Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Хищный баран - козёл, поведший стада на ниву предательства.
Де факто и де юре: ПРЕДАЛ.
Об чём тут рассусоливать?
Тем более, Власов не повесил-ся. Насколько я помню.
Родина - не Сталин. А нечто большее.
Я, как человек несудейский и адвокатский, отношусь именно так. Предатель. Однозначно.А там уже рассусоливания про Иуду... И прочее. Смягчающие-Отягощающие обстоятельства.
Это как называется?
Такой Родине служить-грех;радость служить такому государству может иметь только БЫДЛО!
Видимо-невидимо от того, что РПЦ такая шустрая и "высокодуховная", что затмевает ВСЁ.
Включая Христа-Светого Духа-Бога Отца.
Всю Троицу.
Этому тоже надо давать оценку, а не только сталинской пропаганде.
ЗЫ Между прочим, А.В. Исаев (невзирая на отношение к нему как к историку, нельзя отрицать, что в архивах он работает постоянно и регулярно) в своей книге про Сталинград в предисловии специально поблагодарил Сердюкова, по чьему приказу "были рассекречены все документы, относящиеся к эпохе Великой Отечественной войны".
http://www.rusarchives.ru
"П О Л О Ж Е Н И Е
о порядке рассекречивания и продления сроков засекречивания архивных документов Правительства СССР
УТВЕРЖДЕНО постановлением Правительства Российской Федерации
от 20 февраля 1995 г. № 170M"
По результатам роты вооружается 1-я дивизия РОА генерал-майора Буняченко. Гитлер с 1943 и до конца войны препятствовал созданию, а тем более вооружению РОА. С 26 марта 1945 г. по 12 апреля идет переброска эшелонами 1-й дивизии – 20 тыс. человек, в район плацдарма Эрленгоф на Одере.
13 апреля дивизия вступает в бой и отбрасывает части Красной Армии на 500 м. В 23.00 Буняченко отдает приказ покинуть позиции.
16 – 26 апреля - марш дивизии в Богемию на соединение с остальными невооруженными силами РОА. Немцы препятствуют продвижению взбунтовавшейся дивизии и принимают решение уничтожить дивизию с воздуха реактивными истребителями Ме-262, когда возникла угроза, что 1-я дивизия выходит в тыл группировки армий «Центр». Власовцы опережают и захватывают аэродром под Прагой.
2-я и 3-я дивизии сдаются союзникам до окончания войны.
6 мая 1-я дивизия входит в Прагу и выдавливает 50-ти тысячный гарнизон СС.
К вечеру 7 мая Прага освобождена и 1-я дивизия покидае...
Сталин был искуснее в пропаганде. В него были все влюблены, включая и Власова, пока в плен не попал и не прозрел. Сталин владел психотехниками обольщения и управления массовым сознанием. Гитлер – только последним. Потому действовало только на простой народ.
Внутри Германии были политические течения, противостоявшие Гитлеру. Они и поддерживали Власова. Даже Гиммлер и Геринг были в их числе, надеясь остановить войну и заключить мир с Россией. Власов этим пользовался, строя свою Третью силу – КОНР. Комитет освобождения народов России.
В СССР мятеж типа 20 июля 1944 г. графа Штауфенберга был немыслим.
В травле Власова до сих пор идеологическая подоплека. Будь ты хоть трижды Герой СССР или России, а восстанешь против власти – объявят предателем,народ тебя не поддержит и память твоя будет проклята.
С появлением Власова в Берлине у руководства Рейха, картина сменилась. С зимы 1943 г. советские военнопленные были переведены на такой же режим содержания, как и иные европейские военнопленные.
За отношением к «восточным рабочим», а угнанных было 6-7 млн., с начала 1944 г. следил КОНР.
В журнале Геббельса «Недочеловек» такими назывались Черчилль, Рузвельт и члены большевистского Политбюро. А народы России назывались порабощенными этими недочеловеками. Это произошло после встреч Власова с Геббельсом.
Хофман – хроникер. Эмоциям в его книгах нет места.
Ему бывшему боевому подполковнику российской армии было более понятно, что такое Родина, присяга и честь офицера, а про власова и писать не хочу.
С Власовым всё просто.Предатель,изменник.
не стоит за
правители отдельно а родина отдельно
это государство стоит за чередой правителей
а вы как впрочем и многие путаете родину - страну - с государством
и есть присяга государству а есть - родине
1. Семьи в/п НЕ ПОПАДАЛИ под репрессии (за редкими исключениями - если в плен сдавался какой-то видный генерал, которого приказом объявляли "предателем", его семью могли сослать как ЧСИР). Даже по приказам №270 и №227 семьи военнопленных только лишались некоторых пособий как семьи красноармейцев. (С юридической точки зрения, это отнюдь не репрессии).
