Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Так что имхо отгрохать мегастолицу в Сибири - вполне реально.
Свежий воздух севера, полярное солнышко, сверкающая колючая проволока, вышки с красивыми пулемётами!
Это всё крайне необходимо обитателям кремля, к ним ещё присоединить шайку кепки. И добавить обитателей охотного ряда, ну право не знаю зачем нам такие депутаты здесь, а там будет что подлизывать.
Согласен на все 100%
Столица с 10 тысячами жителей не бывает.
Нужна пресная вода, нужна река, для сброса отстоя из канализационных стоков, нужны умеренные температуры - чтобы меньше тратить на отопление и кондиционирование, нужна ровная наклонная поверхность, чтобы не мучаться с ливневой канализацией и чтобы было регулярное расположение улиц (вдоль и и поперёк).
Нужно место под аэропорт.
Цены \"базарные\". В магазинах дороже.
Давайте московские расценки (с рынков).
Да, кстати, одежда на Черкизоне у вас вообще грошовая, тогда ездили, так оделись целиком на те деньги, скок у нас брюки стоят.
Солнце светит только в январе,
Да и то совсем совсем немного...
Так кажется в песне анадырца Сергея поётся.
...
Так что и с простором и с вором Абрамовичем, а за одно и бывшим Губернатором, всё как будто понятно, но обойдётся перенос Столицы в такие деньжищи...
Ну а если не перенесем столицу, книгу нашей истории можно закрывать.
Тебе и квартирку сразу дадут и жрать мухоморы научат. Будешь жить глюче москалей.
В ситуации с РФ для освоения территорий необходимо если не перенести столицу, то хотя бы дать больше полномочий провинциям. Странная ситуация, что практически все товары везут в Москву, и лишь потом развозят по стране.
И жизнь хохлам попортит...
И еще кучу вопросов решит по ходу дела.
Мясо разное бывает, у нас и за 1000 есть ("мраморное").
Поездки, если на своей машине, обходятся 100-200 рублей в день, ну вот мне до работы, причем на 80-м безнине (20 рублей литр).
Мобильная связь раза в полтора подороже, зато Интернет дешевле (у нас анлим 512 кбс стоит 800 руб в месяц).
Коммуналки у нас равны получается, ибо малосемейка, три человека - 3700 в месяц.
а ложкой я ем наком, мидантан, уже не первый год.
хлеб белый 20, мясо парное 270-320, курица 120, сигареты -- (не в обиду просто так и есть -- яву не курит никто) -- мальборо лайт 40р, водка богородская 115, сыр 230, масло слив. не левое 250 за кг, рис 27, сахар 28, картофель 30, кефир 40, виноград 120, семга сырая 450, колбаса вареная 230, сосиски 150, помидоры 50, зелень 15 пучок 140гр, пиво (пьют разное, берем самое расходное) балтика3 20р за 0,5, сырокопч колбаса 450.
проезд (общ.транспорт) туда 1поездка на метро 24р, маршрутка или автобус 25, обратно столько же -- это минимум., джинсы от Черкизон 1,5 до 12 магазин.. сапоги от 3х до 15, куртка М или Ж кожа -- (черкизон) -- 8, магазин -- от 15., квартплата с телефоном за двушку 3,5 в среднем. съем -- 25т.р за двушку в месяц., яйца 40-50, интернет 500р анлимит норм скорость, снарядить школьника в 1й класс -- 12 минимум, взятка в сад -- от 15ти (все в рублях), палата в больнице на двоих без бомжей -- 500р сутки не считая лечения, узи без очереди от 800, стрижка Ж в средней парикм. от 1500, средняя свадьба 150т.р, средние похороны от 80т.р. пишите - о...
Продукты третьей свежести иногда можно встретить на периферии, но в Москве это стандарт для большинства магазинов. Мобильная связь не в полтора раза дороже, а в четыре! У меня в Поволжье тариф 1,5 рубля за минуту, а в Москве 8 рублей!!! Инет, да, в Москве сильно дешевле. Коммуналка, думаю, одинаково будет.
Ладно, поехали.
Еда:
Яйца - от 30 за десяток (первый сорт),
Хлеб белый - 16,
Мясо (свинина, без костей) - 250-300,
Курица - 110,
Водка Сибирячка (не знаю Богородской) - 97,
Сыр - от 200,
Масло - от 150,
Рис - 25,
Сахар - от 30,
Картофель - от 15 рублей за килограмм,
Кефир - от 20 за литр 1%,
Семга не знаю, ибо не беру, горбуша - от 150,
Колбаса вареная - от 200,
Сосиски - от 140,
Зелень - от 15 за пучок (сколько в граммах не знаю),
Пиво Балтика 3 - от 25 за 0.5,
Сырокопченая колбаса - от 250.
