Положительно про Сталина?
На модерации
Отложенный
Мы все много знаем об ужасах сталинского времени – с хрущёвских времён в СМИ попадает только негатив. Но современники считали, что Сталина оклеветали – всё было на их глазах и памяти – и недолюбливали Хрущёва. В моё время благодаря работе пропаганды понятия Сталин-тиран и Сталин-чудовище стали само собой разумеющимся, были только небольшие различия во мнениях – насколько чудовище (было же, мол, что-то и хорошее…).
Но всё, оказывается, гораздо сложнее. Народ любил Сталина – и этот факт никто не оспаривает. Объяснение, что, мол, Сталин смог оболванить хорошо налаженной пропагандистской машиной весь народ, ныне кажется примитивным. Козьма Прутков как-то сказал: если на клетке слона прочтёшь надпись: «буйвол», – не верь глазам своим. Как можно словами заставить поверить весь народ в то, что Сталин – хороший и добрый дядя, если бы он видел обратное? Можно, конечно, сказать, что народ у нас глупый, но это ничтожный аргумент. Можно сказать, что народ ненавидел Сталина и только делал вид, что любит его – но тогда он ликовал бы после его смерти, как это было в политических лагерях среди сидевших там врагов народа.
Вот про это и речь – что такое сделал Сталин, из-за чего его любили и навзрыд оплакивали его смерть?
Я уже высказывал мысль, что Сталин перестрелял и пересажал тех революционеров, которые потопили Россию в крови во время революции и гражданской войны. Расстрелом Каменева, Зиновьева, Пятакова, Радека, Бухарина и прочих была поставлена жирная точка в конце гражданской войны, народу послали сигнал, что революция окончена и страна начинает новую жизнь. Народ сигнал принял с воодушевлением.
Теперь давайте посмотрим, что дала сталинская власть народу в материальном смысле.
Вот информация экономиста В. Шарапова (цитаты даются по книге Ю. Мухина « Убийцы Сталина»). «Самым низким после 1921 – 1922 гг. уровень жизни в СССР был в 1946 – 1947 гг. Какие цены были в 1947 г. (год денежной реформы) на основные продукты питания и товары народного потребления и какими они стали через шесть лет (в год смерти Сталина), явствует из приведённой ниже таблицы.
Наименование продуктов и товаров / цены в сталинских рублях 1947 г. / 1953 г.
Хлеб белый и хлебобулочные изделия (1 кг) ………………………. 5,5 руб. / 3 руб.
Хлеб чёрный …………………………………………………………. 3 руб. / 1 руб.
Мясо (говядина) ……………………………………………………… 30 руб. / 12,5 руб.
Рыба (судак) ………………………………………………………….. 12 руб. / 7,1 руб.
Молоко (1 л) ………………………………………………………….. 3 руб. / 2,24 руб.
Масло сливочное …………………………………………………….. 64 руб./ 27,8 руб.
Яйца (десяток) ………………………………………………………… 12 руб. / 8,35 руб.
Сахар-рафинад ………………………………………………………… 15 руб. / 9,4 руб.
Масло растительное ………………………………………………….. 30 руб. / 17 руб.
Водка ………………………………………………………………….. 60 руб. / 22,8 руб.
Пиво (0,6 л) …………………………………………………………… 5 руб. / 2,96 руб.
Банка крабов ………………………………………………………….. 20 руб. / 4,3 руб.
Автомобиль «Победа» ……………………………………………….. – / 16000 руб.
Автомобиль «Москвич » ……………………………………………… – / 9000 руб.
Обувь (пара, в среднем) ………………………………………………. 260 руб. / 188,5 руб.
Ситец (1 м) …………………………………………………………….. 10,1 руб. / 6,1 руб.
Шерстяная ткань (1 м) ………………………………………………… 269 руб. / 113 руб.
Шёлк натуральный ……………………………………………………. 137 руб. / 100 руб.
СТОИМОСТЬ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ
КОРЗИНЫ в МЕСЯЦ …………………………………………………. 1130 руб. / 510 руб.».
Продовольственная корзина, разработанная советскими учёными в 1950 году, была существенно тяжелее той, которую предложили «либеральные учёные» в 1994. Например, норма хлеба была в 1953 году выше в 1,7 раза, овощей и бахчевых – в 1,28, фруктов – в 2,2, мяса и мясных продуктов – в 1,25, рыбы – в 1,4, молока – в 1,47, яиц – в 2,5 раза.
«Цены на колхозных рынках почти не отличались от розничных государственных. Те потребители, которые не хотели стоять в очереди за дешёвыми продуктами, могли с небольшой переплатой приобрести продукты на колхозном рынке (а иногда рыночные товары были дешевле), причём продукты высококачественные,… свежие».
«Заработная плата рабочих в 1953 г.
колебалась от 800 до 3000 и выше рублей, что говорит об отсутствии в то время уравниловки.
Шахтёры и металлурги-стахановцы получали в то время до 8000 руб. в месяц.
Заработная плата молодого специалиста-инженера составляла 900 – 1000 рублей, старшего инженера – 1200-1300 рублей.
Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей в месяц.
Оклад союзного министра не превышал 5000 рублей, зарплата профессоров и академиков была выше, нередко превышая 10000 рублей.
Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза, а с учётом ликвидации безработицы и сокращения рабочего дня – в 5 раз.
В то же время в странах капитала уровень цен на важнейшие продукты питания в 1952 г. в процентах к ценам 1947 г. значительно увеличился.
Товар / процент подорожания в: США / Англия / Франция
Хлеб ……………………………… 128 / 190 / 208
Мясо ……………………………… 126 / 135 / 188
Масло ……………………………. 104 / 225 / 192
Сахар …………………………….. 106 / 233 / 370
Помимо этого всегда умалчивается, «что Советское государство первым в мире ввело: 8-ми часовой рабочий день, гарантированное бесплатное образование и здравоохранение, почти бесплатное жильё, пенсию и оплачиваемый отдых, самый дешёвый в мире общественный транспорт. СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему».
Вдумайтесь в последний факт: страна, понёсшая невиданные жертвы, напрягающая все силы для восстановления народного хозяйства, прикладывающая неимоверные усилия для создания ядерной отрасли и лишения США ядерной монополии, находит в себе силы отменить карточную систему раньше почти не пострадавшей Англии! Многие и не знают, что после войны Европа снабжалась по карточкам, так как считают карточную систему снабжения чисто советским явлением… Зато некоторые либеральные деятели точно знают, что всё, связанное с именем Сталина, безусловно имеет отрицательный знак…
«И если бы сталинская плановая система была сохранена и ещё разумно усовершенствована, мы уже к 1970 г. были бы в первой тройке стран с самым высоким уровнем жизни».
«Успехи СССР не на шутку тревожили капиталистические страны, и в первую очередь США.
В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас…» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.
Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 г. объём русского производства в 3- 4 раза превысит американский».
После войны в западных странах произошла девальвация валют и покупательная способность рубля стала выше его официального курса. В связи с этим с первого марта 1950 г. СССР отказался от привязки рубля к доллару, которая существовала с 1937 года и от использования доллара в международ
ной торговле. Было установлено золотое содержание рубля – 0,22268 грамма чистого золота.
Это было последней каплей.
Ведь что получалось?
Победить СССР военным способом не удаётся – атомная монополия уже была нарушена. И в экономическом соревновании капитализм проигрывал – ещё немного и СССР, перенёсший тяжелейшую войну, стал бы одной из самых развитых стран в мире, с уровнем жизни населения – в первой тройке наиблагополучнейших стран (США и сейчас не входят в эту тройку). Есть о чём задуматься – народы собственных стран увидели бы наглядный пример преимуществ социализма и перемены социального строя были бы неизбежны. Не даром в 50-х годах в США развернулась «охота на ведьм» – антикоммунистическая истерия под названием «маккартизм», а во Франции коммунисты были близки к власти через выборы.
Выход был только один – уничтожить Сталина и развенчать успехи его деятельности, что и было сделано с помощью Хрущёва и его сообщников.
Результат известен: у власти стали предатели, экономический механизм, созданный при Сталине, не совершенствовался, а планомерно ухудшался; элита третировалась и настраивалась против советской власти, уровень жизни населения снижался (после довольно продолжительного инерционного повышения – настолько мощное движение вперёд было задано при Сталине). Западная пропаганда умело раздувала все промахи и ошибки советского руководства (часто инспирированные западными спецслужбами через своих агентов влияния) и ловко дезавуировала достижения; современные средства вещания позволяли доносить эту пропаганду не только до населения капстран, но и стран соцлагеря.
И вот, на фоне стагнации экономики и снижения уровня жизни населения, возникло недоверие (вполне обоснованное) населения своим руководством, и – на фоне роста уровня жизни на Западе – желание жить «не хуже, чем там».
Последний этап драмы – приход к власти «реформатора» Горбачёва, которого народ с воодушевлением поддержал: так жить уже было нельзя. Горбачёв же, имея советниками таких агентов влияния США, как А.Н. Яковлев, филигранно попал во все мины, расставленные неприятелем – корабль под названием СССР пошёл ко дну.
Почему я всё время возвращаюсь к сталинизму? С одной стороны очень интересно узнавать всё новые и новые подробности тех лет. Ведь моё поколение не имело возможности изучать ни труды Сталина, ни анализировать аргументы сталинистов. Всё ограничивалось личностно-эмоциональными оценками родственников и знакомых, типа «Сталин выиграл войну» и «при Сталине цены снижались». Не имея документального подтверждения всё это воспринималось эмоциями «оболваненных сталинской пропагандой людей». Теперь, при появлении документальных фактов и конкретных цифр, выясняется, что оболванен был я и мне подобные, и этот процесс носил не локальный, а всемирный масштаб.
С другой стороны, отношение к Сталину и его деяниям есть «лакмусовая бумажка», проверка оппонента на свободу мышления, а политического деятеля – на искренность и приверженность правде. Человек, до сих пор повторяющий штампы времён холодной войны, не знающий или игнорирующий массу информации, появившейся в печати последние 10…15 лет, есть человек как минимум недалёкий. А как максимум – враг России, сознательный или нет, принадлежащий к партии, желающей видеть её слабым и беспомощным сырьевым придатком Запада.
ОПРОС:
Какую роль сыграл Сталин в истории нашей страны?
Комментарии
Или инструкции получают.
«Совершенно секретно»
«Инструкция»
Писать «Сталин уничтожал собственный народ, а Гитлер чужой».
Если не понимают, ставить минус.
Примечание (важно): минус это когда одна палочка, а не две».
Средние цены на основные продукты и на рабочие руки в Петербурге в 1913 г.
Мясо I сорт............ 0,58 копеек / кг
Рыба (судак).......... 0,66 копеек / кг
Хлеб (черный)....... 0,03 копейки / 0,5 кг
Масло сливочное... 0,40 копеек / 0,5 кг
Яйца (десяток)....... 0,32 копейки / десяток
Плата рабочим:
Столяр.................... 2,34 руб / день
Токарь.................... 2,50 руб / день
Чернорабочий....... 1,24 руб / день
При двух выходных столяр, до прихода Сталина, получал в среднем 52 рубля в месяц и мог купить на них 90 кг мяса.
И на кой хрен им понадобилась эта революция?..
====
http://ru.wikipedia.org,_Лев_Давидович
Лев Дави́дович Тро́цкий (псевд.: Перо́, Антид Ото, Л. Седо́в, Стари́к и др.; настоящая фамилия Бронштейн; 26 октября (7 ноября) 1879 — 21 августа 1940) — деятель международного коммунистического революционного движения, практик и теоретик марксизма, идеолог одного из его течений — троцкизма.
Один из организаторов Октябрьской революции 1917 г., один из создателей Красной Армии.
Один из основателей и идеологов Коминтерна, член Исполкома Коминтерна.
В первом советском правительстве — нарком по иностранным делам;
в 1918—1925 — нарком по военным и морским делам и председатель Революционного военного совета РСФСР, затем СССР.
С 1923 г. — лидер внутрипартийной левой оппозиции. Член Политбюро ВКП(б) в 1919—1926 гг.
