Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
в магазинах, естественно.
а ливерной такой я вообще не видел с тех пор, даже которая щас по 450 руб кило
При этом семья была простая, хорошую колбасу именно что по праздникам в наборе покупали. Так что кормили со скандалом.
В целом, в регионах и в Белоруссии - колбасу микоян, черкизово и останкинскую с дымовым не будут грызть даже самые голодные кошки.
А другой, звиняйте батьку, в Мордоре немаэ. Такщо жрите що у нас у Мордори е - из гоблинов гоблинами деланая по пицот рубли кило.
впрочем я ее уже давно не ем, отбили охоту неимоверная вонь и полчища крыс на мясокомбинате...
Ощущения - аж до слез забытый вкус правильной колбасы. С 2007 года может быть что поменялось ?
скоро и до талонов дойдем http://news.tut.by
А за сколько они продали в принципе известно - 30 сребренников, при этом торопясь спрятать "золото партии"! А там столько было! Золотой запас Колчака отдыхает!
Кажется, за 36 копеек.
А сардельки, если удавалось их достать - это вообще было что-то!!!
Праздник жизни :-)))
А ума похоже, не очень то и нажили.
Вся та шушера, которая суетилась по темным углам и гадила, сегодня в "Новых русских" ходит. А те, кто эту страну поднял из пепелища и сделал великой державой, бродят по помойкам, чтоб не умереть с голоду. О моральном унижении, вообще не приходится говорить, Это просто геноцид.
А колбаса, это образно, хотя именно на ней, всегда акцентировали внимание, все радетели за новый мировой порядок.
Костная мука, соя, бумага, красители и другие добавки и заменители идентичные натуральным.
\"Успехи химии\", одним словом :-)))
Сейчас такого запаха не делают ... :)
Колбасу в СССР можно было есть, вот что любопытно :-)))
А вот анекдот нашего времени:
Черкизовский мясокомбинат, в дополнение к бренду «Колбаса докторская», объявил о начале выпуска линейки новых продуктов: «Колбаса кандидатская», «Колбаса член-корреспондентская» и «Колбаса действительно-членская».
Скажите а если сейчас есть желание получить высшее образование - оно разве невыполнимо?
Жильё? Надо отучать деток от мысли что кто то что то может дать. Надо заработать и построить. Совдепии больше не будет. 300-400 милионов населения соцлагеря , где давали, мизер по сравнению со всей цивилизацией, где не дают , а строят сами.
P.S. - Щас какой-нибудь идиот напишет обязательно, что я Россию-Родину за кусок колбасы продал.))))))))))
"Жидкий дым" (или его аналог) кстати, тоже давным-давно используется во всех странах мира. СССР, кстати, как раз в данном вопросе не был "впереди планеты всей", и коптильной жидкостью пользовался мало. В основном по-старинке, на опилках все коптили.
причем вне зависимости от того комм. или бюджет
а с учетом комм., количественно бюджет сократился, т.е. комм. отобрали места у тех кто не 100% отличник и не имеет бабла
вспомните, как к валсти то они пришли? Взбаламутили голову обычному крестьянину... наобещали всего подряд и все... между прочим во времена Николая 2 Российская Империя бла одной из ведущих стран мира(если не ведущей)... что же мы получили с СССР? а получили постоянную борьбу за первенствос США... собственно его мы и проиграли... а так же упустили развитие Европы..., в итоге наша страна получила статут "страна третьего мира"...
вот поэтому СССР и не стоит больше одной бутылки Red Bull...
На последних курсах получал повышенную, 65 рублей. Хватало на всё, даже накопил на хорошую по тем временам кинокамеру "Кварц 2М" и купил её.
Женился. Получили (бесплатно!) двухкомнатную квартиру. После рождения второго ребёнка, с учётом проживания тёщи, получили (!) четырёхкомнатную.
Глупости, что в СССР люди выглядели старше своих лет. Наоборот, когда есть работа, когда есть перспектива, когда есть уверенность в завтрашнем дне и не надо думать, где достать денег на квартплату и на обучение детей, когда есть гордость за великую страну - СССР, стареть ли человеку? Это сейчас под бременем забот и беспросветности многие обычные люди выглядят и чувствуют себя старше.
Комментарий удален модератором
Мы по осени в школе ездили в совхоз на уборку корнеплодов. Ну и как полагается родители снабжали нас горячим чаем и нехитрым обедом, основную часть которого обычно составляли варёные яйца и жареная колбаса.
Дух жареной колбасы уже начал чувствоваться в автобусе, предательски выползая из сумок и баулов. А после того, как закончив негритянский труд, мы разворачивали свои пакеты, организуя интернациональный общий стол - то много-много жареной колбасы пахли так вкусно, что первым делом, плеснув в чашку из китайского термоса с розами - индийского чаю (грузинский по дефолту был опилками в любой семье), хватали этот бутерброд и начинали поедать холодную но ароматную жареную колбасу в прожилках вытопившегося жирка по краям...
А теперь опыты юных химиков. Купите самую дорогую варёную колбасу и попробуйте её пожарить. Если у кого нибудб из вас получится добиться хотя-бы аппетитного запаха на кухне (расплывшаяся по сковородке биомасса - не в счёт) - Вы можете считать что сорвали Джек-Пот :)
Есть понятие - люди которые дохрена работают. И я замечу что не в деньгах счастье и многие те, кто сегодня может позволить себе многое в связи с финансовым благополучием - тоже с ностальгией относятся к прошлому, к своему детству и юности.
Ведь по большому счету никто не виноват, что довольно значительная часть среднего класса может позволить себе зарабатывать от трех до десяти тыс. грин в месяц. Это зависит от работы и разумеется никому не возбраняется идти к этому...
Новых русских может и нет, но есть зато бесконечно жадные жлобы, благодаря связям или коррупции присосавшиеся к ресурсам страны.
И ежели что - директор комбината выпускающего такую колбасу через десять минут был бы на ковре в обкоме КПСС и наверное выйдя оттуда пошел бы до пенсии мести улицы...
Против себя и своих "насиженных" мест, извините, люди сделавшие карьеру (а карьера директора мясокомбината была чем-то недостижимым для советского человека) - оплошностей не допускали. И он лично бы применял все возможные воздействия на подчиненных, но колбаса ни на миллиметр ни на одну букву не отступала бы от ГОСТа.
Если колбасу нельзя купить - по любой причине, хоть её надо "доставать", хоть на неё НЕТ ДЕНЕГ - это значит, что этой колбасы просто НЕТ!!!
А учитывя, что нормальная колбаса, которая ВСЕГДА была в магазине в советское время была ЛУЧШЕГО качества, чем то "изделие", которое предлагается (и не всегда по-дешёвке) СЕЙЧАС, то, чесслово, на глаза наварачиваются ностальгические слёзы по СССР!!!
К этому можно добавить и холодильники (свою работу выполняли (выполняют) и тот и другой, а в советское время на этот агрегат всё же меньше затрат было - в сравнении со средней зарплатой, к примеру - чем сейчас)!
Назовите мне "делового", или "бизнесмена", как нынче принято их величать, кто на имеющиеся у него средства, даже взятый кредит, ЧЕСТНО, БЕЗ ЛЖИ, ПОДЛОСТИ, КРОВИ, ГОРЯ, создал что либо? Нет таких в принципе!
Кто из наших "Олигархов" САМ РАЗВЕДАЛ, ДОБЫЛ, СОЗДАЛ, ИЗОБРЕЛ, ПОСТРОИЛ какой либо продукт, которым торгует? Это было создано до него, НАРОДОМ СССР, а они этим торгуют как своим.
Так о каких людях, которые "дохрена" работают вы тут говорите?
Так что про качество - не надо, вы ещё напишите, что эту колбасу выпускали пьяные корейцы с вьетнамцами на подпольном мясокомбинате на Черкизоне - Вам тогда точно поверят!!!
Называйте меня хоть демокрастом или гламуристом из колгоспа - но кусочек сала да на черном хлебушке, да с чесночком - под водочку - самое что ни на есть ТО.
И знаете ли - огурчик чтоб был да с хрустом, на хрене тархуне и чесноке соленый.
И вот потом, когда почувствуешь что православная пошла в душу, как Христос босиком, вот тогда недурственно закусить и грибочком. Особенно хорошо опеночком или знаете ли - чисто подосиновичком, или шляпочкой от мааааленького такого боровичка.
Найдется такой нетерпеливец что предложит и по второй сразу. Но тут спешить не стоит. Опять мои быдловкусы, но если нет шашлычка из доброго свина, то лучше обжаренной вареной колбаски может быть только килечка, на греночках с лучком.
Хотя Гоголь присоветовал бы ушицы тройной да расстегайчика, да Гиляровский тоже плюс один рисует.
Но есть и вариант для третьей - деревенская такая глазунья, да чтоб на шкварках и с лучком, но поджарист...
Моя семья в разных местах в советское время покупала раза два или три в неделю по 200-300 граммов колбаски.
Согласен, что если учиться и работать, то можно нормально прожить и без помощи родителей. Но в советское время можно было нормально прожить только на одну стипендию, уделяя внимание только учёбе. Кроме того, сейчас найти работу не так легко, как это было в СССР. Не зря такие очереди в центрах занятости. Так что вашему племяннику повезло.
Да, если мать-одиночка имеет работу и нормально зарабатывает, то может выучить ребёнка, не получающего стипендию. Но очень многие получают по 6-7 тысяч рублей в месяц.
Вообще-то это голословный спор - когда выглядели моложе. Слова к делу не пришьёшь.
Конечно, в Москве и Ленинграде это ощущалость не так сильно... А еще в 1983 году плавал по Волго-Балту, с заходом в разные мелкие городишки.... Так там не то, что колбасы, килек в томате не было... Абсолютно пустой "продмаг", сидит продавщица - и ничего более...
Хотя в одном сельпо нарвались на медвежатину.... На шашлыки....)))
Т.е. Вы предполагаете, что для того, чтобы питаться нормально нужно непременно стать родственником зав.мага? Или давать взятки?
===хоть на неё НЕТ ДЕНЕГ - это значит, что этой колбасы просто НЕТ!!!===
Работать не пробовали? На что, на что, а уж на колбасу заработать проблем не составляет.
====нормальная колбаса, которая ВСЕГДА была в магазине в советское время===
Вы житель Москвы, Ленинграда, закрытого военного городка? Если нет, то Вы нагло врете. Все мое детство, начиная с 1972 года было проведено в очередях за курами и колбасой. То, что тогда называлось «Русскими пельменями» (слипшиеся коробки с неопределенной массой внутри), помните?
Я работаю с технологическими регламентами пищевой промышленности, так вот, качество колбасных изделий УЛУЧШИЛОСЬ. Объясню Вам, что бы Вы поняли - технологические процессы на новых предприятиях выстроены таким образом, что участие человека сведено к минимуму, трубопроводы (продуктопроводы) закрыты, т.е. пьяный грузчик не может плюнуть в чан с сырьем. А то, что у нас раньше в колбаске и крысы и мышки перемолотые встречались, не слышали? Не удивительно, мясокомбинаты то государственные были, кто же Вам это мог рассказать? А то, что колбаска зеленела на срезе через 2 часа? Не помните? Крахмал клали почти всегда.
А какой холодильник у Вас был в 70-80 годы? Неужели Bosch или Whirlpool ))))? Сравните цены на отечественные холодильники «Саратов» - стоят от 7200. Вы себе его позволить не можете? Только Вам писаться за ним в очередь не надо. Пошел и купил. Пенсионерам скидка. У меня на даче стоит та же серия – 16й год работает.
Рассказывайте про прелести СССР, тем кто там не жил.
Комментарий удален модератором
Нормально прожить на стипендию было нельзя - это вранье. Может Вы жили в другом СССР? Кварц стоил 480 рублей. Значит по арифметие Пупкина - на питание Вы тратили 18 рублей Итого 65-18 = 47 рублей. Значит если Вы не ходили в кино, не покупали мороженное, не участвовали в вечеринках и не ходили на танцы и т д. То копили Вы на камеру - 10 месяцев. Это называется можно прожить? Ой извините не заметил фразу - уделя время только учебе!! Это в студенческом то возрасте?
Вот на что ответить не могу по поводу бомжей. Ответил zanuda2009
Вы ответили сами, добавлять уже что-то не обязательно.
Провести треть жизни в очередях за НЕОБХОДИМЫМ. Это то, к чему Вы хотите вернуться? Посчитайте стоимость колбасы, привезенной из Москвы в Саратов. И на долго ли ее хватит.
А я вот, живу в южнее Саратова и до Москвы мне пиликать сутки. Нормально было за колбаской кататься?
А в Кишиневе, безусловно, было намного лучше. Это была государственная политика - чтобы окраины не разбежались. К реальной жизни в СССР это никакого отношения не имело.
Если действительно хотите стать хозяином магазина, то малый бизнес никто не закрывал - действуйте.
Я зарабатываю деньги. И в чем моя вина, что я это делаю абсолютно честно и к чему я "присосался"?
Я например, могу без особых проблем, в очень короткое время, без оружия, убить пару десятков человек. Вы что, предполагаете нормальным явлением, если я, таким образом, буду добывать себе хлеб насущный?!
Так кто, тогда по вашему варвары?! Уж не Советские люди, точно.
Это, закон сегодняшней молодежи. Это ее принцип существования. Даже волки, не уничтожают все стадо оленей. Они убивают ровно столько, сколько нужно для того, чтоб стая выжила. А не обожралась, сегодня, а потом сдохла с голоду, или была бы уничтожена другой, более рачительной стаей.
Звериные законы, это, лицо сегодняшней молодежи и всего строя, который насаждается в России.
Не верьте пожалуйста моложе не моложе, люди были здоровее и физически и душевно. Кто Вам вообще это сказал ... что люди выглядели старее при ссср,... Хотите выглядеть моложе в 50 ? 70? пожалуйста - нормальное питание и не просиживание за компьютером все вермя - Голтис, посмотрите. При СССР я мальчишкой бегал в дедовых валенках целый день за городком по горкам и опушкам, проводил время на природе,.. а щас ... тягомутина одна и бред по ящику...
Вообще, уважаемый, критиковать снизу замечательно, весело и здорово. Но прежде всего подумайте почему Вы, такой критик ни разу не попытались сами взять и заработать деньги? Одно из двух или вы боитесь трудностей, или же привыкли получать деньги от кого-то... Поймите одну вещь, деньги даже олигархам достаются не просто так. Возьмите и станьте олигархом, кто же вам мешает? Только все причины вашего ответа сразу проецируйте на них.
Народ СССР тоже не безгрешен, как бы я к нему хорошо не относился. И вы это тоже прекрасно знаете. Бабло на кустах никогда не расло и рога изобилия еще ученые не придумали.
Комментарий удален модератором
А недовольные будут всегда, и всегда будут те, кому мало. Не надо пожалуйста про питание, к нам идут продукты для стран 3го мира, и вообще мы зависим от окрочков и прочей отравы, и неизвестно что в них еще содержиться толком, так что 60 копеек не 60 копеек... там я точно знал что ел, а тут... просто масса чего то, будь то йогурты или колбаса или что либо еще.
Но Вы же тоже работаете на компьютере, который в лучшем случае просто купили.
// ЧЕСТНО, БЕЗ ЛЖИ, ПОДЛОСТИ //
Почему Вы к олигархам более требовательны чем к среднестатистическому гражданину ?
// нужно воровать и обирать \"Лохов\" //
Тот же Ходорковский начинал с научно-производственных разработок. Ценности они особой возможно и не представляли, ровно как и те безналичные деньги, которыми с ним тогда расплачивались. А \"лохов\" он не обирал.
А по поводу молодежи - смотрю ТВ - чемпионат мира по програмированию - русские, по игрушкам - русские, олимпиады, викторины, по хокею русские, футбол русские, тенис русские, спортивный покер - русские , солдаты умеющие воевать что еще? Или это все наше старперское поколение? Рожденные в СССР?
Мужик без мяса жить не может и вкалывать тоже.
При СССР с плановой экономикой выполнить условие "необходимо чтобы продукты в магазинах были" НЕВОЗМОЖНО. Про приписки слышали? То что произвели на месте - отгрузи по разнарядке в центр, а то что приписали - оставили в регионе. Чем больше приписывали, тем хуже жили в регионе. Без приписок Героя Соцтруда не давали. Вот так и жили. На бумаге хорошо, а на прилавках пусто.
Чем Вы недовольны? Не Вы ли голосовали за Путина и его команду? Не Ваши ли депутаты издают законы? Если так, то мы имеем сейчас то, что заслуживаем. Думать надо, когда идете на выборы.
А ходорковский, на вопрос, о первоначальном капитале, улыбнувшись сказал, -"А это, уже никого не касается...."
А суть денег, это просто узаконенное воровство и мошенничество. И для того, чтоб понимать это, не нужно быть семи пядей во лбу.
После это сам ходил в ДНД и много чего видел...
Я сейчас нахожусь не там, где родился вот это и мешает.
Мне, некому завидовать, мне достаточно простого понимания, что я не перестроился и не продал, не предал и не обнес никого. И нет кого-то у меня за спиной, кто мог бы плюнуть мне вслед.
А вот бешенство, от опустившегося до ......... ниже не бывает, состояния народа, от , унизивших весь народ без исключения, опустивших страну ниже плинтуса, это, да присутствует.
И совершенно уж нечеловеческими отношениями, всех ко всем, не могу быть доволен. Никаких смешанных чувств. Все очень определенно и ясно.
Комментарий удален модератором
Питание за 60 копеек не нахваливаю; не изысканное, но вполне хватало. А сейчас знаю людей, которые живут впроголодь, по нескольку человек разного возраста в одной квартире, и без всякого просвета.
Не думайте, что идеализирую жизнь в СССР. Просто возмущает то, что стало модным только ругать советский строй, абсолютно не замечая его достоинств.
А жизнь была действительно счастливой. У меня, да и почти у всех моих друзей и знакомых. Однако, что имеем - не храним, потерявши - плачем. Впрочем, мне и сейчас жаловаться не на что.
Во времена позднего социализма мечтой совка был финский сервелат. Но достать ео можно было только по блату.
На самое деле мы ушли от темы. СССР "продали" не за колбасу, а за свободу. Да и не продавали вовсе. Прибалтика, Грузия и иже с ними ушли бы неминуемо, и воевать с ними никто не хотел. Остальное же население было за сохранение союза. Но деятели в Беловежской пуще что-то не то замутили.
Вы то сами поняли вопрос? Или у вас, промеж самого себя, междусобойчик.....
Как в старом советском анекдоте: "Иностранный корреспондент спрашивает у аборигена областного центра - "А как у вас с колбасой?" - "(радостно) С колбасой у нас замечательно!!! (уныло) Вот без колбасы - худо!"
Жил в Днепропетровске в 70-х. Снабжение - первой категории. Город-миллионник. В городе выпускали "Сатану", если кто в курсе. "Дорогой Леонид Ильич" начинал у нас партийную карьеру. В соседнем Днепродзержинске, на его родине, при жизни поставили ему памятник как четырежды герою СССР.
Так вот к чему я это. За пятнадцать лет жизни там я сарделек в магазинах не встречал.
Еще Вы пишите: "суть денег, это просто узаконенное воровство и мошенничество". Так Вы то компьютер за деньги купили? Или Вы используете служебный и остаетесь "безгрешным"?
Печально, я думал здоров тот человек, кто не ставит себе коронки и не лечит зубы.
Да, были такие, кто не следил за своим здоровьем в силу не понимания или не знания, и таких много и врядли когда такие исчезнут конечно, да и щас таких прибавилось заметно. Вы думаете, что девушка с силиконом или вставной челюстью здоровее чем без силикона и зубов ? = )
Это две разных темы,.. у человека должно быть хорошее, жизнерадостное настроение всегда, он должен радоваться очередному рассвету, приветствовать соседа откровенно желать ему здоровья и успехов а не ходить к врачам... это все в силах каждого, но это _сейчас_ большая редкость. А те, кто пьет и курит будут всегда выглядеть хуже, хоть каждый день будут лечиться и штопаться.
Не я, ввел деньги в обращение. И это, не есть аргумент мне что либо предъявлять. Вы бы поспрошали, у своего куратора, как задавать каверзные вопросы, а то уж больно примитивны вы. Как амеба....
А компьютер то, получается, служебный.
И давайте, прекратим эту свару беспредметную. У вас не достанет аргументов. убедить меня в том, что нынешняя свалка дерьма, есть человеческое сообщество. А мне, не удастся втолковать вам, свое понимание статуса "Человек разумный". за сим, распрощаемся.
Давай, наливай......))
Повторюсь. Вы бы просто озаботились самообразованием. Уж больно вы примитивны, чтоб с вами дискутировать. Достойный образчик нынешней эпохи....
Но ведь сделал же. И деньги есть. Правда сейчас стало совсем невмоготу, буду переводить производство за рубеж, и уезжать сам.
ЗЫ Попов радио изобрел и осуществил первую радиопередачу... так что про мобильную связь рассказывайте конечно, но не забывайте кто кому чем обязан.
