаркты, зачем медицинская помощь желающим бросить курить?
Уже писал, что физической зависимости от табака - нет. Повторяюсь в сотый раз. Это не голословные утверждения, у меня уже несколько десятков последователей - только тех, о ком я знаю, и кто не курит хотя бы месяц. Никто из них не сказал о неимоверных муках жажды закурить.
В табаке нет ничего такого, что может оправдать продолжение табакокурения.
Я не врач, но немедицинскую помощь наверное, придется оказать.
Как насчет книжки \"Как бросить курить\"?
По рублю, то есть по цене одной сигареты?
Я предложил метод. Даже, я бы сказал, МЕТОД. Он безусловно станет МЕТОДОМ, когда хотя бы 1000 человек (видите - уже я пишу 1000, а недавно писал - хотя бы один!) последует моему примеру и добьется успеха.
Этот метод - взять больного (курильщика можно считать больным - пагубной страстью) за руку и перевести его вброд через эту реку, несмотря на то, что вода холодная.
Метод - осознание курильщиком отсутствия у него физической зависимости.
С точки зрения метода производители сигарет, никотинового пластыря, жевательной резинки, сеансов гипноза, психотерапии, Кашпировский, и все без исключения прочие - неразличимы.
Это просто продавцы чего-нибудь курильщикам.
Осознание курильщиком свободы от оброка покупать это все и является одним из предлагаемых мной мотивов.
Вы знаете, отмечаешь некоторую особенность. Поневоле, когда начинаешь разъяснять какую-нибудь идею, становишься немного гипнотизером, как тот пограничник с собакой в гастрономическом анекдоте "ты не собака, ты свинья!"
Нужно просто предложить человеку мотив. Сильный мотив. Придумать его -задача, но выполнимая.
Комментарий удален модератором
А не пробовали жить в соседстве с футбольными фанатами? И объяснять им ваш принцип «не мешай жить другому» - и если они очень быстро объяснят вам что им не надо мешать).
Вы не знаете что такое ад. Вам бы в коммуналке пожить на 18 комнат и два туалета.
Комментарий удален модератором
??
Перестаньте навязывать свое мнение и попытайтесь учесть интересы других - и будет Вам щастье!
Пора отвыкать от мысли что Вам (такой прекрасной) этот мир что то должен. чтобы получить что то надо сначала что то дать, а что Вы дали тому человеку от которого требуете? насколько для него ценно то что Вы даете? подумайте об этом...
Этот человек мне абсолютно никто, чтоб я ему что-то давала, к тому же я ни делаю ничего такого что вредит его здоровью.
Интересов у него тоже нет, пожрать, поспать и покурить вот его жизнь, ах да, еще отравить жизнь другим. Может мне ему задницу подтирать чтоб в замен на это он не дымил на кухне и в сан узле. Очень не нравится не только вдыхать этот дым, но и вонять, так словно сама курю (волосы очень хорошо впитывают запах). Я просила совет, а Вы тут написали что я королева и весь мир мне обязан, возможно вы курильщик).
И кстати вы правы - я действительно очень прекрасная, но мои мысли относительно мира вам не известны)
По прежнему жду советы) но чую смысла нет. Здесь чаще любят уколоть друг друга, показать "какой я умный", чем сказать действительно что-то умное)
Хочешь изменить мир - начни с себя!
Ведь и кризис от этого. Кто-то поймет и изменит движение, повернется лицом к людям. А кому-то уже не помочь. Зашёл далеко, безвозвратно.
Кризис был не избежен! Он в головах. Эгоизм достиг апогея. Ничего мне от курящих не нужно. Только чтобы они меня не трогали и не мешали мне жить так как я хочу. А планета одна. И у меня такие же права как и у них. Всё! Больше ничего другого я не говорю! А вы слышите свое.