В 1927 г. снят со всех постов, отправлен в ссылку.
В 1929 г. выслан за пределы СССР.
=====
Сталин - генсек с 1...
"Расстрелом Каменева, Зиновьева, Пятакова, Радека, Бухарина и прочих была поставлена жирная точка в конце гражданской войны"... зачем же стыдиться своих иудейских фамилий? Розенфельд, Апфельбаум, Собельсон что плохие фамилии? или народ запалит, кто кровищу в гражданскую войну замутил?
Желательно с куском про то что именно Троцкий скрывал саратников "...Понятно, что такую платформу не могли не прятать троцкисты от народа, от рабочего класса. И они прятали её не только от рабочего класса, но и от троцкистской массы, и не только от троцкистской массы, но даже от руководящей верхушки, состоявшей из небольшой кучки людей в 30 — 40 человек. Когда Радек и Пятаков потребовали от Троцкого разрешения на созыв маленькой конференции троцкистов в 30 — 40 человек для информации о характере этой платформы, Троцкий запретил им это, сказав, что нецелесообразно говорить о действительном характере этой платформы даже маленькой кучке троцкистов, так как такая «операция» может вызвать раскол"
Потому как Красную Армию Троцкий создал - если исповедовать поцриотический подход, в котором кто-то взял, поднатужился - и сделал.
Вопреки всем законам развития общества.
Или посмотрите на интересные совпадения - НЭП начался ДО того, как Сталин пришел к власти, а закончился ПОСЛЕ того, как Троцкого выслали из страны.
Получается - Троцкий был за НЭП, а Сталин - убивец, потому что голод организовал.
Вы же не говорите всякий раз "до прихода Ленина с Троцким" когда хотите сказать например "до прихода Горбачева", нет?
Хотя идея хорошая, надо взять на заметку, т.к. разницы между ними и правда нет, что Черненко, что Троцкий.
СМИ был случай, когда рабочий, которому надоела систематическая невыплата зарплаты бросил гранату в окно квартиры директора. Тому повезло: никого не было дома. Но по существу рабочий, совершивший это “преступление” прав: если государство не в состоянии защитить его от такой рабовладельческой вседозволенности, то надо избавиться и от такого директора, и от такой государственности, если они не образумятся сами.
Вы очевидно 1913 год путаете с 1917-м. В 13-м ещё загнивали, а в 17-м уже не дали, и война уже три года шла.
Вот вы за 1917 год цифры возьмите, там будет ясно показано, как резко упал уровень жизни, возникли перебои с товарами первой необходимости, начался голод, как упало производство и сельское хозяйство. И в то же самое время выросли прибыли "олигархов" тех времён.
Красная Армия, победившая гитлеровскую Германию, создавалась уже другими людьми.
Но февральская революция испортила все их планы, пришлось плестись в хвосте событий.
В общем, типичный представитель капиталистического хищнического мира.
И никакой народ никого убивать не пошел, советских фильмов обсмотрелись? Никто за Бронштейнов, кроме наемников из Латвии, против собственного народа не воевал. А народ наоборот, стрелял в комиссаров из обрезов.
===
в 1918—1925 — нарком по военным и морским делам и председатель Революционного военного совета РСФСР, затем СССР.
Вопросы?
====
Красная Армия, победившая гитлеровскую Германию, создавалась уже другими людьми.
====
Да, если учесть, что та, которая была на начало войны - практически погибла в первые месяцы.
При этом Россия была абсолютно отсталой аграрной страной с 85% крестьян! 75% из них были неграмотными. Урожайность была очень низкая - 8 центнеров с гектара. При том что зерно вывозилось на экспорт, в России потреблялось хлеба меньше всех развитых стран - 345 кг на человека в год, для примера в США - 992 кг в год, в Германии - 432 кг в год, в Дании - 912 и т.д. Мало того, немцы, пользуясь отсутствием у нас ввозных пошлин на хлеб, по дешёвке покупали его у нас, затем тут же ввозили обратно, перерабатывали и нам же продавали. Хороша была царская экономика - ничего не скажешь!
Премьер=ПреСовнарКома - лицо второе.
А Генсек - вне иерархии, но оба первых ему подчинялись по линии партии.
Такая была бандитская система: Аюсолютный Паханат называлась.
Пахан = Генсек назначал подручных своих на эти должности. Вокруг пахана вертелось политбюро - шавки калибром помельче.
Хотя иногда - и покрупнее, чем номинальный пахан. Так было при Ленине, отчасти - при Троцком, потом - при Горбачеве, когда Громыко был увесистее, и Лигачев был очень весомой сукой.
Вы не тужьтесь меня чем-то удивить - лучше потратьте силы на понимание того, что говорите.
А главарем Сталин стал уже в 20-х, когда начал выдавливать Троцкого.
Если заводов не было откуда, интересно, тогда взялись рабочие чтобы бастовать и "делать революцию", кто вообше ее сделал если всем известно, даже Ленину, что крестьяне в революции не участвуют :))
Про "вырученные деньги иностранцев": был в Питере завод Нобеля, папы основателя премии -обанкротился и три у себя не построил.
Вы сейчас много ветвей видите? А сколько их в реальности?
А тогда даже этих стыдливостей не было. ВСЕ решала партия. Только не дядя Вася из литейного, а шайка по имени политбюро.
Если требовалось - собирали сходку под названием пленум ЦК.
Вам сколько лет? Вы райкомы только в кино видели, или общаться доводилось?
Зомби - они и есть зомби. Сами же говорите - дана команда.
А думать их старательно разучили. Так же как и работать.
Повезло, блин, с соотечественниками... Идиот на идиоте, а мерзавцы - погоняют...
И смеют, скоты, глумиться над теми, над кем их предки измывались...
А американцам кого благодарить: им бомбу тоже Сталин дал?.. Не может быть, чтобы без Сталина что-то изобреталось, Великий вождь все-таки, Отец народов
Источник : Краткий свод статистических данных по гор. Петрограду за 1913-1914 гг. Пг., 1915. С.38-40
Что-то вы совсем все перепутали, царь отказался от престола (как и шведский король) после февральской революции (которых было две), Ленин все это "проспал" в Швейцарии (как тут выражаются "эмигрант = предатель родины") и сильно удивился когда ему рассказали, он в то время готовился делать там революцию и как раз писал статью на тему "почему революция в России невозможна".
Матросы были позже, в ноябре, и не пьяные, а под кокаином, когда все войска были на фронте а временное правительство охраняли дети и бабы в форме.
Ссылки вас там не научили вставлять? На факты, документы. Нет?
С удовольствием все почитают вашу информацию. Иначе все, с голословными обвинениями, автоматически попадают в список "ментов" с кодовым именем "девушка", или "молодой", "пенсионер" работаюших "на портале".
Вы забыли прикрепить факты, которые мне, якобы, не по душе - не понимаю, о чем вы.
Идите, еше подумайте ;)
Ну а на следуюший день повесили везде ведь бумажки "Землю - крестьянам", как сейчас дают предвыборные обешания, только тогда они были "послевыборными, кто-то поверил.
И чего вапще "нормальным" съехавшим (убежавшим) из страны, сидеть на русскоязычных политсайтах?
Какое Вам дело до нас и наших планах на разборки с ворюгами и бандюгами, которые сплошь и составляют "власть"?
Оценку Сталину пусть дает История, а не разномастные стариковы.
Не сравнивать надо виды лжи, а раз-облачать ложь и Сталина и о Сталине, но лучше не забывать дать оценку нынешним, чтобы наконец-то прервать этот порочный круг лжи и вождизма.
В советское время, когда что-то пропадало, по радио начинались передачи о вреде данного продукта, я лично слышал про сливочное масло ;)
А крестьяне и в колхозах недополучали, с 53-м сравниваем, трудодни лучше денег?
Не думаю, что в Америке было намного лучше, cудя по тому, что доводилось читать, долларов 5 кажется платили или 2 в неделю, курс был 1р = 0,5$
Зарплаты даны по Питеру, столице; в Москве были ниже, в Одессе надо полагать тоже. Ну и вы не сравнивайте кочегар и токарь (уголь лопатой кидать или деталь сложную вытачивать, есть разница..)
Мой дед был горный инженер, не могу знать сколько получал деньгами, но семья не бедствовала.
В 1913 году по объему производства "Россия почти сравнялась с Англией, значительно превзошла Францию, в 2 раза обогнала Австро-Венгрию и достигла 80% объема производства в Германии Русская империя выпускала почти такой же объем промышленной продукции, как и Австро-Венгрия, и была крупнейшим производителем сельскохозяйственных товаров в Европе.
http://newsland.ru
Все - ровно навыворот: торговый баланс есть разница между экспортом и импортом, положительное значение - это приток денег за счет экспорта ПРЕВЫШАЕТ отток за счет импорта.
А уж по степени каннибализма "вегетаринский" мир просто вне конкуренции..
Потом, насколько знаю - вперемешку.
Телевизор не по карману?
Ну а какая средняя зарплата в стокгольмах? Неужели 6-8 тыщ?
Лучше бы у нас ТВ сделали платным, мож не тупил бы так народ, "веря" власти.
Вы брехне не верьте.
А оскорбить Вас - что Вы, это просто невозможно... слов таких просто не бывает...
Прожиточный минимум пенсионера в 1,5 раза меньше нормы содержания преступника в тюрьме. Ученые доказали, что нормы этих «минимумов» гарантируют потерю здоровья и сокращение жизни на 10 лет и больше! На основе этого «концлагерного пайка» рассчитываются все социальные пособия, решается, кто из нас беден, а кто еще не очень.
Пособие на содержание ребенка, например, в Самаре - 130 руб. в месяц. Столько же государство выделяет служебной собаке МВД в день!
Сегодня 15% населения (супербогатые) владеют 92% всех доходов государства. Официально бедных в стране - 42 млн.
Мы ввозим из-за рубежа от 50% до 80% продуктов питания и те - сомнительного качества и недешевы.
Только правительство правит, и только оно отвечает за результаты своего правления
Но и продукты питания и квартплата в Петербурге были выше, или будем спорить?
Я вам еше один плюсик поставил, а то вас минусуют..
Розовое поле, Яблочное дерево.... А кто там третий?.. :-) Неужели Коля - Балабол?!!
- Абрам, а помнишь на углу был продуктовый магазин?
- Конечно помню...
- А помнишь там при входе стояли две бочки одна с красной икрой, другая с черной...
- Помню конечно, я всегда себе икорочку брал... Всегда свежая...
- И кому они помешали?
Ну а позже и ледорубом, как положено ...
За ледоруб ему, конечно, спасибо (от жертв Троцкого) но не стоит и в святые записывать.
Это вы, похоже, плохо представляете себе термин "партия" или не учились в советской школе, черпаете сегодня все по форумам, мы же по истории партии экзамены сдавали.
Он - Генеральный секретарь с 1922 года, а не с 1926, это раз.
Два: секретарь по-вашему кто - король что-ли? "Пришел к власти", "убрав"..
Все решения партии принимались голосованием.
Сталин - член ЦК партии с 1912 года, это три (вы в курсе что такое ЦК?)
Троцкий в 1912 г. организовал Августовский блок против В.И. Ленина и большевиков.
Сталин - член ВРК в 1917 г (Что такое ВРК вы в курсе? Военно-революционный комитет, который ДЕЛАЛ переворот: "ВРК выполняли роль временных чрезвычайных органов советской власти для осуществления восстания") ну и далее с 1918 г. член РВС Республики и ряда фронтов.
Троцкий - в 1917 г. вступил в партию большевиков как простой член, "внес большой вклад в подготовку восстания".
Есть разница: делать переворот в качестве члена ВРК и...
Прозак не пробовали?..
Есть история хрущевского доклада, сделанного на ХХ съезде, а есть история великих свершений во времена правления Сталина.
Есть история фальсификаторов, творящих эту "историю" по отмашке Горбачева, а есть история патриотов, таких как, например, Юрий Мухин, который творения этих фальсификаторов разоблачает.