Проезд, проживание, одежда:
по городу - от 10, за городом - от 30 (у Вас по территории, как у нас за городом),
Джинсы - так же,
Сапоги - от 4500 (мой размер) до, хм, ну в магазине и за 25 штук видел,
Куртка - также,
Квартплата - от 2700 за двушку,
Съем - от 10 за двушку,
Интернет - 800 рублей за 512 кбс,
Школьник, детсад - сам не сталкивался, но где-то 10 в сад, от знакомых,
Больницы - не в курсе,
Узи - 500 рублей,
Стрижка Ж в ср...
У нас на жилье заработать простому человеку практически нереально, разве что взять ипотеку на полвека, как следствие стать практически крепостным на полвека.
У нас тоже не на базаре, постоянно покупаешь такую вот свежесть: желтую рыбу, подгнившие фрукты.
Коммуналка у вас чуть дороже, но и зарплаты меньше. Я вон выше писал расценки: слабо прожить по ним на 100-150 рублей в день? А то вот на BBC недавно обзор публиковали: как прожить на небольшую (500 рублей в день) сумму? Ну нехило можно. Причем там человек позавтракал за 200 рублей, у нас такого рода бизнес ланчи начинаются от 150 рублей, только у нас это считается довольно дорогим, а у вас дешевым.
Ипотека на полвека? Ну, видимо Вы неплохо зарабатываете по меркам периферии, если можете себе позволить взять ипотеку всего лишь на полвека. У нас это кабала на всю жизнь (и то вряд ли расплатишься).
У кого - у вас? Вы уточняйте какой город. Я в Москве живу, но я не москвич и никогда им не стану. Как я уже писал выше - я вижу, что Москва обирает регионы, поэтому и ЗП тут выше (и затраты тоже выше, но не соизмеримо). Но если нет своего жилья в Москве, то тут жить не намного легче, чем на периферии (потому что бОльшая часть денег уйдёт на жильё).
Я не знаю кто там обирает регионы, но на жилье (кроме полученного в сов. время) я тут НИКОГДА не заработаю. И никто из моих знакомых тоже. Даже на жилье в периферии.
Диапазон в Москве составляет от 30к рублей в месяц и выше. Я зарабатывал по 60к рублей в месяц, что мне вполне позволило купить квартиру на периферии за 600к рублей (2006 год). Так что с ЗП в Москве проблем особых нет. На жильё в Москве я естественно не замахиваюсь и соглашусь, что купить его в Москве весьма проблематично.
Про Катер не скажу, но верю, что на Урале продукты подороже.
У меня (я москвичка) до кризиса зп была 25, щас 10. Ну и в общем мои знакомые москвичи зарабатывают примерно так же.
Больше у нас зарабатывают вот только приезжие, без обид. Вы просто умеете наверное устраиваться, а мы - нет. Не знаю...
Окорок "Невский" и подобные - 180-185 р.
Корейка 240 р.
Хлеб чёрный 14 р.
Батон 17-18 р.
Арбузы (14 августа) 10 -10,50 р.
Дыни длинные 60 р.
Дыни круглые 35 р.
Вот сколько вакансий с бОльшей ЗП - устраивайтесь.
Я недавно не мог доказать москвичам, что в райцентре России большинство получает около 5 тр - они попросту не верят!
А если перенести столицу, никто им такие зарплаты 30..50..100 тр и платить не будет!Не за что...
...вот и всё до копейки....
А вот где Вы такие средние зарплаты увидели я не знаю, скажем продавец получает от 150 до 200 рублей за выход (одежда), ну ещё пару процентов с продаж, правда их последнее время нет. В среднем выходит 200 рублей в день. 200Х30=6000 рублей в месяц. Продавцов у нас добрая половина города.
Гипер, Патэрсон - обычные сетевые магазины, собственно в них неплохое соотношение ценакачество.
ADSL также на Интелби, плачу столько же, не дешево, однако намного лучше чем у СТК (качество и нет лимитов). Ну имхо.
Если серьёзно, давайте не будем про "каждого".
Переносить только управу, ставку верховного главнокомандования, ум страны.
Пусть сердце Родины останется в Москве и Питере. Там они на месте.
И в зависимость от которых попала наша Русь!
Сыр от 230, маасдам - 350
Хлеб серый 22, черный так же, но в два раза меньше булка, батон 23, куринные грудки - 125, яйца от 55, свинина от 250, молоко (тетрапак) 3,2% - 51.