Комментарий удален модератором
И про мясокомбинат такое же мели те, кто там не работал.
Кстати, когда я был студентом в 70е годы, девиц с отвратительными зубами и с плохой осанкой было значительно больше. С силиконом в Волгограде встречать никого не приходилось, может они и есть в природе, но не в тех кругах где бываю я.
Дело в том, что у меня дети уже выросли, но они тоже смеются над Тимати и Домом-2 с К. Стульчак. Так, что, надеюсь, я их пока понимаю.
Что же касается жилья...проблемно как раз заработать. Работать-то не все отказываются. Но работа-то и оказывается не шибко востребованной. Я имею нормальный труд, а не организация лохотронов, на которых и поднимают в основном деньги.
Я сам бился .
Ладно, мы москвичи..а "плюшвый десант" из междугородних автобусов, специально отправлялявийся в столицу, чтобы хоть чего урвать?
"В Воронеж как-то Бог послал кусочек сыра"
Много было хорошего, очень много, что вот так вот за просто хрен просрали.
Но еды не было.
А пельмени попалам с картонной оберткой с хохломскими ложками?
А вареная колбаса ? (сейчас её хоть есть можно)
Давайте не будеи передергивать, ладно?
А то тут один в советском угаре договорился до хвалебной оды советским сосисками с зеленым горошком и Жигулевским в пристанционном буфете.
Это сейчас ему кажеться,что это было вкусно- а предложи , жрать бы не стал.
Пример:болгарские сигареты- они казались вкусными, такими же точно и остались, а кажутся - дерьмом.
Ну и по молодости все кажется лучше. Ветарнам война казало лучше, потому что им было по 18 лет, а теперь по 80
Ну еще о ботиках, бабы - о колготках, про Тв Цветное Рубин убогий мечтали.
И гордились за наших фигуристов, кторые "выступают в красных костюмах с синими звездами". Помните?
Химпромышленость была вообще не развита, поэтому продукты, если их в заказах "доставали" были качественные.
Я говорю о своей маме, причем тут силикон? В моей семье никто не пил, и не поверите, даже не курил, во всяком случае в 3 х последних поколениях. Только моя мама спала по ночам спокойно, а бабушка пол жизни ждала, когда за ней из компетентных органов придут. Я думаю, что у нее было много поводов для "хорошего, жизнерадостного настроения всегда, она должна радоваться очередному рассвету, приветствовать соседа откровенно желать ему здоровья и успехов а не ходить к врачам..".
Вы бы еще вспомнили о песне, которая строить и жить помогает.
А что касаемо ГМ сои - так был эксперимент, белок что у сои, что у гороха одной структуры. Пытались выпускать т.н. \"гороховую\" колбасу - перестали.
С пенсией в 12 рублей по помойкам не лазили только потому,что там там брать было нечего, а теперь есть.
Все те, кто раньше на нас ездил - они и остались.
От перемены фамилий суть не изменилась.
Ну раньше это были одни безделькники- горсовет, парторги взяточники , а теперь их дети барыги.
Только раньше они все старые были с искусственными почками, печенью и мозгами.
А сейчас молодые.
А по сути вообще ничего не изменилось. Ни я ни мои друзья (жители Москвы по 45 лет) никаких перемн не почувствовали. Ну за "синей птицей" в уивермагах драться перестали, а так-то..
Все тоже самое.
Жизнь слаще не стала.
Наручники не смазали.
Сочувствую Вашей бабушке, видимо не просто так ожидал человек гостей. Я еще раз повторю, что у Вас и у меня разные понятия о здоровье, дальнейший разговор не имеет смысла.
Это как с шашлыком. Почему-то сложилось мнение, что шашлык - это \"круто\". Хотя вообще на Кавказе была поговорка, что \"шашлык - еда нищего вора, которому удалось украсть кусок мяса. А еда богатого - сациви.\" В культуре питания много неожиданностей.
То, что читали больше - да я и не собираюсь это оспаривать, согласен целиком и полностью.
О питании за 60 копеек в день. Где Вы нашли у меня противоречия? Питался и за 45 копеек, и за 50. За 60 - редко. Ну и что, что в месяц за питание выходило 18 примерно рублей? Не пил, не курил. Так что хватало на всё. При тех ценах.
Вообщето таких протезов в природе несуществует "на присосках",а на западе они широко преминялись вплоть до конца 70-х годов.Отличие в технологии изготовления и характеристик материалов.
Браво Zanuda2009 плюс 1. Точно со служебного компа старается.
У нас в парке,дедки в шахматы рубяться,кон от 10 до 100 руб. Так такие вещчи творят"мама дарагая". В смысле хорошо играют.Прибавка к пенсии,так сказать.Что молодые только испаринной покрываются.
1 Вспомните успехи сбоной СССР до 1988-90 года.
Рейтинг нашей сборной в мире?
Кто тренеровал нашу сборную?
2 Уровень наших футболистов ,я думаю уровнем советских сравнивать некоректно.Он просто разный и все.
А еще вспомните мотивацию игроков Советских и Российских?
Последние даже за деньги играть не особо жадуть. Играть хотят,а вот напрягаться...никак не получается.
Незнаю,чем их мотивировал Гусс,но мне здается ему предложили такую ,его личную мотивацию,что он наверное и "безногих" научил бы обыгрывать команды с мировым уровнем. :)))
а про кавказ мне не рассказывайте, я там 20 лет прожил!
Уважение к Армии было, сознание того, что РУССКИЙ. Эх...
Тема такая. Китайским спортсменам до недавних пор,была поставлена задача "не выделяться" в тех видах спорта которые по их мнению не их "конек"
А их "коньком" на тот момент был пинг-понг.Где они всех "драли" как говорит один мой товарищч,"как худых свиней".
Но в какойто момент ,эту установку отменили.Итог мы видим.
Худ.гимнастика,сп.гимнастика,фиг.катание.Это пока. Аведь эти дисциплины были в приоритети :Россия,Румыния,Германия,Канада. Вот такие пироги.....:))
Далее. Очень славный аргумент - Вы пишете "или хотя бы очереди на бесплатную квартиру получали" ну согласитесь что как то неадекватно звучит. На отпуск скопить? - а сейчас 25-35 летние по 2-3 раза в год в Египет мотаются, значит работают?
Кстати тенденция к усилению итереса к техническим специальностям, юристами наелись.
Вас распределние устраивало? После ВУЗа? Меня лично устраивает свободный выбор.
В советское время куда ни посмотришь, в любом городе, - стояли подъёмные краны, везде строилось бесплатное жильё. Сейчас строят элитное, да и то в основном в Москве, уровень зарплат в которой на порядки выше, чем в глубинке. У нас тоже строят: торгово-развлекательные комплексы, банки и элитное жильё. Для простого человека - шиш с маслом. Отработанным.
Насчёт ветеранов читайте внимательно моё предыдущее письмо.
Да, это сейчас модно, это государственная политика: во всём советском видеть только плохое, в упор не замечая хорошее. Примерно сто миллионов советских людей получили бесплатные квартиры? Ерунда. А вот ветеран Иван Иванович до сих пор не получил. Значит, при Светах было плохо! При Хрущёве давали хрущёвки? Плохо, в них ведь жить невозможно! Но при этом забывают, что в полуразрушенной послевоенной стране люди были рады и таким квартирам. По мере восстановления народного хозяйства и квартиры стали строить лучше.
В заслугу нынешнему режиму ставят то, что сейчас строят элитное жильё. Ну и что? Было бы странным, если бы стройиндустрия застыла на уровне прошлых веков. Но вот только получит ли эти квартиры та половина населения, которая живёт на уровне и за чертой бедности? И почему власть имущие забывают про бомжей? Или они не люди?
"Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего" (Матф.7:5).
Грубо 100000 долларов. В 60-80 годах мы получали приблизительно от 150 до 200 долларов. По оф курсу. Где то так.
Сейчас , будем откровенны , люди активного возраста 15-20000 что равно 500-700, ну наверно меннее 200 уж точно мало кто соглашается. Так вот скажем при СССР Вы работали около 40 лет. 100000/40/12 = 200 долларов в месяц что бы выкупить квартиру.
Теперь сравните - при социализме 200. Сейчас 500. Выполняемая работа не изменилась. Значит недоплаченные 300 долларов и шли в зачет так называемого бесплатного образования, жилья, медицины. Только Вы не могли участвовать в процессе распределения. Вы ждали пока дадут. Не все дождались увы. Может расчеты и не точны , это просто одна из версий социалистического равенства. Т.е фактически Вы квартиру купили
А не кажется ли Вам что не надо никому ничего давать бесплатно - за исключением инвалидов. С какой стати отбирать у одних и перераспредлять другим. Есть хороший регулятор - деньги. Достойная зарплата.
ИРАНЦЫ (курды и ассирийцы)
Депортировались по решению Политбюро от 19 января 1938 г. (Протокол N 56 (308) и постановления СНК Союза ССР N 1084-296 от 8 октября 1938 г. 2000 семей иранских граждан (6000 чел.), оформивших советское гражданство. Принудительное переселение их проводилось с 15 октября 1938 года. На \"сборы\" давалось 2 дня. Половина \"переселенных\" до границы живыми не доехало.
Конечно это все хорошо, прогресс и все такое, но не надо приписывать все абсолютно заслуги иностранцам и полностью списывать со щетов ссср.
Олиархи ничего хорошего не сделали, а если сделали, то исключительно для своей будущей выгоды. К тому же стартовые капиталы, которые они куда то вкладывали честным путем не заработать.
Как русские будут добывать нефть без связи к которой мы так привыкли... не порядок, связь нужна, как персонал в Юкосе будет исправно и точно выполнять все задачи? не порядок, обучение нужно з/п норм. а куда ресурсы сырьевые пойдут не важно. Вот ресурсная сфера нормально существует у нас а все остальное в заднице. Это то, что касается олигархов в частности пример Ходорковского, он еще бухгалтерию всю перестраивал под западную с такими же благими намерениями.
Надеюсь моя логика и мысль понятна... удачи = )
Итог - пустое выпускание пара в пространство и вытряхивание друг на друга пыльных мешков.
А вопрос проще стоит: Как из уже имеющегося сварганить нечто приемлимое для каждой категории социума и для всех достойные условия существования обеспечить?
О каких иностранцах идет речь? МТС - Российский бизнесмен Владимир Евтушенков 75 процентов акций. Да и остальные компании принадлежат росиийским акционерам.
Пожалуйста не надо обо всем. Вы сказали олигархи ничего не построили - я спрашиваю считается ли мобильная связь, весь комплекс построенным промышленным объектом?
Мобильная связь объект, построенный не в советское время.
С какой целью это другой вопрос.
Да, мобильная связь бесспорно нужна, скажу как человек, чья делятельность связана непосредственно с передачей голоса по сетям передачи данных.
По воду российских бизнесменов как Вам сказать, человека можно назначить, поставить, купить и т.п.
Мобильная связь, если относить сферу услуг к сфере производства, весь комплекс считаю построенным промышленным объектом.
На кондитерской фабрике был технологический процесс дробления дефектного печенья для дальнейшего добавления крошки в замес. Дефектное печенье до дробления складывалось в корыта прямо на полу - и все что оказалось в этих корытах - все перемалывалось. Массовое попадание тараканов в печенье происходило после ремонта линии при первом запуске. Какое то укладчицы отбраковывали, а какое то и нет. А отбракованное вполне могло превратиться в крошку и в новую партию печенья.
И последнее - Вам это может не понравится но - я противник чтобы государство давало квартиры всем подряд, кроме инвалидов.. Чем раньше оно это сделает , тем быстрее все станет на нормальные отношения.
Общепит сейчас стал несомненно качественнее. Если даже взять придорожные кафе, то нашу бывшую общаговскую можно сравнить только с самыми захудалыми. А в некоторых так вкусно готовят, что никогда мимо них не проезжаю не остановившись. Причем на одного человека обходится 300-400 рублей. А avs48 сравнивает какие-то бизнес-ланчи за 600р с советским общепитом за 60 коп. Дочка говорит, что обед в столовой исторического факультета МГУ обходится 100 рублей. И я не сомневаюсь, что качество там лучше чем в столовых 20 лет назад.
Вот такая малочисленная компания нормальных.
А я как не умел воровать, так и не научился...
Конечно, куда проще перед очередными выборами пропиариться показной заботой об одном ветеране, которому варвары-коммунисты за 70 лет не смогли выделить отдельную квартиру. :)
даже если зарплаты вырастут в 1000000 раз, накопить на квартиру при таком раскладе НЕВОЗМОЖНО!!!
даже за 100 лет.
школу с какими оценками закончили, уважаемый?
Одна беда - приходится тратить больше времени на закупку и готовку.
А сарделек, ещё раз повторю, ни разу не видел. Так что не сказки рассказываю. Может где и выкладывали (некоторые магазины при советах были на особом снабжении, там где партийная и правительственная элита проживала), но далеко не повсеместно.
А конкретно с этим случаем надо разбираться. Может, ветеран на старости лет приехал в город из села, к детям. Вот и подал заявление на отдельную квартиру.
А вот о двух миллионах бомжей (цифра когда-то прозвучала от официального лица), среди которых тоже есть и заслуженные люди, и ветераны ВОВ, нынешняя власть, видимо, не вспомнит никогда. При коммунистах бомжей практически не было. "Практически" - это не означает, что совсем не было. Но не видел ни разу. В мусорных баках и около них всегда валялись куски и буханки полузасохшего хлеба, и никто, в отличие от нынешнего времени, за них не дрался
Кстати, мои родственники умерли не от голода. Их просто вывели из домов, и просто расстреляли - 13 человек.
А МФТИ я знаю. Удивительно да.?
что разве сейчас все шоколадно? нет. Но вместо того. чтобы исправить это - люди предпочитают нападать на СССР. И чем дальше - тем больше колбасный аргумент разделяет людей.. Я выросла в обычной семье - вернее в семье, которые считались самыми безнадежными - мама педагог - папа медик. И никогда не было решающим для нас - есть ли в доме колбаса. Мать никогда не стояла в очередях - просто физически не могла. И не считала нужным - без всего такого можно было обойтись. Но нельзя было обойтись без поездок - они были. без книг - они были. без любви - она была. Более того, как мы жили тогда, так я и живу сейчас. Только раньше можно было ездить, переписываться, и т.д. - а сейчас это возможно, только если продашься с потрохами и то, если время останется. О жратве сейчас - думают те, кто и тогда ду...
Что делать то дальше ? Это всем рассказывать, думаю найдется не мало кто расскажет и Вам не мало... делать то надо будет что-либо чтобы дальше жить. Идите кому либо еще это расскажите, напейтесь покурите, станет легче возможно, но это не будет выходом.
Вы своими рассказами что хотите добиться ? что исправить ? Что это изменит?
Чтобы что я сказал то Вам или что сделал попросил у Вас прощения за что-то ? Хотите президента поставить пеерд собой на красный ковер с извинениями перед Вами ? Цель не пойму Вашу просто поплакаться ? Я сказал, что сочувствую и сказал, что это не правильно и не справедливо.
Такие умники как Вы не способны понять написанное (я говорил помоему что данное дико и не надо писать про ценность жизни) и проявить хоть какое то сострадание к другим, а только жалуются на каждом шагу как им плохо и хаят бывших правителей во всех их грехах. Так и будете жаловаться дальше?
То что попутали не беда, когда это делает казак с российской окраины, а вот когда такие ляпы допускают корреспонденты и работники МИДа, это в лучшем случае смешно.
====Значит так надо было и скажите спасибо что их просто не расстреляли, был голод, дохли не только переселенцы, закупалась техника и вооружение для предстоящей войны в обмен на сырье и зерно. А теперь давайте забудем то, что нельзя поправить и сделаем так, чтобы такого не повторялось.====
Вы противоречите сами себе. Если это будет забыто, то повторится обязательно.
Вы берете на себя смелость, рассуждать какой палач лучше – Сталин или Троцкий, при этом о принесенных в жертву человеческих жизнях говорите: «значит так надо было». Когда бог хочет наказать, то он лишает возможности думать. И начинаются рассуждения, как хорошо и уверенно жилось в чудесной стране СССР, в которой в газетах писали о повышении надоев и урожаев.
Мне Вас жаль.
Я так полагаю, что в одном Таганроге больше промышленности, чем во всей Прибалтике, а про Ростов и говорить не приходится.
Вы противоречите сами себе. Если это будет забыто, то повторится обязательно.
Вы не первый, кто высказывает такое утверждение. На подобное (Какое странное противоречие. Как можно защитить ребёнка от ошибок прошлого скрывая от него само прошлое?) я отвечал
http://newsland.ru
При должном воспитании не повторится.
По поводу палачей я написал почему надо было именно так. На пороге была война, к которой надо было готовиться. Надои и урожаи Хрущевские с последующим забоем скота не радость а глупость. Я разделяю периоды правления до Сталина, Сталина и после Сталина. И они абсолютно не похожи, так же как и политика Троцкого и Сталина.
Здоровья и творческих успехов.
И даже если допустить, что это так и было, то почему нынешний режим до сих пор их жильём не обеспечил? Или власть предержащие держат этих ветеранов специально без квартир, чтобы всё время напоминать, что вот, мол, их советы квартирами не обеспечили? Или для того, чтобы в качестве предвыборного шоу пообещать одному-двум ветеранам квартиры?
Кстати, Вы можете спросить цену этой кинокамеры на том сайте, адрес которого мне дали.
Как только убедитесь в моей правоте, вышлите мне 100 рублей в качестве компенсации потери времени в этом идиотском споре. :)) Впрочем, мне можете не высылать. Угостите какого-нибудь бомжа обедом.
Ха . Хорошая тема. В СССР мы в рестораны когда ходили? по юбилеям и праздникам. А сейчас. Взял да зашел - причем не в тот в который попасть можно, а где тебе нравится кухня, обстановка , музыка. Ну что оспаривать то очевидное.
А у членов семьи - обязательно - телефон прямой правительственной связи с САМИМ!!! И провода с пяток тыщ км...
Кстати напомню Ваши слова \"Хоть бы уж молчал в своем Вильнюсе. (Когда его немцам вновь отдадите, не узнавал?)\"
Это никак должно означать, что Вы знаете как сейчас готовят и производят колбасу, да и другие деликатесные изделия? А в Вашем производстве используют охлаждённое мясо? СА дефлекторы провые или электрические? А обвалка ручная или всё же механизированная? А кутттеры у Вас совсем не открываются, даже для высыпки сырья-продукта?
Что-то мне сразу захотелось к родным людям обратиться с этим очевиднейшим поклёпом - про крыс и мышек! И знаете, мне даже удалось успешно вывернуться от оскорблений и поползновений намою целостность личности... Просто я сразу успел сказать, что ЭТО - ВАШЕ мнение!!!
PS. А чем соя лучше, чем крахмал?
И почему СЕЙЧАС некоторые в колбасу добавляют молотую бумагу?
я не про свою контору - там как раз решили, что ЛУЧШЕ большую часть (хотя бы) делать по ГОСТ, да и марка - диетическая - того же требует! Правда и цена несколько выше, но уж и качество... Как говорят старые работники, в советские времена ТАКУЮ колбасу выпускали ПОСТОЯННО, а СЕЙЧАС - мало, дорого, не находит своего клиента!
Самое грустное , что если бы у Вас даже были деньги, Вам бы этого не разрешили.
А если серьёзно – что, сейчас с детьми лучше стало? Сравнить стоимость питания, одежды, да и обучения – ведь и детсад, и школа, и институт – раньше это ВСЁ было БЕСПЛАТНО, а «таперича - не так как давеча»…
Да и ремонт жилищ, поездка на отдых – это и сейчас осталось (про себя скажу, что в этом году ВПЕРВЫЕ за годы после Советского Союза я выезжал на море – все годы перестройки не мог себе этого позволить, как не хотелось, да и денег зачастую не хватало даже на еду ДЕТЯМ!!!
Вы всю жизнь едите колбасу с бумагой? Вам знаком ее вкус, еще с советских времен? Покупайте ГОСТовскую и читайте этикетки. Я колбасу не ем лет 20, ем мясопродукты из цельного куска мяса, сейчас это доступно, в отличие от достопамятных советских времен.
С содроганием вспоминаю дни, угробленные на разморозку отечественного холодильника. Желаю Вам и дальше наслаждаться СОВЕТСКИМ. А мне уж оставьте импортный, работающий 12й год без проблем и перебоев.
Сденьгами можно было и тогда в любой момент сходить в любой ресторан.
В СССР бесплатными квартирами было обеспечено подавляющее большинство населения. Сейчас получить квартиру бесплатно можно, но вероятность этого близка к нулю. Купить квартиру сейчас можно, но подавляющему большинству населения это не по карману.
Как говорят у них в Одессе, почувствуйте разницу.
Вы почитайте мои коментарии - на меня накинулись граждане которым стало поперек горла
мое утверждение
Что на улицах появилиь люди с улыбками на лицах
Что молодежь в целом лучше и образованее
Что у молодежи больше возможностей, чем было у нас
Что образование можно получить и сейчас
Что все бесплатное в СССР таким не являлось
Что я сказал не так?, остальное это полемика,по поводу светлого прошлого.