Есть история уничтожителей наших архивов - всяких там волкогоновых, а есть история людей думающих, которым небезразлично наше прошлое, которое эти самые волкогоновы и рузуны поливают грязью. Одним из думающих авторов нашего времени является Николай Стариков.
А еще есть история кухаркиных детей, которые всегда себя считали умнее всех.
Но помню что в СНК (Совет Народных Комиссаров) Троцкий занимал пост наркома по военным и морским делам, а Сталин - скромный пост наркома по делам национальностей.
Яша Свердлов постановлением ВЦИК, то есть своим личным постановлением, 2 сентября сделает Троцкого Председателем Реввоенсовета с неограниченными диктаторскими полномочиями.
2 сентября 1918 года Яша Свердлов с представления Троцкого издал Указ ВЦИК «О превращении Советской республики в военный лагерь».
Вот что в нём постановлялось:
«Во главе всех фронтов и всех военных учреждений Республики становится Революционный военный Совет с одним главнокомандующим», то есть – Троцким.
Таким образом, в несколько дней после покушения на Ленина, Троцкий полностью экипирован: со всеми диктаторскими полномочиями как Председатель Реввоенсовета, с полностью мобилизованной страной, и с налаженным через Архангельск подвозом из США ленд-лизовым вооружением.
то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени…
Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния… наши юноши в кожаных куртках – сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы – умеют ненавидеть все русское. С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию, офицеров, академиков, писателей!..»
Это он – Лейба Бронштейн – составлял для большевиков генеральный план революционного обновления мира.
психофизической тренировки». «Правда», 1923, 29 сент. И далее: «Уничтожить как таковое, расказачить казачество – вот наш лозунг. Снять лампасы, запретить называться казаком, выселить в массовом порядке в другие области».
Основное финансирование программы уничтожения Российской Империи шло через Троцкого из американских банков. Помните историю с "пароходом Троцкого" ? Конечно, подавляющее большинство власть имущих не хочет
вспоминать фамилии Свердлова,Зиновьева, Каменева, Якова Шиффа и прочих "товарищей" - проще сделать "козлом отпущения" Сталина, чтобы "все мировое сообщество" усвоило навсегда, кто является главным злодеем 20-го века.
Дальше, думаю, наш диалог нет нужды продолжать. Желаю здравствовать :-)
Самое интересное, что в защиту упыря идут противоположенные истине аргументы:
- при Сталине было социальное равенство, при том, что именно по указке "горного орла" были созданы спецпайки, спецклиники и спецаталье.
- якобы Сталин выиграл войну. При соотношении погибших советских людей и немцев 1-24 можно смело говорить о том, что немцев трупами завалили. Поскольку армия была не готова, техника не готова, военначальники были уничтожены или сидели.
Короче не знаю что тут можно говорить, как аргументировать. Полагаю, что скоро наступят те времена, когда сажать будут "за колоски", может тогда эта гоп компания поймет, что закручивание гаек коснется их самих, но всегда будут приближенные, которым можно будет все.
А Вы психиатор?
Вы это знаете, или Вы так думаете?
Деньги были и государственные - правительств.
Как и русофилы с русофобами.
Когда нужны оправдыния - лезут в это. Чтобы о сути не говорить.
О доходах есть данные, вот здесь: http://tinyurl.com
Уровень вашего умственного развития мне ясен. Хочу вот только пару замечаний озвучить. "Говночисты" между прочим очень нужное и полезное дело делают, вот за такими "умниками" как вы дерьмо чистят, так почему же они должны жить хуже, чем другие люди. Если вы хотите в своём дерьме зарастать - ваше право.
Что касается революционеров, напомню, что Страна Советов 1-й вышла в космос, наголову разбила Гитлера, который всю задрипаную европу за полгода раком поставил. И заметьте, без всяких там фордов, кольтов и т.п.
- душевой национальный доход России в 1861 г - 40% по сравнению с Германией, 16% - по сравнению с США;
то же в 1913 г - 32% по сравнению с Германией, 11,5% - с США;
- Россия в 1913 г - промышленная продукция в мире составляла 4% (население 9%);
- Советский Союз середины 80-х - промышленная продукция в мире - 14,5% (население 5,5%).
Да промышленность и до 1913 года развивалась в царской России, но крайне медленно и в основном за счёт иностранного капитала, концессий (основная прибыль выкачивалась иностранцами). Как видно из душевого дохода за счёт усиливающейся эксплуатации трудящегося населения, особенно во время 1-й мировой войны. Что, собственно, и привело к двум революциям в России.
и потом - суть спора уже подзабылась:) но судя по теме это то что Сталин развернул индустриализацию. Честь ему и хвала, но...
Понятно что сослагательного наклонения история не приемлет, но был ли выбор?
Деньги были И государственные - правительств.
Но то, что крестьяне-де \"не участвовали в революции\", это Вы, батенька, слегка ошиблись. Не только участвовали, но и без них никакие там питерские рабочие и недели бы не продержались.
Вспомните, тов. \"хороший коммунист\" , 1905-1907 гг. А уже в начале 1917 захваты помещичьих земель и расправы с дворянами приняли повальный характер - без всякого Ленина и \"питерских рабочих\". Кто шёл за эсерами-то? Рабочие, что ли?
Приплюсую гражданскую войну- продолжение революции. Без крестьянской массы её большевикам не выиграть было бы ни за что- \" братишков бы\" не хватило.
В гражданской войне самой боеспособной силой были Латышские стрелки, крестьяне может и пожгли пару помешиков, но вот на Деникина и казаков с вилами никто не ходил. За колхозы воевали? Надеюсь, они остались довольны.
Я, конечно, лучше коммунист - живу в коммунизме (Коммуна Стокгольм, официальное название, с самоуправлением и распределением средств между всеми жителями, от имуших к неимушим, и король жив здоров, живет у себя в музее), а вы свой так и не построили - врать народу меньше надо было, так что поздно пить баржоми..
Я уже ответил здесь:
http://newsland.ru
А ведь Интернет полон материалами по истории. Видать, Вы, по выражению А.С. Пушкина " ленивы и нелюбопытны".
Впрочем, судя по Вашей перманентой и бьющей через край радости от пребывания в "комунизьме", то бишь в Стокгольме, то бишь много жратвы, удобств и вещей - иного в Вашем случае и ожидать не приходится. Будьте здоровы, живите богато.
Три сотые копейки?
Никакого доверия этому комменту!
Получали столько и столько, а что купить могли - шишь с маслом и то по записи.
Колхозники как при феодализме, "закреплены" за колхозами.
Спец. переселенцы не могут покинуть места проживания.
Рабочие не могли сменить место работы.
А Сталинский УК, это вообще "шедевр"..
Ну а применение рабского труда заключённых - это общее место..
Загадочная система ценообразования, при которой госцена на мясо была низкой, но мяса на прилавках не было годами.
Страна занимала второе место в мире по выплавке чугуна и стали, казалось бы, железа должно быть - хоть залейся? 3/4 уходило в оборонку, а народное хозяйство сидело на голодом пайке и т.д. и т.п.
Лёгкая и пишевая промышленность не обеспечивала население товарами народного потребления
Министры и другая партхоз номенклатура, кроме зарплаты получали в райкомах и обкомах вторую зарплату и "кремлёвские" и прочие пайки, по цене ниже себестоимости.
Ну а наши "сказочники" из ЦСУ, "рисовали" цифры, подъёма экономики, как Старики Хотабычи.
У Сталина в 1952 году вышла книга с названием «Экономиче...
Вы хоть его читали ?
Применение рабского труда заключённых, особенно при росте, оправдано.
(все ли заключенные осуждены справедливо - вопрос другой)
Заключенные строили здание МГУ - это не умаляет его значение.
Статья по-своему интересна.
Аргументы, изложенные Аirlines, она не отрицает, а указывает на другие.
Прочтите в ин-ете, потом обсудим.
Можно обсуждать ту или иную статью УК...практическое применение статей, сколько по этой статье осуждено ...и т.д.
Ещё от Ленина пошло.
А я знаю и без ин-ета, потому что подростком дружил с внуками Калинина. Знал потомков Дзержинского, Булганина.и пр. ....С Ворошиловым часто разговаривал, когда он гулял во дворе. /дом 50 по Комсомольскому проспекту /
Так что я в теме..
Во вторых , на полном гос. обеспечении - кремлёвский паек на целый месяц / который хватил бы на семью из 4 человек / , бесплатная горничная, машина по вызову круглосуточно, ну конечно кремлёвская поликлиника и санатории, хоть 12 раз в году, ЦКовская дача, бесплатно...
И ты очень удивишься, но внуки Калинина, с 18 лет стали персональными пенсионерами Союзного значения - со всеми льготами, как у Ворошилова, только пенсия по моему 200р. (1963 год) По закону - это распространялась на потомков членов ЦК и Правительства - до 3-го поколения.
Не уж не говорю про квартиры по 150 кв.м.
Так что Сталинские потомки тоже в этом списке и Кагановичи, Булганины, Дзержинские.. были в \"шоколаде\".
В третьих, не передергивай: речь шла о "другая партхоз номенклатура, кроме зарплаты получали в РАЙКОМАХ и ОБКОМАХ вторую зарплату и "кремлёвские" и прочие пайки, по цене ниже себестоимости" - твоя цитатка. И не занимайся брехней, потому что я ЗНАЮ эту кухню.
Конкретно Министр Гражданской Авиации Б.П.Бугаев - мой босс, вторую зарплату получал в Горкоме и кремлёвский паёк.
А цены пайка, знаю от соседей по дому. Те же внуки рассказывали. /60 - 70 гг./
Бутылка водки - 50 коп., колбаса копчёная - 70 коп./кг. икра паюсная в стекле 250 гр. - 40 коп.
Оппонент, пытается убедить, что наши партий бонзы, жили в голоде и в холоде и на одну зарплату и с великой думой о народе.
Как в известном стихе
" И икра не лезет в рот,сразу мысль а как народ ......"
Хорош впаривать, совсем ты заврался. И зависть тоже плохая штука.
Прейскурант для элиты составлял 50 страниц: только кондитерских изделий - 94 наименования, кондитерских и диабетических продуктов - 320, икры и рыбы - 72 вида, колбасных изделий, сыра, масла - 65. «
Даже на известные продукты цены были вдвое ниже, чем в свободной торговле.
Для членов Политбюро полагались бесплатные заказы продуктов на базе 9-го управления КГБ на сумму 400 руб., а для кандидатов в члены Политбюро - на 300 руб.
Талоны на шикарное питание в кремлевской столовой выдавались «избранным» за полцены. Принцип «кормления от власти» распространялся на всю систему по всей стране. Разве что выбор был поскромнее...
Скрытые от глаз народа продуктовые распределители - в Москве таких точек было несколько: на Старой площади, где располагался ЦК КПСС, на улице Грановского, под боком у Кремля, и в здании правительства на Красной Пресне.
Перед тем как коменты писать, хотя бы в ин-ет загляни.
И не злобствуй - несогласен, давай контраргументы и ссылки.
Дружу с детьми бывших Сотрудников ЦК и Совмина.
Поэтому мне не надо рассказывать как они жили.
А цены можете найти в ин-ете.
Насчет из органов и армии - на партработу, очень сомневаюсь, а вот партаппаратчиков точно присылыли \"укреплять\". до сих пор помню байку:
Шифровальщик протягивает начальнику из партейных листок.
Начальник: -- Что это?
Офицер: -- Шифровка, товарищ генерал.
Начальник: -- А на хрена она мне? Иди вначале расшифруй, потом принеси.
"Сталинскую систему раздачи денег «в конвертах» (сверх зарплаты) Н. С. Хрущёв упразднил. Но он постоянно повышал оклады партработникам в республиках и регионах, наделял разного рода льготами."
http://www.booksite.ru - очень содержательно про оплату региональных чиновников
http://www.pseudology.org - о номенклатурной кормушке
Насчет на партработу - однозначно было.
анекдот - ИМХО, только про флот, там у командиров кораблей и подлодок личные шифры были.