На государство надежды нет. Средства от акцизов идут на что угодно, кроме анитабачной рекламы. Предлагаю учредить ОБЩЕСТВЕННЫЙ Фонд Антитабачной Пропаганды (ФОАТАП). Кто готов присоединиться - пишите: admin(AT)foatap.ru
"что какая-то сигаретина оказалась сильнее его, тряпки."
Меня в этой ситуации смешит и огорчает другое. Как только на правительственном уровне что-то начинает обсуждаться для пользы народа - жди основательного повышения цен. Правительству же ясно как божий день, и они это знают не хуже нас с вами, что народ курить, (как впрочем и пить) - не перестанет. Примеров в истории - полно. Все они, как правило, были отрицательными и не поднимали авторитет нашего правительства. Сочиняли про них злобные и очень смешные анекдоты. Ведь если только что-то у нас ограничивалось - сразу же появлялась альтернатива в виде черного рынка, где из-под полы можно было приобрести все, что хочешь, только неизвестно какого качества и какого состава. Правительство наверное считает, что для народа это будет полезней. Оно не приводит статистику отравлений и смертей от подпольных некачественных водочных и табачных изделий? То-то же.
Продолжение следует.
ну да это дело прошлое, чтобы понять картину сегодняшнего дня достаточно посмотреть показатели количества наркозависимых на 1000 населения в Китае и прочих азиатских странах – Вам будет все понятно
Так давай вместе подумаем сколько это от всех живущих в Китае: это приблизительно 0, 03%, думаю дальнейшее обсуждение бессмысленно. Жесткие меры играют решающею роль.
Продолжение следует.
Аппелирование к выгодности в случае с дурными привычками на мой взгляд вряд ли работают в принципе, поскольку курит человек или не курит вовсе не потому, что это выгодно или невыгодно. Если так рассуждать, то, например, курить самокрутку из купюры намного более невыгодно, чем обычную сигарету.
Что касается карательных мер, то лично мне вспоминается поговорка: чисто там, где не сорят. То есть когда коллектив склонен курить, то это скорее признак нездоровой внутренней политики, нежели склонность коллектива к саботажу. Из этого я делаю вывод, что карательные меры в случае с дурными привычками - это скорее попытка бороться с симптомами болезни, вызванные нежеланием лечить само заболевание.
)))))))
При чем здесь курево, если чертила элементарно никогда зубы не чистил.
А зубы у жителей Азии (китай, вьетнам, бангладешь и т.д.) - это ваааааще отдельная история.
Комментарий удален модератором
http://rutube.ru
Конфликт возникает когда мне говорят: "ты говно, и жизнь твоя говно, и куришь ты говно и еще всем мешаешь!" -
Как известно в конфликте всегда две стороны, в этом - курильщики ведут себя более цивилизованно.
Я не слышал ни одного заявления курильщика о том что все кто не курит идиоты хотя у многих на это есть основания.
Давайте уважать друг друга, а не насиловать людей "ради их блага". Не надо заботиться о моем здоровье - я сам способен это сделать. заботьтесь о своем здоровье, ходите в спортзал (там никто не курит), вовлекайте друзей и близких в здоровый образ жизни, воспитывайте своих детей, не мните себя богами которые вправе решать что для другого человека благо!
Я сделал свой выбор и не собираюсь его с вами обсуждать, как вы наверняка не собираетесь обсуждать со мной свои дела.
не нравиться меня целовать-не целуйте!
Практика говорит как раз о том, что каждый из нас живёт подчиняясь лишь собственным, находящимся внутри него законам, учитывая всё внешнее уже вторичным образом, это нормально, так сказать законы диалектики в действии.
Вот и с курением, пугай не пугай, кто хочет тот будет, кто нет, тот и не будет и каждый сам себе на уме что и как делать.
Долго мы ждали автобус. А потом из-за угла появилась молодая женщина с ребенком и два амбала устремились вперед к стоящему перед нами в 5 метрах Мерсу или БМВ, сели за руль и повезли своих куда-то. Ну и как к этому относиться. Их ребеночку тоже когда-нибудь кто-нибудь подышет в лицо дымом. Почему же мы так друг к другу относимся?