А людей, желающих быть "духовнее", и сейчас не мало. Вот и Вы хороший тому пример. А то, что "переписываться" сейчас стало проще - наша с Вами переписка.
что касается лично моей "духовности" она была и раньше - и не зависит ни от строя, ни от колбасы... это просто свойство такое, наверное... но таких мало, большинству нужны стимулы и поддержка - чтобы идти к хорошему, и в этом должна быть главная роль государства вообще - помочь человеку реализоваться в лучшем... так я думаю... то, что сейчас происходит - просто фарс и потеря времени, увы...
а что до переписки - я имела в виду, конечно не нас с вами, а много тех, для кого не существует ни компа, ни интернета у меня дядя переписывается с отцом по почте - это ужас, какие сложности, да и во многом другом... вот к примеру - в СССР было принято снижать цены, или хотя бы не повышать. сейчас - просто беспредел - безо всяких оснований цены растут, как будто так и надо... вот свежий пример - выросла цена билета плацкартного из москвы в крым - в ДВА раза с прошлого года... с какого перепугу? что - супер вагоны? скорость увеличилась? стали топить или выдавать три одеяла? перестали хамит? стало чище, лучше? нет.....
Посол мяса: мясо (говядина, свинина) нарезают кусками по 200-300 г, перемешивают с солью и селитрой (300 г соли и 10 г селитры на 10 кг мяса). Перемешанное с солью мясо выдерживают 2-3 суток. После этого готовят колбасный фарш, набивают им кишки и варят колбасы. При изготовлении колбасного фарша соблюдают определенный порядок: вначале тщательно вымешивают говяжье мясо, добавляя 2/3 необходимого количества воды до получения вязкой однородной массы, затем вливают остальную воду и крахмал, хорошо вымешивают, после добавляют измельченную свинину, опять вымешивают и вводят шпиг. Приготовление шпига: кусок шпига нарезают слоями толщиной 0,5 см, пласты складывают друг на друга и нарезают поперек полосками по 0,5 см, получая брусочки (0,5х0,5) брусочки складывают вместе и режут на равные кубики (крошку) шпига. (http://patlah.ru m-z/kolbas m-z.htm)
В ливерные колбасы, сосиски и сардельки идет и топленый внутренний жир. В диетические колбасы дополнительно вводят молоко, молочные и яичные продукты. Для низших сортов вареных, полукопченых колбас, зельцев и студней используют субпродукты (печень, легкие, мозги, головы, ножки и др.) и кровь. Для повышения вязкости и сухого остатка в колбасные рецептуры вводят крахмал, муку, а также соевые продукты (как белковый наполнитель). Крупы добавляют в мясо-растительные колбасы. Составной частью колбас являются также поваренная соль, нитрит натрия, сахар и специи (лук, чеснок, черный, красный и душистый перец, мускатный орех, гвоздика, корица, кардамон, тмин, лавровый лист и др.). Чтобы снизить обсеменяемость колбас микрофлорой через специи, их часто вносят в виде экстрактов..."
(http://www.meatbranch.com)
Я тут почитал ваши refrain высказывания и вижу, что незнающим людям мозги полощите. Толи по собственному невежеству (что, судя по всему, скорее всего), то ли целенаправленно... В общем слушайте: я живу на Кавказе и здесь "репрессированный" народ на "репрессированном". Когда в моём поле зрения возникла вся эта канитель с "репрессированными", я съездил в гости к двум лидерам "репрессированных народов" и помимо, принятого у нас на Кавказе, светского, по местным понятиям, общения устроил подробный расспрос по поводу Сталинских репрессий. Общая суть разговора в обоих случаях была такова:
Я. Почему вас репрессировали?
Он. Сталин злодей, мы жертвы.
Я. Почему чукчей не репрессировали, а Вас по вагонам и за Урал? Какое дело Сталину до Вас, когда странна в таком ужасном положении, когда каждый человек на счету?
Он. (отозвал в сторону и на ушко) да потому что бандитами были. Собрались вместе (а малые, особенно восточные народы из покон веков живут общинами со своими лидерами) и решили на фронт не идти, гитлера встречать хлебом солью, а будут проблемы с обеспечением грабить и убивать. А когда репрессировали, в...
И главное, ты зарегистрировал этот ник только сейчас, чтобы написать эту гадость. \"Правдолюб\" ГБешный.
...Так что правильно нас гнали. Мы бы на месте Сталина просто бы пустили бы таких, какими были Мы , в расход.Честь и хвала Русскому народу, что он терпелив: и от гитлера защитил и нас за наши выходки не стёр с лица Земли. А то что мы сейчас пургу гоним, та на то политика Москвы: пользуемся благоприятным моментом.
Так что, в конце концов, историю с "репрессиями народов" я изучил хорошо. По историческим документам, а не по крикам "политеканов". И подлинные документы с цифрами видел, и хроники для служебного пользования советских времён, которые, кстати, для историков под грифом "совершенно секретно", а для лидеров "маленьких" народов выданы Москвой для составления пропагандистских фильмов открытого пользования с целью опорочит власть Советов.
Так что не несите пургу уважаемый refrain!
P.s. Раскрывать свои источники я не намерен, поскольку люди, доверившие мне их содержание, пользуясь своим положением сделали и, я уверен сделают, много добра! Причём ни только своему народу, но и всем кому смогли. Так что подрывать их авторитет у власти морально преступно!
Если ты свою брехню ничем не можешь подтвердить, то рот прикрой. Еще раз спрашиваю - к какой войне Вы готовились в 1938 году?
Технари,ученые и инженеры уехали (кто мог) ,а эти ребята сплотились, размножились и обнаглели.
Братва усилила их ряды.
А Вы все о колбасе !!! Уж сколько лет прошло.
Раскройте глаза РЕБЯТА!!! Уже обгладывают будущее Ваших детей.
Согласен не дешево. но 15 кусков убитых енотов -- это...
Что касается хорошего сейчас - кто ж его отрицает? я вообще реалист. вопрос не в этом. и не в ностальгии. Вопрос в том - что у людей жизни нет. Идеи жизни нет. и возможностей жить все меньше. Что люди - вместо ностальгии о колбасе или наоборот - должны задуматься. а вместо этого дискутируют когда было лучше. А жизнь проходит. А то, что их волнует исключительно материальное - и есть платформа для бандитов разного рода.
Им я не верю ни капли - и не жду ни от кого, что мне кто-то что-то вернет. Я сама строю свою жизнь исходя из того, что хочу и могу. Что бы они не говорили - я верю только делам. А дела - те, что вы точно описали.
Путано выразила - но что-то устала сегодня....
Телогрейка и сапоги, в них и в коровник и на танцы.
Правильно говорит Ваш оппонент refrain. К каким войнам готовились в 1928-32 годах, когда выселяли корейцев, поляков и финнов? Когда выселяли цыган, поляков, немцев и финнов в 1933-36?
Вы бы постыдились, так бессовестно врать.
Если Вы малограмотны в этом вопросе, то хотя бы читайте, а не занимайтесь словоблудием. Хотя, мне кажется, что Вы обычный провокатор на маленькой зарплате. Но даже такую работу, если ее Вам поручили, надо делать тоньше, изящнее, убедительней.
http://demoscope.ru
Малые предприятия - это одно из немногих положительных изменений нашего общества за последние 30 лет.
Увы, таких примеров крайне мало. и похоже, дальше лучше не будет...
Мне не стыдно. Если Вы действительно читали мои комментарии, то Вы должны понять почему, а не радеть за неадекватных бабушек с пивными и наркотическими проблемами.
И просьба. Больше мне не писать, после Ваших перлов о "прелестях" социалистической системы торговли, и "достижениях передового сталинского сельского хозяйства", а также Вашего светлого воспоминания о детстве в коммуналке, воспринимать Вас всерьез не могу. Я общаюсь только с адекватными людьми. А молодость может быть счастливой даже в окопе, потому что это молодость, только мне такого счастья не надо.
Между прочим Я тоже любил сосиски поесть и горошек зелёный тоже люблю пиво правда полюбил гораздо позже, - советское горчило. Зато сейчас пиво порошковое. А вы что думаете? Где столько солода взять то на настоящее пиво. Да и на вина где взять столько винограда? Всё химия.
А то, о чем пишете Вы - это естественный ход событий в потреблятском обществе - где не главное качество, а главное количество. и да - приходится думать о том, что покупаешь на стол. Но это вообще свойств думающего человека - следить и за своим здоровьем, не есть, что попало и т.д. При этом - пока еще, есть выбор - нам удалось найти и чай приличный - для нас с мужем это важно, и питаться нормально без всякой колбасы вообще. Ну не едим мы ее. Мы вообще едим мало.
С одеждой тоже как-то обходимся - я годами ношу брюки за 100 рублей и не страдаю.И в прошлое время - мать шила сама, и вязали сами. Вообще я многое умею делать - нас это очень выручает.
Но главное - в то время, или сейчас - жить, а не выживать. Для человека это возможно - даже сейчас. Хотя сейчас значительно труднее. Но все равно - смирятьс...
Берите ГОСТОовскую колбасу. Её жестко контролируют. При несоответствии ГОСТу лицензии отбирают легко. А если учесть количество контролирующих инстанций, в отличие от советского периода, когда ВСЕ было государственным и мясокомбинаты и СЭС, то о "независимости" контролирующих органов не было смысла даже говорить. Хотя эти доводы для Вас, все равно, ничего не значат. Вы кроме колбасы ничем не питаетесь? Это отражается на Ваших аналитических способностях )))).
Я вообще против бесплатной раздачи жилья.Чем раньше от этого откажутся тем быстрее все придет в норму. Гражданин квартиру должен купить, тогда и взяток не будет. Да и цены снизятся.
Только инвалидам - да и то государство должно покупать. Регулятора лучше денег никто не придумал.
Ну если предприниматели воры - то разговаривать бесполезно, вы безнадежно устарели и захлебнулись в зависти. Это плохо.
Посмотрите вокруг - ведь строятся многоэтажки, частные дома и люди в них живут купив себе жилье. Они все воры?Скорее воры те кто неможет заработать и клянчит у государства.А в конечном итоге Ваши бесплатные квартиры оплачивают те кто квартиры покупает.Никогда об этом не думали? Дворец 120 метров? Ну купите 30 метров.Только купите.А не приучайте детей ждать что бы "засветило"
Думаю что моё представление о сотовой связи всё же более отчётливое чем Ваше. В этом мире всё когда то появляется, развивается, и на всё необходимо время. Когда то и простое проводное радио было пределом мечтаний и слушали его всем селом. А теперь мало кто им пользуется.
На Ставрополье может быть и сильны традиции "цеховиков", а на малых предприятиях в средней полосе ежегодный оплачиваемый отпуск и сорокачасовая рабочая неделя - это норма. Серые зарплаты "сейчас" - это не нарушение прав трудящихся работодателями, а просто глупость правительства. Да Вы и сами на эту тему совершенно верно высказывались в апреле в своих комментариях на статью «Чем черевато возвращение «серых» зарплатных схем».
Подтвержу, что в ресторане нормальный ужин на двоих стоил 10-15 рублей. Добавьте еще трешник на такси - и все -месячный лимит расходов Tomade исчерпан, остальные 27 рублей стипендии нужно отложить на покупку кинокамеры.
И все же ни в каких советских ресторанах я не ел так вкусно как в отдельно взятых современных придорожных кафе. А уж насколько далеко ушел ресторанный бизнес с тех пор, то несерьезно даже сравнивать.
А многоточия - это оттого, что мыслям на бумаге на этом портале значительно теснее, чем в вашей голове. 8-)
Придорожные кафе привожу в пример как раз потому, что они обычно имеют нехорошую репутацию. На самом деле они очень разные. Некоторые действительно заслуживают определение \"шалман\", а некоторые лучше многих советских ресторанов. Все это из личного опыта.
Когда в 1982 году учился в МФТИ, сам лично один день отработал в столовой на мойке посуды.
Может она о своих внуках рассказывает? Тогда ко мне это какое отношение имеет? Вопросы макроэкономики мы с Вами обсуждать не будем. Человек, который всерьез говорит о рациональности закона "о трех колосках" полностью аморален. Какое отношение Ваш отец инвалид ВОВ имеет к нашей дискуссии? Если бы мой дед умер в 1981 году - он бы тоже не содержал семью. В чем вопрос? В том что, Вы плохо учились и Вам была недоступна аспирантура? Или иногда сидели, и поэтому государство брало на себя вопросы Вашего содержания? Поэтому Вам, в местах не столь отдаленных, не удалось заметить "прелестей социалистической экономики"? Человек, который ценность человеческой жизни ставит ниже блага государства - "человек Советский" - это точная характеристика, которая Вас описывает.
Моя позиция такова, кто работает тот должен жить хорошо. И не только бизнесмен, но и наёмный работник.
Бензина не было? А откуда его брали спекулянты?
Разве не вы написали. Вы не написали за что, Вы просто умолчали об этом. А Я написал. Платят за хорошие оценки, платят что бы получить диплом конкретного вуза. За плохие никто платить не будет. Плохая оценка ничего не стоит.
Мощно. В армии были? Там такое почаще бывало.
Без вариантов.
Только за 600 - это излишество.
За 300 - вполне нормально. Только многовато - порции большие, приходится брать половинки или оставлять недоеденное.
Насчет качественнее - где как.
Насчет исключения - старшая поступила и выучилась в МГУ на экономическом бесплатно абсолютно.
При этом в Плехановке (школа была лицеем при ней) - экзамены были купленные, знаю достоверно.
Увидите - не сдерживайтесь. Делайте все, что сочтете нужным.
При этом физфак - это там, где мозги ценились прежде всего. А уж на остальных - понятно...
Не потому что не было - просто дело принципа.
Детки учились там куда побогаче - но так же точно не платили ничего, пересдавали - если бананы получали.
Дело принципа у них это.
А на платников они не смотрели, как на людей - презирали именно за неспособность поступить на бюджет. Как я ни объяснял, что подготовка может отличаться - ни в какую.
"Ты себя вспомни - ты платил?"
Двешь, говорит, возврат к былой колбасе! И чтоб - не тоньше, чем \"Любительская\"! А по твердости - чтоб как конская была! Чтоб несгибаема была, как у настоящих коммунистов!
А я че - против, что ли? Да я б то, что у меня сегодня - по кусочкам бы сам отрезал, лишь бы ту вернуть...
Потом, при Ельцине уже - в сардельку усохла. Реформы, мать иху так...
У-у-у, демократы проклятые! Счубайсили счастье народное... Да и Степановну ту же - во что они ее превратили? Страх божий... а ведь какая была комсомолочка! Я ей еще галстук привязывал, помню - и тогда заприметил. Подросла - уж я ее пионерил, бывалоча... потом рекомендации писал - в комсомол, в партию...
А теперь - и глухая, и челюсть выпадает...
Да и у меня сейчас тоже - так себе, сосиска сморщенная болтается... и найдешь ее не всегда, и мокрая какая-то все время... ну вот - опять.. сейчас пойду - сменю подштанники, потом допишу...
(с) монолог поцриота, мое
Проблема в том, что Вы пропагандоны пущаете о том, что "в СССР" это было.
А уже в конце 60-х этого НЕ БЫЛО.
Я жил в 20 км от Кисловодска - и ездили мы с братом за продуктами туда. Потому что у нас в райцентре их уже не хватало.
А кое-чего и вообще не было уже.
А в 70-е на эти копейки вообще было не прожить.
Был очень короткий период в начале 60-х, когда полегчало - но ненадолго.
Потому не надо выдавать это за всегдашнее при совке.
Честнее надо быть - вот в чем Ваша проблема.
Второе - как так! в СССР были спекулянты? Быть не может, самое справедливое общество на свете.Несунов Вы поддерживаете, а вот спекулянты не приглянулись.
И если Вы считаете, что за неуплату налогов в нашей стране люди должны сидеть в тюрьме, так начните с себя - Вы ведь тоже, когда работали без договора, не платили НДФЛ. Хотя бы заплатите с тех полученных сумм налог.
работники любят сравнивать свои халтурные заработки с белой зарплатой не в пользу последней. Или Вы это про работу в Вильнюсе?
А предприниматели делают то, чего каменщик не в состоянии сделать (иначе бы он каменщиком быть перестал моментально): организуют труд каменщиков.
Студентом был в период с 1963 по 1968. В семидесятых, работая на разных предприятиях/организациях разных городов, много ездил по командировкам, чуть ли не по всему Союзу. В заводских столовых было всё примерно так же дёшево, а в городских (про Москву не говорю) всегда тоже можно было найти недорогую столовую. Благо их было много. Это при демокраДах почти все столовые позакрывали, сделали из них кафе с чуть ли не ресторанными ценами. Откройте глаза - сейчас чуть ли не половина трудового населения, работающего не на заводах, носит с собой на обед куски, сажая свои желудки. Дожили...
Брехня (с) о том, чего не было - а не честность это называется.
Да, я тоже как-то бабушке сказал, что ее котлеты - вкусные, как шницель в Кисловодске в столовой. Не понимал - чего ж взрослые ржут-то в голос?
Подрос - понял. То говно, которым кормили в тех столовых - это до сих пор бр-р-р...
Студенчество в те времена - почти гарантированный гастрит, а то и язва.
Цены-стипендии - брехня. Это теща Вас кормила.
Мои тетушки как раз учились в 50-х и 60-х, нищета была жуткая.
Все остальное у Вас - те же пропагандоны.
Да, натуральное мясо в столовых не брал, только котлеты, биточки, тефтели. И никакого гастрита не было и нет.
И вообще, какая тёща? Студентом я даже не знал, что это такое. Женился в 25 лет.
Родители помогали? Да, за все 5 лет учёбы купили пальто. На всё остальное хватало стипендии.
Короче, не может ваше сознание смириться с правдой. Ибо кривда его покривила.
Кой черт за спекуляции - верите или не верите, что 36 рублей? Я предпочитаю ЗНАТЬ, а не верить.
Пусть брехня (с) Ваша останется на Вашей совести.
Уже в 70-х прожить на стипендию в 45 было невозможно. И на повышенную в 75 - тоже.
В России все с точностью до наоборот, так что я Вас полностью поддерживаю.Времена черного нала ушли. Т.к. при минималке не кредит не взять, ни купить что нить крупное. Нужны легальные деньги.
Какая форма собственности ? И про драконовский налог поподробнее.
Иметь такие доказательства на руках, которые Вы упомянули, и не доказать в суде, что Вы там работали - это незаурядное умение. Другое дело, если Вы хотите доказать, что получали от работодателя в виде заработной платы по сто или двести тысяч в месяц, то тогда тех аргументов недостаточно. В любом случае, ущемили ваши права - Вам и флаг в руки.
Знать и догадываться не одно и то же, но все таки. Вы работали в коллективе, причем на руководящей должности. При регистрации любого СМИ учредитель газеты обязан предоставить в регистрирующий орган или договор с главным редактором, или устав редакции и договор с редакцией. Знать содержание этих документов главный редактор не просто имеет право, а обязан. Если Ваши подчиненные тоже оказались в бесправной ситуации, то перед ними и Вы наряду с работодателем виноваты. Еще пенсионный фонд рассылает информационные письма, уже около десяти лет.
Теперь редактор работает еще и директором нового предприятия. Прибыль увеличилась вдвое - материально я ничего не потерял. Зарплаты там по прежнему белые и выше среднего уровня да...
Норма прибыли у нас в стране снижается. Хороший тому показатель ставка ЦБ. Снижают каждый месяц. На сегодня он уже снизился с предыдущих 10,75% до 10,5% . Хотя весной правительство в своих "обещаниях" планировало снизить ставку ЦБ до 10% к середине 2010 года. Не хотят, а приходится. Платежеспособный бизнес не желает кредитоваться под высокие проценты. Действующее сейчас предложение Сбербанка 16,5% было интересно еще полтора года назад. А теперь себе бы столько заработать.
Год назад ЦБ повысил ставку с 11% до 13%. ЦБ в бюджет обязан отчислять 50% прибыли, вторые 50% остаются низвестным героям. Вот они действительно герои. Если упрощенно, то это 6,5% прибыли со всех кредитов в РФ.
А вообще, если бизнес не настолько паразитирующий и гарантированный как у ЦБ, то 7-8% это малая степень надежности.
Ведь имеют место колебания и просто изменения в неблагоприятную сторону условий ведения бизнеса. И если плюс колеблется около семи процентов, то он в любой момент может превратиться в минус. По-моему, когда говорят о 3-7% нп - это о чистых деньгах, из...
Чтобы без свистежа и по делу.
Много ли нужно ума, чтобы черное золото страны превратить в оборудование сотовой связи, к тому же, как ни обидно, сделанное где-то на Филиппинах или в Индонезии? А когда выпускалась "Спидола", те ведь, образно говоря, еще с пальмы не слезли. И не стыдно пороть чушь?
Рада знакомству.