Думаю, что \"насчет на партработу\" - это единичные случаи, потому что сплошь и рядом встерчались только \"укрепляющие\" дубы, переведенные из партаппарата.
Анекдотец - из посольской жизни, но мне рассказывали, что точно такое же происходило и в других стенах.
Удачи.
http://www.vestnik.com - НА СОДЕРЖАНИИ МОСКВЫ
Лень копаться в отчетах съездам КПСС, но на одном из последних было подчеркнуто, что впервые ВКПб-КПСС обошлась собственными средствами без заимствований из госбюджета.
Антикоммунист - да! Семи лет в комсомоле и двадцати лет членства в КПСС вполне хватило для того, чтобы стать убежденным антикоммунистом. А вот насчет русофоба Вы очень зря. Наибольший вред России за всю ее историю нанесли не татаро-монголы и не немецко-фашистские захватчики, а РПЦ и КПСС
- Автор точно определил, по какую сторону \"колючки\" был народ, а где враги народа.
\"Теперь давайте посмотрим, что дала сталинская власть народу в материальном смысле.\"
- И автор сравнивает 1946г., когда в Сталинграде ещё не были убраны все останки наших солдат, и 1952г., через семь лет после войны. Для пущей своей убедительности, мог бы сравнивать с продовольственной нормой блокадного Ленинграда.
\"Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза, а с учётом ликвидации безработицы и сокращения рабочего дня – в 5 раз.\"
- Автор сравнивает аграрную экономику страны, где 80% населения были крестьяне, с экономикой индустриального государства.
\"...СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему.\"...
- Потому что в Европе восстанавливали рыночную экономику, а в СССР, карточки просто заменили купюрами. Причём сельское население паспортов не имело, и жило практически натуральным хозяйством, - не по...
Кстати у Вас нет на примете человека который нынчче за 5 лет экономику восстановит, снизит цены и повысит зарплату?
Я полностью согласен с тем, что если бы Сталин жил вечно, то страхи капиталистов были-бы и впрямь обоснованы. Но нельзя согласиться с тем, что именно руками ближайших соратников и единомышленников Сталина ликвидировали правители Америки. Во-первых сразу после смерти Сталина на лидерство было несколько претендентов: Берия, Маленков, Булганин. Всякие там Хрущёв и Жуков почти не имели шансов, а всплыли после ликвидации Берии как нейтральный вариант.
Во-вторых: можно предположить одну безумную ситуацию - Сталин мог и сам умереть, смертью естественной. И в этом случае, даже без вмешательства врагов, к власти пришли бы всё те-же самые, с теми-же самыми последствиями. Но если-бы не случилось этого печального и судьбоносного события (смерть Сталина) тогда-бы вся выше приведённая математическая прогрессия стала-бы истинной.
Утверждение, что Хрущёв возглавил заговор против Берии считаю глупостью. Микоян не имел отношения к заговору, он был всего-лишь "дружбаном" Жукова и что тут на него ссылаться? Попытки пристегнуть Хрущёва к убийству Сталина и Берии, а затем приплести его к "работе на вражескую разведку" - это признаки "мифологического творчества".
\"Берия, оставаясь главой госбезопасности, контролировал всё. Сразу после смерти Сталина именно он имел все возможности стать лидером\". -- Именно поэтому Хрущев его сместил и объявил югославским шпионом. Считайте все глупостью все что угодно, но не выдавайте домыслы за факты и поменьше употребляйте слово \"головный\" - наводит на определенные мысли.
Рой Медведев \"БЛИЖНИЙ КРУГ СТАЛИНА. СОРАТНИКИ ВОЖДЯ\"
И вот здесь не поленитесь посмотреть: http://militera.lib.ru
Народ раболепствовал, а раб любить не может , рабу свойственно пресмыкаться...
и не надо фальсифицировать историю....тошнит уже.
Кстати, о "народной любви" к Сталину: болезнь называется "Стокгольмский синдром", - это когда заложники начинают испытывать любовь к своим похитителям.
Интересный факт: когда умер Брежнев тоже все плакали.
Все ,кто считает,что их предки,дедушки и бабушки,отцы и матери,были тупым быдлом-минусуйте меня.
Ах,да,сейчас что ни антисоветчик,так потомок дворянского рода или,на худой коней,кулака.А кого же тогда Сталин уничтожил,если вас расплодилось,как тараканов?
У моего друга отец как раз новый Sharp привез, так мы на весь район "Джудас Прист" в виде "траурной" врубили.
А вот из какой боязни люди называются именем гитлеровского генерала и прячутся за его фото? ;))
(так как я - русский, а Роммель - "ни в коем случае не сверхчеловек, хотя он очень энергичен и обладает способностями")
1) повесив иностранного генерала вместо русского
2) повесив генерала-предателя *
* Роммель был связан с руководителями антигитлеровского заговора 20 июля 1944, после раскрытия заговора покончил жизнь самоубийством, - типа нашего Власова.
А пока ничего своего нет - пиши молча.
В моем комментарии написано: если у людей хорошая зарплата а в магазинах дешевое мясо это не всегда значит "спасибо Сталину/Ленину/КимЧинИру", потому что если в Швеции или в Дании не было "хозяина" кого же им благодарить?..
А может, если бы в России не было Сталина/Ленина/Чугункина, мы бы выпускали машины лучше вольво и войны бы тоже не было и не пришлось бы "послевоенные цены сравнивать" и радоваться им?..
Подумайте на досуге.
США маленькая страна? Канада? Австралия? Франция?
А у выполняюших в частности здесь приказ сверху на \"восстановление ссср\" через аватары погоны просвечивают.
п.с. забыл спросить, касательно вашей зашиты человека во френче: чем, лично Вас, в качестве крепкой централизованной власти, русский император не устраивал? или вы, как дочь небезизвестной певицы, предпочитаете кавказцев?..
на ваше п.с. отвечаю: не человек во френче мне люб,а просто я видела,как в послевоенные годы отстраивались целые города,разрушенные цивилизованными немцами.И какими темпами восстанавливалась промышленность,и энтузиазм людей и их скромный быт.В шестидесятые я видела последние бараки и переселение людей в отдельные квартиры.Как мне передать их радость вам,отвергающему все достижения Советского периода.Вам многое не понять,как и мне вас.Русский император,предавший и погубивший Россию? Вы монархист? Я- нет.Последний вопрос некорректен, и неумён,и неуместен.
Связи российская империя -> революция -> ленин -> сталин -> война -> бараки -> радость -> абрамович вы не видите, а весь мир \"зрит в корень\" как завешал Козьма Прутков, поэтому без вашего Чугункина было бы российская империя -> радость, без войны и бараков.
Вы, девушка, мне не рассказывайте кто бунтует в Европе, я здесь живу. Кроме недавних алжирцев в Париже про бунты их фермеров в протест на импорт вы конечно \"не слышали\".
И что вы видели в России, где я родился и прожил почти сорок лет, тоже не грузите пожалуйста. Слабо, слабо, у меня тоже было пять по политинформации так что не напрягайтесь ;)
http://www.x-libri.ru
http://www.inosmi.ru
Хватит?
И у вас еше хватает наглости сравнивать это с Российской империей, пусть не идеальной, но намного более продвинутой и тем, что со страной пытались сделать за ваше время, что даже шведы теперь прогрессивнее, обогнали кого-то, а вы теперь тут сидите? ;)
Еше один такой же вождь и Северная Корея станет прогрессивнее.
Да в Париже еше в 50-е по городам телеги ездили, хроники то посмотрите, а в стоке и сегодня люди ходят в театр в резиновых сапогах, а в магазинах еше в 90e из приправ была только соль, итальянцы оливковое масло покупали в аптеках :))))
А по поводу селф мейдов я работаю с тем, чего не сушествовало в советское время и учить этому было некому, так что мимо, тетя, мимо..
плюсик вам
Ваш статус образованного человека ставлю под сомнение,т.к. то,с чем вы работаете, не могло возникнуть из ничего,и в советское время должно было существовать в виде научных разработок.А под советским временем вы подразумеваете СССР или всё-таки некие временнЫе рамки? Не было в СССР или время ещё не пришло?
И никогда не было (за исключением ваших фантазий).
Прошлое России вы перечеркнули вместе со всеми, включая Петра, Суворова, последнего царя, Достоевского и пр. ибо они не были сталинистами. А ваша мать, и почее - в детстве и трава была зеленее, даже для тех, кто родился в Освенциме. И для тех, кто родился в Питере и переехал в Ростов, или в Казань. У них тоже ностальгия? Я в Швеции всего пару лет и никакой ностальгии не испытываю, живу как на даче в лесу и когда хочу, например на выходные, еду куда хочу, например в РФ, мне визы не нужны, только вот не часто хочется.
Вы какой операционной системой в СССР пользовались в вашем мобильном телефоне? На каком сайте писали свои комментарии? Если ни на каком и нигде то я для вас необразованный, до свиданья :))
По одной из модных версий "без" на "бес" изменили ваши, reno-natalia, бесы.
Удачи, демоническая вы наша :)
Еврейские организации пролоббировали закон через Германию.
Слава Богу не в Швеции...
И наоборот, шведское высшее образование тоже бесплатно стипендия от 300 евро высокооплачиваемая работа в любой стране мира, включая Россию, без переучивания заново.
Вы и этого не знали? Ай яй яй.
К тому же против некоторых чеснок больше подойдет (или кол осиновый)
Это вы написали запоздалое письмо В.И.Ленину, который получил образование в Симбирской гимназии и Казанском университете, потом уехал в Швейцарию и оттуда поливал грязью свою страну, словно соревнуясь с М.Горьким кто больше дерьма выплюнет, проживавшим на острове Капри, в Италии.
Распечатайте свой пост на принтере и отнесите в Мавзолей когда пойдете туда в очередной раз.
ЗЫ: Даже картошка была еще при его отце )
- да, но наша ливерная колбаса - из ливера, а из чего сделана ваша останкинская?
Тетенька, ну сколько можно так бездарно обкакиваться в стиле:
Путь вопят бурджуазные злюки!
Пусть жуют испитой ананас!
Все одно по количеству клюквы
Не обгонит Америка нас!
(с)
Отдохните, не петушитесь...
А Интернет вы тоже на \"Урале\" придумали? Напомню вопрос: какая операционная система была в вашем мобильном. У меня советский \"мобильный\" был, в машине - Алтай назывался, работал по принципу радиостанции от башни Останкино, даже не родственник сотовым GSM и ел.почту не забирал.
с людьми! И Попова вспомню,и Павлова,и Мечникова,и Менделеева...А вы,россиян,не можете испытывать горжость за российскую науку.Пора бы вам понять,что и без Попова и Менделеева и их открытий не было бы ни сотовых,ни радиотелефонов.Кем же вы работаете там? Строжем?
В Посольстве РФ, ночным, чтобы бутылками не закидывали.
Про Ленина и Мавзолей - не ко мне. И кстати об образовании: в 1991 г. ЮНЕСКО ставила советское высшее образование на 3-е место в мире.
Ладно, хватить - есть что сказать - пиши в личку. А так - \"пиши молча\".
Мне лично нравятся статьи аргументированные и с минимумом эмоций. А это как раз такая статья. Автору - респект :-)
Ну а все остальное - правда, все ездили только на ЗИМах и ЗИСах, помните такие авто? Ну просто супер.
Прибавьте к 1945-му 18 лет. Что получится? 1963 год. Уже и Гагарина запустили, и луноход по Луне ползал. А сейчас? ПУСТОТА за 18 лет.
Знаете самое сумасшедшее открытие последних месяцев? В стране исчезают тараканы! Да-да! Им уже жрать стало нечего, не то что людям.
====
І. Неблагоприятные климатические условия, вызвавшие в текущем году засуху в Тамбовской, Курской, Воронежской и Орловской областях, западных районах Поволжья, Северо-Донских районах Ростовской области и на юге Украины, привели к тому, что мы в этом году получаем по заготовкам на 200 млн. пудов меньше хлеба, чем можно было ожидать при среднем урожае.