Недоумки. Все кажется, что они отдельно от остального мира. остальной мир они только использут для себя.
\"на предложение выйти с остановки и там покурить, они начали изголяться: типа кому надо, тот пусть и выходит.\"
Это не Вы писали?
То есть картинка: стоят ребята, курят, подходит мадам и начинает втирать мозги, что им не мешало бы выйти под дождик.
Сами-то поняли, что написали.
А вам ничего не объяснишь. Кто им мешал курить в собственной машине? И дождик не страшен. Разговор с вами не имеет никакого смысла. Ваш последний комментарий внизу об этом же говорит. Никого вы не понимаете, кроме себя. Я до вас ничего и не пытаюсь донести.
Курит большая половина населения ! ! !
что же получается , у нас , грубо говоря , полстраны дураков ???
неет, просто они не ведают что творят ! просто-напросто не задумываются !
Необходимо не только запугивать людей ужасными фотографиями, но и заинтересовать материально тех, кто не курит: увеличить продолительность отпуска, дать налоговые льготы, кредитные, льготы по медицинским страховкам. И когда курильщик увидит, что не курить - реально выгодно, он постарается завязать. => именно такой подход существенно поможет в борьбе с курильщиками
Вот из другой оперы пример на эту же тему. Сегодня одна Тайота джип заперла меня на стоянке у магазина. Дамочке удобно было так встать. Вышла только после двух объявлений, через 25 минут. Ей видите ли что - голой было бежать? У нее какие-то занятия. Мои занятия как я понимаю не в счет.
Там было "А курильщик на моих глазах говорит: сейчас, только перекурю.", вот он бы так клиенту нормальному сказал...
Я написал, что вы можете сказать: \"извините, мне нужно принять лекарство\" и уйти, а сами пробегитесь по этажам, выпейте пол-стакана воды из кулера...
Кстати, я когда работал курил только перед началом рабочего дня и после его завершения, изредка в обеденный перерыв, но это не спасло от банкротства нашей конторы :)
Отвечать пробовалось, реакция отрицательная. Только если что пописать.
На прогулку по коридору с продумыванием задачи отвечаю директору, что "курю". Мозгам нужна же передышка, переключение.
По себе сужу! Вон, я работал в 1980-1983 годах в лаборатории шахмат Всесоюзного НИИ Физической культуры и играл на работе в блиц шахматы с нашим кандидатом в мастера спорта психологом Алексеевым и с завлабом гроссмейстером Владимиром Алаторцевым, с некоторыми мастерами спорта. Потом ещё получил задание на компьютере наполнять базу данных шахматных партий ведущих шахматистов мира. С разыгрыванием этих партий на доске, когда копм выдавал ошибку в записи шахматных партий. В выходные дни ходил в парк Сокольники играть в блиц шахматы.
В итоге, во мне раскрылся крупный самодеятельный учёный естествоиспытатель и изобретатель... Но это уже другая история...
Можно и так переиначить \"Минздрав предупреждает...\"
Кроме того можно обязать производителей поменять названия сигарет на такие: \"Могильные. Гробовые. Раковые. Язвенные. Саркомные. Лейкемичные. Смертельные. Кладбищенские. Смрадные\".
Сосёт сигарету девушка юная,
С подружками мило щебечет.
Кожа сухая личико чудное
Бурым налётом калечит.
Кашель истошный прервал разговор,
Подружки брезгливо кривятся,
- «Туберкулёзница», - как приговор,
И поспешили расстаться…
Девушку парни «не видят в упор».
- Не нужна им больная подруга.
Они направляют весь свой напор
На поиск здоровой супруги!
(Александр Макеев, Москва, 08.10.2008,)
Сосущая жизнь соска табачная
У бравого парня дымится слегка.