2. Сталин ПОДПИСАЛ Женевскую конвенцию (в июне 1941 СССР присоединился к ней, за исключением статьи о делении в/п по национальному признаку). Кроме того, по Женевской конвенции страна, присоединившаяся к ней, ОБЯЗАНА была поступать по отношению к в/п по статьям конвенции НЕЗАВИСИМО от того, подписал ли её противник.
3. За отношением к в/р КОНР следил постольку, поскольку ему это разрешало Министерство вооружений (Альбрехт Шпеер) и гестапо. Шпеер, как известно, по результатам Нюрнберга получил 20 лет (а мог бы и виселицу, и именно за приказы по в/р)
3. В журнале Геббельса "Недочеловек" унтерменшами называли ВСЕХ русских (и заодно приводили фото). См. об этом, например, "Война, которую выиграл Гитлер"...
"Считаю своим долгом высказать искреннюю благодарность министру обороны Российской Федерации Анатолию Эдуардовичу Сердюкову. Благодаря его приказу №181 о рассекречивании документов периода Великой отечественной войны автор получил возможность ознакомиться с целым рядом дел..." (А. В. Исаев "Сталинград". М., 2008, с.6; ISBN 978-5-699-26236-6). Вполне возможно, что этот приказ - часть комплекса постановлений, связанных с подготовкой РАН нового большого коллективного труда по истории ВОВ, и сопровождался рядом других менее известных широкой публике постановлений, в том числе указанной Межведомственной комиссии. (Так, большой резонанс вызвала недавняя передача в открытый доступ СВР массива документов по советско-польским отношениям 30-х годов).
Тогда дайте определения Родины, государства и правительства.
И предательства.
Такое обсуждение уже похоже на избрание меры наказания за фактически совершённое предательство. Типа, поиск смягчающих обстоятельств. По факту.
скажу только одно
понятие предательства у сталинистов и демократов - разное
если в кпсс действия против линии партии понимались официально как предательство и карались убийством
то в демократических государствах есть понятие оппозиция - т.е. люди не согласные с вами имеют право высказывать и отстаивать свою точку зрения свободно
когда же нет возможности сопротивляться мирно - берут в руки оружие
поэтому я согласен что внутри отечественной войны существовала гражданская война
и те кто воевал против сталина отличаются от тех кто воевал против россии и за гитлера
но чтобы понять это надо не быть красным
кстати в россии по сегодняшним законам вас могут посадить за терроризм если вы покритикуете высокого чиновника
вам это ничего не напоминает?
я же вас политической проституткой не обзываю
а уважительно прошу заткнуться
или вы адвокат ?
тогда где ваша доверенность?
хотелось бы видеть имена - может вы путина демократом без кавычек считаете ?
а тема и правда вселенская - даже иуду вспомнили - и вопрос стоит кстати о конкретных личностях
чего же плохого в подробном обсуждении?
значит кто с вами спорит - те в кавычках
а которые согласные с вами - настоящие демократы и истинные патриоты кпсс
это конечно взвешенная аргументированная позиция
не имеющая ничего общего с маразмом
вот теперь можно ставить точку
И вопрос: а армия Израиля построена на демократическом принципе? И как бы трактовался подобный выверт израильского командира?
и армия израиля порстроена на демократическом принципе
и наших оппозиционеров не уничтожают
а офицерам в израиле запрещено состоять в политических партиях
и выполнение военным противоречащего конституции приказа влечет уголовную ответственность
поэтому ваше сравнение не работает
Был бы.
Но, потом, нашлись бы смягчающие обстоятельства. Например, на суде присяжных. Их бы аргумент про биотуалеты бы пробил. До глубины. "Души".
П.с. Не надо адвокатствовать. По факту г-н Власов предатель. И не один раз. Всё остальное - поиск смягчающих обстоятельств для определения наказания по факту.
специфика вашей службы вносит некоторые изменения в психику и логику вашу и ваших коллег
поэтому естественно что вы не понимаете что такое дискуссия или свобода личности или порядочность например или в чем отличие национализма от нацизма
- все эти вещи за пределом вашего восприятия
поэтому не ждите от меня ответов - понятные вам ответы в инструкции или методичке - не знаю как это называется - которую вам выдали ваши начальники а другие ответы вам просто не будут понятны
власов ведь нарушил присягу партии
и я вас предупреждаю если будете сравнивать нашу страну с большевистским бандитским шалманом я с вами диаог прекращу - меня это обижает лично
Вы же тоже \"русский еврей\"?
Тоже русский...
Способный говорить по-русски:
Сознавать имена вещей - И- Называть вещи их именами.
Человек. А не чел овек, овца под соусом пропаганды пастырей. Мечтающих о шашлычке под киндзмараули.
В краткие миги от-дух-новения в пастырском деле.