Государственные запасы хлеба уменьшились также в связи с тем, что Правительству пришлось отпустить для колхозов и совхозов за 8 месяцев 1946 г. семенную, продовольственную и фуражную ссуду в размере 148 млн. пудов, чего раньше не было ни в одном году.
В результате засухи также снизилось количество кормов для скота, что привело к уменьшению ресурсов мяса и масла, сократились поступления семян подсолнуха и сахарной свеклы, что приводит к уменьшению ресурсов растительного масла и сахара.
В силу указанных обстоятельств отмену карточной системы на продовольственные товары приходится перенести с 1946 года на 1947 год, на что имеется разрешение Президиума Верховного Совета СССР.
ІІ.
Во время войны во всех государствах были повышены розничные цены на продукты питания, в то время как в Советском Союзе усилиями Правительства были сохранены без изменения установленные задолго до войны низкие цены на продукты питания, продаваемые по карточкам.
Ввиду этого и в связи с быстрым ростом рыночных цен образовался большой разрыв между высокими рыночными и слишком низкими пайковыми ценами, причем пайковые цены на продовольствие стояли нередко в 20-25 раз ниже рыночных цен.
Эти мероприятия привели к снижению рыночных цен и дали возможность дальнейшего их снижения путем установления менее высоких коммерческих цен на продовольствие. 0днако они не могли привести к ликвидации разрыва между коммерческими и пайковыми ценами ввиду ненормально низкого уровня пайковых цен, которые в настоящее время в 10 раз ниже коммерческих.
Вместе с тем нужно отметить, что наличие трех государственных цен — пайковой цены, коммерческой цены и льготной коммерческой цены при резком разрыве между низкими пайковыми ценами и высокими коммерческими ценами ведет к ненормальной утечке на рынок продуктов, продаваемых по карточкам, способствует усилению спекуляции ими, подрывает курс рубля и создает опасную неустойчивость реальной заработной платы рабочих и служащих.
Для этого существует лишь одно средство — отменить карточную систему, ликвидировать множественность цен. ввести единые государственные цены и оздоровить. таким образом, товарооборот, укрепить курс рубля, упрочить реальную зарплату...
Исходя из сказанного. Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) признали необходимым произвести повышение пайковых цен на хлеб, мясо, масло, сахар, рыбу и соль и одновременно с введением новых пайковых цен произвести дальнейшее снижение существующих коммерческих цен на продовольствие.
Таким образом, будут созданы условия для отмены в 1947 году карточной системы, ликвидации множественности цен и введения единых государственных цен на продовольственные товары на базе новых пайковых цен с расчетом на последовательное снижение этих цен в дальнейшем по мере роста производства.
Осуществление этих мероприятий приведет к укреплению курса рубля и повышению уровня реальной заработной платы.
Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) установили следующие пайковые и коммерческие цены на продовольственные товары:
...Для 1-го пояса, куда входят: Украинская, Туркменская, Узбекская, Таджикская, Казахская, Киргизская, Молдавская, Литовская, Латвийская, Эстонская ССР; Башкирская, Татарская, Мордовская, Кабардинская, Северо-Осетинская, Дагестанская АССР; Краснодарский, Ставропольский, Алтайский края; Калининградская, Куйбышевская, Ульяновская, Чкаловская, Саратовская, Сталининградская, Астраханская, Ростовская, Грозненская, Крымская, Омская, Новосибирская, Томская, Курганская, Тюменская, Тувинская области:
Хлеб ржаной 65коп = 75коп. = 8 руб. = Зр.20к. - 7 руб.
Хлеб пшеничный 85% помола 1.10 = 1.50 = 15.00 = 4.50 - 13.00
Мука ржаная 0.90 = 1.30 = 15.00 = 5.00 - 12.00
Мука пшеничная 85% помола 1.60 = 2.20 = 20.00 = 6.50 - 16.00
Пшено толченое 1 сорт = 1.50 = 1.85 = 25.00 = 6.00 - 13.00
Крупа гречневая 1 сорт 3.80 = 4.05 = 45.00 = 11.50 - 26.00
Макароны 1 сорт 3.20 = 3.30 = 35.00 = 10.00 - 22.00
Мясо средней упитанности 1 с. 10.50 = 10.80 = 100.00 = 28.00 - 70.00
Масло соленое 1 сорт 21.50 = 22.00 = 240.00 = 58.00 - 180 00
Масло подсолнечное рафиниров. 13.00 = 200.00 = 28.00 - 130.00
Сыр голландский 1 сорт 14.00 = 160.00 = 48.00 - 110.00
Рыба судак свеже-морожен.1с. 4.70 = 6.00 = 80.00 = 10.50 - 30.00
Сахар рафинад колотый 5.00 = 120.00 = 13.50 - 60.00
Соль 0.32 = 0.48 = 5.00 = 1.50 - 3.00
Одновременно Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) в целях сближения коммерческих и пайковых цен на промтовары и уменьшения разрыва между ними решили снизить коммерческие цены на промышленные товары, в том числе на следующие основные товары:
ситец ............................. снизить на б рублей за метр
сатин ........................................ на 10
шевиот шерстяной ........................ на 40
бостон ....................................... на 100
шелк ......................................... на 35
костюм мужской шерстяной ............ на 300 за шт.
кепи мужские .............................. на 10
туфли женские на кожаной подошве .. на 135
полуботинки мужские на кож. подошве на 100
галоши мужские и женские ............. на 80
белье мужское трикотажное ............. на 30
белье женское Шелковое ................. на 25
чулки женские шелковые ................ на 20
носки мужские шелковые ................ на 5
детские чулки хлопчатобумажные ...... на 2
самовар ...................................... на 200
кастрюля алюминиевая ................... на 10
Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) учитывают трудности повышения пайковых цен и понимают, что здесь потребуются жертвы со стороны рабочих, служащих и крестьян ради общего дела. Нужно иметь в виду, что без серьезных жертв невозможно ликвидировать тяжелое наследие войны — общее разорение и опустошение и восстановить разрушенное народное хозяйство.
Жертвы рабочих и служащих капиталистических стран ради восстановления капиталистического хозяйства чрезвычайно велики, особенно если иметь в виду громадный рост безработицы и выбрасывание миллионов рабочих и служащих из предприятий. У нас нет и не будет безработицы. Это дает громадное облегчение для рабочих и служащих нашей страны.
Что касается жертв со стороны нашего народа. Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) считают необходимым урегулировать цены так, чтобы жертвы нашего народа ради восстановления советского народного хозяйства были по возможности незначительными.
получающим до 300 руб. — 110 руб. в месяц
получающим до 500 руб. — 100 »
получающим до 700 руб. — 90 »
получающим до 900 руб. — 80 »
Неработающим пенсионерам и семьям военнослужащих, получающим пособие и находящимся на государственном снабжении – 60 рублей в месяц;
студентам, получающим стипендии: высших учебных заведений — 80 рублей в месяц, техникумов — 60 рублей в месяц.
VI.
Вышеуказанные изменения в заработной плате, как и в пайковых и коммерческих ценах, вводится в действие с 16 сентября 1946 года. Одновременно с этим решено отменить с этого же года льготные коммерческие цены по лимитным книжкам на продовольственные товары, установленные Постановлением Совнаркома СССР от 18 марта 1944 года за № 289.
Совет Министров СССР
Центральный комитет ВКП(б)
Державний архів Полтавської області — Ф.П-15. — Оп.2. — Спр.509.— Арк.11-13- Друкарський примірник.
http://poltava-repres.narod.ru
Извините за стиль и ошибки, я технарь, а не писатель.
Послесловие: Вы видели послевоенные развалины в СССР? А я жил какое-то время среди них на Украине, когда в непострадавшем от войны Куйбышеве жить стало невозможно.
Теперь - о том, что было в карточках, а что - без карточек. Давайте, расказывайте историю.
О том, как не было голода. О том, ЧТО можно было купить на деньги, что получали тогда люди.
И прочее, что Вы тут писали.
Вперед.
Мой дед тоже работал в Куйбышеве, но почему-то не жаловался и не сбежал.
Чего Вы беретесь судить о вещах, даже приблизительного значения которых не знаете. Миллионный Ростов? Так я Вам объясню. Метро в Ростове при Брежневе центр отказывалась финансировать, потому что город не достиг миллиона жителей. Потом, когда достиг миллиона, начались изыскательские работы. Потом, после 1991 года, снова все остановилось по той же причине - нет миллиона жителей, а нормы-то действуют еще советские. Я об этом писал материалы в "Молоте" на страницы, а Вы беретесь меня поучать.
Про миллионный Ростов, вообще не понял - причем тут Брежнев и 1991 год, если я ясно и четко написал про цифру двухлетней дальности, да еще почему-то Вы решили, что я Вас чему-то поучаю.
Насчет метро в Ростове меньше верьте советским газетам, в которых Вы писали.
http://rostov.3dn.ru
"Мы выполняли инженерно-геологические изыскания на стадии технико-экономического обоснования. Это первая стадия. Проектировалось в Ростове делать по первой очереди две ветки метро. Эти изыскания были завершены, далее продолжались в 1982-83 года изыскания под базу строительную метро и под депо, которое предполагалось разместить в районе Сельмаша." В 1983 г. Брежнева уже похоронили, а финансирование метро в...
О бочках с капустой и огурцами. Об этом мне рассказывали старики в Кагальницком районе Ростовской области. Не верите - езжайте проверьте, 50 км от Ростова. Наверное, у Вас совсем закружится голова, если я скажу, что в столовой соседнего завода "Зерноградгидроагрегат" при Сталине свободно продавалась водка. Если в себе уверен - можешь накатить 200 граммов перед сменой. Но норму не выполнил - уволят. Однако, выполняли. Двое рабочих получили легковые "Зисы" в подарок. Видел их своими глазами. Бегали спустя 35 лет. Это как если бы сегодня подарили вертолет.
О метро. В 1985-88 годах я работал в облисполкоме и аргументы о миллионе жителей слышал от ответственных товарищей из Госстроя СССР. Может быть, официально тогда говорилось другое, вторичное. Для успокоения. Не помню.
Еще Булгаков предупреждал - не читайте на ночь газеты.
Вырван кусок данных и активно, с чавканьем мусолится. Причем высокодуховные гг говорят в основном о ценах на жратву. Следующий этап - они начнут хаять \"общество потребления\". Логика у них - неподражаема.
О брехне. На год раньше всего лишь хлеб подорожал В ДВА РАЗА. Кроме того, были т.н. клммерческие магазины - тем, кто застал переход от совка к России это знакомо. Т.е. были цены коммерческие и были госцены.
Естественно, буйным цветом цвела спекуляция. Цены были сдыинуты поближе друг у жругу - т.е. разница между госценами и комм. ценами уменьшилась, но в госмагазинах товаров не было - даже в этой брехливой (с) статейке стыдливо говорится об очередях.
А тогда смысл понижений цен - ТОЛЬКО ПРОПАГАНДОННЫЙ. Нет талонов, цены снижены - но ТОВАРОВ и ПРОДОВОЛЬСТВИЯ ТОЖЕ НЕТ.
Чем хвастаться? Одна брехня (с).
Пересчет цен после конфискационной денежной реформы 1947 г - тут авторов надо проверять под микроскопом, ибо возможностей для бесконтрольной брехни (с) - море. С зарплатами - манипуляции. Сиречь - та же брехня (с).
Тем не менее - ЯВНУЮ инфляцию удалось нескол...
Кроме того - продолжалась практика конфискации совершенно не сумасшедших заработков (указанные тысячи - это верхние планки, средняя зарплата - опять же в разы меньше) у людей через облигации внутреннего займа - НАСИЛЬНО.
Деньги, совершенно обесценившиеся, вернули тем, кто смог отыскать эти облигации в сундуках, в конце 70-х или начале 80-х.
Страна была в дикой жопе - более или менее эффективно работала оборонка, военные сосали несоизмеримые задачам деньги из народа, реальной конверсии в гражданское производство не было, армия была чудовищных размеров.