Ночь вожделений, ночь новобрачного
Как штанга рекордная ему нелегка.
Смолой ядовитой всё тело пропитано.
Язва в желудке, кашель с мокротой.
С раннего детства смолил ненасытно он,
Пуская из дыма колечки икотой.
Итог постепенно к нему подбирался.
Хвори нечастые всё учащались.
Развалина парень жениться собрался,
Туфли до блеска им начищались.
Брак состоялся! Гости гуляли,
Пили и ели, любовались невестой.
"Горько" - кричали, фейерверки пускали.
Сулили супругам ночи чудесной…
(Александр Макеев,
Москва, 08.10.2008)
http://www.ljplus.ru
(будет лежать по этому адресу три месяца)
Посмотрел на Ваше художественно-дизайнерское творчество!
Изумительно! Предлагаю расширенный список названий сигарет:
\"Могильные. Гробовые. Раковые. Язвенные. Саркомные. Лейкемичные. Смертельные. Кладбищенские. Смрадные. Зловонные. Клоачные. Чахоточные. Астматические. Псориазные. Тошнотные. Пневмосклеротные. Озена. Гадость. Банкротные.\".
И не забудьте надпись про Минздрав:
\"Минздрав призывает: Курите табак! В награду получите в лёгкие рак!\"
\"Минздрав призывает: Курите табак! В награду за это получите рак!\"
Кстати, в названии сигарет может быть и \"Поджигательные. Гори всё синим пламенем. Ожоговые. Палёные. Обугленные. Я поджигатель!\" И т.д.
А если на пачках сигарет надпись удлинить до такого вида: \"Минздрав предупреждает, что курение не только наносит вред Вашему здоровью, но и обогащает производителей и продавцов табачных изделий\"?!
Тогда вредная сущность курильщиков может переориентироваться: \"Ах так! Я за собственные деньги не только врежу собственному здоровью, но ещё и сильно обогащаю производителей и продавцов этой отравы?! Так нет же, назло этим толстосумам я не буду курить! Пусть они разоряться! А я ещё и здоровье своё сохраню!!! Да и собственных денег немало сэкономлю для действительно полезных покупок!!!»
Одному человеку явился волшебник и сказал: "Я дам тебе всё, что пожелаешь, но соседу дам вдвое больше". Вначале захотелось человеку дом (сосед получил 2 дома), затем виллу (соседу 2), машину (соседу 2) "И выколи мне один глаз" - было последнее пожелание.
Анекдоты тоже из чего-то рождаются...
Комментарий удален модератором
за 27 лет активного курения:)
потом реально осознал и без проблем и комплексов в - лёгкую
реплики в защиту курильщиков демагогия чистейшей воды
проще нести заумный бред чем признать очевидное, но включить каплю воли и благоразумия. imho
Комментарий удален модератором
Меня как-то знакомый попросил избавить его от курения. Я почесал тыкву. Говорю: "Это, в принципе, может быть реализабельно, но ты больше не сможешь переносить табачного дыма без проблем. Курить систематически - тем более. Никогда." - И знакомый тут же отказался от такой помощи.
Слово табакист в нормативной лексике превращается в табакокурильщик.
Физический кайф нужен тем, кто просиживает стул во время рабочего дня. Если ваша работа сопряжена с серьезными физическими нагрузками, всякий работодатель даст время на перекур Вовремя выкуренная сигарета повышает производительность труда Как правило, везде разрешают \"брейк\".
Стадное чувство свойственно не курильщикам, а борцам с курением: им есть на ком выместить свои несбывшиеся ожидания. Избегайте стада! А зайти в \"курилку\", даже если не курите, здорово помогает жить.
Быть самим собой не означает не курить, не пить пиво или вино. Откуда такая легкость в мыслях? Даже слабость характера здесь ни при чем, скорее конформизм. Посмотрите основы психологии и социологии, уважаемый автор!