Комментарий удален модератором
Современная столица - функциональная структура и только.
это где-нибудь в тропиках можно сотню столиц
чиновников местных выпинывать станут из их аппортаментов, куда им бедным податься??
ресурсы, перенаправить потоки, которые сейчас концентрируются в
европейской части, в азиатскую часть России. Потому что вопрос развития
Сибири ( именно развития. а не эксплуатации) - это не только вопрос
сохранения ее в составе России, это вопрос будущего страны. Россия не
просто беременна новой столицей. Скоро уже воды начнут отходить. А мы до
сих пор не знаем где принимать роды - неподготовлены. Это мягко говоря
неразумно. Перенос столицы это помимо серьёзного макроэкономического
стимула, еще и коллосальный социальный сдвиг - поедут в первую очередь
молодые пассионарии, что, собственно, и требуется.
Назарбаев всех баев оставил в Алма-Ате.
Построил город на ровном мести - сначала канализацию - потом дороги и дома! Сегодня их даже кризис не коснулся!
Конечно, чтобы принять решение о новой столице - нужно уметь считать и сравнивать.
Нужно сравнить, во что обходится разрушение старой Москвы, чтобы на её месте построить другую.
Ума-то нету и арифметику Медведеву на дом не задавали.
Страшно другое - правители сегодня вложили, непомерным трудом, в поте лица, свои "заработанные" деньги в жильё в Москве, а завтра, если будет принято решение о переносе столицы - жильё будет стоить, как в регионе - в 10 раз дешевле!
Ну и какой Медведев, Лужков и Рабер это выдержит?
Законодательство России не позволяет выгнать всех шлюх, которые развалили государство.
Можно заставить их уволиться.
Как?
Организовать бордель в другом месте.
Может большая часть шлюх не поедет за борделем?
необходимо отобрать у москвы многие полномочия по решению тех или иных вопросов и дать возможность решать их на местах.это ускорит решение многих вопросов и уменьшит коррупцию
Это - Импульс в головы сограждан. - Смена места бюрократической столицы - это импульс в ГОЛОВЫ сограждан о современных приоритетах стоящих перед общим домом под названием Россия. И тогда в головах не бедлам , а стройная модель позволяющая гражданину строить свою маленькую семейную ячейку с учетом перспективы до пра-пра...-пра внуков.
Это - Пинок ускорения бюрократии. - Смена бюрократической столицы - это пинок бюрократии, стряхивание налипшего за столетия хлама и грязи с них, обрубание коррупционных вековых корней, спеси и чванства.
Есть налог с физических лиц -это наши налоги -это федеральный налог. Это означает -что деньги уходят сначала в федеральный центр, потом возвращается часть этих денег обратно, оседает часть в областном центре, а уж потом идет ничтожная часть на нужды города, который эти деньги заработал. Налог с физических лиц должен быть местным, а не федеральным -целиком. Я живу в промышленном городе -мой город получает 10-15% от того что заработал, то что мы заработали уходит на строительство Москва-сити, на Войну и восстановление Южной Осетии, в карман Московским чиновникам, бредовые идеи -типа лампочки-Медведьева и пр. -но не нашему городу.
Депортировать нужно именно на Шпицберген! Без права въезда в Россию. Норвегии заплатить за аренду острова и поставить пару сторожевых катеров на всякий случай! :-)
Канада, она же почти как Россия! Вам не жалко?
"Над Канадой небо синее
И дожди идут косые!"
одним испытанием столько задач решим!
только может появиться новинка - тулуп от юдашкина.
Они вписаны в первую очередь в социальный ландшафт. Перенесение столицы
означает разрыв устойчивых социальных связей. Власть, имеющая
несомненный авторитет, но действующая авторитарно, не может решить свои
задачи, не перетасовав всю систему социальных связей. Почему эту задачу
нельзя решить на старом месте, остается тайной, но это факт,
подтвержденный столетиями. "
Перенос столицы – довольно обычная практика, как в прошлом, так и сейчас. Образованного человека этим не удивишь, особенно русского, да и любого постсоветского. Российская история сопровождалась перемещением столицы страны почти на каждом
большом этапе. Много примеров такого рода дает и мировой опыт – начиная, наверное, с переноса столицы Римской империи в заштатный Византий при императоре Константине. Каждый такой перенос давал огромный эффект, поражал воображение современников, становился первостепенным историческим событием для страны. Чаще всего он знаменовал собою демонстративный разрыв с прошлым, провозвещение нового будущего страны. В подобных случаях столичные функции уходили из исторического центра государства, который почти всегда был крупнейшим его городом, средоточием общественной жизни на том этапе истории, который заканчивался на глазах современников. Уход из такого центра помогал новым силам, оседлавшим историю страны, освободиться от чрезмерного влияния сил прошлого.Во многих случаях новая столица появлялась как компромисс между противоречивыми интересами разных территориальных частей государства.&quo...