Что Вы хотите доказать. Что плановая соцэкономика венец? Не могу согласится - так как в конце тех же 70 наступил полный застой в экономике. Мы перестали развиватся. Спидола, ВЭФ, Океан - все это прошло через мои руки. Но это в те же годы и рядом было нельзя поставить
с компактным японским приемником. Раз об электронике то пусть , будет электроника - помните ВМ-12 видеомагнитофон. Что бы его достать мне пришлось гонятся по нескольким городам, да ведь и стоил он немало.
Полный отстой, а не техника. Купил японца с рук - земля и небо. И так начиная с 70 ых во всем. Отставание экономики. А забыл - персоналка - два ящика и маленький черно белый дисплей. 5.25 дискеты . Мне казалось чудом - какой то аналог Exel , текстовый редактор - круть.
И тут мне привозят сперва XT, потом AT компы. Ну и что было сравнивать?. Продолжение
Оказалось что не везде. Так вот и вывод - социализм загнулся как экономически дегенеративная система, которая
элементарно не выдержала конкуренции. Если я Вас правильно понимаю, то Вы с этим не согласны - флаг Вам в руки.
Добрался до приюта 11 . Дальше только альпинисты. Ходил в сопках на Кольском. И что с того. Этой зимой
катался в Альпах. Посмотрел на Гималаи с борта самолета. Повезло.Рыбачить мотались компанией в Норвегию. А - посетил Крым - три дня. У Вас есть что то подобное в воспоминаниях.? А Вы о горече бедолага. Я о хорошем в России, не по наслышке, работаю. А Вы желчью заливаетесь, молодежь видете ли кругом плохая. Вы безнадежное прошлое, цепляетесь за крохи которые Вам достались в советские времена и расказываете байки про наше счастливое детство.
Ответил бы больше, дык вот иногда работаем, дом строим опять же. Двигаемся.А Вы посидите на своем полустаночке.
Дилер это фирма которая покупает продукцию предприятия и потом его продает от себя и осуществляет сопровождение.
Дистрибютер - продает продукцию предприятия от его имени. И т д.
Надо уметь различать подобные вещи, если беретесь рассуждать об экономике. Так что Вас грубо обманули с 7% или речь шла о какой то специфической
области экономики.
Дабы избежать инсинуаций с Вашей стороны вот здесь - http://mirslovarei.com
Ну, и что? Чем хвастаться? Разве это отменяет тот факт, что треть страны находится в беспросветной нищете, которая в 70-80-е годы и не снилась? Много ли вообще нужно ума, когда благополучие одного достигается за счет ограбления девяти? А Вы имеете наглость, иначе не скажу, этот бардак и мафиозный режим оправдывать.
Не хочется заканчивать на такой ноте. На Эльбрусе я тоже дошел только до приюта 11. А кто пошел дальше, в кровь сбили ноги. Сейчас, между прочим, приют сожгли какие-то забулдыги. Говорят, строят новый.
О том, где был и что видел, я уже ответил в предыдущем комменте. И вообще, не лезли бы Вы драку с журналистом с 40-летним стажем. Меня много лет натаскивали в вузах именно СМОТРЕТЬ И ВИДЕТЬ. Даже через Интернет. А Вы рядом пройдете по улице и ничего не увидите. Подготовка не та.
1. Значит молодое поколение ( относительно Вас ) живет неплохо.
2. Значит Ваш сын не относится к тем девятерым за счет котрых живет один.
3. Вы не против воспользоватся его деньгами, что бы праздно поразвлекатся.
Так где ж партийные убеждения, когда пряник к носу подносят?
И как Вам хватает наглости , брать деньги у сына, отнимая их у его жены и детей? Шутка конечно, но я ничего не придумал. Все исключительно с Ваших слов.
Я не хвалюсь, незачем. Просто Вы настолько упорны в совей ностальгии, что осталось только зарыдать вместе с Вами. И выклянчить у сына денег на путевку куда-нить.
Если Вы ездили по Европе , то не могли не видеть огромную разницу как живут побежденные , и как живет победивший народ. Я имею ввиду 80 годы. А сейчас Россия живет получше некотрых стран Европы и это факт от которого Вы Писатель наш драгоценный отмахнутся не можете. Россия стала нормальной Европейской страной, а Вы
ее тянете опять в прошлое. Только вот вряд ли получится.
Следует пояснять - какой мир Вы имеете ввиду - золотого миллиарда? Или весь? Или исламский. Или будийский?
40 лет конечно весомый аргумент , но журналиста ( хорошего) видно сразу, по одной фразе, по одной строке.
Вы же какой то мастеровой заводской или , о ужас, городской многотиражки, с соответствующим,
этому уровню кругозором. Вы наверно и ВПШ заканчивали в свое время? Где нибудь в Ростове?
Иначе как можно понять Ваши тезисы -
1.Сенька = социализм, если русский!!!- отмой сеньку(социализм надо понимать?)- если не отмываешь - значит не русский?
Спитч очень смелый позволю себе заметить. Отправлю на сайт Задорнову.Пусть посмеется.
кретинизм, без прекрас. ( Вот что интересно - все комуняки сейчас сплошь социалисты)
3. Маркса сейчас читают - в комиксах японцы.
4. А про Вашу подготовку мы уже говорили - за 40 лет Вы запомнили что Вильнюс "чисто немецкая земля".
Образование прет из всех щелей. Я так понимаю что для статей об очередной победе социалистического строя
образования не надо - главно преданость партии. Ну так и говорите я коммунист и мои идеалы тото и тото.
Что я воспевал, воспеваю и буду воспевать наши достижения, что когда я был журналистом у меня было все - блат,
колбаса, очередь на квартиру и машину, холодильник по знакомству справил. Не врите хоть самому себе.
А сам я - пенсионер и инфарктник, хоть и работаю помаленьку. И пенсия моя, скажу Вам по секрету - 6000 рублей. Именно её Вы, видимо, имели ввиду, когда сказали, что Россия уже живет лучше иных стран Европы. Переведу на любимые Вами баксы - менее 200 долларов. Ну, очень, очень достойная.
Элементная база для радиолюбителей сейчас такая , что и не отличается от прмышеленной. И все это есть в магазинах. И радиолюбительство расцвело как никогда. Вы же журналист - поинтересуйтесь успехами оссийских детишек на всяких специализированных конкурсах ( типа робототехники, программеров ( только не спутайте с геймерами)). Наконец то - Вы все таки начали признаваить что мы отставали. И что же случилось с социализмом в 70?
Он же вроде уже развитым был?
И не считаете их сбежавшими. Т.е Вашей семейке позволено. Кесарю - кесарево. Так?
Сын топ менеджер - это те которые бонусы отхватывают? Предприятие частное?А зарплату рабочим на нем платят?
Большую? Огромную?
Вот я рад за Вашего сына. Человек работает и получает достойную зарплату. Но Вы то ...
Или все таки допустим , что не все воры? Мой не вор, а остальные воры!?
Вот видете - капиталистические ценности приминительно к одной российской семье греют Вам душу. Но это Вам.
А другим нельзя. Надо в социализм. А зятю с дочкой в Туманный Альбион, но чтоб ностальгировали по совдепии, на Пикадили
очень неплохо ностальгируется. При советах с ними бы еще 5 вожаков комсомольских потащились да стукачек.
Если бы вообще выпустили.
Насчет многотиражки Вы снова промахнулись - работал в городских газетах, по молодости был редактором районной, заведующим отделом областной, потом редактировал ряд других изданий. Ну, и ВПШ окончил (после университета), а как же без этого. Сегодня, кстати, наше ВПШ называется институтом государственного управления при Президенте РФ. Отличная школа.
Вместо того, чтобы злобствовать, найдите такой сборник "Социализм сегодня. ...
абсолютно не имеет никакого отношения к программае социалдемократов. И если Вы все таки учились в ВПШ,
то эти различия должны ощущать спинным мозгом. А национал - социалисты Вам ничего не напоминают? Или если присутствует слово социализм, значит СССР? И значит призрак социализма движется по Европе.Вас социалдемократы засмеют
и закидают туфлями. Вот так Вас и учили, коммунист, журналист, а аргументированно отстоять свою позицию не можете.
Вот и профукали Вы свой коммунистический рай.
Вы вот все время подкидывете новые задачки, а на вопросы не отвечаете. Хотелось бы уточнить по поводу сына олигарха :)
У него в крупной конторе порядок.? Зарплаты платят? Не перерабатывают? Зарплата белая? Гастарбайтеров нет?
Продукция реализуется? Ждемс.
И не надо меня отправлять к литературе 90х - во первых есть более свеженькое, во вторых - вы что с тех пор больше ничего не читали?
По поводу Ваших должностей я так и подозревал - третий четвертый эшелон. Простите но это факт
И самое забавное - а где Вы прикажите работать, если страну захватили воры? Мне, детям? Улететь на Луну?
Нет, дорогой. Это МОЯ страна, во всяком случае, в большей степени моя, чем Ваша. И я буду за неё бороться, а Вам она уже давно до фени.
И то, что на этом сайте куда больше сторонников СССР, чем его противников, лучшее тому свидетельство.
К тому же учтите, что круглосуточный интернет сегодня есть ни у самого бедного меньшинства в стране. То есть нас в реалии куда больше, чем на сайте. И мы победим.
А то Вы такими темпами закон Ома опровергните.
"Видел я ту Италию. Сапог сапогом". - помните окуда? Так и Вы - "видел я ту барахолку." Я уже от смеха покатываюсь,
над перлами рождающимися у Вас в голове.
А отвтьте по существу - почему все таки загибатся в 70 х начал Союз то. Может изволите изложить свою версию.
Просим просим.
Я был даже не третий-четвертый эшелон, дорогая аббревиатура. Если сверху считать, то десятая-одиннадцатая. А может и двадцатая. Да и не скрываю своего лица, в отличии от Вас, дорогой Михаил Сергеевич.
Вот, пожалуйста, моя страница на Прозеру http://www.proza.ru
А вот мой личный сайт http://ekasyane.narod.ru
Правда, сайт я забросил сразу после того, как создал. Интересно было поработать в публишере, только и всего. Вспомнил школьные знания о программировании.
А уж про \"контору\" сына, извините. Вы же с понтом \"коммерсант\", должны понимать, коммерческая тайна.
Ну, а ты, аббревиатура, открой-ка личико. Или слабо? Рядовой перекупщик, так? Спекулянт, значит, на советском языке...
Если коротко, одним предложением, то СССР сожрала мелкобуржуазная психология крестьянства, чьи носители после Сталина проникли на все этажи управления страной.
А для Вас ( если бы это был не зять.Правда?) - прощалыга, предатель, отщепенец.
Заработает - вернется, купит квартиру, котороую мог бы ждать до посинения , если бы слушал Ваши тезисы. Ха Ха.
По професии не угадали - промышленники мы - электроника и метал. Достаточно сложная продукция.И все свое. С нуля. Вот так то дядя.
Что бы это оценить - надо бы хоть что то создать своими руками. А что Вы коммунист создавали в своей жизни - статейки
о передовиках производства. Помню как на областные газеты подписыватся заставляли. Хорошо хоть программу печатали.
Я Вас называю уважительно, и Вы пожалуйста не тыкайте. Вы же писатель, интиллигенция. По поводу - явки пароли задания успокойтесь, здесь принято пользоватся никами, что бы потом спамеры недоставали.
Надоело мне этот спор с капиталистическим динозавром. А, может быть, просто деньги так зарабатываете - на обелении спекулятивного капитализма.
Я уже всё сказал, что хотел, и читатели сайта меня поняли. А также увидели Вашу звериную злость к тем, кто не хочет жить против совести.
На сим ставлю жирную точку.
жизнь простого гражданина. Без блата. За годы номенклатурной жизни ничему , что делается руками не научились.
Вот и стало голодно и плохо. Ностальгия.
"Мы не сеим , не пашим, не строим. Мы гордимся общественным строем" - помните? к.ф. Забытая мелодия для флейты.
Мы закончили тем, с чего начинали. Для одних первичное - колбаса, для других - идея. Правда, и колбасу Вы в итоге получили хреновую
Особенно стало смешно от Вашего \"сеим\".
Вспомнил старый анекдот.
В колхоз приехал проверяющий.
- Где председатель? - спрашивает у секретарши.
- Сеит.
- Как сеет? Декабрь же на дворе?
- Я калтавая, букву не выговаливаю. Ну, се.ит он.
Орфография страдает - печатаю 10 пальцами быстро, говорю и думаю на 2 языках , а знаю 4.
Так что простите меня. Дедуля. Хотя что мне перед Вами биссер то метать...
А вопросец по предприятию Вашего сына так и повис в воздухе? Истинный партиец. Бревно из своего глаза выковыривать отказался. Запишем.
А вот Вы, милый, окончательно взбесились. С чего бы это? Перечитали и полсотни моих файлов, и даже заброшенный сайт. Задело. Бывает. Если Вы такой умный математик, то не поленитесь посчитать, сколько на этом сайте Ваших сторонников и Ваших противников. От того-то и беситесь, что конец всех этой шушере, ограбившей страну, подходит. И Вам также.
А что касается ошибок, так ведь бывают описки, а бывают ошибки. От неграмотности.
Подсчитать сторонников? А зачем, расслабьтесь, мы же не на войне. Это Ваш удел сколачивать старую гвардию. Да страшилками махать друг перед другом. Нету у Вас будущего, нету.
Ошибки – ну что поделать, бывает. Орфография не заменит знаний и мыслей однако – историк Вы наш сердечный.
Это все языки программирования названия которых Вы знаете? Богато.
Не мерьте всех на свой кривой аршин. Мне куда важнее те несколько десятков читателей, которые этим утром прочли мои повести и статьи, чем эти мифические миллионы. К тому же, как я понял, у Вас в жизни не было ни приличных должностей, ни денег, из которых стоит закладывать совесть. Потому и беситесь, что в жизни вытащили пустышку.
Хотите, нарисую Ваш портрет? Около 70, иначе чего бы так активно выступать. Да и времени жаль. Бизнес не у Вас, а у сына или зятя. Батю перетащил в Вильнюс, когда на ноги стал. Ну, и старые обиды. Ваши. На КПСС. То ли из партии поперли, то ли год условно дали за фарцовку. А обиды остались.
Да, успокойтесь Вы. Капитализма на Ваш век хватит. Ну, в Штаты уедите, если что.
Я рад за Вашего сына. Но не забывайте что он наемный, и все может кончится. Разом.
Насмешили по поводу двух гуманитарных - одно из них ВПШа. Впечатляет.
Смешно только дуракам, а примерно половина чиновников высшего звена в России окончили ВПШ. И, славу Богу, иначе бы с такими знатоками капитализма, как Вы, ошибок бы сделали в сто раз больше.
ВПШ были созданы для подготовки руководящих партийных и советских кадров, а также подготовки руководителей средств массовой информации. Так что главное это сохранение партии, ее идеологии. Типа религиозного, очень специфического образования. Попробуйте со своим дипломом устроится в школу преподавателем. О результатах доложите замполит. Посмеемся вместе.
Чубайс. Ну, славу Богу, наконец-то, уволили! За "научную приватизацию" СШГЭС?
2. ВПШ никто не закрывал ни на один день. Реорганизация была, это точно.
3. Если Вам понятна разница между замполитом и замом по воспитательной - то Вы первый, кто уловил эту разницу. А вообще-то в народе говорят грубо: "те же я..., вид сбоку".
4. В школе я, действительно, не преподавал ни дня, смешно было бы. А вот в институтах лекции читал и читаю, и до и после "исторического материализма".
5. Всё больше убеждаюсь, что Вы сами по жизни - жалкий неудачник. Отставной прапор или радиомонтажник - это Ваш потолок. Ошибся я насчет Вашего инженерного статуса, теперь-то понятно. Обыкновенная интернетовская вонючка, на содержании спецслужб. Поэтому-то и такая лютая злость ко всем, кто добился в жизни большего. В Норвегию он, видите ли, на рыбалку треску ловить ездил и пять тонн советского металлолома за бугор сплавил. А в Атлантику за кашалотами не плавали?
Шипите, ребята, из-за угла. Скоро и этой радости лишитесь.
Вы считаете что Вы чего то добились? Вы себе льстите. Вот зять Ваш добьется. А вы стоп кран на его шее.
Брехня-а-а...(с)
Да и какое отношение имеет это к эффективности-то?
Вы спорите с Вами же придуманными аргументами.
То, что сейчас - тот же совок, только с правом наследования украденного.
Откуда тут эффективности взяться?
Я могу тоже самое сказать и о Вас.
Вообще то об эффективности спрашивал другой оппонент. Но вы как то вместе пытаетесь меня утрамбовать. И как то по совремменному неэффективно. ;-)
Вас - трамбовать?
Не раздувайте собственну. значимость - на хрен бы Вы нужны были...
«… человеческий прогресс неизменно движется в одну сторону - в сторону социализма. Можно сказать: не по Сеньке оказалась шапка. Ну, так отмойте этого Сеньку, если Вы - русский человек.»
Далее, из контекста следует, Сенька = социализм, отмыть сеньку = реставрировать социализм. Далее понятно, что если Вы это делаете, то Вы русский человек нет не русский. Понятие российский гражданин для Вас напрочь отсутствует.
А вот здесь подлинник, чтобы оценить в оригинале:)
http://newsland.ru
В отношении меня Вами сделано столько предположений, что я их коллекционирую. Пожалуйста, продолжайте.
А какую гармонь я купил в 1959 году за 6,58 рублей!
Эх! Все было!
===
Вот именно :))
Плюс - натурой в колхозе получали много чего.
Плюс - трудоночи.
А работягам в городах и пригородах нужно було восполнять чем-то нехватку, верно?
Отсюда - дачи, огороды и пр. Т.е. люди работали на двух работах - на одной для одежек и пр. непродовольственных товаров, на другой - для прокорма.
Итог - ПРОЖИТЬ НА ЗАРПЛАТУ НЕЛЬЗЯ БЫЛО.
Приходилось или самому выращивать мясо-офощи-фрукты, либо воровать, либо прирабатывать.
Не только. О свободе перемещения (въезда и выезда из страны)... О свободе читать и смотреть, что считаю нужным...
В общем - о свободе...
угу... те, кто любил жить по указке, а не думать своей головой... шаг влево, шаг вправо...
Мда... То есть все мои знакомые, в основном молодые (но не только), поднявшиеся С НУЛЯ до нормального среднего уровня - не престижных мерсов, но надежных японских машин... не купившие квартиры, но потихоньку улучшающие жилье (меняясь с доплатой) мне приснились...
И это не я, в жизни не торговавший, недавно вернулся из Италии, где провел отпуск...
Нужно уметь делать что-то НУЖНОЕ ЛЮДЯМ, и предлагать это людям, а не "чертить на заводе что-то военное"...
Оговорюсь - я не сторонник нынешней власти, и оклады врачей/учителей/пенсии считаю позором. Другое дело - одиноких бюджетников не очень много, обычно хоть кто-то в семье адаптировался к жизни в РФ...
То, что сейчас у нас - не капитализм, конечно... стоим враскоряку... По-людски живут как раз там, где нормальный капитализм...
Вранье
на 40 рублей?!
.................
По поводу палачей я написал почему надо было именно так ====
Да нет,товарищ... если находить хоть какие-то оправдания палачам - то оно повторится...
А вообще, видимо вы не удосужились прочитать мои сообщения по приведенной мной ссылке, тогда бы у вас не возникло утверждение \"оно повторится\".
У каждого свое понятие слова \"должное\", так что оставим это, тем более тема старая.
А если уж не в терпеж подискутировать то вот вам на затравку посвежее:
\"Большинство россиян жалеют о распаде СССР\"
офигеть... ну, наверное, бывали и такие компании...
в результате и живут в нищете... без пенсионной системы вообще...
страна богатая - народ нищий...
Я так жить не хочу, спасибо!
Я вас чем то задел на гайдпарке, и вы решили отомстить тут? = ) так вот, не знаете что ответить, не отвечайте вообще и штампы мне ваши в на каждое мое сообщение не интересны абсолютно.
Я лично сужу по себе и провожал человека с завистью в афган, воспитание знаете ли, хоть и был ребенком, хоть и детство может и прошло в ссср и сужу я исключительно по \"розовым воспоминаниям детства\", но сейчас в армии бОльший беспредел, чем тогда отсюда и прочие выводы можно сделать.
Я с вами уже попрощался давно и наверное надолго. Удачи. У меня нет ни времени ни желания отвечать на ваши цитаты. Вывести меня из себя либо разозлить у вас не получится, поверьте.
Надо же брать хорошее от других не правда ли ?
Вы спрашивали Китайца счастлив ли он... крестьянин?
Вот когда Китай поднимется на мировой арене, когда будет баланс населения и техническое развитие выше, тогда и продолжим наш разговор.
Избыток кол-ва населения - переходный процесс, когда кол-во населения придет в норму будет порядок и будут развиваться соц. программы.
Об этом говорит работа правительства на благо своей страны в настоящий момент в Китае.
Вспомните: проезд на трамвае стоил 3 копейки, буханка серого хлеба - 16 копеек, белого - 20 копеек. За однокомнатную квартиру (когда уже работал и некоторое время жил один) платил 5 рублей 60 копеек в месяц.