Согласен импортировать ваши таблеточки на правах дистрибьютора.
Виагра точно отдыхает. Пополам с левитрой.
(Интересное название. От ЛЕВИТ).
Далее - "рой", бдчёлы... Путанница.
а там глядишь и место президента освободится ...
я сам по себе
а по поводу самарянки - она не из русского селения и не женщина
он толстый пьет много пива и руки у него потеют
может быть усатый но тогда с бакенбардами или под песняров
возможно не традиционной секс.ориентации а в детстве кто-то его угнетал
возможно старший брат или соседский ребенок
Комментарии Jaison Voorhes. Привожу избранное:
1. "Гуманизм- удел слабых! Нормальному человеку не нужен либералим, гуманиз и челвеколюбие. Все это уже заложено. В каждое племя (рассу) свои особенности одних больше,дргих меньше (особенностей). При условии что человек это нормален (не либерален). Либерализ - нужен мутантам как маральным так, и физическим, для риализации своих извращений и привращения данное в норму." 20 июня 2009 в 5:21
2. "какие странные у вас сравнения))) вы сравниваете величайшего человека 20-го века с банальным узбеком, убийцей и насильником)))) это вам в школе препадавали? Интересно что вы знаете о Гитлере? ну по мимо того что он ФЮРЕР (со всеми вытекающими отсюда последствиями)я для вас уже ни раз и ни два писал))) местные недовольны, хотите вместе с узбеками попасть под раздачу? ну так попадете, причем скоро, с точки зрения истории осталось совсем чуть-чуть."10 июня 2009 в 22:44
Неонацист обыкновенный. Даже мнит себя "властителем дум" у гопников. Отребье.
но чем так наз. самарянка лучше его?
чем вообще человек готовый уничтожать других и пропагандирующий это лучше того кто это уже делает?
чем тот кто подзуживает лучше того кто это выполняет?
Сейчас надо устроить над Коммунизмом-Бандитизмом-Большевизмом международный СУД-военный требунал, как в свое время его устроили над Фашизмом. Коммунист это хуже фашиста в сотни раз. Фашисты воевали за свою Германию, а Коммунисты воевали против своего народа и своей страны России. Давить надо этих предателей России коммунистов. Смерть бандитам-коммунистам!
Иисус был пацифистом. Самопожертвованием Он предотвратил иудейское восстание.
Предали Иисуса высшее духовенство и предатели народа - иродиане. В числе требовавших распятия и Савл оказался. (Евсевий Кесарийский)
Очень хорошо Вы себя изобразили.
Иоанн Павел II признал, что иудеи не виновны в казни Иисуса и извинился перед ними, значит Он учел и не отверг «Евангелие от Иуды».
И Бенедикт высказался об Иуде, что он помог Иисусу принять божественный облик.
Иисус просил Иуду не проявлять чувств, когда тот приведет толпу слуг первосвященника и римскую когорту (600 воинов) для ареста. Иначе это навлечет гнев последующих поколений на весь род иудейский. Но Иуда не сдержался и со слезами поцеловал Учителя на прощание. Об этом в самом Евангелии. Удержать Иуду от самоубийства Он уже не имел возможности. Раз Иуда успел написать Евангелие, значит приговор себе он привел не сразу.
Те, кто пришел арестовывать Иисуса, прекрасно знали Его в лицо.
В первую дивизию были отобраны 20-25 тыс. добровольцев из числа 270 тыс. военнопленных, записавшихся в РОА.
Группа армий «Центр» 1 млн. штыков. Планировали засесть в Праге и дожидаться американцев. Имели бы уличные бои, как в Берлине, где Красная Армия потеряла 1 млн. убитыми. И все исторические памятники Златы Праги были бы обращены в руины. Поэтому пражане чтут память освободителей.
Терять время на штурм закупоренной Праги немцы не стали. Потери при этом могут быть 1 к 10 и дня два бы потребовалось. Наши уже на пятки наседали. Потому и прошли маршем мимо.
Поймите главное. В плену оказались тоже наши люди. 5,25 млн. бойцов и 7 млн. угнанных. Власов вступился за них. Более 20-ти пленных генералов поддержало Власова. Угнанных в СССР вернулось только 15%. Были напуганы участью 600-от раздавленной нашими танками и расстрелянной молодежи, встречавшей «освободителей» с цветами в лагере Краппамюле 20.01.45 г.
Почему не обсуждается предательство 12 млн. советских людей Сталиным? И Гаагскую и Женевскую конвенции Стал...