Пересечение интересов власти ( элиты и тусовки) и общества.
Уровень жизни.... а вот здесь стоп.
Уровень там такой как в соседних регионах России, в Кустанае, как в Кургане, оба областные центры одного размера, Кустанай только красивее будет в последнее время - там Сити центры, ледовые дворцы, аквапарки, фонтаны.
Актюбинск, как Оренбург, а Павлодар почти как Омск. А Астана может соперничать с Уфой.
Только вот на постройку столицы каждый регион отдал в приказном порядке столько ресурсов, что мог бы жить гораздо богаче! Я даже уверен, что заметно лучше однокалиберных российских городов собратьев.
И вроде как всё у нас одинаково, думаем одинаково, действуем одинаково, копируя действия друг друга.
Там круг невозможного гораздо уже!
Возможностей для идей больше, и люди там лучше в большинстве своём чем в Москве, исключений конечно много, люди разные везде.
Открытости больше в целом.
Это сугубо моё мнение, добытое своими глазами.
Да и в КВН Челябинск и Астана, стоящие на одной трассе "Е-...
http://www.youtube.com - наверное только по одному этому видео можно оценить пассионерный потенциал этого молодого государства с древней историей...
Не мы у них в услужении, а они у нас в обслуге на наши налоги.
Остальное, что здесь предлагается = это юг, где условия проживания гораздо комфортнее.
Скромные бараки в начале пути на переселение высших руководящих и контролирующих органов, несколько охладит пыл в соревновании по очковтирательству.....
В нормальном обществе чертиков изживают, а в ненормальном чертиков разводят. ))))))))))
Поддерживаю, Барабинск — самое то.
И главное, куда не глянь - везде Рублёвка!
Гы! Щас, останется там чего. Все Биланы-Киркоровы следом за номенклатурой ломанутся в Сибирь, кому ж они на Новый год шоу устраивать будут - москвичам? Ну да,конечно.
Да и вообще - столько обломов Москве светит всвязи с переездом столицы:
- "понаехавшим" придется опять в дорогу собираться
- Куча квартир освободится, цены на аренду и продажу упадут.
- Сразу подымутся цены на продукты и товары, потому как все сначала теперь в Сибирь повезут, а уж оттуда в Москву (как сейчас Китай-Москва-Сибирь)
- Академия наук, наконец, переедет туда, где ей место - в Академгородок.
-А центробанк вообще на Алтай куда-нибудь забросить в в сопку, как NORAD закопать, заодно и дороги там подправят-построят.
Как завязаны, так и развяжутся - транзитный автотранспорт давно мимо ходит, и поезда мимо ходили бы, если б могли, не центр она, а пробка транспортная.
А если серьёзно, то лучше, чем в США не придумали - власть в одном городе, финансы в другом, машиностроение в третьем, а банков вообще куча и всё это называется распределённая система. Именно распределённые системы наиболее живучи, а централизация приводит к коррупции и меньшей защищённости всей системы государства. Но нашим чиновникам выгодна централизация потому, что всегда можно быть у кормушки и \"топить\" неугодных.
Надо менять власть.
Это проблема строительства нормального государства, где все работающие
будут равны . Где чиновники служат народу, а не воруют у него деньги.
Проблема в нравах нашей элиты и общества.
В Бразилии перенесли столицу в сельву ( местные джунгли) . Надо у них спросить
стало ли лучше.
История знает множество примеров существования народов,не имеющих властных структур вовсе. И не смотря на это, эффективно развивались, более того, сам народ, в таких обществах, жили более полноценной и свободной жизнью. И порядка в таком обществе было значительно более, без элементов насилия.
Власть, - это то, что унижает, подавляет, деградирует человеческое общество, и через это - порабощает, превращая общество в инструмент власти.
Знаю, что скажете, что - если даже такое было, то это были маленькие народы, и будете не правы. Были очень большие народности. Как в пример, правда, не характерный, - можно взять племя Готов, которые не имея властных структур, победили и уничтожили Древний Рим. Но как после этого, у них возникла власть, - Готы сами деградировали как общество и сгинули в небытие. Историки, единственно описывают государства власти, но совершено обходят, мощные страны без в...
А то, что Вы говорите, ганацвале, давно уже сказано Кропоткиным и Бакуниным. И я был бы рад в по-другому саморганизованном обществе, но, уверен, в данном пласте реальности (т.е. измерении) сие невозможно!