Так что на стипендию в 45 рублей (практически без помощи родителей) не растолстел, но и на скелет не был похожим. И даже, как сказано выше, накопил на довольно крутую по тем временам кинокамеру "Кварц-2М", стоившую примерно 145 рублей.
Да я хорошо помню цены...
А где Вы жили-то? у родителей? Или общежитие было какое-то бесплатное?
У меня была стипендия 40, а иногда 46 (повышенная) рублей... оклад за НИОКР на кафедре - 30 руб... уроками зарабатывал около 45 руб... не сказал бы, что много...если самому за все платить...
И никак по-другому.
И вообще, о чём спор? Мне хватало. Не женат же был.
Надо добавить пару кассет для видика вместе с самим видеоаппаратом. Плюс набор шмоток: футболка, джинсы, кроссовки, очки "хамелеон".
Не было при коммунистах дефицита ВСЕГО. Просто много чего не было, что не мешало жить нормально, не голодать, не ходить в обносках, ездить на юг, платить за свет-газ-хату, копить на машину, брать в кредит бытовую технику...
Тем кто дотрахался до пяти детей - полагался Рафик - вполне годный отечественный минивен или Волга универсал по очереди ( то есть по госцене - всего за 16 тысяч рубликов - водителю Краза на ГОКЕ - год самозабвенного труда) .
Это все равно что сейчас - отдать кредит по ипотеке за пять лет на московскую трехкомнатную квартиру - рабочему слесарю. Ну или водителю автобуса. особенно нетерпеливые тогда в 70-80-х покупали так называемый "кооператив" двушка на той окраине тоже стоила 25 тысяч рублей. ( как и ща ипотека - двоим вкалывать всю жизнь до пенсии )
ЗЫ. Была ПЕПСИ. по 45 копеек чебурашка. никто особо таки и не брал. соса солы не было.
Врут мерзавцы - о святой халяве и колбасе сакральной за 2-20.
А идиоты эти пропагандоны тиражируют.
можно было только поменять, сдать или получить!
все остальное уголовщина!
Когда ко мне приезжали гости, то у меня в холодильнике даже черная икра была. Вы не задумывались каких усилий это стоило Вашим родственникам? И потом, все это можно было купить в кооперативных магазинах по 5,80 - 8 рублей. Нормальная часть от зарплаты в 120 рублей за закуску?
Я к тому что исключая очереди не были люди обделены. Да и все-таки счастливей как-то были....
Это Вы по молодости тоскуете. Для меня самым вкусным в пионер.лагере был кусок белого формового хлеба с кубиком масла, это не говорит о том, что торт хуже. Просто кормили нас помоями, поэтому кусок хлеба с маслом казался куском торта. В чем люди были счастливее? В том, что урвав кило колбасы и несколько рулонов туалетной бумаги могли сказать, что живут не хуже других? Мамы были счастливы, потому что отстояв после работы 2,5-3 часа в очереди, были рады тому, что есть чем покормить своих детей, а Вы были счастливы потому, что Вас кормила мама и у Вас не было таких проблем.
А зачем у нас в СССР не было очереди? Все, от туалетной бумаги до мебели и автомашины мы ДОСТАВАЛИ. Слово то какое придумали - не покупали, а именно, ДОСТАВАЛИ. В семидесятых годах у меня дочь родилась. Это была целая эпопея - достать коляску, кроватку, фланель на пеленки. Просили всех родственников и знакомых по городам и весям - купите, пришлите. А детское питание только по знакомству. Выросла дочка, настала пора в школу собирать - та же история. Хорошо родственники по всей стране были, помогали. Нет, такого я больше не хочу ни для детей, ни для внуков.
Ну - водка, естественно - хоть залейся.
Так шта-а-а... (с)
ЗЫ. Зато туркмена в армии чуть не убили - когда начал рассказывать, как дынями верблюдов кормят...
А теперь, вдруг, стало очевидным, что мужчина должен нести ответственность за семью, за тех кто рядом с ним. А он этого делать не умеет. Наши соотечественники только-только начали осознавать себя в роли главы семьи, в роли человека способного принимать решения и нести за них ответственность. Не у всех это получается. Отсюда психозы. Такая ситуация здоровья не прибавляет. Раннюю смертность мужчин можно объяснить и этим. Отсюда и самоубийства. Привыкли идти по пути наименьшего сопротивления. Что характерно, даже не задумываются, а как будут дальше жить их дети. Вот такой эгоизм, взращенный "социальным" государством. Мы еще долго будем это ...
Я работаю с технологическими регламентами пищевой промышленности, так вот, качество колбасных изделий УЛУЧШИЛОСЬ. Объясню Вам, что бы Вы поняли - технологические процессы на новых предприятиях выстроены таким образом, что участие человека сведено к минимуму, трубопроводы (продуктопроводы) закрыты, т.е. пьяный грузчик не может плюнуть в чан с сырьем. А то, что у нас раньше в колбаске и крысы и мышки перемолотые встречались, не слышали? Не удивительно, мясокомбинаты то государственные были, кто же Вам это мог рассказать? А то, что колбаска зеленела на срезе через 2 часа? Не помните? Крахмал клали почти всегда.
Вода - только кипяченная из цистерны возде столовой.
А тут его черт поднес- затосковал парень...
Это касательно "Не советую верить этой глупой трепотне из "Интердевочки". Глупая сказка."
На каких таких держится? На двигающихся по жизни по гудку? Вот именно стояла, а не развивалась и двигалась вперед.
Ну так и сегодня, при капитализме, можно выучится на любимую профессию. И поработать по специальности. Может Вы меня опровергните?
А "Интердевочка" ИМХО действительно глупость. Страдания проституток меня никогда не интересовали. И надуманный их внутренний духовный мир - тоже. Что делать, у каждого времени свои герои. Не нравится Булгаков, могу другого привести. "Нынче время прескверных историй. Нынче в фаворе жулик и тать". А кому-то и шлюха - образ для подражания, когда главное в жизни - деньги любой ценой.
выучиться то можно, а вот насчёт поработать уже сомнительно. особенно если место свято. Оно как известно пусто не бывает.
От 5 до 7% от зарплаты за 1 кг. Сейчас 1 кг. копченой колбасы 350-460 рублей сырокопченая. Средняя зарплата 15-18000 рублей. Если Вы умеете считать, то Вам не придется объяснять, что процентное соотношение к заплате от 0,023 до 0,025%.
Про колбасу по 2-20 мне даже не говорите, начиная с 1972 года в Поволжье в свободную продажу ее "выбрасывали" и давали по 0,5 кг в руки, в огромных очередях. Предупреждая Ваши вздыхания о зарплатах в 5000 рублей, хочу Вам напомнить о 70 рублевых зарплатах, которые были не менее редки чем сейчас зарплата в 5000.
Так что, попытка обвинить во всем отказ от «социалистического» пути – у Вас не вышло.
Кстати, вспомнил депрессивный анекдот советского периода:
===Где самое антисоветское место в Москве? В метро! Там на каждой двери написано: «Выхода Н...
Жить все хотят.
"Жить все хотят" - так пусть живут, их что расстреливают? Это их выбор, они сами решают жить или не жить. Вы что-то хотите доказать? Доказывайте. Аргументируйте. Пока, я Ваших серьезных аргументов не увидел.
Некоторые могут плодиться и в лачугах. Это их выбор. У моих родителей критерий ответственности пред семьей и счастья ребенка серьезно отличались. Это ее выбор, так пусть она и несет ответственность за свои решения.
О "сакральной" колбасе - Вы не читаете, то что было написано ранее? В коопторге сырокопченая колбаса стоила 5,80-8 рублей. Сейчас она стоит 350-460 рублей. Из этого и считайте. Зарплат как у Вас, было очень мало, можете сравнить ее с доходами банкиров. Средняя зарплата по стране была 110-140 рублей. Зарплата 140 - это уже начальник среднего уровня в НИИ. Доцент, кандидат наук со всеми доплатами за за звания и должности получал 240 рублей. То, что у нас за низкоквалифицированный труд платили много - то и получили, отсутствие технологий и отставание в науке и производстве на десятилетия.
«Средняя зарплата рабочих и служащих в СССР в 1970 г. составляла 122 руб.
В 1980 г. средняя зарплата достигла 169 руб., а в 1985 г. — 190 руб.
В большинстве районов страны мясо, масло, рыбу, овощи, фрукты и многое другое можно было приобрести лишь по ценам кооперативной торговли или колхозного рынка, превышавшим государственные цены в 2 раза и более. Поднимались и государственные цены на некоторые продукты питания (особенно резко, в несколько раз вздорожал кофе), непродовольственные товары и услуги. Дешевая продукция исчезала из ассортимента и заменялась другой, незначительно изменившейся, но гораздо более дорогой. По оценке ученых среднегодовая инфляция в 1970—1985 гг. составила 4%, а поэтому реальная зарплата не только не выросла, но даже сократилась на 20%.»
http://www.tspu.tula.ru
У родственника в Москве один человек работает, так у него десять детей. Ему в этом году правительство Москвы дом 300 м2 предоставило. Это не единственный известный мне случай, когда в Москве реально помогают многодетным.
1. Вы в армии служили?
2. какое у вас образование и когда вы его получали?
Что мне удалось выяснить о вас на данный момент:
1. Вы не умеете элементарно считать, поэтому не можете ориентироваться в элементарных величинах соотношения доходов и стоимости товаров;
2. Вы тоскуете о советской стабильности и колбасе по 2-20, т.е. о "халаяве" без затрат усилий;
3. при чем тут менеджеры? У вас это больная тема?
Если Вас так беспокоят мои три работы, то я могу вам объяснить, что я кандидат наук, ведущий специалист в проектной фирме и преподаю в ВУЗе. Наличие высокой квалификации и образования, а также множество научных работ и внедрений в производство, позволяет мне заключать выгодные контракты на разработки и внедрения в производство, что дает очень неплохой заработок. Преподавание в ВУЗе больших денег не приносит, но позволяет мне готовить кадры по профилю, с которыми в дальнейшем, в различных отраслях промышленности мне и моим коллегам приходиться работать, так что это личная заинтересованность - не работать с малограмотными дилетантами. Так что, моя работа приносит мне не только материальный доход, но и моральное удовлетворение.
Чего и Вам желаю.
Вот Вам еще цитата:
«Появившаяся в 1970 году двадцать четвертая «Волга» стоила 9 100 рублей — при средней официальной месячной зарплате в 130 рублей» http://nnm.ru
«Напомним, что до января 1968 г. МИНИМАЛЬНАЯ зарплата составляла 40-45 руб. в месяц, с января 1968 г. - 60 руб. и в 1975 г. - 70 руб.»
Литвинов Владимир Александрович - д.э.н., проф., зам. дир. Всероссийского центра уровня жизни.
http://vivovoco.astronet.ru
Так что, в расчеты вставлять зарплату в 340 рублей - очень вольное допущение. Я пишу о средних доходах и расходах, а вы мне - о своих. Давайте, в таком случае, обсудим доходы моего окружения, которое значительно выше 15-18000 тысяч "среднего" современного дохода? Но В...
- Плюньте ему в рожу.
А вот Вы наверняка из тех кто обворовывает сейчас наёмных работников.
Ну ка признавайтесь, зарплату своим работникам платите серую?
Только честно.
Если Вы не собираетесь обсуждать возникший в ветке вопрос, сделайте в следующий раз над собой усилие, досчитайте до 10 и НЕ ПИШИТЕ!
=с какой стати Вы приводите свой уникальный доход в 340 рублей=
Мой доход не был уникальным. Я уже написал что средняя зарплата тогда и сейчас это две разных разницы. Тогда разница была между самой маленькой и самой большой в 3 - 5 раз. А сейчас сотни и даже тысячи раз. Даже разница 10 раз огромна . Сравните 15000 и 150000 А ведь это вполне реальные зарплаты в наше время.
Тогда средняя з/п была пусть 170 р У меня 340. Разница всего 2 раза.
Какие ссылки Я вам должен прислать? Доказательство чего? Да не хотите не верьте. Мой источник, это то что Я вижу своими глазами. А вижу Я наверно людей и побогаче вас. Так как работаю в строительстве. И цены на стройматериалы немного знаю. А бедные сейчас не строятся.
Информацией Вы не владеете. В СССР люди с зарплатой в 70 рублей могли строиться? А главное, что они могли построить? У нас разрешений на застройку не давали. Высота и габариты дачных домов были строго регламентированы.
Вас радовала повсеместная нищета и равенство в этой нищете? А теперь Вас раздражает, то что появились люди, и их не мало, которые могут приобрести себе хорошие дома, но это не Вы? Так это обычная зависть.
Когда вы зарабатывали свои мифические доходы, мне было маловато лет, чтобы работать ))).
Брать деньги со студентов - это вполне укладывается в мировоззрение человека, который прет с рабочего места, что Вы и делаете.
Мне нет необходимости, что-то с кого-то брать, потому что очень неплохо зарабатываю. \"Отпрысков\" не устраиваю, так как потом идиотов придется учить. Видимо, в Вашем окружении приличные люди - редкость или оцениваете всех по себе.
====Или Вы думаете что вы особенный?===== Именно, так я и думаю )))))).
Я за сдельную оплату труда. Сделал получи. Хочешь получать много делай без брака и много. Не сделал ничего не получишь. Нет заказов иди отдыхай. Справляешься с нарядом за пол дня иди отдыхай.
С точки зрения предпринимателя - для меня серая схема выплаты зарплаты бессмысленна и кроме как к шантажу со стороны , таких субчиков как Вы , не ведет. Ибо 99 процентов , таких как Вы радетелей, на предложение получать 10000 или 13000 в серую, ответит в пользу последнего.Увы.
А размерчик не назовёте?
И желательно и свою. (так для сравнения)
Кстати, А в рожу то плюнули???
Это, безусловно, сильный аргумент.
"А ты так приспособленец. За всю жизнь палец о палец не ударил" - Вы себя очень хорошо описали. Истерика неумного человека, ограниченного в своих возможностях, закомплексованного и злобствующего. Вы, видимо, одиноки? Желаю Вам здоровья.
- оказывается работником облисполкома был. В 91 поперли, так он и ностальгирует по оторванной кормушке. А Вы то
вроде рабочий. Непонятно. У него хоть сын топ менеджер, да зять в Британии. Этакий социалист для других.
Жарьте котлеты из свежего мяса.
И чтобы у Вас больше не было возможности заниматься пустобрехством, еще раз скажу, что не ем колбасу с 1987 года - т.е. года моей первой производственной практики на СОВЕТСКОМ мясокомбинате. Вопиющая антисанитария, убедила многих моих сокурсников в том, что питаться колбасами СОВЕТСКОГО производства не стоит, особенно, когда контроль осуществляет СОВЕТСКАЯ СЭС.
И чтобы Вы и дальше не имели возможности нести свой бред, о том что я произвожу колбасу, я ВАМ повторю - что я инженер-конструктор, который конструирует оборудование для производств, в том числе и пищевых. Поэтому, в силу своей производственной деятельности, мне приходиться работать с технологическими регламентами РАЗЛИЧНЫХ производств, в том числе и мясоперерабатывающих. Всех благ.
11 сентября 2009 в 21:57"
Это Ваши слова.
"Да я себя тоже прекрасно чувствую" - и это Ваши слова. Вы хоть запоминайте, что пишете.
Котлеты из колбасы я не жарю.
Я прекрасно понял что колбасу ты не ешь. И даже понял почему. Именно поэтому в одном из своих постов Я написал фразу времён СССР, Кто знает как делается колбаса, сам её не ест.
Антисанитария понятие локальное. На одном мясокомбинате её не было никогда, на другом она не исчезала никогда. Ты не видел пару месяцев назад по телевизору мышиный хвост в колбасе у бабули? Похоже не видел. А то б не говорил о высоком качестве современной колбасы.
"Я вот на частников уже лет десять работаю и всё время без отпуска. Нет такого понятия как бы. А пенсии у меня похоже вообще не будет. Так как платят только минимум. Скажите ищи другую работу? А они сейчас все такие."
Выдающиеся результаты! Поздравляю!
Вспомнил счастье с мамой , которая одна воспитывала двоих детей с зарплатой в 90 рублей. Как же так? Ведь, по Вашим словам, в СССР и зарплат то таких не было? Было всеобщее благоденствие и высокий достаток? Можешь не отвечать. Иди, мил человек....
Дела идут и жизнь легка
Ни одного, печального сюрприза
За исключеньем пустяка
Так ерунда, пустое дело, кобыла ваша околела
А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо.....
С кобылой что - пустое дело
Она с конюшнею сгорела
А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо ....
"Мама двоих детей вырастила сама на 90 р зарплаты." Ваши слова?
Мой комментарий был:
«Средняя зарплата рабочих и служащих в СССР в 1970 г. составляла 122 руб.
В 1980 г. средняя зарплата достигла 169 руб., а в 1985 г. — 190 руб."
Ваш ответ по этому поводу: "Статьи спорные и не достоверные. Мнение автора меня не интересует. У меня зарплата была 340."
и далее
"Если Вам интересен Литвинов (председатель Госкомстата СССР), то сами им и интересуйтесь. Мне гораздо интересней например Олег Янковский."
Исходя из Вашего хода мыслей, можно обратиться с вопросом о средней зарплате в СССР к Юрию Никулину, к чему статистика? Это ведь так скучно)))).
Напоследок приведу Вам народную мудрость:
«С умным поругаться - ума набраться, а с дураком и в лад поговорить не о чем.» (С)
Учи матчасть, и только после этого вступай в полемику))))).
Да ладно, наши директора заводов и при СССР пили этот Red Label бутылками.
Если кто то считает что при советах чего то не было - подумайте о том, что 13 !!! % населения ездило в загранотдых. Сейчас - менее 6 %.
80 копеек ни marlboro ни palmal не стоили никогда. Появились в олимпиаду 1980 года за рубль и рубль пятьдесят было потом, при зарплате человека 120 рублей один блок за 15р было дороже, чем в европе при зарплате 2000 евро по 50 евро за блок (2000 руб) немец сегодня платит.
Туда, где валялось свободно, в валютных Березках, русских не пускали, швейцар на дверях, звонок и 88 статья до расстрела (если дома при обыске найдут еше кое что). И косить под иностранца был довольно большой риск, за \"Ну и уайт хорс\" пили бы на зоне чифир, а не виски ;)
В \"загранотдых\" никто, кроме Семен Семеныча и его бриллиантовой руки не ездил, все фильмы (!!!!) про заграницу снимались в СССР (как правило в Таллине) так как даже режиссеров не выпускали, саму бриллиантовую руку снимали в Баку.
Не промывайте людям мозг, они и так устали.
Гнать не в падло?..
Можно было еше и шведский стол в Интуристе покушать за 3 рубля на втором этаже с красной икрой тому, кто знал английский ;) А ночью если проголодался - в Шереметьево на машине, на входе в аэропорт кгбшник в форме швейцара, хорошие кабаки были, для иностранцев, чисто, и ни одного русского не пускали, здорово, все для народа было
За границу нужен был з/п, чтобы его получить нужен был а) внутренний паспорт б) приглашение или турпутевка в) после поездки паспорт сдавался обратно в овир. А: внутреннего паспорта до 74 года у колхозников не было, 80% населения РФ проживало на селе; Б: турпоездку надо было заслужить их по инету не продавали :))) приглашение - нужны были родственники за границей
p.s. в югославию не пускали никого
спасиба! ;))))
Из загранки бухло не привозили - слишком мизерные командировочные. Торгпредовские и посольские годами жили на привезённой из союза гречке и тушонке, что бы скопить чеки и потом купить в Берёзке японский видак или телевизор , ну или купить подержанный драндулет ( в соцстранах особый шик подержанная "Волга") Средняя з.п. посольского работника 80- 90$ . Очень ценились красивые полиэтиленовые пакеты, пустые жестянки из под пива, импортные сигареты...ну и всё остальное вплоть до зажигалок.. Так что советские директора выезжая в загранку максимуи могли купить - дешёвую кофточку для жены и зонт-автомат (тоже кстати предмет вожделения многих). Некоторые (даже зам. министра) пытались прямо на улице толкнуть бутылку русской водки или баночку икры, но для пресечения такой коммерции группы сопровождали коллеги нашего премьера.
.....Ёлки, как быстро всё забывается)
Валюта на руках - статья ( если забыли, пересмотрите фильм "Интердевочка"), ну а чеки для оплаты товаров в Берёзке надо заработать в загранке... Так что не надо вводить в заблуждение юное поколение))))
;))) И это правда ... А Греция вообще считалась - срамом ...
Если есть спрос - то строятся заводы и продукция производится.
В нормальной стране, где есть экономика.
А если есть тупой совок, в котором Госплан решает - что Вы будете кушать на пятилетку вперед - то будет тот самый дефицит.
"Промышленность не справляется"... Блин, не сеют вас (мн.ч.), не жнут - откуда беретесь все время?