Резуна ещё никто убедительно не опроверг, а вот он мемуарное враньё советских полководцев (в т.ч. Жукова) показал очень конкретно и убедительно. Понятно, что сталинистам и фанатам Жукова(часто в одном лице) это не по вкусу, но правда не всегда бывает сладкой. Тупое отрицание того, что тебе не нравится - не научный метод, не признак исследователя, мыслящего человека. Это признак зомби, затурканного пропагандой так, что аж из ушей лезет. Не согласны с Резуном - докажите, что он не прав. И что прав тот, кого начитались Вы.
Типичным предателем был и Жуков - бывший вахмистр царской армии, вопреки присяге пошедший служить большевикам и все остальные "из бывших". Почему Вам это предательство кажется нормальным? Это к вопросу оценок. Если рассуждать об истории, то надо избегать таких эмоциональных характеристик, они мешают видеть правду.
До 1943 года, пока не стали известны результаты антропологических исследований, проведённых на военнопленных. В 1943-м русских признали арийцами. Но коммунистическая пропаганда ДО СИХ ПОР(а она всё такая же коммунистическая), кричит об этом заблуждении гитлеровцев. Наверное из-за холокоста - надо поддерживать градус ненависти, а то немцы платить перестанут.
Кстати, К.Маркс считал русских недочеловеками (считал, что почва в России такова, что славяне отатариваются и вырождаются, а чем ему татары насолили, так и не признался), призывал \"изгнать за Днепр\", бедного Герцена и Бакунина зашугал как самый ярый еврейский шовинист - всё это задолго до Гитлера, лет за 80. Нацисты взяли на вооружение марксовы идеи, хотя на него, еврея и коммуниста, конечно, не ссылались, приписали их Шпенглеру, хотя тот говорил только о духовной чуждости русских европейцам и ни к каким репрессиям не призывал, в отличие от Маркса.
Что ж Вы своего основоположника не осуждаете за нацизм? Аль не читали?
\"ПРИКАЗ от 8 мая 2007 г. N 181
О РАССЕКРЕЧИВАНИИ АРХИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ КРАСНОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА ЗА ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941 - 1945 ГОДОВ
В соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 г. N 5485-1 \"О государственной тайне\" приказываю:
1. Снять грифы секретности с архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов, находящихся на хранении в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации, в Центральном военно-морском архиве и архиве военно-медицинских документов Военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации: \"
Весь приказ и коменты о том, КАК открыли документы, смотрите на http://www.soldat.ru
Спорить лучше с аргументами, а не с эмоциями:-)
Документы ВГК, НКВД, Смерш и прочих неармейских органов попрежнему за семью замками.
Но Власов давал присягу. И должен был сражаться до конца. Он предатель без сомнения. Клятвопреступник.
а когда русский полковник, скажем, или помещик приказывал запороть русского солдата или крепостного?...
Власов остановил наступление немецких танков под Солнечногорском. Не случайно был и до войны и в ее начале признанным лучшим командиром РККА, любимцем Сталина.
Власов настаивал на выводе 2-й Ударной армии на переформирование. Закончились боеприпасы и продовольствие. Здесь ему Жуков отказал.
Когда армия была немцами уничтожена, Власов с врачом скрывались в лесах. Он простыл и прятался в избушке лесника. Деревенский староста выдал его немецкому патрулю. Генерала взяли в бессознательном состоянии. В плену он попытался оказать пользу пленным.
Ну а примеров объединения с иностранцами против своего же народа – также немало, что об этом говорить. Вообще – думать надо нам всем. Спасибо за Ваш комментарий.
Атаман Всевеликого Войска Донского, казачий генерал Виктор Водолацкий 17 января подписал приказ о создании рабочей группы, работа которой будет направлена на организацию мероприятий по политической реабилитации Краснова.
Меры политической реабилитации Краснова обсудит в Новочеркасске 24 января совет атаманов(членов партии \"Единая Россия!), сообщил РИА Новости заместитель войскового атамана по идеологической работе казачий полковник Владимир Воронин, который входит в рабочую группу\".(из-за возмущения народа \"медведи\" лавочку временно прикрыли..ха-ха)Добавлю,что книги П.Краснова есть теперь даже в школьных библиотеках..брал и сам в районной б-ке,есть в инете)
П.Краснов во время Второй мировой войны 1939-45 помогал гитлеровцам в формировании казачьих частей СС . Краснов тогда выдвигал лозунг автономного казацкого государства (Казакии) под протекторатом Германии.
В апреле 1945 года Краснов сдался в Австрии англичанам.. В январе 1947 года Военная коллегия Верховного суда СССР приговорила атамана к смертной казни через повешение\"(как и атамана Семёнова Ма...