Если бюрократия будет жить лучше народа - государство гибнет.
Москва давно превратилась в абцесс.
Но, в окружении других государств-хищников территория будет быстро захвачена соседями.
Польза от переноса конечно есть.
Не считайте меня дураком, я бы делал видимость, что работаю, а на самом деле пестовал бы преступность и коррупцию, чтобы мне выделяли больше денег из казны (раз становится всё хуже), ну а доить преступность и коррупционеров я бы тоже догадался.
Чем больше я вырастил преступников - тем больше получил от государства и тем больше есть кого доить!
А другой начальник по-другому думает?
Можно и по-другому организовать, чтобы начальник отвечал за дело и по существу (можно даже как при Сталине - жизнью) - но это НИКОМУ не нужно.
Зажиточный народ, самообъединяющийся в независимые группы по интересам - для правителей страшнее преступников и коррупционеров.
Кого перевезти?! 400 000 чеченцев? Миллион азербайджанцев? Грузин,армян,татар и останки москвичей?! Это как поиск национальной идеи,которой не может быть,потому что быть не может. Чувство достоинства, реализация гражданских прав, действительное наказание участников "БОЛЬШОГО ХАПКА" могут создать атмосферу жизнедеятельного общества, в котором человеку комфортно жить. Если среди смертников и террористов большая часть молодых и грамотных людей, которые свое отторжение от общества; безработицу или унижение такой оплатой, что нужно годы копить имущество , обращают в ненависть к самой жизни, при этом хотят отомстить и виновным в их судьбе! Не понимают простейшие, что они участвуют только в бизнесе тех, ко довел их до жизни такой
Но вот в реале -- непонятно как это всё будет: кто первым переезжает? и куда?? толпы \"понаехавших\" что будут делать???
И какой город возьмет на себя всё это безобразие? надо будет проводить референдум среди горожан... и тогда все откажутся принимать любимое правительство!
Поэтому единственный вариант -- построить новый столичный город... но это не на что, вроде бы... 8(
Не на что???
Да только за землеоотвод будут такие бабки выложены, что нынешней столице и не снились! Да государство на этом строительстве заработать должно, даже выделять средств, кроме как топосъемку и генплан не надо! Зато представляете какие перспективы открываются:
-Сразу спланировать коммуникации, для машин с мигалками - отдельная транспортная схема, для остальных - дороги с односторонним движением в 6 полос.
-Сразу разложить водопроводы, теплотрассы, канализацию, кабельные системы.
-Сразу спланировать этажность, чтобы все было красиво и рационально
да мало ли еще могут придумать специалисты, а не профаны вроде меня!
Как закрою глаза - представлю:
нет мигалок,
народу меньше,
жуликов меньше,
милиции меньше,
преступности меньше,
меньшинств ( не важно каких ) меньше,
цены ниже, воздух свежее, можно продолжать долго.
Желательно подальше. Лучьше , как показывает результат опроса - в Сибирь.
Заодно в большинства Москвичей наконец то появиться вечная провинциальная привычка "трындеть", о том что в "Москве - хорошо потому что там деньги"
Вечно на что-то обиженные жители второй столицы пусть порадуются!
Да и своим, питерским неужели откажут в гостеприимстве?!
Себя Питер называет культурной столицей, а всё бескультурие к нам отправляет? Не честно!
Заберите их всех, пожалуйста, сил нету!
И Черкизон медведевского одногруппника, и водку путинского дружбана, всё и всех в сад, пожалуйста!
А вот я вам как видите МО-зги промываю сидя в своём Культ`уРА месте, во время:
"В генеральный час уборки... п.Заветы Ильича - ЯРостный ГРАД предупреждения главам и бизнесу в день МЭФ-2009!"
- http://vam-f.ru
Нострадамус: газетный жезл СтРАха и ПоМОйКА вокруг Замка Человека Дождя...
- http://vam-f.ru
Восточный человек покинет свою резиденцию,
Чтобы перейти через Апеннины и навестить Галлию.
Пронзит небо, воды и снега
И каждого поразит своим жезлом.
МОрская рыбалка с открытой датой начала ЛОвли руководителей на делиКАте$
- http://vam-...
В Магадан.
Китай работать научит!