Снова насчет стадности. Вы, автор, присрединились к стаду под названием \"Минздрав\", флаг Вам в руки. Однако есть другие. Да и что Вам поможет, если не знаете как скоро появляются метастазы у некурящего, относящегося к Вашему стаду. Дай Бог Вам здоровья!
Сколько вас таких сталинов было! Но у жизни свои законы...
А зайти в \"курилку\" с баллончиком слезоточивого газа, даже если курите, здорово УЧИТ жить.
тем меньше русских тем цивилизованней становится западный мир и еще пиво, энергетические напитки, алкоголь огбще человеческие ценности почитайте докладАллена Далеса, книгу Колемана "комитет 300" ,посмотрите лекцию Жданова и у вас сложатся другие мнения.
Считаю, что только очень богатые люди или бараны могут себе это позволить...
Первые из-за своих денег, выбрасывая деньги и здоровье на ветер, вторые из-за стадности и скудоумия....
------------------------------------------
Ахинея какая-то. Почему этот бред не предлагается по отношению к наркоманам, хулиганам, гриппозникам, кашляющим в лицо окружающим в общественном транспорте, владельцам собак, писающим на детских площадках, алкоголикам, проворовавшимся чиновникам...... ?
----------------------------------------------
Мы курильщики - больные слабохарактерные люди. Помогите нам !! Предоставляйте нам ежегодно бесплатные путёвки в санатории для лечения; бесплатный проезд к месту лечения; бесплатные абонементы в спортивные залы, бесплатный спорт.инвентарьЮ налоговые и кредитные послабления; льготы по ЖКХ, льготы по ипотеке (не беоите в залог стоящиеся и наши существующие квартиры), льгы и внеочередное оформление документов в БТИ/органах юстиции/нотариальных конторах; бесплатные лекарства; сигареты из настоящего табака; бесплатные посещения врачей; укороченный рабочий день; да, и самое главное - бесплатный безлимитный интернет, хотя бы на 2 Мгб/с, а ещё лучше на 10 Мгб/с; обеспечьте льготное право постуления в ВУЗы.
И вместо рака будет грыжа!!"
А теперь серьезно: НЕ выношу курящих, особенно девушек. С такой никакой близости быть не может, ибо несет от нее дерьмом табачным за версту. Конечно хрен с ними, с курящими, пусть сдохнут раньше времени - их проблемы, но то, что они травят некурящих на остановках, в туалетах общих и вообще, рядом на улице - крайне недопустимо! я бы ввел уголовное наказание за курение в общественном месте, ибо это наносит вред здоровью нормального человека.
http://www.uroman.ru
"Гарвардские ученые проверили на предмет потенции и проблем с нею 22086 человек в возрасте от 40 до 75 лет и выяснили, что тучность и потребление никотина чаще всего кардинальным образом влияют на половую жизнь мужчины. Если быть точными, то риск полной и безоговорочной импотенции для курящих толстяков в два с половиной раза выше, чем для остальных".
Иначе говоря, если человек курит, то он повышает свои шансы (в 2,5 раза выше, чем у некурящих) стать импотентном. Я думаю, что такая игра, как курение, не стоит таких рисков. Я уж молчу про увеличение шансов на всё остальное.
"....бла-бла-бла ..... импотенции для курящих толстяков в два с поло.... бла-бла-бла."
==========
"Существенную роль в возникновении импотенции сосудистого генеза играет курение"
http://www.prostatit.ru
Проблем-то нет. Вы можете сколь угодно утверждать, что чёрное - это белое, но белым оно от этого не станет.
Не боясь быть закиданным тухлыми помидорами, посоветую Вам (как, впрочем, и всем) посмотреть некий мультик под названием South Park, серию #13 из сезона #7.
Но с ними говорить бесполезно. Ничего, кроме посягательства на их собственное удовольствие, они увидеть не способны.