Внук Чингисхана монгольский хан Батый (Бату, 1208-1255), начавший свой поход в Восточную и Центральную Европу, зимой 1237-1238 годов вторгся в северо-восточную Русь. А осенью—зимой 1240 года он завершил завоевание южной Руси. В течение нескольких лет была разрушена, разграблена, сожжена русская земля. На два с половиной века (с 1237 по 1462 г.) установилось тяжкое иго завоевателей, которое, по меткому замечанию К. Маркса, «не только давило, оно оскорбляло и иссушало самую душу народа. Маркс К. Разоблачение дипломатической истории XVIII века // Вопросы истории. 1989. № 4. С. 5-7, 10«Татаре, — писал Пушкин, — не походили на мавров. Они, завоевав Россию, не подарили ей ни алгебры, ни Аристотеля»2726 Пушкин А.С. О ничтожестве литературы русской. ПСС в 16 т. Т. 11. М., 1949, с. 268
http://www.ec-dejavu.net
Северная основа русского народа
Говоря об арийцах, мы имеем в виду народы, для которых характерны два отличительных признака - индоевропейская речь и северный расовый тип. Конформистская наука в период после окончания Второй Мировой войны сделала все для пропаганды взгляда, согласно которому в древности «ариями» называли себя только народы индоиранской группы...Само название Ирландии - Eire - полностью лексически и семантически соответствует названию Ирана Airyanam и означает «Ариана», «Арийская земля». В древнескандинавском языке слово arjoster означало «знатнейшие», в древнесаксонском языке этот корень имел вид ir, по-древнесаксонски irmintheod - «человечество», первоначально - «арийский народ». В греческом языке корень ari представлен в таком слове, как aristos - «лучший», «выдающийся» и производных от него; таким образом, аристократия - это не только «власть лучших», но и «власть арийцев».
Северная основа русского народа
.. в эпосе нескольких арийских народов мы обнаруживаем божество или божественного правителя, олицетворяющего собой арийцев, имя которого происходит от общеарийского Aryomen («Арийство»). Это Aryaman у иранцев и индоариев, Eremon у ирландцев и Irmin у германцев
Irmin почитался древними саксами в качестве божественного предка, центром его культа в языческой Саксонии был Irminsul - олицетворение мирового древа, разрушенный в начале IX в. во время покорения и христианизации саксонских земель
Из сказанного выше видно, что термин «ариец» помимо этнического определения всегда и везде имел еще и социальное значение - «полноправный», «благородный», «свободный», «господин». .в исторические времена пользовались такие отдаленные друг от друга народы, как кельты, германцы, греки, хетты, иранцы и индоарии, нет никакого сомнения в том, что слово «ариец» восходит к эпохе индоевропейского единства и является исконным самоназванием всех племен, составлявших это единство.
.
"Что же касается северного происхождения арийской общности и ее изначальной идентичности с северной антропологической расой, то на этот счет существует огромное множество свидетельств,.. существуют специальные исследования.
на рубеже III и II тысячелетий колонизация севера Русской равнины была осуществлена племенами еще нерасчлененного североевропейского единства, .. Примерным временем выделения двух этих языковых ветвей считается середина I тысячелетия до н.э
не открещивались!Формально во власовском манифесте(Пражском)была антикапиталистическая риторика..Так сказать за рев.завоевания,Советы,но без коммунистов.Националбольшевизм..если угодно...Против мировой плутократии..Ни о какой монархии они и не заикались..Да и другие коллаборанты вроде белого генерала атамана П.Краснова выступали уже за \"Казакию\",а отнюдь не за восстановление власти капиталистов и помещиков..За общинный Солидаризм и националсоциализм....Между прочим А.Гитлер и не распускал в России колхозы..../Белые обвинявшие большевиков в пораженчестве..Сами в 1918г стали чистить сапоги кайзеровским и турецким ккупантам!И разумеется \"Верховный правитель\" масон Колчак против которого даже в вольной Сибири выступили сотни тысяч партизан..Залил бы страну кровью..Но долго сидеть на штыках интервентов и восстановить империю бы не смо...
Родоначальник Ордынско-Московской опухоли..Пустившей метастазы по сей день..Побратим сына упыря земли русской хана Батыя,Сартака..Предавший и погубивший родного брата Андрея..Который выступил на сторон Общерусского восстания против татаромоногольской степной саранчи..Александр Ярославич драл семь шкур вместе с баскаками со своего народа,топил восстания Новгородцев и др. русичей в крови....Выплачивал Дань Орде,но и своих \"опричников\"не забывал..Именно он похоронил Общинно-Вечевую Русь и породил \"Россию\"Московию...Кстати маленькая языческая Литва тогда успешно била в союзе (врем.)с Даниилом Галицким и татар и крестоносцев и московитов(потом)..Добровольно в Русско-Литовское государство вошла половина русских земель..В Киев даже на время вернулся культ Перуна-Перкунаса..Однако потом увы была губительная вольной Руси уния с католической Польшей и натиск Московских \"татар\"..