(В.Бутусов - И.Кормильцев)
Мы остались с тобой в этом баре одни
За стеклом почему-то мелькают огни
И качается стойка
Как будто мы едем в вагоне
Через Черную степь где кочует Орда
Через Темные горы куда-то туда
В города где никто нас
Не ждет на перроне
- http://vam-f.ru
Девятый скотч за одну эту ночь
Нам уже никто не сможет помочь
Стены падают вниз и по комнате пепел летает
А китаец мне пристально смотрит в глаза
И по желтой щеке вдруг стекает слеза
И я вдруг понимаю что китайцы тоже не знают
Но только не в Н-ск или Омск. Когда центр бизнеса и административный центр совпадают - жуть! Как ни крути, а "америкосов" есть за что уважать - они разделяют бизнес и управление :)))) И удачно.
- http://vam-f.ru
...Это не деловое предложение - это твоя СУДьБА!
За то что прикоснулись к Могиле Истинной Царицы что лежит в Холме пока все трусливо развлекаются льстя через СМИ-зеркалье Мачехе нынешнему Иерусалиму, пока Жених Зверь с Аленьким цветком в Замке - Королевич Елисей который бьётся головой о её невидимый гроб, Архангел Михаил стоящий на вратах в Междумирья, на Горе Сион- СвятоГоре как богатырь СамСон как путник... - http://vam-f.ru Порабы узнать это!!! Ведь незанение ЗАКОНА неосвобождает вас от отвественности и наказания которое уже над вами действует:
Нострадамус: газетный жезл СтРАха и ПоМОйКА вокруг Замка Человека Дождя...
-
Надо созидать новую схему на новом месте.
Собака лает - караван идет
России нужны инновации всюду. И в промышленности, и в образовании, в армии, и в здравоохранении, и в сельском хозяйстве, и ... Но наипервейший инновационный проект - это инновация в бюрократической машине России. И перенос столицы и есть этот инновационный проект позволяющий создать новую современную бюрократическую машину России ( провести переформатирование бюрократии).
миллион , а вокруг будут все пустететь и пустеть деревни и городки. И весь демографический потенциал сконцентрируется в Москве. И в итоге не для кого дороги по всей Россиии, не для кого дома по всей России, не для кого поля и леса по всей России. Ошибочное развитие ( экстенсивное)
Московского региона - это глобальная проблема России. Философия - "Москва - третий Рим, четвертому не бывать" вступила в противоречие со временем. Следуя в своем развитии старым установкам, мы наоборот давим на тормоза в то время когда требуется давить на газ и включать
ускорители. Москвой потеряна ( следуя старой, это еще хуже) философия развития ( жизни). Отсюда ошибочная стратегия развития города ( оторванность от Российских реалий , современного времени), и неверные тактические поступки резко усугубляют ситу...
На новом месте образуется новая КОРМУШКА.
А москвичи – скажут СПАСИБО.
Потому что полегчает.
Думаю, что ничего не надо менять в этом смысле.
Нужна ДИСЦИПЛИНА на каждом рабочем месте.
Плюс каким-то макаром поборенная коррупция.
А если это для России - то за Урал.
Уважаемые сограждане, надо бы усвоить простую истину, что Москва - это место обитания менеджеров России.
Реальные решения принимаются в Вашингтоне, Тель-Авиве, Лондоне, Брюсселе и некоторых других "центрах власти".
Московские менеджеры только выдерживают заданный им курс. И выдерживают правильно, судя по по размеру их доходов и
постоянно растущему( у них) уровню жизни. А вы говорите ...
содержатся и контролируются "власть предержащими". Кто эти люди и к какой категории они принадлежат, не стоит объяснять - Вы же умный человек. Желаю здравствовать и не тратить слишком много времени на бесполезную перепалку на этой площадке. Берегите себя, всего доброго :-)
А вам плюс за наблюдательность.
А так заначки уходят неведомо куда. "На поддержку..."
Попил бабла будет, как и прежде, вполне зримым. И куда уйдут \"заначки\", будет ведомо: в карман ответственных за перенос. Ну, толика - на сам перенос.
После чего шило сменится на мыло, и через несколько лет будут ненавидеть другую точку на карте. С прежним пылом :)))
Тырят втихушку.
Втихушку.
Или вы хотели, чтобы кто-то сам себя под суд отдавал?
Не надо провоцировать старого лиса, демонстрируя униформенный наив, смешно. В инете еще есть, кого окучивать. Удачи!
П.с. Зная, что стоят эти Трибуны, жаждущие похерить Кесаря?
Подстатейного - не выжмете, премию - не получите.
А если и впрямь наивны, то не подставляйте, по... скажем так, чистосердечию, людей под тех, кто на службе.
ных мастей.Может и цены на жилье спадут. И возможность будет поднять другой регион в связи переездом. Будет место
для творчества архитекторам. Хороший пример Бразилия.