Все _финского_ производства, включая сигареты. Из школы шли - бутерброды с пепси у них покупали ;)
Потом все пропало, появилось снова уже по полтора рубля в табачках, хотя pallmall сейчас вспоминаю, странной расцветки, вонючий, это вроде какой-то отечественный эксперимент был, может и по 80 копеек был, хз
А еше ведь был Лигерос, смерть под парусом от Фиделя.. Кто помнит Партагас кубинский? Вот это был удар по организму..
По 100р, очередь стояла как на фильм Пираты 20 века, 3 километра
Еше помню в магазин Бухарест за румынскими кроссовками (брр) в 5 утра очередь записывалась
Насчет поездок за границу. Опять вы врете - у меня куча знакомых и родни туда ездила. И с заводов путевки, и в институтах путевки. Да просто, были бы деньги, иди в Интурист и покупай. Да, сразу тебя в США или в Англию никто не пустит. Это да. Сперва Болгария-Польша-Чехия-Монголия, потом Венгрия-Румыния-ГДР-Куба, потом что-нибудь типа Вьетнама. И то - были исключения, и знаю лично людей, которые ездили в Японию на 20 дней сразу, без поездок к соцстраны. Причем эти люди, что поехали Японию, вовсе не партийные бонзы. Лично знаю жестянщика с завода, тот вообще пол-мира объехал. Не блатной, никому не родной, просто рабочий.
Так что гоневом занимаетесь вы сами, уважаемый
Они, беедолаги, протерлись потом уже - так я на яхте в них ходил - и вода выливается, и по палубе не скользишь... :))
Вот когда в Москве загорелась гостиница Россия, после этого только туда стали пускать только живущих там по пропускам. И, кстати, сразу стало можно там хоть поесть в буфете. А то по вечерам там вся золотая молодежь Москвы собиралась потусить, понторезы несчастные. Возьмут 100 грамм сухого и изображают пресыщенного жизнью плейбоя. Сейчас я б таких назвал "гламурасты", а тогда просто жлобьём считал.
В Березу зайти - да не надо было наглецом быть. Просто если тебе там нечего покупать, чего туда идти, хлебалом торговать?
Про Джек Дэниэльс - да ИМХО вообще практически все виски (окромя Тичера) - самогон. Водка лучше.
Насчет з/паспорта - ну вы тут вообще фантастику, причем ненаучную пишете.
а) внутренний паспорт был у всех, окромя тех, кто в данный момент за решеткой. Про колхозников не трепитесь, коль не в курсе, а то куры засмеют.
б) турпутевка - да иди ты в ИНтурист и хоть обожрись их (во всяком случае у нас в городе так), гораздо труднее было купить путевку на Черное море
в) Приглашение - это нужно было на выезд за рубеж на ПМЖ, да и то не всегда.
В общем, попробуйте свои труды на поприще написа...
Но Наташка не была шлюхой ..... Она весь год собирала деньги на поездку ..............
Небылицы сочиняете, уважаемый. Наверное, думаете, что здесь одна молодёжь тусуется.
У вас звание какое? Майор? ;))
1. Внутренний паспорт на селе колхозникам НЕ ВЫДАВАЛСЯ (до 74) и пенсий у них НЕ БЫЛО
2. ГОСТЕВОЕ приглашение а не ПМЖ! (ими турки потом торговали и поляки, первые ЧЕЛНОКИ из СССР ездили ПО ПРИГЛАШЕНИЯМ!)
Все равно Вам я не верю. Так "объездила весь мир" и "Греция вообще считалась - срамом" или "весь год собирала деньги на поездку"?
Запутались, граждане начальнички? ;))
Из Нижневартовска с зарплатами 1500 рублей/мес в советское время можно было и на Луну летать в отпуск на собственной ракете, вот только не все на буровой работали, как и фарцовшиками не все были.
Но главное чтобы джинсы стояли. Сейчас таких не купишь. Я когда впервые в 94-м попал в США умаялся искать \"деревянные\" джинсы. Там тогда варёнки были в моде. Всякие красные, зеленые и с продрисью.... Но обычных, фетишных джинсов которые трутся не было нифига!
А еше были очереди за кубиком Рубика в магазин "Балатон" на Мичуринском :) Там, кстати, Токайское неплохое было ;)
Термин \"в Березе был дешевле\" здесь неприменим.
Если я покупал доллары один к одному, по рублю (когда официально иностранцам давали за них 60 копеек) мне может было дешевле, а тому, кто у меня покупал их по три было дороже в три раза (сигареты стоили 1 доллар пачка)
Кстати, приезжим из вашего Свердловска доллары впаривали по пять ;)
Но учитывая статус фарцы и мажоров - вполне логично предположить что Кунин знал про эту тему гораздо больше чем я или мои сверстники.
Кстати, "суточные" музыкантов симфонического оркестра за рубежом были 24 доллара в день, при том, что на их концерты билеты продавались по 300 долларов. Это еше к слову о "заботливости" совка. Люди везли с собой консервы и кушали тушенку в Париже как кроты в номере, с кипятильником, чтобы, сэкономив, купить детям сувениры, а вы тут Мадагаскар..
Не стыдно детям в инете врать, а?
Странно, но никто почему-то не задумывается, а как половина свободно-дерьмокартической Америки и сейчас живет без паспортов? Да и зачем колхознику был нужен паспорт? Поехать в Москву? Он легко это мог сделать и без паспорта (в те времена милиция не устраивала безумные проверки паспортов на улице). Да, без паспорта поселиться в «Москве», «Украине» или «России» было невозможно, а разве для обладателей паспортов свободные номера были? Для колхозников был «Дом колхозника», куда можно было спокойно прийти с командировочным удостоверением. А уж если действительно был нужен паспорт, то его можно было получить и колхознику.
====Лично знаю жестянщика с завода, тот вообще пол-мира объехал====.
Это где же такие жестянщики работали, не иначе как сотрудников и членов ЦК или КГБ обслуживал. А может это был сантехник с возможностью установки финской сантехники? Тогда, ему все дороги были открыты, даже за границу.
А я вот знаю многих людей, которые первый раз в 21 год увидели абрикос и удивились. К нам в Волгоград на уборку урожая в 1982 году присылали солдатиков со всей страны. Так вот они были рады, всему удивлялись - яблоки растут, абрикосы, виноград. Им это сказкой казалось. Один так и сказал:"мамке скажу не поверит". Правда объелись еще неспелых абрикос и в больницу попали. Я думаю, что родители этих солдат ездили по заграницам? Они дальше своего района ничего не видели. Возможности не было. Вот я и думаю - родителям этих солдатиков сколько лет деньги надо было копить на путевку в Японию? Для них вся страна была как заграница.
\"зачем колхознику был нужен паспорт\" - без комментеариев.. Вы у них сами спросите, нужен или нет.. Про пенсии тоже.
\"в те времена милиция не устраивала проверки паспортов на улице\" - за слова отвечаете?.. Нет - до свиданья (24 часа до выяснения личности, принудительная отправка по месту жительства за счет государства (самый дешевый билет покупался))
Колхознику надо было брать разрешение на выезд из колхоза. Это называется \"Крепостное право в СССР\".
* знаете за что КГБ не любило ментов? за то, что они при проверке \"паспортного режима\" СССР умудрились задержать и убить сотрудника госбезопасности, если возрастом молоды и не в курсе - фильм есть.
«Если есть спрос - то строятся заводы и продукция производится». Видимо у нас нет спроса на лекарства, медицинское оборудование, химические реагенты. У нас нет спроса на продукцию сельского хозяйства (поэтому и нет этого хозяйства).
Недавно Россия вышла на первое место по экспорту нефти. А сколько у нас построено новых нефтезаводов в постперестроечное время? Мне хватит пальцев одной руки, чтобы подсчитать количество нефтезаводов выпускающих нефтепродукты мирового качества. Мы же гоним за границу СЫРУЮ нефть, цена которой в разы меньше переработанной! Видимо, на переработку тоже нет спроса.
Вот военно-промышленный комплекс производил конкурентную продукцию. Правда, то что производил ВПК населению ничего не давало. Даже те технологии, которые использовались в ВПК не применялись для производства товаров народного потребления. Такая задача никогда не стояла. Все что производилось для человека, все это шло по остаточному принципу. У нас всегда был народ для государства, а не государство для народа.
То, что вы покупали доллары один к одному у каких-то загадочных иностранцев...ну, что ж, лохов нашли, но в большинстве своём они великолепно продавали их государству дороже, так что сказки вы сочиняете неумело. Вряд ли вам кто-то что-то продавал. А уж тем более, доллар один к одному с рублем.
Попытка унизить Свердловск, в котором я почти не жил, мне в общем-то ни в плюс ни в минус. Да и врёте вы, рассказывая, как вы кого-то обували. Москвичи спокон веку только пыжились.
Мне сестра привезла в прошлом году Levi`s из Америки. И что Вы думаете? Правильно. Мексика.
МОж,я ефрейтор? ))) Или младший рядовой?
1. Про внутренние паспорта повторюсь - не сочиняйте. Хрущев поднялся как раз на них, а его в 1974 году давненько уже не было. И паспорта были. Извините, но даты выдачи выдел. В паспортах стояли.
2. Челноки в СССР в каком году появились, а? Напомните мне, будьте так любезны. И еще...далеко не все челноки ездили по приглашениям. У меня сосед по подъезду челночил. Знаете, никаких приглашений у него не было. Честное слово.
Про турпутевки еще раз скажу - иди в Интурист и покупай, если денег набрал. Выпустят или не выпустят - это вопрос второй. За собственной безопасностью следил не только СССР, те же США многим своим "слишком много знающим" гражданам паспорта не выдавали. Но это отдельная тема - "выездные -невыездные".
Именно по такой цене у них пыталось скупать государство.
Они могли поменять у себя на родине, но ввозить рубли изза границы было запрешено (как и вывозить)
И поскольку они были не идиоты, они меняли с рук.
"Обували" означает "грабили", и опять "врете".. еше раз: мужик, следи за своим лексиконом.
2. \"сосед по подъезду..\" ну ну, ну ну ;)))))))
1. Постановление Совета Министров СССР от 28 августа 1974 г. № 677 «Об утверждении положения о паспортной системе в СССР» :
\"Гражданам, __проживающим_в_сельской_местности__, которым __ранее_паспорта_не_выдавались__, при выезде в другую местность на _продолжительный_срок_ выдаются паспорта .. а при выезде на срок _до_полутора_месяцев_ .. выдаются .. _справки_, удостоверяющие их личность и цель выезда\"
Скажите пожалуйста, с такой справкой можно было идти в Интурист и покупать, а?
Хах :)) Умора с вами тут..
:))
Когда Вы цитируете меня и с чем-то спорите - то цитируйте полностью. Иначе получается передергивание - что есть недобросовестность.
Я сказал:
===
Если есть спрос - то строятся заводы и продукция производится.
В нормальной стране, где есть экономика.
===
Но разве я сказал, что в России сейчас есть экономика?
Россия - тот же совок, только с правом наследования прихватизированного. А в совке экономики не было.
А где Вы взяли у меня слова "современная российская промышленность"?
equal все верно говорит.
Если есть экономика - то НЕ производится то, что НЕ пользуется спросом. Потому что это - ВРЕДИТЕЛЬСТВО. Просирание народных (в случае с совком) денег.
За это - как за в особо крупных с отягчающими надо было давать.
А давали премии - за перевыполение плана по никому не нужному дерьму.
В итоге на то, спросом пользовалось - не просто запредельные цены, но еще и не найти было.
Вы попробуйте два и два сложить - а то странно у Вас: все было, только его не было, потому что скупали и перепродавали, а ограничение на наценку было - вот потому и не купить...
Бред.
На севере я живу лишь один год ..
Про суточные я знаю ...
О Мадгаскаре на тот момент - никто ничего не знал ... Это сейчас там курорт №1 , а в 85 этого не было ..
Кстати, в 21 год в армии, это в каком году было-то? Вообще-то в СССР призывали в 18, служили 2 года, и демобилизовывали в 20 лет. А матросов ВМФ на сельхозработы, да в Волгоград не направляли.
Так что сказочник, похоже, все же вы.
Кстати, на Чукотке и сейчас абрикосы не растут, и что? )))
В Березке мог отовариться кто угодно, если были на руках чеки или валюта. Кстати, инвалютными чеками частенько выдавали часть зарплаты, если организация работала с другими странами (хотя бы нефтяников возьмите, которые разрабатывали проекты освоения нефтяных месторождений за рубежом). И валюта на руках - вовсе не значит "статья". Не порите чушь. Если человек работал в Ираке на нефтеразведке (обычным рабочим, кстати) и получал зарплату в валюте там на руки, то сюда он совершенно спокойно ее вез в кармане. И никто его не сажал. И когда он через год поехал по путевке в Венгрию, он совершенно спокойно ее вез туда с собой.
Так что юное поколение вводите в заблуждение вы, если советуете ориентироваться на киношную серятину.
Про Свердловск - явный ваш прокол. Хотели как-то оскорбить, когда вы в удаленном посте хвастали, как вы впаривали что-то там приезжим из Свердловска втридорога. Но не удалось. Я в Свердловске только в командировках бывал. Зато по этому вашему посту хорошо видна ваша цель - нахамить и попытаться унизить собеседника.
Если я скажу, откуда я родом, то вы и тот город начнете хаять всеми доступными вам способами. Вы же, скорее всего, и про свердловчан сочиняли. Ничего вы никому втридорога не продавали.
"Начальник.Следите за речью" Вы еще предложите "за базар ответить" )))
Резюме - вы несерьезный человек.
Иностранцам по 60 копеек никто не менял, опять вы что-то сочиняете. И рубли им ввозить никто не воспрещал. Это советским гражданам запрещено было вывозить купюры номиналом в 10, 25, 50 и 100 рублей. А те же рубли, трешки и пятерки - да вези ты хоть тонну, никто не помешает. У таможенников старых спросите. хотя бы. Просто никто эти купюры не вез ни туда, ни оттуда.
А чем вам, кстати ,сосед по подъезду не понравился? Он в самом деле челночил. Без приглашений.
А насчет справки (уж коль вас так заинтересовал сей момент) - вы не поверите, но с такой справкой можно было идти в Интурист и покупать путевку. Были бы деньги.
И представьте, нет, не поверю что со справкой шли в Интурист - потому что не шли, а должен верить? ;)
\"Были бы деньги\" - у колхозника? деньги? у них трудодни были вместо денег.
p.s. когда человек говорит \"вы врете! соль - сладкая\" и ему дают попробовать а он опять не поморшившись \"сладкая!\" он либо зомби либо делает это за деньги
То, что не верите про Интурист - ваше дело личное.
То, что у колхозника денег не было - еще веселее. А машины им отдавали бесплатно. И телевизоры им с неба падали. И мебель они в болотах находили. И дома они себе из мусора лепили. И Луна сделана из сыра.
Что касаемо зомби и "за деньги" - любимый термин демократов а-ля Новодворская. Сказали бы сразу, что вы соратник бабы Леры, я бы с вами даже не пытался спорить. Ибо спорить, что с демократами, что с верующими - только напрасно терять время.
Вы это написали только по принципу, лишь бы написать? Это не серьезно. Вы слабый полемист. Чтобы что-либо опровергать, надо аргументировать.
Фамилию жестянщика и годы его поездок не назовете? Думаю, что он из книги рекордов Гинеса.
По поводу Чукотки. Сейчас там многое не растет, но многое завозится, и что такое фрукты, ягоды многие знают не по картинкам. А к нам на уборку приезжали из-за Урала.
У меня ощущение, что мы с Вами в разных измерениях живём ) Удачи...
А Высоцкого: \"Обещал - забыл ты, нешто? ну хорош! -Что клеенку с Бангладешта привезешь Сбереги там пару рупий - небузи, -Хоть че - хоть черта в ступе - привези!\" Или это теперь всё очернительство? ПОЗДРАВЛЯЮ ДОЖИЛИ)
В СА призывали в основном с 18 лет, в 27 призванным быть - крайняя редкость.
Фамилию жестянщика? Если он не будет возражать, назову, только у него спрошу сперва. И он вовсе не из книги рекордов Гиннеса. А из моего родного города.
Уж по поводу Чукотки я знаю хорошо, что туда завозят. А также знаю, что куда завозят сейчас, что о чем люди до сих пор не знают. Так что я скорее вам не поверю о том, что человек не знал, что такое абрикос. Чтобы это не знать, надо тогда было жить на крайнем Севере. В любой азиатской республике знали, что такое абрикос. В Белоруссии, Молдавии, Украине знали (там это растет, знаете ли). Кавказ тоже знает, что это за фрукт.
Про Урал вот только сейчас спросил человека из Первоуральска. Посвятил его в нашу с вами дискуссию. Честно сказать, он про ваши умствования сказал кратко и просто. В общем, вы говорите неправду, вот что он сказал. Так что про Урал тоже не рассказывайте историй, что там не знали, что такое абрикосы при советской власти.
В СССР можно было купить всё по спекулятивной цене. Это и не нравилось рядовым гражданам. Кому понравиться переплачивать за то что в магазине стоит в 2-3 раза дешевле? Кроме того нужную вещь нужно было ещё найти. А это время. И нет гарантии что найдёшь то что хочется.
Экономика СССР отличалась высокой стабильностью и устойчивостью. Так как в СССР был огромный неудовлетворённый спрос на практически все товары. Впрочем спрос есть и сейчас. Современный кризис явление искуственое. Просто государственная политика такова что население приучают к нищете. Работать за похлёбку. Современная Россия не способна противостоять никому. Ни в экономическом ни в военном противостоянии. В современной России не производится ничего что можно продавать за рубеж. Да и на внутреннем рынке тоже.
Опять же, если есть экономика - то с ценами борются дотациями и льготами - как буржуи в сельском хозяйстве.
Ваши утверждения о том, что все было - чушь. Потому как цены у спекулянтов как раз это "было" превращают в "не было" - т.е. все точно так же, как и сейчас: есть, но не укупишь.
Отличие экономики от той порнухи, что была в совке - НЕ тратятся ресурсы на производство НЕнужной продукции. Это - понятно?
А дефицита НЕТ - в отличие от совка. Потому что не Госплан решает - сколько произвести чего, а рынок. Попробуйте понять, что в совке было ИЗВРАЩЕНИЕ. А товаров - НЕ было.
2. Тут Вы начинаете сами себе противоречить. Если БЫЛО - то не надо ни переплачивать, ни тратить время. А если надо - то это значит НЕ БЫЛО товаров, а был дефицит.
3. Устойчивость??? Стабильность? А как Вы это измеряете? Поделитесь - а то вдруг пропадает ...
Вы пишите - \" Опять же, если есть экономика - то с ценами борются дотациями и льготами\" Хочу Вас спросить Так почему же сейчас наше правительство не бориться дотациями и льготами с галопирующим ростом цен на практически всё? На электро энергию, на бензин, на жилищно комунальные услуги, на продукты? Порнуху мы имеем сейчас. Сколько не говори халва, слаще во рту не станет. Полки магазинов сейчас ломятся не потому что наша экономика работает так как надо, а потому что у населения нет денег покупать его. Да и произведены эти товары не в России. Так что противоречите себе Вы сами.
Устойчивость и стабильность это когда ты знаешь что и через месяц и через пол года будешь работать и зарабатывать. И никакие псевдокризисы не страшны. Премию Вы всё равно не уполномочены решать кому давать или не давать, так что не ехид...
Если товар был у спекулянтов - его не было. Потому что это - черный рынок, разрушение экономики (если она есть), вымывание денег и концентрация их в руках спекулянтов.
Есть такое слово - ДЕФИЦИТ. Почитайте о том, как он раскручивает скрытую инфляцию, как разрушает экономику и перераспределяет активы. Или - просто подумайте сами.
2. По-русски - пишЕте. По поводу Вашего правительства - вопросы не ко мне. Я не голосовал за них. И другим не советовал. Еще с 90-х - потому что все происходящее уже тогда было очевидно.
Еще - борЕТСЯ. Без мягкого знака и через Е.
3. Какая ж стабильность и уверенность, коли проснулись - а нет не только работы, но и страны?
Можете не отвечать - мне до Ваших глубин знания не подняться и до высот обобщения не опуститься...
А по поводу дефицита, интересно, грамотный вы наш, что же у нас сейчас за дефицит такой что инфляция такая замечу даже и не скрытая?
Поменьше обращайте внимания на ошибки и побольше вдумывайтесь в то что вам пишут. По поводу дефицита, - в СССР дефицит создавался искусственно спекулянтами. Так что к реальному дефициту никакого отношения он не имеет. А вот если сейчас поставить барьер импортным товарам, то реальный дефицит даст о себе знать немедленно. Думайте теперь в чём разница. А ещё подумайте почему при отсутствии дефицита у нас каждый год цены растут на 20 - 40 % ? Буду с нетерпением ждать Вашего ответа. (Может что то умное напишите)
Написать умное - нетрудно. Вот сможете ли понять? Пока - не можете. Городите чушь безграмотную.