Теперь о дискуссии: в вопросах влияния никотина на потенцию всё достаточно очевидно уже на химическом уровне. Он вызывает снижение способности к саморегуляции тонуса сосудов за счёт влияния на н-холинорецепторы. Фид-бэк механизм обладает интересным свойством: частое и долгое применение того или иного вещества, влияющего на рецепторы, вызывает снижение реакции организма на данное и подобные ему по эффекту вещества. Частое и длительное применение никотина вызывает снижение чувствительности н-холинорецепторов в сосудах (и не только, но тут об этом), что снижает способность сосудов расширяться при необходимости (то есть, под влиянием нервных импульсов, опосредованных влиянием ацетилхолина на н-холинорецепторы). Так никотин вносит свой вклад в импотенцию. Его влияние, конечно, компенсируется многими факторами, но тут уж - у кого как сложится. Для кого-то курение может оказаться соломинкой (веточкой и даже брёвнышком), переломившим хребет (угадайте, чего)
Продано! На эти средства уже давно построены виллы с частным пляжем, а на налоги с этих средств - повышены на 100рублей пенсии.
не забывайте, что производство это - частная собственность и прибыль с него государству не принадлежит.
1. Курящие не всегда курят там, где их дым не травит других
2. На перекур смотрят как на что-то нормальное, а на паузу без перекура - как на лодырничанье
И потом, курение снижает продолжительность жизни. И именно катастрофически. Конечно, это - не единственный фактор. Но фактор. Лучше не курить и заниматься физкультурой (не спортом, оздоровительной физкультурой). И ещё, ещё, ещё... "Пусть меня не бьют", а не "пусть меня бьют по ногам, ведь по почкам вреднее"
2) Никогда не сталкивался с такой точкой зрения. Перекур это время отдыха, курить на перекуре необязательно.
Не надо, у меня полно знакомых пожилого возраста (и ушедших из жизни тоже). Не сказал бы, что курящие умирают раньше. А ваш пример с битьём по почкам вообще мимо тазика. Человек курит сам, его никто не заставляет.
2) Я сталкивался. В конечном итоге, стереотипы можно сломить. Много сил уходит. А в армии, местами, просто - курящим перекур, остальные продолжают работать.
Что касается знакомых пожилого возраста - согласитесь, сроки ухода из жизни - явление многофакторное. Сравнивать имеет смысл в больших масштабах(при всех недостатках статистики как явления :) ). А мой пример с битьём по почкам - это к тому, что если есть что-нибудь вреднее сигарет, от этого сигареты полезнее не становятся.
2) Простите, но я тоже служил в армии. И знаю, что разница между перекуривающими и работающими лежит немножко в другой плоскости. Некурящий дед будет перекуривать (в смысле отдыхать), а курящий дух будет продолжать работать. И ещё есть чертовщина: люди, в статусе духов на протяжении всей службы.
3) Да, разумеется многофакторное. Я потому и говорю о _катастрофическом_ влиянии. Курение если и влияет на продолжительность жизни, то влияет слабо. Так, что на малой (доступной мне) статистике этот фактор незаметен. На большой статистике может вы и найдёте слабое влияние. Но я не исключаю того, что подобное влияние может быть у острого перца.
1. Я не должен дышать дымом от миллионов сигарет в городе;
Поэтому очистка воздуха в той мере, в которой они его загрязняют – за счет курильщиков.
2. За брошенный сопливый окурок под ноги – максимально жесткий штраф. Эта мера должна воспитывать в людях ответственное отношение к чистоте, порядку и уважению окружающих. Я уже об этом писал.
Вторая мера должна быть жесткой ко всем мусорщикам, особенно из окон автомобиля. Некоторые «крутые» бросают пачки и коробки прямо на шоссе или дорогу в городе.
К таким «крутым» должны быть самые крутые меры, вплоть до общественной уборки улиц в свободное от работы время. В первый раз поймали – подметает вдали от дома и работы. Второй раз поймали. Подметает около работы. Или штраф от 500 до 1000 долларов. У себя дома пусть мусорят и курят.