Японцы решили изучить русские идеи в проектировании и построении внедорожников. Купили ГАЗ-69, поразились его живучестью и проходимостью, а когда изучили его воскликнули: «Что только не придумают русские, чтобы не строить дороги!».
Мы более 2-х десятилетий живем на руинах. Не нравится (что естественно!!!). Так почему мы не беремся за построение нового своего дома-государства, а обсуждаем чушь, предложенную нам в виде красной тряпки?
Единственное препятствие переносу столицы на восток - отсутствие у Медведева с Путиным политической воли для настоящей, а не липовой борьбы с коррупцией. Так что нам еще долго предстоит жить в рамках апокрифа, приписываемого Ломоносову: \"Могущество российское прирастать будет Сибирью, НО ЖИТЬ В НЕЙ БУДУТ НЕУГОДНЫЕ ПРАВИТЕЛЬСТВУ ЛЮДИ\".
Т.е. сделать столицу мигрирующей.
По этому принципу сегодня проводятся Олимпийские игры.
При этом, новое место для неё определять на основании всенародного референдума за год до перемещения и представленных проектов от властей регионов.
Каждый проект обязательно должен представлять обоснование того, какой полезный вклад будет внесён новой столицей в общегосударственное развитие.
Конкуренция регионов за обладание столичным статусом - это хорошая проверка чиновничества на творческую инициативу.
Жители регионов не будут шибко жаловать своих власть предержащих, не способных видеть дальше собственного носа или кармана.
Конечно перенос столицы не является панацеей от всех проблем, но это один из не многих легко осуществляемых приёмов, обеспечивающих поступательное развитие страны.
Сегодня Москва исчерпала возможности развития как город, чрезмерно перенаселена. В недалёкой перспективе Россия приступит к всестороннему освоению земель к востоку от Урала. В качестве новой столицы России предлагаю Новосибирск. Город примерно в географическом центре. Перемещение столицы в центр территории будет также глубоко символично: Россия во всём стремится к балансу между Западом и Востоком.
Ну допустим у кого-то мозги "поехали" о кто-то такой план вынашивает, а во сколько госбюджетов это обойдется?
Учитесь судари, вот на таком бреде рейтинг и зарабатывается, автор молодец, лихо купоны стрижот.
чистку рядов партии правящей надо потихому провести,убрав к матери думцев всех разом.Да начинать надо-таки с выборов.Можно и абама приголасить к нам сирым-своего-то,как говорил пушкин, нам не в силах выбрать кого из стада своего!
суждены нам благие порывы,а свершить ничего не дано!
Всю ДУМУ на нары!! Кремлевских болтунов и жуликов на нары.
Всю Московскую тусовку в Шушенское по Ленинским местам и в Туруханский край на ПМЖ.
Но быстрее всего сделают как Штаты.. построют чисто административный город-спутник недалеко от Москвы..
А серьёзно-не самое удачное время для таких кульбитов. И вообще-идея бредовая. Неоправданно чудовищная затрата средств, ни к чему не ведущая. Тараканы всё равно туда перебегут, даже если перенести.
Таким городом, несомненно, должен стать г. Ивдель Свердловской области, поскольку этот город обладает необходимой инфраструктурой, для создания жизненных условий для бюрократии, каких нет в других городах России - здесь находится большое количество учреждений, для исправления и перевоспитания оступившихся людей. Уже готовы жилые и производственные зоны с котельными и инженерными сетями водоснабжения, водоотведения, энергоснабжения, вышки и даже кинологический питомник для содержания караульных собак. Есть здесь и свои библиотеки, красные уголки и даже современные воспитатели с высшим образованием. Много можно перечислять - одно ясно столица должна быть именно здесь.
1. Институт президентства должен быть ликвидирован, как ненужный инструмент власти.
2. Создание одного единого министерства - Министерство по всем вопросам (далее Министерство) во главе с премьер-министром.
3. Премьер-министр, его заместители, заключают трудовой контракт на срок не менее 25 лет (режим - очень строгий), без права свободного перемещения в пределах и за пределами территории Министерства. Должностной оклад - в денежном выражении не предусматривается. Вместо него - бесплатное предоставление горячего и холодного питания, бесплатное пользование бытовыми предметами Министерства, жилыми и подсобными помещениями , спальными принадлежностями и банными услугами.
Здесь и к Лермонтову ближе и девки реально самые красивые.ГОРОД небольшой, но перспективный .Промышленность в основном военка и та уже еле шевелится.А чиновников у нас любят и уважают за 100 лет существования института губернаторов ,только один теракт с летальным исходом, и то в царской РОСИИ, совершен заезжими гастролерами.