А у инфляции, неграмотный Вы Ваш, причин может быть МНОГО - а вовсе не одна. Эта - т.н. инфляция спроса. Есть еще И. предложения - это когда себестоимость растет. К примеру - из-за роста ставок рефинансирования, роста цен на топливо и энергию
В России - мешанина причин. Часть - за счет И. предложения. Часть - за счет притока избыточных денег от дорогой нефти (газа) - таоке было в Испании, когда они золото везли из Америки в диких количествах (вроде - живи и радуйся - а страна деградировала). Часть - за счет госрасходов. Такое было в СССР - оборонка выводила продукцию из оборота, а деньги за нее платились - цены росли уже только от этого.
Дефицит в СССР спекулянтами ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ. Усиливался. Но создавался - государством. Для возникновения дефицита не нужно, чтобы не хватало 95% товара. Для иных товаров длостаточно 1% нехватки: соль, спички, хлеб.
Паника - моментально и по экспоненте (об...
Спекулянты - все далеко не так примитивно, как Вы себе представляете. Создает государство дефицит. К примеру - колготок.
То, что при этом торгаши совим и из-под прилавка - это только цветочки.
Производство послушно создает дефиуит - т.е. производит то, что запланировано и даже больше. Но колготки-то - НУЖНЫ.
Далее - процесс ветвится. Как трикотаж, так и текстиль обладают определенными характеристиками. Важна плотность в данном случае. Измеряется в количестве волокон в текстиле, не знаю точно - как в трикотаже. Не суть.
Выпускается ткань (трикотаж, чулки) с МЕНЬШЕЙ плотностью - т.е. расход сырья занижен.
За это еще и премию получают, между прочим. Но это - чепуха, мелочи. Из сэкономленного сырья гонят таку. же прожукцию - только неучтенную. И отправляют в торговлю - левую, вестимо.
И это - только примитив. Цепочка может начинаться с производства сырья - нити. И оттуда идет неучтенная нить, из которой делается неучтенная продукция, которая продается спекулянтами.
Вопрос - ЧТО создают эти деваки: дефицит или дополнительную - сверх запланированного...
Или сволочам в Госплане-ЦК-правительстве, которые решают - сколько колготок нужно женщине и по какой цене?
И держат эту цену, зная о спекулянтах, только ради единого ублюдочного момента - чтобы сказать мог идиот или мерзавец тогдашний: "а ц нас это стоит дешевле!".
И чтобы Вы теперь - не понимая ни уха, ни рыла - сказки мне тут сказывали о том, как оно было устроено тогда?
А Вы знаете, что эти цепочки работали ВЕЗДЕ?
В хлебе - идет хлебовозка, а в ней - часть хлеба левая, выпеченная из левой муки. От нее имеют ВСЕ: пекари, водители, продавцы. И - естественно - их боссы.
Алкогольная продукция - все начиналось еще со сбора сырья.
И так - ВЕЗДЕ и ВО ВСЕМ.
Сщздавать дефицит спекулянтам не требовалось - он заложен был в природе строя.
А вот использовали его они замечательно. Снабжая людей недостающим.
Что касается Вашей модели - при наличии экономики дефицита НЕТ. Товар делится на категории-классы-назовите-как-хотите.
Дорог...
И никто не в обиде - кто-то купит "Москвич", потому что его это устроит.
И так - ВО ВСЕМ. Вплоть до хлеба - кто-то ест булочки с марципаном, а кто-то - хлеб с отрубями (здоровья ради).
И - ГЛАВНОЕ: для спекулянта ПРОСТО НЕТ МЕСТА. Потому что производится все в достаточных количествах. С разной ценой и разным качеством.
И злые, тупые, ничего не понимающие, бездуховные буржуи все это делают уже ВЕКАМИ. В своих жутко неэффективных, отсталых экономиках.
И проблема у них - не "где достать????" - а "кому продать???".
Вы же изобретаете некую чушь и говорите, что спекулянты все спрятали.
Попробуйте прилодить мозги - ежели сможете - и понять, что ЕДИНСТВЕННЫЙ способ борьбы со спекулянтами - это ПРОИЗВОДИТЬ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО ТРЕБУЕТСЯ.
Или даже больше.
А если Ваша система производства (в совке экономики не было) на это не способна - то абзац пришел и ей, и Вам, и стране, в которой Вы такую систему устроили.
Ч...
Есть, конечно, совсем кретины - те изобретают рецепты и веруют в них. При этом они неграмотны абсолютно, но зато "опровергают" все и вся - и эйнштейнов, и дарвинов, и экономистов-финансистов - ВСЕХ.
Я таких в университете насмотрелся. Приходит человек со "своей" теорией мироздания. Но редко доцчивается до третьего курса - кроме теорий мироздания, от студентов требуют интегралы брать, а это им оказывается не под силу.
Так и тут - сдвинулся человек на спекулянтах. А знаний - ноль. Понимания - тоже.
Но - несет свое открытие в мир. Чтобы лопушить прочих легковерных.
Или - Вы правы - задача поставлена не дать людям понять истинные причины, а навязать бред.
Или вы считаете, что кому-то доставляет всем удовольствие копаться в вашей биографии?
Таоке, длостаточно, совим, дефиуит, таку, прожукцию, деваки, а ц нас, Сщздавать, прилодить.
В чужом глазу соринку видишь, В своём бревна не замечаешь.
2. Есть грех. Нет русской клавиатуры - промахиваюсь часто. Очепятки это.
Но разницу промеж опечатками и ошибками знаете?
А я думал - это просто неграмотность...
А Охинея - это Вы что забыли? Само слово?
А когда лишний мягкий знак - это что забыли?
==Специально для грамотея, который учит других писать правильно сделал выборку.
Таоке, длостаточно, совим, дефиуит, таку, прожукцию, деваки, а ц нас, Сщздавать, прилодить.==
С трудом представляю как можно перепутать О и К, О и В, Когда лишняя буква Л что Забыли?
Или будем сначала в личку писать друг другу что бы проверить правописание, а потом будем выкладывать в коменты?
Мне не жалко - могу присылать. Будете персональным спеллчекром работать - все больше пользы от Вас будет, чем в Ваших писаниях.
Грамматику не троньте - не по шапке сенька, а с правописанием - попробуем.
А можно и публично - будет и другим поцриотам наука. А то давно замечено: чем более поцриот - тем менее грамотен.
Из чего простой вывод: поцриотизм есть вообще следствие невежества и неспособности думать.
А умствования - бросьте: не ваше.
Всякий необходимо причиняет пользу, употребленный на своем месте. Напротив того: упражнения лучшего танцмейстера в химии неуместны; советы опытного астронома в танцах глупы. (с)
Вы прям читаете мои мысли о Вас.
Тогда подите на ...
А на нэт - и суда нэт.
(с)
А сейчас - так, и не сарделька даже, а сосиска - как китайская консервированная... тоненькая, сморщенная и мокрая все время...
Ууууу, суки демократы-ы-ы...
А может и наоборот...За что нас продал СССР??
Вот мы недавно создали одно предприятие ... привезли вещество , обладающее противоморозными свойствами, а также пластифицирующими ... дающие экономию использования цемента .. - добавка к бетону- аналоги есть - например немецкие но стоят в 7-8 раз дороже ... Нашу не берут - взяток - не даем! И не будем давать ...
Надо научиться работать по-человечески не нам - а чиновникам .... потому как они -НЕЛЮДИ ...
У меня подобных изобретений вагон и малая тележка ... но внедрить в нашей стране невозможно .... пока сидят у власти - такие болтуны как Путин и Медведев ...и это не гнилой разговор ....
Я понимаю, что вы наверняка это сделали и все экспертизы прошли. Но тогда \"кому и за что\" давать деньги, если у вас все нормально и легально? Или не все так просто, как вы описываете?
Проблема вот в чем ... Несколько лет назад в Нефтеюганске был мэр города Петухов .Основной его целью было - контроль предприятий - на территории ХМАО! Что бы была собираемость налогов... коли предприятия работают здесь ...
Но разве это позволит Москва? Нет канешно! Сегодня 98 % предприятий Нефтеюганска - имеют прописку г.Москва ну и налоги платят там-же ...
Недавно обанкротилось фирма Альянс г.Сургут ... Я провел независимое расследование -кто убил Петухова ...скажу так Лужков - не последний человек ...
А главное - его даже пить можно .... Только правда животик пожурчит (но не советую) .... А бетон становиться похожим на сметану .... Естественно без белых высолов ... и т.д ...
Но зато я помню, как меня туряли с "делёжки" стенок, Жигулей-Запоров, сапог и ботинок Саламандер. Я ещё тридцать лет не проработал на одном месте. А уж 6 соток чтобы дали .....
Исполнители воли не населения,а исполнители воли своих хозяев - Фунты Югороссии, России и Белоруссии были уж слишком далеки от реализации порученной им как бы воли населения. Отнюдь - население то проиграло. Населению то было по честному поф. Корма в стойле хватало.
Все получили свое. Но некоторые и чужое.
Разве мог в СССР Брежнев или Горбачев купить и передать по наследству завод, десятки тысяч гектаров леса . Ну какому представителю власти нужно такое государство? Вот и развалили , привлекши народы костью что вот избавимся от коммуняк, москалей и прочей нечисти , которая не работает а ест наше сало. И ни причем тут цены на нефть при Горбачеве или Афган. Многое изменилось. Часть к лучшему, часть к худшему. Появился развитый сервис. Страна в среднем вышла на советский уровень. Все, кто получает более 16т, живет и питается лучше . Ослабли соц. гарантии. Люди боятся ходить на бюллетень. Люди критичнее к власти. Можно съездить за границу. Вместо 1-2 телепрограмм появилось 10-20 с иностранными, правда много мути и хлама. Улучшилась работа транспорта – городского и по стране. Даже 31 августа нет проблем выехать. Нет проблем где заночевать в чужом городе. НЕ грубят и не хамят в магазине.
\"самой дешевой колбасы, растворимый кофе\" можно еше и объедки из под макдоналдса
у автора одна колбаса на уме.
уровень жизни вырос. а всё по совку ностальгируют.
ты себя ограничиваешь по списку теперешнего минимума? или жизнь стала хуже чем при совке.
Налейте стакан водки. Кусочек хлеба отрежьте и придавите сверху куском хорошей колбасы (за хорошей придется прыгнуть лет на двадцать назад). А, забыл, и хлеба нормального вы сейчас не купите.
Ну а так то мы нормально живем, даже можно сказать "счастливо".
А нищих помню, только возле Александро-Невской Лавры, но никогда не видел, чтобы их задерживали. Так, слегка "шугали", перед приездом какой-нибудь тургруппы из капстраны, но только "шугали". После отъезда туристов, все возвращалось "на круги своя".
А про Бонни М - потому чтопринесли записи и хотели переписать на новый, купленный случайно папой в командировке в какой то кубанской станице (у нас в городе их не было, а если появлялись - очередь) магнитофон.
На счет того, что я сейчас счастлив? Ну не сказал бы. Да, у меня семья, взрослые дети. Сын закончил школу с медалью и университет с красным дипломом, я не заплатил за это ни копейки. Дочь учится и работает. У меня есть жилье. Есть машина. Есть работа. Конечно хочется большего, но, кажется, я достиг уровня своей компетентности..))) Но возврата у СССР я не хочу! Это порочная система. Экономически не выгодная. Калечащая людей морально.
И еще на счет джипа сахара. Это не продукт массового спроса, который расхватывают как пирожки. И именно сейчас, в кризис, никто не будет вкладывать средства в продукт, который может купят, а может - нет. Так же приходится ждать даже мерседес AMG. И вообще все, за чем не стоит очередь. Это не ВЫГОДНО. А вот в СССР на такую причину просто плюнули б...
И в каком же "хвостово-собакино" вы жили, что не было ничего, ни колбамы, ни носков, ни трусов, ни джинсов с туалетной бумагой? Да и как такая паскудная страна, как СССР, добилась успехов в саорте, в науке, строила клубы и стадионы, и нещадно ккарало тех, кто гробил молодежь. Действительно страшно было... Зато щас, щас хорошо, можно прозреть и написать, как же не давали дышать тогда...
1. Родился и вырос в Новороссийске. Пока не вышла книжка Л.И.Б. \"Малая земля\", город был весьма заштатный, несмотря на крупнейший порт и разное другое. И \"колбаму\", и трусы, и носки - все через очередь. А вот джинсов и туалетной бумаги не было вообще. Я имею ввиду в магазинах. Можно было купить с рук у моряков. Джинсы стоили 180 р. Это месячная зарплата моих родителей (обоих) чистыми, со всеми вычетами - налоги, профсоюзные, на развитие афр. стран, любимому Фиделю и прочая, и прочая...
2. Я не называл СССР \"паскудной страной\", и никогда не назову. А клубы и стадионы строились именно потому, что з/п моих родителей была такая. И многих-многих других.
3.Успехи в спорте и в науке - это было замечательно! И бесплатные кружки, и пионерлагеря! И жаль, что сейчас уже не так.
4. В партию вступал по вере. А на счет карьеры - так это уже было автоматом. Мне было сказано: \" Иди на работу в райком комсомола, через 2 года будешь начальником отдела или цеха на заводе...\". Отказался.
5. Мог не читать, а \"по 10 работам бегать\"... Заленился... Может быть зря?
6. А про то, что сейчас можно прозреть и написать - абсолютно...
Я не пишу вам про мой доход, потому что не считаю это уместным. Могу вас заверить, что он значительно выше средней зарплаты по РФ. Наличие нескольких мест работы дает свободу от работодателя. Когда работодатель понимает, что я могу в любой момент хлопнуть дверью перед его носом, это вынуждает и зарплату платить достойную и график работы делать удобным для меня.
Если вы высоко квалифицированный специалист и у вас нет проблем с работой и высокий заработок, то почему Вы тоскуете по колбасе за 2-20? Конечно, для Вас колбаса важнее возможности дважды в год ездить отдыхать в любую точку мира.
Ваша логика - мне ничего не надо или нужна малость, значит этим должны довольствоваться и остальные. Подобная логика и привела к развалу СССР. Страна перестала быть конкурентоспособной.
Вы достойный наследник Шариковых - все поделить!
Вполне в логике большевиков, которые не хотели, чтобы были богатые, вместо того, чтобы не было бедных. Вам пора в Северную Корею. Там нет безработицы. Там у людей гарантированный минимум есть - плошка риса и гарантированный рабочий день. За них партия и правительство уже подумало - ездить им не надо, думать о будущем тоже.
Один раз пересильте себя, возьмите подработку, заработайте на полноценный отпуск. Разбейте 21 день отпуска на два по 10 и съездите в Европу и куда еще захотите. Вы поймете, что НИГДЕ люди не живут так как Вы. За жизнь люди меняют профессию, иногда 3-4 раза, они идут за работой, а не она за ними. Поэтому, живут достойно. А у Вас психология человека, живущего на пособие. Вы до сих пор, вспоминаете о доходах 20 летней давности, при том, что они у Вас были очень короткое время.
То, о чем Вы тоскуете, уже не вернется. Умные люди встраиваются в новые условия, Вы этого не хотите - поэтому пожинаете результаты.
А когда и двух работ не станет хватать? На третью устраивайся?
=Работай старательно по восемь часов в день - выбьешься в начальство и получишь возможность работать по двенадцать часов в день.=
Роберт Фрост, американский поэт
Вот в одном Я с вами соглашусь, нигде люди не живут так как Мы, - Дерьмово.
Вот Вам ответ:
"Работай старательно по восемь часов в день - выбьешься в начальство и получишь возможность работать по двенадцать часов в день." Роберт Фрост, американский поэт.
Вы хоть поняли, что здесь написано?
Что чем больше человек достигает, тем больше у него ответственность и доходы у него растут. Но Вы считаете, что пролетарий - пуп земли, при этом он должен работать 8 часов и не нести ни за что ответственность, а его начальник, который работает 12 часов и всю полноту ответственности несет на себе, на Ваш взгляд, должен получать чуть-чуть больше, чем Вы, а в СССР реально получал меньше, чем Вы. Так вот, сегодняшняя ситуация - это прямое следствие того, что было в СССР. Когда специалист высшей квалификации получал меньше работяги - откуда могут взяться новые технологии?
Вы живете "Дерьмово" - возможно, это логическое завершение Вашего жизненного пути и следствие Ваших "большевистских" взглядов.
Гарольд Тейлор
млм как в анекдоте про Петьку и В.И. - есть нюансы.
Автор положил перед собой отстой и говорит - оооооооооооооооо, раньше отстой был лучше а щас так себе - отстой отстойный :))).
Я не ем мяса которого не вижу, а то что можно купить его не заглядывая ласково в глаза мяснику - мне уже достаточно что бы этот ..... СССР развалился. Автор и дальше может хлебать помойные напитки, а я варю кофе сам, и то что есть выбор и возможность купить любой кофе - мне уже достаточно что бы этот ..... СССР развалился. Достаточно авто иностранного производства, компа, мобилы, ...........................
Верх лицемерия сидеть за компом и крапать - а счеты в СССРе быле лучше, и счелкали громче и дешевле стоили
Что касается колбасы по 2.90 - то ее в моей деревне и не видели, и празничных наборов не было - мне уже достаточно что бы этот ..... СССР развалился.
У нас в сельпо кроме вони от селедки ничего не было. Так что ваша колбаса нам не эталон государственного строительства. Кряхтите дальше, а СССра нет и не будет - будет только скулежь по утраченному хомуту.
Любопытно, а давно ли Вы в деревне то были? Там в сельпо может выбор и побогаче чем вов ремена СССР и то не факт( там где я кружил ассортимент был не хуже, а то и получше чем сейчас)., но вот можно ли это купить на зарплату? Еще есть интереное наблюдение. В ближайших от Москвы областях во многих деревнях магазины работают только летом, во время наплыва дачников из Москвы. А с осени закрываются. И топают колхознички за хлебушком в соседнее село км за 10.
что не говорите, этому ср.... СССРу в России не бывать
Кстати я сказал что колбасами не меряю - так что не перевирайте. я их и не ем, и зомбоящик не смотрю, а вы, раз на инет потратится можете - то же неплохо живете, в те веселые времена и на газету подписаться - подумаешь еще, а у вас такая роскошь.
дискуссия напоминает разговор пенсионеров на лавочке: а помнишь? - да, хорошо тогда было
или вы просто поговорить об этом любите :)) ?
Один парень точно так же рассуждал несколько лет.У меня говорил раньше компа и сотика не было бы и в помине а остальное все фигня.Пока не понял что он в этой стране индеец;)продавшийся за бусы.
посмотрел опрос - сторонников союза под 80% - это при таком скоплении желающих и никакого результата :))) - пустобрехи, только по клаве стучать возмущенно - вас много, верните союз или не можете, кишка тонка? нет, просто он и вам не нужен, так потрепаться на тему, повозмущаться и сопли пожевать, а сделать ничего не можете
Сейчас, сравнивая общую ситуацию в СССР и в странах бывшего СССР, включая Россию, можно сделать вывод, который очень не понравится автору этой писульки и его спонсорам-заказчикам: Жить в СССР было ЛУЧШЕ. Социальная защищенность граждан СССР была неизмеримо выше, чем сейчас, доходы граждан были выше, чем сейчас, не было такого разгула преступности и деградации общественной морали. Не было таких ужасающих масштабов алкоголизма и наркомании. Почти отсутствовала проституция. Не было такого демонстративного расслоения общества. Армия имела высочайшую боеспособность, а наука - не страдала от отсутствия денег. А уж о разных педофилах и сатанистах - вообще никто не слыхал, лишь в ...
А вы говорите низка раскрываемость. Да тогда милиция работала раз в сто лучше чем сейчас. А сейчас они даже заявление не примут! У меня у знакомого коммуникатор отняли. Так он следователю принёс даже распечатку переговоров с его устройства. с номерами абонентов. Так его прогнали, ничего не захотели делать.
В СССР до 1985 года милиция выполняла свои функции очень хорошо и соблюдала законность в отношении граждан. Сейчас же это практически криминальная организация с непонятными целями...
Получили вместо Союза - 100 грамм сладостей на 1 кг дерьма.
Воспользовавшись необходимостью перестройки кривыми и жадными рученками развалили и разграбили все, чего и так казалось мало. В итоге вместо колбаски и кофе имеем отраву, а вместо здоровых напитков типа соков и кваса - ядохимикаты и море недопива, недококтелей и стимуляторы.
Браво! Самое время порадоваться и погордиться проделанным :)
Хотя - "Глюкамат натрия ( он же глукомат, бывает химический и натуральный ) внесён в перечень сырья в ГОСТ 18487-80 " До демократии ох как далеко еще ( последняя цифра это год). НЕСТЫКОВОЧКА
А какой в СССР был хлеб!!! Коржики за 5 копеек просто объединение. Белый за 17 копеек. Помню его чудный запах. И храниться он мог хоть неделю. А сейчас? Да там хлеба нет - одни дрожжи. На второй день зелёной плесенью покрывается.
Мясо сейчас нормального не купишь. Птицу и животных АНТИБИОТИКАМИ пичкают без всякого контроля. Так дешевле их выращивать. А результат сказывается на нашем с вами здоровье. В СССР такого никогда не было, потому что это была страна разума и справедливости.