Мало кто вспоминает..Что эти слова Иисус сказал апостолу,попросившему у учителя остаться..Чтобы похоронить своих родителей!\"Кто любит свою мать,сестру и т.д. Больше меня ,тот не предан(не достоин меня\" \"НЕ тот ли это сын плотника Иосифа ?Да может ли быть от него что доброе говорили люди..Воистину нет пророка в своём отечестве\"воскликнул Иисус(по памяти..ха-ха)Можно вспомнить,что родичи Иисуса хотели связать его как помешанного.\"аналогично думали и ученики..Когда Иисус с кнутом разгонял менял(торговцев)в Храме..\"Твоя мать и братья ждут тебя(сказали Иисусу)..Здесь мои братья!(т.е. единомышленники)ответил Иисус на проповеди..
Возможно, однако это не мешало ему быть славяноненавистником. Там не в царях дело. В переписке с Энгельсом он совершенно недвусмысленно излагает своё отношение к славянам как к неполноценнным и объясняет это особенностью почв восточнее Дуная (или Немана - нет под рукой источника), которые как бы ведут к деградации. Идея с почвами не его, но он эту чушь с восторгом принял.
Во-вторых, Гитлер для них действительно предстал в роли оствободиоеля - ведь это Сталин захватил их территорию
В-третьих, их сотрудничество можно и не забывать, но тогда давайте будем объективными и не будем забывать также почти 2-х летнее самое плодотворное сотрудничество с Гитлером и СССР - причем по полной программе - помощь при нападение на Польшу, как маяками из Минска для корректировки люфтваффе, так и прямым ударом в спину Полше вторжением миллионой группировки и оккупацией. Разговоры про "возвращение" украинцев и белоруссов в "братскую " семью не прокатываеют - освобожденные не воюют с "освободителями" до 57 года. Не забудем также плодотворное сотрудничество - поставки в Германию материалов для бронирования и нефти - фактически огромную помощь в создание германских танковых войск и снабжение их бензином для сокрушения всей Европы.
У слова Предатель - одно значение. Остальное - споры про отягчающие-смягчающие обстоятельства.
советской и путинской пропагандой , начнет интересоваться историей и придет к тому же, к чему уже давно пришел в своих книгах писатель Виктор Суворов-Резун. И доброе имя Власова будет наконец восстановлено. Он герой именно России,
противник того рабского тоталитарного строя-сталинизма, а значит и нынешнего идейного последователя Сталина - Путина и его режима. Если бы тогда советский народ поддержал Власова, а не Сталина, то и фашизм был бы побежден меньшими жертвами и страна бы свернула из навязанного большевиками цивилизационного тупика, окончившегося крахом 1991 года, и ныне не встала бы на новый тупиковый тоталитарный путь развития
Власов нарушил присягу трижды... Первый раз присягу царской власти. Второй раз советской и третий раз гитлеровской, развернув против немцев оружие в самом конце войны, когда понял что прокололся и хозяевам - капут.
Если мы рассматриваем период гражданской войны в России, то предателей там нет. Ни красные, ни белые, ни зеленые страны не предавали, они её понимали по-разному и каждый воевал за свою Россию.
называть этим словом белогвардейцев в корне не правильно, ибо они оставались до конца верны богу, царю и Отечеству! А те, кто
с лёгкостью переметнулся к красным (А.А.Брусилов, П.Б.Вальден, Ф.Ф.Новицкий, М.С.Свечников и другие) и есть предатели, т.к. изменили Присяге!!!
Когда западным правительствам стало ясно, что Россия вышла из войны окончательно, и что захватившие власть большевики не собираются продолжать войну с Германией, иностранные войска покинули Россию.
Но это не является оправданием Власова - гитлеровцы тоже были врагами Отечества.
Англичане в Мурманске высадились с полного согласия наркомвоенмора Троцкого, поскольку опасность захвата Мурманска белофиннами была высока. Красная гвардия и англичане поначалу даже предпринимали совместные действия против финнов и союзных им немцев.
Интервенция первоначально преследовала всего лишь единственную цель - предотвратить захват поставленного России военного имущества немцами после заключения Брестского мира. На русскую смуту всем было наплевать, и союзники откровенно предали белое движение.
Виноват - память подвела. Этот бой был у Архангельска. А по Мурманску вот какая реакция на высадку интервентов была: "Советское правительство и лично В. И. Ленин неоднократно предупреждали Мурманский Совет об опасности его действий. Высадку иностранных войск Советское правительство расценило как враждебный акт. Оно потребовало от Мурманского Совета принять энергичные меры против интервентов, добиться удаления войск с полуострова. Решительные протесты с требованием отвести вооруженные силы с Севера были направлены представителям Англии и Франции.