Некоторое представление о сталинском наследии дает книга
http://lib.rus.ec
Это - ПРЯМАЯ РЕЧЬ сталинских ближайших подельников и продолжателей.
Прежде чем пропагандонить брехню (с) о том, что Хрущев и Со поломали-извратили-разрушили - читайте, г-да поцриоты - чем и как занимались эти ...
Задайте поиск по моим комментариям на сайте (предыдущий ниу был sergoldest - там тоже есть много данных) - и почитайте.
Не повтоярть же это все...
ЗЫ. см. еще по ссылке - там цифры есть. Впечатляют.
:))))))))))
Ну-ну.
Соскучились?
Ложку побольше возьмите и не стесняйтесь.
Автор статьи забыл упомянуть, что при Сталине золотой запас был СССР был самым большим в мире... а вот в последующие годы заметно улетучился.. про нынешние времена даже говорить не хочется...
В самых плодородных землях был ПОСТОЯННЫЙ голод.
Голод был у КРЕСТЬЯН - не в Елисеевском. У тех, кто хлеб и скотину растил.
ГОДАМИ.
Вам не рассказывали, что в Елисеевском не растут булочки - их туда привозят?
Точно знаю про Смоленскую обл. В 44-м В свою деревню под Вязьмой вернулась из эвакуации с двумя детьми моя бабушка. в том же году по ранению комисовался дедушка. В 47-м родилась моя мама, она была четвертым ребенком в семье, всего у бабушки было семеро детей. Наверное все таки, не очень они голодали в послевоенное время.
Мама - и то помнила постоянный голод в 30-х. Запомнились выборы в 37-м - пряниками.
Потом - до прихода немцев - голод. При немцах голода не было. При этом бабцшка рассказывала, что они, естественно, отбирали урожай и пр. продукты - но оставляли достаточно, чтобы жить и работать.
Когда немцев вышибли - опять все подмели подчистую. Председатель пообещал дать на трудодень сколько-то (неплохо по тем временам) - и дал.
Его тут же укатали куда-то.
Места - сальские степи, Ростовская губерния. Целина, поднимали в 20-х. Воткнешь палку - растет.
Давно замечено - после войны и во время войны рожают много. Вне зависимости от всего. Инстинкты, видимо, обостряются.
А сейчас в сытой Европе рождаемости-то нет.
2. Их понятие о голоде от нашего отличается очень ильно.
3. Пресыщенный человек, согласитесь, буханку хлеба лакомством не посчитает.
Отмена карточек - просто спекуляция. Почитайте о том, как происходила реформа 47-го года, какие были цены в коммерческих магазинах, какие - в государственных, что было в каких магазинах, как ценами манипулировали, как ВДВОЕ поднялась цена на хлеб за год до этого, какой был голод в 46-47-м.
Удивительные подробности открываются, когда перестаете читать пропагандоны и начинаете разбирать подробности.
Не верьте никому - просто читайте сами.
2. У Вас совесть есть? Простая человеческая совесть? Вот так нагло врать о том, чего не знаете - как Вы можете глумиться над миллионами погибших?
Господи, сколько скотов на свете...
Вы понимаете, что вот сейчас все мы расплачиваемся за те кошмарные преступления, сотворенные такими, как Вы - которые могут рвать о святом - лишь бы жопу вылизать сталиным разным до блеска?
Точное число жертв голода установить невозможно. Дистрофией и белокровием переболело 4 миллиона человек, смертность достигала 50%.
География голода была схожа с голодомором 1932-1933 годов. Абсолютный голод был в некоторых районах Черноземного центра, на Средней и Нижней Волге, Северном Кавказе, на юге Украины, в Молдавии. Слабее в Белоруссии, в центре России, на её западе, севере и востоке.
Pasted from http://www.krotov.info
И еще читайте здесь же - и пусть Вам будет стыдно, если совесть у Вас есть.
А если нет - не пропустит модератор то, что Вы заслужили.
Смешно ему, гниде...
=======
Сальские степи - это Ростовская область. Северный Кавказ.
Сравните с собственной брехней (с)
Для таких вот "гнид" объясняю. Голод был, и дистрофия, и большая детская смертность от постоянного недоедания. Но к массовым трагическим последствиям это привело лишь на территории присоединенной после войны Бессарабии. Там действительно люди мерли на улицах, как в 32-м году. И причины были не только в Советской власти - отсутствовали системы управления, было антисоветское подполье. Что же было в других территориях - лучше меня это проиллюстрировали Вы сами, процитировав документы правительства. Удивительно, как вы все оказываетесь в одной лодке - хлопцы Ющенко, бывшие нацисты и попы.
А спорить Вам не стоит - это раньше вы (мн.ч.) могли лгать бесконтрольно, обладая монополией на информацию. А теперь выяснется, что и врать не научились как следует - тупость на каждом шагу лезет.
А как только поймешь Вас на брехне - тут же "надоедает" спорить?
Доложите непосредственному начальнику о том, что обкакались - пусть наложит Вам взыскание.
Удалось установить, что в России в 1947 г. умерло на 400 тысяч человек больше, чем в 1946. На Украине численность умерших в 1947 г. была 1,7 раза выше, чем в 1946-м, в Молдавии - в 2,5 раза. Всего "сверх обычного" было зарегистрировано 774 тысячи смертей, и как минимум столько же погибших было скрыто статистикой.
После роста численности в 1945 году началось сокращение. Население восточной части Украины сократилось в 1947 году на 560 тысяч человек, западной - на 250 тысяч. 85% умерших - жертвы голода на селе.
В Молдавии погибло не менее 3% населения (80 тыс. человек), при этом умерших от голода стариков записывали как умерших от старости.
=====
Это - оттуда же. Зачем Вы лжете?
С Вами - в одной лодке??? Нет, не мечтайте.
С Вами в одной лодке только эсэсовцы и большевики.
Мало вам (мн.ч.) того, что Россию загубили?
Да стремитесь Вы куда хотите вместе со своими эсэсовцами и прочей тварью людоедской - только не пропагандонствуйте брехню (с).
Как только вляпались - тут же начали обо мне вещать.
Стараетесь загадить то, что проврались? Не выйдет - я вашу (мн.ч.) породу хорошо знаю.
Смелость? :))) Ну о чем Вы, жрец торжествующей подлости? Не Вам об этом рассуждать.
Лучше кайтесь во вранье, к коем уличены уже многократно.
А учить Вас и Со порядочности - не, я этим не занимаюсь. Это же просто невозможно - научить вас (мн.ч.) такому...
Инстинкт, инстинктами, а если противозачаточных средств просто нет, аборты запрещены. За аборт - срок давали.
Правда, там еще одна составляющая была - насилие.
Так контра - это вы (мн.ч.). Под сопли и вопли страну гробите.
А Вы почему там? А, понял - Вы ихний засланец...
А что - больше никаких каналов связи? Даже странно...
Как-то зашел у нас с ней разговор о нашей жизни, о том что было раньше, когда лучше жилось. Я ей высказал мнение, что застойный период был лучшим (сам я его успел немного застать). Но она мне возразила - с ее точки зрения самым лучшим периодом был конец правления Сталина. Она сказала, что было все. С тех пор я стал более разборчивым в той информации, которая преподносится сейчас о том периоде.
ЧЕСТЬ ИМЕЮ русский офицер А Демидов
Однако, для чего их выражать так откровенно и громогласно.
Многие, его считают отцом. Это еще понять можно. Очень многих от имел «отец народов». Но, что бы дети хотели, что бы их … отец, да еще и мертвый, это уже не желание, а диагноз!
Во-первых,они не знают ни цифр,ни фактов.Их главная цель, влиять на подсознание путем оскорблений и издевательств.
Во-вторых,статистика все равно на нашей стороне.В 1937-1938 годы по 58 статье было арестовано 1,3 миллиона человек.Из них к расстрелу приговорены около 600 тысяч человек.
В 70-80-е годы смертность в РСФСР была около 1,5 миллиона человек в год.В 19993 году при Ельцине -"Освободителе"она составила 2,3 миллиона человек. Вот так,за один год,"демократы" уложили в могилу на 800 тысяч человек больше,чем умирало в год при советской власти.
За 18 лет это превышение составило 13 миллионов человек.Это с лихвой перекрывает все "гулаги","голодоморы".
Сталин построил Сверхдержаву.А ради чего преждевременно сошли в могилу эти 13 миллионов?Ради того,чтобы кое-кто смог удрать из нашей страны в поисках жирного куска,и оттуда поливать грязью мою Родину?
1. Голословное утверждение, всегда подтверждаю свою цитату ссылками на живые факты и цифры..
2. Ваша сторона это какая ?? Это Вы мне "сталинскую" статистику даете ?? :) Да там статистика веселенькая, если учитывать то что Усатому не "понравилась" плохая перепись населения
" Но главной бедой стал итог - 162 млн. человек. Цифры недотягивали до указанных вождем, и ЦК партии "признал организацию переписи неудовлетворительной и самые материалы переписи дефектными". Последние были надолго засекречены, а руководители-статистики репрессированы."
Доверять сталинской и соц статистике дело вообше неблагодарное - они может быть и сами бы хотели дать точные цифры , но в виду халатности и безолаберности , даже если бы и хотели , то просто не смогли бы .
Это вам ответ на ссылки по "статистике"
Основным критерием для включения конкретной категории служит необоснованность применённых репрессий. В отличие от официальной статистики НКВД по осуждённым по 58-й статье, надёжные данные о численности остальных категорий отсутствуют, и исследователями приводятся различные оценки. Суммарные оценки по всем упомянутым категориям составляют 25—30 млн человек подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки[39] и свыше 40 млн для менее суровых наказаний. Разница в оценках масштабов репрессий различными исследователями определяется в первую очередь набором категорий лиц, включаемых в понятие „репрессированный“.
В результате оценки варьируются от 3,8 млн — 9,8 млн „политических“ репрессированных и до многих десятков миллионов, включая понёсших наказания по уголовным статьям.
Опять же зачем Сталин строил сверхдержаву ??? для кого ? зачеммне Сверхбольшой концлагерь ?? зачем мне этот голод,индусктиализация , коллективизация Война и прочие прелести ?? зачем было репрессированно 25 миллионов и 36 миллионов полженно в Войне ??? ЗАЧЕМ ??? для сверхдержавы ?? дак мне от нее было ни холодно ни жарко , я б даже сказал холодно , голодно и нишета ...и уехал кстати не за жирным куском,как Вы изволили выразится, а из этого балагана в котором палач Национальный герой,где людей не считают...выбирайте кого угодно,хоть Сталина, хоть Ленина,хоть Гитлера и сами расхлебывайте
Нашел один недостаток в статье ......
Куда плюсик ставить ?
Мы все обязаны И.В.Сталину уже фактом своего существования. Ведь он два раза восстановил страну из руин, после Гражданской и Отечественной войны. Вытащил страну два раза из петъли. Первый раз троцкистской, второй фашистской.
А на похороны "освободителя"Ельцина за трое суток в Храм Христа Спасителя,пришли всего20 тысяч человек из 10-ти миллионной Москвы.
На истфак просто не принимали без «рекомендации партии». Так это, чтобы учителем истории стать, а не писать историю.
А что бы дозволили писать историю, так спец. разрешение требовалось.
И кто их не партийных конкретно такое имел. Не надо "сотнями" мерить, приведите пример одного!
С какого года " Тысячи юношей и девушек поступали на исторические факультеты без всяких "рекомендаций партии"?
Как покойник может здравствовать?
И сними фуражку, это форма СС.
Не надо путать форму КПСС, с СС.
Так и я про то, что по большому счету разницы - то нет
Как всё-таки хорошо становится на душе от этой сумасшедшей тяги людей к чему-то светлому, солнечному!..
Психиатры еще долго не останутся без работы, при наличие такой «с ума сошедшей» «тяги людей к чему-то светлому, солнечному», которое они пытаются найти в бывшем очень грядном прошлом.
Даже удивительно, как аромат грязного исподнего способен отождествляться с «дымом отечества, что так сладок и приятен…»
они токуют...