Особенно москвичи. Кто как не они аплодировали и выли от восторга, когда ельцин залез на свой броневик и понес дерьмо на СССР. (Правда далеко не все выли). Кто как не все мы -сначала проголосовав за СССР, потом одобрили преступные Беловежские соглашения.(лично я ,в этом позоре участия не принимал)
Ешьте теперь свою колбасу - \"господа\".Катайтесь за границу. Там вас \"очень ждут\" с вашими мизерными долярами.
\"Увидеть Париж ... и умереть...\"-для многих теперь звучит в прямом смысле.
Что надо было делать?
Во - первых, не разрушать то, что работало. До 1985 года эта система работала и работала в общем неплохо.
Во - вторых, сократить гипертрофированный военный бюджет. СССР мог спокойно обойтись и без запуска бурана в космос, к примеру. Можно было количество танков снизить тысяч на 20. Да и много ещё чего можно было сократить.
В - третьих, жёстко карать рэкетиров и бандитов. Навести в стране порядок.
В - четвёртых, без всякой жалости снимать со своих должностей нерасторопных руководителей, не проявляющих должной...
Это к тому, как работала система в 1985 году
Гипертрофированный военный бюджет он и сокращал. Только вот беда, танковый завод кастрюли делать не умеет
Рекетиров и бандитов при Горбачеве еще не было, это начало 90-х
Про компьютеры вы совершенно не правы, сразу видно, что к этим технологиям вы никакого отношения не имеете. Скажу только одно слово - БЭСМ 6. Ищите информацию, ликвидируйте свои провалы в знаниях. То же и про операционные системы.
Станки с ЧПУ в г. Иванове делали отличные, оранжевые такие. Я их в деле видел. Опять у вас промашка.
Автомобили у нас в свое время очень хорошие были, Москвич 408 для своего времени золотые медали на выставках брал. Ну и ваз поначалу тоже ничего был. Потом, конечно, как - то расслабились наши автомобилестроители, НО, копейки до сих пор бегают, которые на вазе 20 лет назад выпущены были!!! А вот у рено логана, к примеру, который сейчас 350 000 стоит через год эксплуатации краска слазит и ржавчина на кузове. Потому что капиталист решил прибыли побольше получить и дорогих легирующих элементов в металл кузова не добавил.
По поводу продажи миллионов тонн пшеницы на запад - Сталин умер в 1953 а не в 1985.
Закупки зерна Советским Союзом, составлявшие в 1970 г. 2,2 млн т, к 1982 г, возрастают до 29,4 млн т. и достигают максимума (46 млн т) к 1984 г
Разработка БЭСМ-6 завершена в конце 1966 года а не в 1985
Именно на Ивановских станках ЧПУ и устанавливались стойки Fanuc
Выпуск Москвич-408 был прекращен в декабре 1975 года
Москвич брал медали на выставках в странах СЭВ - знаете, что это такое?
Станки я тоже видел. На заводе в Иваново был. Ездили, присматривались. В итоге купили японские....
1. Поставить во власть болтуна и демагога. Он начинает говорить пространственные речи, готовить население к каким - то переменам. Для начала только к экономическим: ускорение, повышение эффективности работы и так далее. Реально же для этого ничего не делается. Одна только болтовня, прожектор перестройки.
2. Под видом хозрасчёта отменить всякое планирование, управление экономикой. Вот тут и понеслось. Появились рэкитёры, спекулянты. Запросто можно было уничтожить часть продукции, а оставшуюся малую её долю продавать в коммерческом магазине по заоблачным ценам. Вот так и сколачиваются состояния!!! Милиция, ОБХСС перестали бороться с этими проявлениями.
Как результат - пустые прилавки, дефицит на всё. Неужели Горбачёв ничего этого не видел?!!!
3. По всей стране как грибы после дождя выросли всякие народные фронты, инициативные группы и так далее. Вы поверите, что все эти организации появились сами собой, без ведома КГБ?!!! Тогда вы очень наивны. Вот и вырисовываются участники развала страны.
4. Газеты как будто по команде в цепи сорвались. Что ни день - то разоблачени...
-плановая экономика не работает, не эффективна. Надо только перейти к рынку и наступит то благоденствие, о котором коммунисты только обещают. Рынок сам всё разрулит.
- русским говорят, что нам не нужна эта азия, что все они там бездельники, стоит нам от них избавиться и мы то уж здесь заживём.
-украинцам говорят, что мы житница страны, не нужна нам эта Россия.
- туркменам, казахам говорят, что русские - это поработители, что стоит от них отделиться, и заживём все тогда просто замечательно
Как видите кто - то всё это очень хорошо спланировал... Я думаю, что такие дела могли проворачивать только чекисты. Они и пришли к власти в конечном итоге, изменив присяге, продав свою Родину...
Жвачные животные, повелись на красиво окрашенную тухлятину. А их привели на бойню!
Когда же вы поймете, в кого вы превратились за эту самую колбасу?!!! Перестаньте мычать! Вернитесь к человеческому облику! Верните Державу! Верните себе, достоинство человеческое! Это еще возможно, если все кто еще помнит, что значит быть ЧЕЛОВЕКОМ, откажутся быть скотами!
Поставьте на стол.
20 лет назад это было богатством, за которое директор советского завода подписывал западному партнеру любую бумагу.
Эти два простых опыта отлично показывают, какой была жизнь в СССР и почему СССР закончился".
Единственный смысл, который несут эти строки, так это то ,
что сейчас взятки берут гораздо бОльшие по размеру и гораздо в бОльших количествах;
и не боятся продать Родину;
"подставить" под удар вместо себя коллегу, товарища, близкого человека;
убить человека ...
...деньги стали мерой успеха, успешности, счастья и хорошей жизни, власти и защитой от наказания
Мы СССР не продавали. СССР предало руководство. Горбачев по неразумию своему. А такие, как автор, просто помогали ему, надеясь урвать и себе кусок пожирнее. Работать-то не хотелось, а хотелось "дольче вита".
Если честно - мне жаль автора. Он только сейчас понял, что сам себя продал. Себя и своих детей. Причем задешево.
Мы и сейчас доедаем то, что было построено тогда. Хочу спросить апологетов свободной колбасы, - Вот доедите вы все, что дальше? В свете тех событий, что случились в последнее время в т.ч. на СШЭС, вызывает сомнение способность нынешней элиты (даже не столько П.и М., сколько олигархов, владеющих всей экономикой) управлять своими активами. Пока все сводится к спекуляциям бумагами. Если так дальше пойдет, мы не только без авиа или авто промышленности останемся, электричество кончится. А что касается СШЭС, то полагаю, что дело ограничится проделыванием дыры в плотине, спуске водохранилища. И объявлением СШЭС никому ненужным сооружением.
Теперь – каждый может и убить тебя, если потребуется.
Колбаса – колбасой. Но что человек человеку теперь враг – несомненно.
Даже в семье – все стало по-другому.
В одной передаче один человек как то сказал – раньше в пургу у нас на севере подвозили бесплатно – потому что пурга.
А теперь – в три дорого – потому что пурга.
Вот это кстати прекрасный пример отличия философии и морали социализма от капитализма.
Те же биржи они ведь дерут именно больше если нужда у вас есть.
во всем виноват повар.Поваров на рею,директору премию,топ менеджеру премию;)они исправно гробили лодырей;)потом можно и за границу все равно страна плохая.
Да, кстати, в СССР бомжи были, и так же жили где-попало, а в холод стремились в теплотрассы. И это было не в 1990 г., а лет на 20 пораньше. Сам видел.
Добро пожаловать на съезд колбасников!
В общем подвести итог дискуссии можно так - жили тогда, живем и сейчас. И тогда было плохо, и сейчас не шибко хорошо...
Но живем же!
Играем в годовщины как в сирсо,
Моя страна печет их как оладушки
Забавно морщя детское лицо....
По моему кроме, образно выражаясь, колбасы у нас ничего не изменилось. Власть сменилась с партработников на сотрудников КГБ. Все те же лица у власти. Просто теперь они обеспечили себя возможностью очень много украсть, вместе с этой возможностью властьпридержащих у остальных появилась возможность торговать, осуществлять валютные и банковские операции, покупать и торговать импортными товарами, говорить то что хочешь, правда в определённых рамках, и все равно никто не слушает хоть заорись.
Не стоило все это развала огромного государства.
Собрался один старый еврей выехать на ПМЖ. Подал документы. А, поскольку был он человек известный, вызвали его на беседу в райком партии.
- Почему вы уезжаете, что вам у нас не нравится? Вам жить негде?
- Нет, у меня отдльная квартира.
- Ваши дети без работы?
- Нет, все получили высшее образование и работают.
- Вам пенсию не платят?
- Все платят, на жизнь хватает.
- Что же тебе еще надо, жидовская морда???
- А! Вот как раз и вспомнил.......
А от себя добавлю, что никогда не забуду беседу в первом отделе института, куда был вызван по поводу того, что в предверии праздника сквозняком сорвало несколько вывешенных флагов союзных республик. И вся беседа напоминала известный фильм - "А не было ли у тебя умысла не терракт....?". Мог и из ВУЗа вылететь...
А вы говорите - колбаса....
Почему-то на Ньюсленде постоянно вдалбливается мысль, что СССР развалил народ. Любое государство разваливается, когда терпит поражение его элита.
Именно элита в 1991 году развалила СССР. И отнюдь не за баночку расстворимого кофе.
Лучше бы делом позитивным занялись, созидающим. Начали бы с уборки в самом широком смысле этого слова, как это в Европе делают..
Понимая это сводим разговор к колбасе.
Кое-что оставшееся в гардеробе с советских времён можно носить и сегодня, так как время эти вещи мало испортило. Но кому-то нравятся больше соевые сосиски, стоптанные китайские тапки и инкубаторные майки, тесно облегающие вымазанный арбузом живот.
Приверженность к старым вещам - увы это возраст. А что за это время ничего пристойного не попалось?
А как быть с санаториями, пансионатами, базами отдыха? Ведь до сих пор Кисловодск держится на том, что было придумано и построено в СССР. Считается, что в СССР любой человек хотя бы раз побывал на черноморском курорте. Сейчас это все только нещадно разваливается, деньги не вкладываются. Как быть с бесплатным жильем? Какова сейчас ситуация с этим? У вас есть знакомые, получившие бесплатное жилье за последние несколько лет? Теперь это все только за деньги. Как быть с электроэнергетикой? Последние события напоминать, надеюсь, не надо. За чей счет будут восстанавливать и модернизировать эту отрасль? За наш с вами, путем увеличения тарифов. А скажите-ка мне, сколько сейчас надо заплатить в школе за получение образования отдаленно напоминающее старое советское? Наше Министерство образования стало Министерством без образования.
Что касается ВПК, Вам легче от сознания того, что у России уже не осталось дееспособного флота, авиации, в армии процветает наркомания? Вам легче от того, что все, что мы выдаем за «суперсовременные разработки» это то, что успели придумать в 80-е прошлого века? Вам не страшно от того, что попытайся Европа пойти за «несправедливо распределенными природными ресурсами» в Россию, их будут встречать рогатинами, а не современным оружием. Вам легче от того, что нас уже не считают за равного соперника, а Грузия спокойно сбивает наши стратегические бомбардировщики?
Сравнивать же старый ламповый телевизор с его современным аналогом – абсолютный абсурд. Абсурд - сравнивать «Москвич-408» с выпускаемой сейчас в России «Camry». Тогда просто не было «Camry», а «Москвич-408» считался одним из лучших в Европе, брал первые места в международных ралли.
Не об этом "сегодня" мечтали мы в 70-х, 80-х и 90-х, я имею в виду колбасу, водяру и прочее. Пилось и елось тогда, конечно, победнее, но на свои. Да и вообще - моложе были, девчонкам нравились и они нам тоже - были позарез нужны.
Мечтали мы о свободе слова - устного и письменного, о свободе выбора стиля жизни и направлений передвижения. В общем-то все это и получили: звиздеть можно сколь угодно и так же бесполезно; жить мы тоже вправе хоть как, если только родимся посредством скрещивания кошелька с силиконом; у..ывать мы имеем право куда угодно, поскольку "родине любимой" мы похоже уже не нужны, поскольку из россиянина теперь только кровь и органы брать можно.
Жалею ли я о случившемся? Нет. Это - опыт. Который пригодится в следующей жизни, если только я сумею сделать трезвый, осознанный вывод из происшедшего.
Кока кола или пепси продается так же и в стеклянной таре и к продаже родины отношения не имеют, а ежели что то сравнивать то отечественная водка и пиво гораздо вреднее.
Колбасы, например немецкие, отличного качества и покупка оных так же не означает принадлежности к статье (измена родине)
Верх слабоумия автора : "На шуршащие пакетики, тонкие настолько, что запах кофе пробивается прямо через них."
Открою вам великую тайну - кофе в СССР не растет и тоже всегда был зарубежным, так что не надо гнать.
Я вам скажу кто продал (вернее про№"рал) то хорошее что было в СССР - такие люди как автор. Недалекие, непрофессиональные, по детски глупые....
В СССР было невозможно, чтобы простой инженер-физик мог слетать на вечер в Вену, послушать Севильского Цирюльника в опере. Или проехать на машине за 3 недели по всем лучшим музеям Европы. Даже просто поехать поработать на пару-тройку лет в Сингапур, Корею, США. Провести месяц в Тибете, сплавиться на рафте в горах Непала. Купить на ночь девочку-бразильянку в Испании, или тайку в Тайланде.
Покушать рагу из собачки в Корее. Просто полежать неделю на пляже в Доминикане. Пройти на яхте от Нижнего Новгорода до Греции и обратно.
Ничего этого СССР не мог дать простому советскому труженику.
Ха, так директор советского завода и сейчас подпишет любую бумагу за бутыль вискаря. И еще нагнется, снимет штаны и раздвинет булки руками. Директор советского завода ни капли не изменился, за 20 лет.
А во-вторых из голодных рабов мы потихоньку становимся сытыми рабами поэтому может уже пора подумать и о свободе?
Как можно было сохранить СССР, значительно изменив, если он загнулся от попытки изменить самую его малость? Если "братские народы", при малейшей возможности, побежали сломя голову друг от друга врассыпную?
Никакие силы или воля отдельных личностей не смогли бы сохранить СССР. Труп можно сохранить, только мумифицировав, но это будет уже не труп, а мумия.
Не подскажете, какой срок потребовался для того, чтобы уничтожить могучую и прекрасную страну СССР? И сколько человек участвовало в уничтожении?
А сейчас всё тоже самое, только врачей и учителей приходиться содержать дополнительно из своего кармана.
- Он умер.
На среднерусской равнине, если дожил до 70-и, это уже роскошь. Если бы не Израиль, то СССР не дожил бы до 60-и.
но мы с женой спокойно шли из кино в 2 ч ночи, получили образование и квартиру, объехали территорию, какую не всякий нынешний предприниматель может объехать, люди уважали милицию, гордились армией а кошки жрали колбасу по 1р. 90 к. и свежую кильку по 30к., образование было намного лучше нынешнего, в городах не убивали людей по нац. признаку, школьники рвали всех на международных олимпиадах.
была другая страна, другие правила жизни в чем-то плохие, но больше хорошие, вот этого хорошего жаль. И перестройку затеяли для того, чтобы сохранив все хорошее, снять путы с людей, дать им проявить инициативу, застой уже чуствовался. А получилось то что мы имеем.
Да не об этом надо спорить а сделать так что бы все что было хорошего перенести в это настоящее.
Берлинский KaDeWe - второй крупнейший европейский универмаг после Лондонского Harrods. Наиболее интересен здесь 6-ой этаж, ломящийся под тяжестью деликатесов. Здесь продается 34 000 различных наименований, включая 1 300 видов сыра, 3 400 видов вина и 500 сортов хлеба.
http://sergeydolya.livejournal.com
ну да а еще мы немцев победили:(
Вначале хочу процитировать окончание статьи Константина Ананича - http://left.ru
«А дальше - миры вновь разошлись. У "них" настало счастье - ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода.
А у нас - началась полоса трагедий - разваливалась наука, производство, вчерашние союзные республики охватил огонь войны, в котором бывшие советские граждане убивали бывших же советских. Старики остались без защиты и гарантий».
Теперь от себя напишу. Во-первых, зачем было разваливать СССР? Колбаса плохая производилась? А сейчас она хорошая производится? Изобилие привозное? Но тогда не получится ли так, что продукты поставлять нам не станут, когда наша нефть кончится?
Во-вторых, когда проводился референдум с вопросом: сохранить СССР или от него отказаться, я голосовал за то, чтоб сохранить, и среди множества моих друзей и знакомых не было ни одного человека проголосовавшего по-другому. Но почему-то в итоге оказалось, что большинство – за развал СССР. Вот тут писали про командную с...
В-четвертых, о каких таких равных возможностях толкуют сейчас, когда у подавляющего большинства населения нет средств на самое необходимое, люди часто просто голодают. А у кого-то машины-квартиры-любовницы-колбаса-колготки-катера-яхты.
Наконец, давайте приводить цифры. Сколько было бомжей до 89 года в СССР? А сколько беспризорников? А сколько наркоманов? А сколько алкоголиков? Тунеядцев выселяли на 101 км? Ну и как, им там давали умереть с голоду? И ведь у каждого было право на крышу над головой и на труд, а сейчас их не стало – то-то хорошо стало жить, и люди даже чаще стали друг другу улыбаться!
Тут один комментатор предлагает признать поражение и жить по воле победившего. Но кто же победил? Та горсточка паханов жирующих на народной беде, подмявших под свои мелочные интересы народное добро?
Вывод. Сейчас возможностей больше, главное уметь ими пользоваться! И не надо сопли пускать!
Колбасу продают ту, которую покупают. Достаточно сделать небольшую экономическую раскладку. При СССР средняя зарплата была 160-180 рублей, колбаса (о которой массово спорят) - 2-20. Сейчас в России средняя зарплата - 18 тыс. рублей. Значит сохранись сейчас советский строй эта колбаса должна стоить порядка 220-250 рублей. Ну вот я вчера у себя в Пензе купил полкило докторской в синюге по 260 рублей. Вполне нормальная колбаса, и кошки едят. (О! Бедные кошки! Это отдельная тема - когда им лучше жилось - при СССР или сейчас! :-))) )
Ну и что? Да, есть и "колбаса" по 80 руб. и по 70 руб. Ну если её производят - значит кто-то покупает? А потом жалуется на её качество? А на качество и дефицит сырокопчёной колбасы никто не хочет пожаловаться?
1) косметика
2) чулки
3) прокладки
4) кондомы
5) памперсы
и согласились бы вы от всего этого отказаться ради "уверенности в своём будущем"?
Так что «господа буржуи» не тыкайте нас своими сникерсами! Ни чего и ни за что мы вам не продавали. Не досмотрели мы с «меченным», обокрали он и его последователи нас. Ну так ничего: велика Россия! И Народ её велик! И я верю, что так дальше продолжаться не будет! Каждой вашей новой басне Россияне верят всё меньше и меньше, и не далёк тот час когда терпение народа кончится и болтаться вам всем тогда на фонарных столбах!
Шабунин Игорь Вадимович.
EagleStars@yandex.ru
Shabunin_Igor@mail.ru
Есть на дворе ДИКИЙ капитализм. И ДИКСИ с ПЯТЕРОЧКОЙ за углом.
Что нам-то делать?
Жить как раньше? Нет. Не катит.
Что нам делать? Мы же хотим жить. Мы работящие люди.
Вся штука в том, что есть Правительство. И есть Президент.
Относительно ситуации в США. Не знаю сколько там астматиков и аллергиков и как это сопоставалять с ситуацией в России. Уж если вы хотели что-то этим сказать - приведите сопоставимые данные с указанием ссылок на источники и делайте тогда из этого вразумительные выводы.
Люди небогатые везде живут небогато. И в России тоже. Но вот уровню штатовского "небогатства" могут позавидовать очень многие россияне.
По поводу задуренных голов (что там, что у нас) были таки люди, которые воочию могли сравнить образ и условия жизни там и тут. И могли делать выводы. И порою делали. В основном наши. Ибо всячески стремились отсюда туда. Порой даже идя на преступления. Вместе с тем я как-то не припомню за все годы существования СССР ажиотажа желающих сюда попасть. И "задуривание" голов тут совершенно не причём.
Я тоже знаю о чём пишу, ибо ...
1. Будущее есть
2. Будущего нет, а есть бандитский принцип:" Где я, а где завтра".
В режиме того, что сегодня называют капитализмом работает вторая схема.
Развалив СССР мы выбрали второй, причина проста - человек создание, которому спокойная жизнь быстро надоедает.
Хорошо это или плохо, мы сможем сказать, когда рожденным под конец СССР будет лет по 50-60.
Ну а жизнь в России хуже -так как Россия это СССР -территории-промышленность(за исключением Военной и нефтянки) коррупция
Ну а Россия мало чем отличается от СССР -полугибридная государственная экономика...
Если в СССР мы строили коммунизм, то в России мы строим непонятно что...
Оперативные новости
Экспертное мнение
Комментарии
Голосование
Популярные каналы