На острове имелись две береговые батареи (8 орудий), прикрывавшие основной фарватер к городу. При появлении иностранных кораблей командный состав, укомплектованный бывшими царскими офицерами, предательски бежал. На батареях не хватало орудийной прислуги: всего в расчетах насчитывалось 35 матросов. Во главе их стали большевики — член губисполкома Кукин и председатель выборного комитета батарей М. Е. Лысов. Преданные революции и Советской власти, матросы гневно отвергли ультиматум врага и вступили в неравный бой. Противник обрушил на смельчаков шестидюймовые снаряды крейсера и бомбы с гидропланов. Но это не сломило артиллеристов. Тогда под прикрытием огня интервенты высадили на остров десант в 150 человек, вооруженный бомбометами и пулеметами. "
Более двух часов продолжался неравный бой. Артиллеристы задержали интервентов, но большего сделать были не в силах. Предатели, находившиеся в руководстве флотилии, не послали из Архангельска на помощь им корабли. Батарейцам пришлось взорвать погреба, снять с орудий замки и отступить. Отход прикрывали бывшие матросы с броненосца «Пересвет» во главе с М. Е. Лысовым.
Всё остальное, это же потом.
Всё остальное было уже потом.
Надо отдать должное большевикам, они сумели достаточно быстро навести порядок и восстановить централизацию управления. Именно в этом и был ключ к успеху. Центральную Россию они сумели удержать, на периферии после этого мятеж был обречен.
Первоначально именно предотвращение захвата немцами складов с оружием, боеприпасами и военным имуществом и было целью интервенции. Русская армия на тот момент как боевая сила прекратила существование.
Всё остальное было уже потом.
ЗЫ Мало кто знает, но в реальной жизни Чапаев ездил не на лошади, а на автомобиле - его дивизия была одна из самых механизированных в РККА.
ЗЫ Любопытно, что предательство у белых иногда въедалось в кровь: если посмотреть соответствующий биографический справочник, то окажется, что в 1941 году ВСЕ белоэмигранты, осевшие в Югославии, пошли служить Гитлеру (корпус Штейфона) и воевали на территории этой страны против партизан (и четников, и Тито). В Сопротивление (даже монархическое) не пошёл никто. Югославия-то им что сделала?
В Сибири было Сибирское казачье войско.
Фурманов же в своей повести о своих подозрениях прямо так и пишет. Вот только саму повесть поле фильма уже никто не читал.
Чапаев, кстати, и в академии Генерального штаба учился, но не закончил. Она в том момент находилась в Екатеринбурге в эвакуации.
Тем более "правительству", которое устроило геноцид обственному народу. Надо обладать мужеством, чтобы идти против такого "правительства". Это у монитора легко рассуждать. Власов конечно не ангел, но он задал методологию освобождения Родины теми средствами, какие на тот момент у него были. Поэтому его так боялась та власть и приложила немало усилий, чтобы опорочить имя героя Родины. Известный приём.
Тем не менее сегодня вся страна ходит под так называемым "власовским" триколором.
Власов думал, как вернуть русским национальное государство.
Пока у русских его нет...
Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.»"
Антон Иванович не присягал Советской России, но остался честным человеком. Он - враг Советского государства, но не предатель.
Власов -предатель!
при красных - партии большевиков
сейчас не знаю - может путину и медведеву
Дариенко В.Н. Гражданская война на Юго-Востоке страны в 1918-1920 гг
Дариенко В.Н. Гражданская война на Юго-Востоке страны в 1918-1920 гг
Дариенко В.Н. Гражданская война на Юго-Востоке страны в 1918-1920 гг
В 15-16 годах и Англия и Франция вели ожесточенные бои и не уклонялись от союзнических обязательств - они с Германией мирного договора не подписывали.
Все поставки боеприпасов Англия старалоась выполнять, но естесвенно не всегда это удавалось - 98 процентов импорта и вообще торговли России шло через порты -а морях то шла тоже война. Так что никто никого не кидал - что могли - то делали.
И голодный паек России в боеприпасах был вызван ее отсталостью в промышленности и исключительно малой сетью железных дорог.
Как может расход снарядов в 10 тыс в день быть значительным, если только подготовка немцев при Вердене унесла более 1 млн снарядов? А сражение при Сомме - еще больше.
А 10 тыс в день 1 армией это сильно. Потому как стратегические запасы снарядов на начало войны были рассчитаны только на войну не более 6 месяцев.
В ходе летних оборонительных операций на Юго-Западном фронте немцам удалось усилить свои позиции в Польше и Прибалтике. Русские войска испытывали большие трудности в снабжении боеприпасами и вооружением. Немцам удалось обеспечить превосходство над нашими войсками в артиллерии, пулеметах. Обеспеченность русской артиллерии боеприпасами составляла лишь 10% от потребности.