Катя Вторая. между прочим, тоже по русски так и не научилась говорить толком. И что?.. Россию Германии сдала?..
Так эту самую Германию построила и ограбила в пользу России, что мама не горюй! В её родном городе её памятник стоит. За то, что дала ЕМНИП 20% скидку на контрибуцию, то есть трусы оставила, но штаны таки сняла. Остальных вообще голыми в Африку пустила, содрав 7 шкур...
К тому же Сталину приписывают те сказки, которые делали троцкисты, и которых он так и не извёл до начала схватки с Гитлером.
Провал начала войны лежит именно на вредителях и саботажниках.
Извините, но когда я изучаю документы моей семьи, то вижу явные несоответствия между документами и злодеем Сталиным. Ничего общего в принципе.
Тема Сталин это красная тряпка для сидящих на форуме, только покажи, глаза красные и слюна течет, и кусать готов всех, вам эти признаки ничего не напоминают?
Ну... вот это Ваше сообщение, например, на 100% им соответствует. :)
Есть раздражитель - есть реакция. Довольно таки буйная. :)
Скучно как "Сельский час".......
Теперь России потребуется как минимум 70 лет, чтобы построить эффективную рыночную экономику." "Рынок - это парус, а планирование - руль".
Естественно, 70 лет никто ждать не хотел, ведь спионерить и скоммуниздить хотелось сейчас, хотелось немедленно превратиться из лоснящегося совка и гнущего пальцы бандита в респектабельного бизнесмена...
О пяти принципах В. Леонтьева можно, отвергнутых Ельциным и его кублом в 1996 году можно прочесть здесь:
====
Нет.
США разнесли Югославию и захватили Ирак потому, что мы ПОЗВОЛИЛИ это сделать.
Израиль (читай США) не разнесет сейчас так же Иран, потому что мы этого не позволим.
Россия - основной геополитический конкурент Штатов в военной сфере.
Не замечать этого глупо, а стыдиться - позорно.
США разнесли Югославию - потому что согласились с тем, что Россия разнесет Чечню.
Разницу понимаете? Чечня - Россия, а Югославия - не Америка.
Стыжусь я тго, что все просрали. По собственной тупости. Которая и посейчас неизбывна, в т.ч. и прямо здесь.
Уважаемый, вы "не очень умный человек".
Югославия была репетицией перед развалом СССР.
Не допустили бы Штатов в Югославию - не было бы у нас и войны Чечне.
С каких пор победа над внешним (а финансирование вайнахов извне - известный факт, открыто признанный Березовским и другими) врагом вызывает стыд?
Меньше слушай Эхо Москвы.
А Вы тут - при чем? Небось, с георгиевской ленточкой ходите - и на этом основании себя причислили к героям? Зря.
Югославия - ПЕРЕД развалом СССР??? Гм... Вы - о чем? В ыпо времени как-то сопоставьте - убережет это Вас от необходимости выглядеть столь глупо.
А брошенное оружие и выведенные войска - это тоже на чужие деньги сделано? Кем? Кто отдавал приказы? Поименно?
Фонд Горбачева где находится? В Британии.
На остальное не отвечаю ибо глупость.
А еще хуже, когда у руля – некомпетентные люди.
А люди, что были раньше то, и теперь. Просто раньше были первые секретари, а теперь вторые секретари и секретарши КПСС.
И не важно, что партбилент поменен на свечку. Головы - то прежние.
Авианосцы - Вы лучше не высовывайтесь. Не смешно.
Тополь? Не знаю, не знаю - не жалуются американцы на свои-то...
Количество? :)))
Долетит - если взлетит...
======
Брехня-а-а... (с)
Про милицию. Лет 8 назад я возвращался домой в декабре в восемь вечера, было уже темно. И вот под окнами своего дома (хрущевка) подвергся нападению четверых подростков. Двое держали за руки, третий пытался бить ногами, четвертый подоспел за компанию, когда сосед и моя мама вместе с женой выбежали. Ну, подростки, ясно, врассыпную - кстати, каждый ростом выше меня, а у меня 176 см. И вот я в страшной злобе названиваю в милицию. А там дежурный мне говорит: "А что вы хотите? Времена Советской власти кончились. Теперь бесплатно вас никто охранять не станет". - Я говорю: что-то, мол, повтирите! - Нет, отвечает, я вам ничего не говорил!
а я помню как в казани еще в 1980 бараки не сносили
фамилию одного правителя - демократа не подскажете?
не подскажете
- нет у вас демократии
- не было у вас демократии
- и благодаря таким как вы - очевидно не будет у вас демократии
а жаль
Демократами называют себя единороссы. Демократическим называют режим в России теперь. О том, что демократии в России нет, я с Вами согласен. Но что нет демократии благодаря мне и таким как я - не могу принять чисто из скромности - это мне не по силам, творить режим. И Вам не по силам. Жалеть нечего.
Собственно, Вы дистанцируетесь, значит, говоря по-русски, сами житель не нашей земли. Тогда что вы на этом сайте делаете? Зачем он вам? " Не было у вас демократии"! А у вас деморктия была?
Как и в коммуналках - тоже по-разному.
См., к примеру, "Собачье сердце".
А сколько жилья понастроено и сколько квартир понакуплено?
Без очередей, склок, доносов и кляуз.
Ах, Вам не досталось? Так Вы, м.б., что-то не то в жизни делаете? Займитесь общественно полезным трудом - и у Вас будет.
а особенно пишут в газетах
то именно из-за таких как вы доверчивых и неумеющих и не желающих думать
демократии в россии не будет
вам построили пиратскую страну с бандитскими понятиями вместо закона
и сказали что это демократия - кушать подано - жрите
а вы и схавали и кричите теперь - не хотим демократию хотим ссср
вот его вы скоро и получите - с талонами очередями доносами и съездами едрсс
а может даже и нседрп
Прежде всего, не отказывайте собеседнику в способности и умении думать!
Насчет сожалений об ушедшем в лету СССР здесь разговоров много, и много дельного написано. Почитайте статью «Где споткнулась советская экономика» и комментарии к ней. Союз не было смысла разваливать, и сам бы он не развалился, когда бы ему не помогли. А ошибка реформ Горбачева была в том, что начинать надо было не с политики, а с экономики. После того экономический строй оказался бы именно в тех рамках, которые были бы необходимы. Не надо бежать впереди паровоза. Да, у нас нет демократии, но когда заходит речь о сравнении того, что есть теперь у людей, и что было при Советской власти, и возникают сожаления об ушедшем. Что мы потеряли? Стабильность, уверенность в завтрашнем дне, возможность каждый год ездить на море, возможность достойного будущего для подрастающих детей. Что сейчас? Свободы: быть выброшенным на улицу и оказаться без средств к существованию, ЕГЭ, в средних школах мат, голод и нищета в российских городах и весях. Никогда не был за развал СССР, я один из многих в России, так Вы предлагаете нам всем винить себя в случившемся крахе?
виноваты в крахе именно вы и такие как вы которые позволили начальникам сесть себе на голову и попирая все законы управлять народом как стадом
Так, а что изменилось?
Просто, тогда была «возможность каждый год ездить на море, возможность достойного будущего для подрастающих детей» у одних, а теперь у других.
Просто, возможность получили те члены КПССС, которые спрятали свои билеты раньше. Более того, теперь к морю могут ездить и не члены партии. И пиво, теперь, не «только членам профсоюза».
Конечно, претензий к Горбачеву много.
А с чем полностью согласен, так с тем, что « у нас нет демократии», так ее и раньше не было.
Подпольный Обком КПССС – действует! Просто, партия власти название сменила. Так это ребрэндинг, и не более.
Согласен, что возможности получили те, кто успел, кто заранее готовился. И все же при Сталине катастрофы со строем не произошло. Я думаю так, что вону с Гитлером выиграл не Сталин, но уж конечно и не Черчиль с Рузвельтом. Много людей погибло! И те времена были страшными. Тем не менее были и энтузиазм, и вера в светлое завтра. Оно у нас теперь есть? Вон veryoldserg предлагает заняться общественно полезным трудом - и у нас все будет ;)
А государство, это меценат такой?
Государство, это что такое? Откуда, у государства деньги на «бесплатную раздачу» квартир.
Государство отнимает деньги от одних и «перераспределяет» в пользу других.
Например, я в «добрые старые» времена простоял 17 лет в очереди на квартиру и не получил. А как перестали у меня все отбирать, для того, что бы мне и отдать, но по-очереди, так и купил квартиру сам.
А почему требовалось 17 лет стоять в очереди?
Так экономика была устроена в СССР.
Из одного заработанного рубля у человека отнимали 92 копейки на государственные нужды и на «государственное обеспечение\", тех, кто распределением занимался.
Таперь, распределяют иные.
Теперь, тоже отнимают много, но меньше, чем при Советах
Индустриализация куда она приходила, «съела деревни» во всем мире Просто, в ином мире крестьяне многократно повысили свою производительность труда. А в СССР это не произошло. Потому, что рабство крестьян заменили рабством «научных работников». А рабовладельцы «от Обкома КПСС» приезжали на поля и лозунги декларировали. Приедет проверять, походит по полю, поковыряет ногой землю. Найдет картофелину, и заставляет сотню человек повторно убирать поле. Результат – десять ведер с гектара, а соседнее неубранное поле целиком уходит под снег. А потом, эта сотня первокурсников, из-под снега голыми руками урожай собирают. Из замершей земли, уже замершую картошку, замершими руками и ногами.
Так деревню разрушили, когда коллективизация шла, а не потом, когда СССР развалилось.
СССР развалилось после развала деревни. Просто, пока в колхозах рабы были, которым было не убежать, так и колхозы сущ...
Ну, а про рабство научных сотрудников хотелось бы узнать поподробнее. Ведь раньше как? у м.н.с. со степенью зарплата была около 160 руб, а в ст.н.с. - от 280 до 320. При этом люди могли заниматься наукой, не думая о риске завтра потерять работу и оказаться без средств. Сейчас стало, само собой, значительно лучше...
Кто, что и у кого выиграл - отдельная тема.
А кто предоставил Гитлеру ресурсы, для нападения на СССР? Разве не СССР поставлял в Германию нефть, зерно, медь, олово и т. Например, меди, вообще в Германии не было. Более того, на поставку меди в Германию был запрет. И до того, как был подписан договор между СССР и Германией, Германия не могла купить медь, иначе, как в изделиях. Германия, например, покупала в Швеции яхты, у которых все металлические вещи должны были быть сделаны из меди: кили, якоря, цепи и т.д.
А нефть, и своей нефти у Германии не было. Была нефть Советская, а потом Румынская.
А в немецких танках и самолетах что напали 21-го июня на СССР было топливо, поставленное из СССР. Именно Сталин обеспечил ресурсами Германию, для обеспечения нападения на СССР.
А про это «Сталинские соколы» - молчат!
Много людей погибло! Так Сталин больше "доверял" Гитлеру, чем своему ГРУ.
Купить квартиру сейчас - роскошь, которую могут себе позволить единицы. а ПРИ ПРЕЖНЕЙ ВЛАСТИ МОГЛИ КУПИТЬ ВСЕ?
Вот Вы, лично, получили квартиру при прежней власти?
Я, например, - нет!
И от этой власти ничего не получил.
ТЬак, а почему власть должна что-то давать?
У нее - то откуда возьмется?
Только, если отнимет у меня же, или у Вас.
Не надо власть изображать в виде Робин Гуда.
И где Вы разглядели "капитализм"? Капитализм - то в других странах. Например, в Швеции, Финляндии, Германии и т.д. По Европе «ходит признак капитализма». Это было давно. Призраку в Европе понравилось, он там прижился. А с чего Вы взяли, что в Росси Капитализм?
Этот призрак в Россию и не заходил еще. Он (капитализм) не сумасшедший. В России – то призрак Сталина еще живет
Доказал, получал бумагу с подтверждением. Дескать, теперь, есть новая зависимость, адекватно описывающая реальные явления окружающего нас мира. И \"степенность\" получил, как без этого. А 160 или 320 меня не устраивало. Так я работал на нескольких работах, причем, официально работал. Все по-честному. Выходило под 500. А, чтобы жить, нужны не деньги, а, например, еда.