В 18 лет я поклялся, глядя на чистый снег и лес мартовский, что я не буду никогда курить.
Вот уже 42 года в рот не брал.
Вот и не берите.Но зарекаться все же не стоит.
Что до дыма, так он очень быстро утилизируется. В отличии от свинца из автомобилей. Право, автомобили портят воздух намного сильнее, чем курильщики.
Что до быстрой утилизации дыма - излишне оптимистичное высказывание. Углекислота - конечно. Но там ещё смолы и другие компоненты. Включая неплохие альтернативы свинцу. В общем, хрен редьки не слаще. В этом смысле, кстати (в дополнение к другому Вашему комментарию), сигаретный дым из помещений с вытяжкой может считаться менее опасным, если его осаждать (связывать, отфильтровывать), прежде чем выпускать воздух на улицу. За автомобилями с вытяжкой не побегаешь. Сигаретный дым, выпускаемый на улице, по своей уловимости и возможности утилизации не лучше автомобильного.
П.С. Жаль, Вы удалили коммент-ссылку, и не вполне понятно, к чему мне предлагалось провести различие между окурком и жвачкой. Тем паче, что я определённо согласен, что чистоту надо беречь. И берегу по мере сил.
Да, ссылку я удалил, поскольку она дублировала ту, на которую вы сейчас ответили. Ну а почему разделить жвачку и окурок. Дело в том, что я не слышу призывов покончить с жвачкой на том основании, что кое кто у нас порой лепит её куда ни попадя. Так почему тот же аргумент применяется к курению и окуркам? С какой стати запрещать курение, если некто бросает окурок не на место?
· бензпирен;
· бензатрацен;
· радиоактивный изотоп калия(к радиоактивным компонентам, найден-ным в очень высокой концентрации в табачном дыму, относятся полоний-210 и калий-40. Помимо этого, присутствуют такие радиоактивные компоненты как радий-226, радий-228 и торий-228.);
· мышьяк и ряд ароматических полициклических углеводородов — канцерогенов.
Табак накапливает тот же мышьяк (напоминаю, это не соединение, а отдельный элемент) ничуть не лучше, чем любое другое растение.
И надо ли говорить, что радиоактивные изотопы распределены в общем то равномерно. Покажите растение, способное увеличивать долю именно радиоактивного изотопа в ущерб основному и вам дадут нобелевку. Без шуток. Химически изотопы неразличимы, а разделять в суперсильном гравитационном поле (на центрифуге) растения не умеют.
В общем, фильтруёте информацию и отсекайте явное фричество.
А кто повашему расщепляет в природе лигнин?
Бросаю уже третий раз, даст Бог, последний!!! Уже как-то в тягость сия дурная привычка...
Авторы исследования подчёркивают, что сигаретный дым опасен для некурящих людей не только риском лёгочных /включая бронхит, астму тяжелой формы и пневмонию/, сердечно-сосудистых и раковых болезней, но теперь также и заболеваниями печени. Пассивное курение особенно опасно для детей и пожилых людей из-за своего высокого токсичного действия на организм.
Курить по прежнему модно и это ужасно. более 400 вредных веществ в смоле и страшные заболевания ! вот то к чему приводит курение!
узаконенный наркотик наряду с алкоголем!
Если он легален значит это кому то нужно! активное табачное лобби олигархов и правительств стран.
Пока не вмешаться на самом высоком уровне сложно противопоставить что та этой напасти. Разве что правильное воспитание.
Вообщем не все так безнадежно:)
Хотите избавиться от болезни которая разрушает и контролирует ваш организм? Это просто! Заходите на сайт http://www.svaccine.ru И ваш организм больше не в опасности! Милости просим! За 40-к минут избавиться не реально? Это правда реально! 40-минут и свобода опять у вас! Предложение не бесплатно, цена не высока, а ваша свобода бесценна!