В результате тяжелых боев русские войска к концу кампании 1915 г. были вынуждены оставить значительные территории: Польшу, часть Прибалтики, Западную Украину и Западную Белоруссию. К концу 1915 г. фронт проходил по линии: Рига, Двинск, Барановичи, Пинск, Дубно, Тарнополь.
Не Вы ли уничтожили?
Без обид - только факты.
Против РККА УПА себя не показала, воевать против хорошо обученных солдат регулярной армии, это не беззащитных еврейских, польских, русских, белорусских, украинских маленьких детей на деревьях как гирлянды развешивать. На большее, чем стрелять в спину участковым милиционерам и убивать председателей сельсоветов по ночам, эта "армия" была не способна.
Повторюсь, гирлянды из детей развешивали войска НКВД и СМЕРШа, переодетые бойцами УПА, что неоднократно подтверждалось недавними высказываниями самих ветеранов НКВД, уверенных в своей безнаказанности. Делалось это, чтобы скомпроментировать УПА перед местным населением и лишить его поддержки. Именно так и удалось подавить сопротивление патриотов.
Я уважаю Ваше мнение, Вы имеете право на свою, удобную Вам точку зрения.
Думаю, за мной Вы признаете то же.
Может быть не всё аналитики правильно считали?
И еще - на момент высадки союзников - в Западной Европе Гитлер держал до 2, 5 млн солдат - и не перебрасывал их на восток. Если бы Под Берлином было не 600 тыс солдат, а 2-2, 5 млн? Так что союзники сковали эти немецкие миллионы и очень способоствовали победе союзных наций, а не СССР.
Лендлиз - всего лишь подспорье. Хотя и весьма важное и необходимое.
Сколько бы ни было немцев в Западной Европе, их основной фронт - Восточный. Именно там Вермахт и зарыли в могилу. Красная армия.
Лишь 37-42 процента сил немцы держади на востоке. остальное - запад и оккупационные войска. И если бы 2,5 млн солдат встали бы на восточном фронте - СССР был бы разбит - без помощи союзников.
Собственно, если бы командарм 2-й Ударной Клыков не заболел и не был заменён Власовым, то последний вполне мог бы и до Берлина дойти в рядах РККА.
Согласившись возглавить РОА Власов однозначно стал изменником и реабилитации не подлежит. Но изучать опыт его боевых действий как командира РККА вполне можно и нужно. Он был не самым плохим генералом.
военнослужащий власов нарушил воинскую присягу - высший закон для военного!
Предал Родину, пошел на сотрудничество с нацистами, которые уничтожили дясятки миллионов наших сограждан! Пройдёт еще сто лет со дня окончания второй мировой - власов не будет реабилитирован!! И пусть трепыхаются чиновники от церкви - реабилитации власова им не видать как своих ушей!
это при сталине батюшке так поступали
чего же вы папаню то путаете
Так там позиция руководства следующая, такой хорощий Власов и как хорошо он все делал, только плохо что не всех русских убил.
А Жукова наоборот, признают генералом-мясником, потому что так оно и было.
А кто в Киеве оборонялся - так это еще тот вопрос. Обстоятельства так сложились. Повезло - вот и оказался уважаемым.
А относительно гражданской войны - так царь-батюшка, которому присягали, сам в отставку ушел. И нового господам офицерам царская семья и дворянство не предоставили.
Возвеличивают эту мразь! Испокон веков на Руси ненавидели предателей, много веков прошло и их имена люди не забыли, помнят. И чтобы вы не делали , шалупонь Попов, Якунин и иже с Вами-не отмоите грязного кобеля, не сделаите из него Белого Бима, запомните это. Не позволим. И ваши делишки помним, преподаватилишко Попов!
С уважением, Вербовский
У этого подонка и предателя Власова, оказывается, в подкладке шинели при обыске в 1945г.нашли партийный билет члена ВКП(б)! Он еще один раз хотел спастись, сволочь. Все тут однозначно! Здоровья Вам!
Победа во 2-й Отечественной войне законсервировала режим, который планомерно уничтожал, уничтожает и будет уничтожать русский народ. Так не стоит сильно осуждать Власова.
А правильно было: "Рабы немы, мы немы". А что до Власова, то конечно он не отец местной демократии, но пошел пошел "за флажки". Поэтому как бы кто к нему не относился, а это личность которая останется в истории.
Власову, думаю, это не грозит. Пример Иуды Искариота тому доказательство. Ведь более 2000 лет прошло...
Жаль при Сталине недорепрессировали всякую..., а теперь она повылазила и откровенных врагов производит в герои, за одно и воспроизводит политику фашистской Германии по отношению к нашему государству и нашему народу.
У нас тоже, к примеру, скоро СБУ будет с гордостью носить имя героя Украины гауптмана "SS" Романа Шухевича.
Председатель Союза советских офицеров Украины Огородников.
Ветеран ВОВ Лев Гицевич