Так, что бы купить еду, нужно либо идти «на поклон» к мяснику, либо у него покупать мясо за деньги. Я не кланялся ни Обкому, ни мяснику. Для меня это было примерно одинаково. Ни обком, ни рубщик мяса не создавали ничего. Они делили, и при этом - надували щеки и отбирали, что по-лучше. . Поборами и жили. И мясник и Обком, просто, делил туши, что выращивали другие. При этом вырезку потребляли сами.
Вы вот до сих пор не понимаете ни причин краха, ни механизма его.
Как не понимаете того, что все, что Вы "имели" якобы при советской власти - оно обходилось в несколько раз дороже этой самой власти - и потому страна так быстро прогорала.
Именно НЕСПОСОБНОСТЬ ПОНИМАТЬ происходящее и есть причина краха.
Экономика есть совокупность всех средств, используемых для удовлетворения потребностей людей.
В совке все средства использовались для удовлетворения сначала маньяков, а потом - маразматиков из политбюро. А это не есть экономика. Это есть набор средств производства и воровского распределения.
Увы, этот список можно продолжать и далее.
Просто, я хотел сказать, что:
1.При любой власти есть те, кто больше к ней приспосабливается, а есть иные.
2.Приспосабливаемость бывает различная. Внутренняя иммиграция – тоже приспособляемость.
3. Очень резко отношусь к высказываниям людей, которые бросаются словами, а значения этих слов не понимают, либо специально искажают. Например, когда существующий режим именуют демократией и т.д.
4. Не могу понять, как можно идти вперед с повернутой назад головой. Да Бог бы с ними, нравиться так идти или жить светлым прошлым, пусть и живут. Но для чего других в могилу тащат. Только, потому, что им в ней «уютнее»?
5. Социализм, при всей привлекательности обладает существенным недостатком - отсутствует даже теоретическая мера труда (соответственно не может работать лозунг – «каждому по труду»).
Тут не Вы ли, дорогой-уважаемый, писали про то, что из всякого заработанного человеком рубля власть Советов отнимала 92 копейки. Что вот-де как много! Но получается, и этого много мало, получается, что не хватило, и потому, мол, привело к развалу!
Слабовато! Малодоказательно!
Если бы я был в Вас влюблен, когда б Вы были моим кумиром, я соглашался бы на все 100%. Но поскольку мы еще по существу не знакомы, не виделись даже, Ваши слова могут и не значить ничего - они вопрос веры или неверия.
А то, что именно "дача", а не продажа всего этого развалила все, что было - это же всем и давно очевидно.
Как ни работай - лмбо дадут, либо нет. Вне зависимости.
Как ни работай - Госплан решит - сколько получишь и - ГЛАВНОЕ - сколько и чего сможешь купить.
Следовательно: работать - глупо. Проще на халяву оторвать.
Это до сих пор вызывает рыдания страдальцев по совку - невозможность отхватить на халяву.
А вот возможость заработать - это не по ним. Они в этом видят НЕОБХОДИМОСТЬ заработать - а иначе не полчишь.
И это их очень сильно оскорбляет и унижает.
А вот подачки - возвышали.
Вот такая духовность...
Ну конечно Ваша позиция вызывает симпатию! Конечно, лучше заработать и получить свое!
Но как Вам нынешнее: когда свою зарплату приходится выпрашивать как милостыню? А тебе при этом говорят, что другие вот и получки еще дожидаются, а ты вон уже аванса ждешь!
Я понимаю, что логика эта присуща отношениям работодатель - работник, а не отношению как хозяина. Но ведь хозяин рано или поздно становится работодателем. У него появляются нестыковки, и что?...
Я тоже не мальчик - но в совок не хочу.
Рай для нищих и воров,
Мне ж - как птице в клетке!..
(с) Высоцкий
Вот сейчас модно говорить про риск и отваги предпринимательства. А в сталинские времена было куда как больше рисков. А кто сказал, что в те времена было меньше возможностей? И в полную ли меру ими пользовались?
Простите ерничество, но я так понял, что Вам нравятся анекдоты, и потому вот еще один, почти в тему:
Едут в авто, и водитель всем говори, что их джигит везет, чтоб не волновались. Проехали раз на красный, второй, и вот попадается зеленый - водитель по тормозам! Ему говорят, мол, чего стал, зеленый же! А тот говорит: "А если по другой дороге джигит едет?"
Раз задержали - все было прнилично, извинилсиь и попросили подождать. Ну - почему нет? Все бывает...
Следующий месяц - опять, только не то что извинений, даже сообщить об этом никто не удосужился.
А отчетность требовалась кажнодневная.
Я пошел поработать на другую компанию - надо было им Предложение на тендер написать.
Секретарша звонит - где ты, что писать в отчете?
Пиши, говорю, что пошел зарабатывать деньги. Молчание. Потом переспросила. Потом написала.
Потом звонит директор - что, как, почему?
Я ему объяснил, что живу не для того, чтобы работать - а работаю для того, чтобы жить.
Через месяц я ушел оттуда в ту компанию, которой писал Предложение.
Еще через месяц мне позвонили и принесли задолженность из прежней.
Все было спокойно и без конфликтов.
Т.е. всегда надо иметь в запсе что-то и быть готовым к переменам.
Пусть они за нами гоняются, а не мы за ними :))
Можно было получить лишнюю комнату в коммуналке - написавши донос на соседа. А можно было своей лишиться - если он раньше успеет.
Можно было угодить в ссылку в семь лет от роду - как мой отец. А можно было - в сто лет, как мой прадед с маминой стороны. И можно было удрать из ссылки, как он.
И можно было прятаться потом - до прихода немцев. А потом можно было ходить по селу и гонять палкой тех ублюдков, которые его сослали - они тоже вылезли, потому что из армии дезертировали, зато пошли в полицаи - и такая была возможность.
Была возможность погибнуть, как у обоих дедов. И была возможность потом детей поднимать в нищете - как бабки мои. А то и в ссылке - как одна из них.
Море возможностей. Социальные лифты - от могилы до небес. Из ограничителей - только совесть.
На мой взгляд – нет!
Деталь-то – ключевая. Это – фундамент!
Ибо если нет меры труда, а палочки восьмерки и т.д., к мере общественной полезности труда имеют весьма отдаленное отношение.
Соответственно, не может работать смысловая конструкция - "каждому по труду".
А в этой ситуации все разговоры о справедливом распределении «по труду», и справедливом распределении вообще, теряют всякий смысл.
А при капитализме, как ни странно есть мера труда.
Более того капитализм, как общественно-политический строй и этим пользуется. Потому у них и накапливается благо. Потому, что мерой труда оно и является. Ибо это благо имеет ценность, цену имеет. Но для определения ценности необходимым условием является свободный обмен. Как у Ильфа и Петрова – «продукт полного непротивления двух сторон». Но это отдельная тема.
Демократия — вид политического устройства государства или политической системы общества, при которой законодательные и исполнительные функции осуществляются как через прямое народовластие, так и через представителей, избираемых народом или какой-либо его частью. В принципе, если обеспечить выборы…
Главное, что бы ни получилась опять «страна советов». Все только советуют, а не работают.
Есть и еще один тезис в пользу советов, или демократии, это как хотите.
Последние аргументы про «антагонизм труда и капитала» в новой экономике, что уже стоит на пороге – просто исчезают. Средством производства становятся навыки и знания, а они принадлежат человеку труда, а не капиталисту. Хозяин средств производства – сам труженик. И капитализм как-то вдруг превращается в нечто иное. Так в этом ином уже, сколько людей живут. Причем, заметим, строй в тех странах разный. Только нет союзов, федераций. А есть конфедерации, есть, правда, и монархии.
Согласен с обоими статьями. Спасибо!
:)
А работу надо искать с того момента, как начал работать :)
Правда, я фрилансерствую уже лет семь как. Да до этого еще несколько лет. А потом - пять лет в одной конторе - в промежутке.
Потому для меня это состояние нормально.
%)))
Даже самые красивые девушки - и те, гм, посещают туалет. Но разве их это портит в наших глазах?
:)))
В жаркой пустыне Сахара от жажды умирающий негр находит бутылку. Но бутылка оказывается пустой, из нее вылетает джин и предлагает загадать желание. Негр заказывает: «Сделай так, чтобы я был белым, чтоб вокруг было много воды и голых белых женщин!» - Джин спрашивает: «Ты хорошо продумал техническое задание?» - а негр его торопит, говорит, ну что ты тянешь, ты ж видишь, я сухой совсем! Тогда джин сделал негра белым унитазом в женском туалете )
Мужик - новый русский, золотая рыбка.
- Ну, - говорит, - загадывай?
Тужился, тужился НР...
- Хочу... хочу... хочу, чтоб у меня все было!
Помолчала рыбка. Вздохнула:
- Ну что ж, мужик... у тебя все БЫЛО...
Таким образом, сталинский период - это тот период в истории, когда была реализована альтернатива библейскому проекту, и альтернатива гораздо более эффективная. Именно наличие в истории сталинского периода не позволяет окончательно загнать социалистические и коммунистические( но не марксисткие ) идеи в разряд утопии.
с безответственным болтуном сергеем с. - автором данной публикации
- скажу только одно
в 1950 году количество заключенных в ссср составило по официальным данным 2 760 000 чел.
количество же работающих на военных и связанных с ними предприятиях около 2 800 000 чел.
таким образом страна платила рабочим впк те деньги которые не платила рабочим зк
отсюда "низкие" цены и " высокие " зарплаты
а сказки об экономике сталина автор пусть своим детям и внукам впаривает
Заключенных еще «охраняла» армия «охранников», которые жили не безбедно. Этих "захребетников" требовалось содержать.
А еще существовала "Армия НКВД", которая прижилась в городах и весях. И ее требовалось содержать. И еще мнго разных тех, кто был фундаментом трона "отца народов".
Это, кроме, тех кто работал «на военных и связанных с ними предприятиях». А еще была армия рабов – колхозников, которые вообще не получали зарплаты. Они получали «палочки» - трудодни.
Так, например, Новгородская область, Боровический район, 53 год - 1 трудодень в денежном выражении – 15 копеек. И еще 300 кг. Зерна за год работы в колхозе. И все!
А спички стоили 8 коп коробка – 50 штук.
Ни один руководитель новой Грузии не протянул руку дружбы России.
А Сталин – смеясь он дерзко презирал чужой страны язык и нравы.
Расстрелять и посадить полстраны, Голодоморить - ведь это были русские, украинцы, прибалты - не жалко. Гитлер своих не трогал, а для Джугашвили Ивановы, Хохленко - презренны холопы.
плохого о Сталине не слышал, как и о тех временах, а они жили на Украине,
о которой сами знаете что расказыают нынче.
А когда Сталин умер, были те кто плакал, а были те, кто откровенно радовался.
Для справки тем, кто сам в то время не жил. Только 1 января 1948 года отменили продовольственные карточки. Наличие карточек означало, что продуктов в свободной продаже просто не было! Карточки - «отоваривали\", кроме денег требовались именные карточки. И больше, чем «положено» по норме – не купишь. Кроме этого, карточки - означало - стояние в очередях. Продукты – «выбрасывали». Это означает – появление продукта в магазине. Так- то ничего нет, и вдруг «выбрасывают», например, сахар. Т.е. те, кто стояли в очереди, просто так, «на удачу» смогут купить сахар и отоварить карточки. А остальные, если успеют добежать. Если при отваривании не \"предъявляли ребенка\", его карточку не \"отоваривали\". Так и стояли в очередях с грудными детьми. Родители работали, а стояли старшие дети.
Так в Питере, после блокады, золото было только у тех, кто в блокаду продуктами торговал, зубы у покойников выбивал, мародерствовал и т.д.
А по поводу перечня продуктов, что здесь опубликован. Возможно, что они и существовали.
Однако, кастрюля обыкновенной пшенной каши – была большая благодать!