ВСЕ жители города очень образованны и воспитаны ,очень много спортивных ссоружений построено за последнее время.В связи с проводимыми Всеросийскими школьными Спартакиадами. От МОСКВЫ недалеко опять же.И до САМАРЫ то же .А если вспомтить нашу эвакуацию в 1941 году ,то именно сюда и были направлены основные эшелоны.
Название ПЕНЗА в переводе с языка мокшы означает" КОНЕЦ ПУТИ" - вот это по нашему отступать некуда ВСЕ позади.
А затраты на переезд – немаленькие.
Впрочем, пофантазировать можно. В случае падания на Москву Тунгусский-2, например.
Попытка прекращения существования московского великокняжения. Потому что, с тех пор, как Москва стала собирать, вокруг себя, русские и не русские территории, государственное устройство России не меняется. Меняются названия и вывески, а феодальная база остается. Главный принцип государственного устройства - абсолютная монархия (не обязательно наследственная), под любым названием - царь, генсек, президент, премьер...,далее - местничество и, что самое главное - кормление. Кормление - основа всего экономического и государственного устройства России.Базой и мамой всего этого, была и остается - Москва. Московское княжество. Все остальные в вассальной зависимости. В разной степени.Федерации никакой нет. Есть великое Московское княжество или Российская империя. Эта конструкция, просто обязана развалиться. Ей деваться некуда. И развалится, если не начинать строить реальную федерацию. Москва, для этого не подходит. "
Блоху подковал на утеху царю. А царь утер нос этим заморским коллегам.
Но главное в этом сказе не это. Главное КРИК Левши. - Не чистят ружья
кирпичем -. А мы не услышали этого крика души. Я это к чему. Столица
государства в современных условиях это уже не пуп государства. Это
компактный организм управления и только. Останемся со старой схемой
понятий, тогда эта махина нас погребет вместе с собой при малейшем сбое.
И уже не возрадится. Граждане у нас должен сработать инстинкт
самосохранения.
В небольшом городе и правительству работать проще и для прихлебателей (следовательно коррупционеров) места меньше. Да еще зачуханый городок можно отстроить и работой обеспечить.
Какая разница где Столица в России -жить что ли от этого лучше будем???
Представьте какая огромная сумма денег на это уйдет, какие это проблемы создаст -с распределением бюджета, думу и прочие федеральные объекты придется переносить -вам денег своих не жалко -все это на наши кровные налоги будет. Не понятно для чего это вам надо -чтобы жизнь еще хуже стала наверное.
Столицу перемещать надо, это однозначно. Ситуация уже назрела, пробки, перенаселенность, дикий прирост населения... Не считаю разумным выбирать город-миллионер для этой цели, так как превращение во вторую Москву случится слишком быстро. Скорее для столицы подойдет небольшой город с богатым историческим наследием, типа Великого Новгорода или Пскова.
И еще одно. Миграционный поток одним переносом столицы не выправить. Нужно вузы переносить. Перераспределять по всем регионам. Сосредоточение слишком большого количества вузов в Москве и Питере - одна из главных причин мегацентрализации населения. После окончания учебных заведений домой не едут, увы.
Не нужны эти согласования. Если от них избавиться - то абсолютно без разницы - где столица.
У нас в мозгах централизация: должен быть один вождь, один центр, одно правильно учение и пр.
Переносить в Питер, Казань, Минск, Астану или Киев - варианты...
По-моему лучше всего подойдет Пекин...
Лучше китайцев счас никто не правит. Кавказкий период правления ничего хорошего не принес нашей истории. Русские не умеют управлять большими проетами в силу свой ленности и ...
В России это делали : Петр 1 и далее Советская власть.-Москва - Петербург-Москва.
А ныне пример Назарбаева: Алма-Ата - Астана.А.что стоит изменять финансовые потоки !
Это чем - то сродни переливанию крови у человека.Главное отвлекает от вредных мыслей!
Так на северо западе есть один мошный экономический центр. Следовало бы сделать в ЮФО в Ростове на Дону или в Краснодаре, также в Сибири парочку городов. С максимальным делегированием экономической самостоятельности. Силовые структуры делить конечно нельзя.
Анекдот ну или просто шутка политическая: Практически во всех странах мира столица находится на востоке, они усердно работают и улучшают жизнь, в России - на западе, Вся страна работает, а в Москве эти деньги берут себе
З.Ы. Сам из Уфы (Урал)
пусть те, кто за этот бред ратует(анадыристы иркутястые), из своего кармана его и оплачивают. сумма получится такая, что они и выговорить-то её не смогут...реформаторы недоделанные...