Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Мне не стыдно ходить на выборы, хотя прекрасно понимаю, что они давно уже превратились в какой-то неуклюжий фарс.
Но мне крайне не нравится,что какое-то мохнорылое существо распоряжается моим бюллетенем по желанию его тусклого умишки. Поэтому и приходится идти в избирательный участок и самому делать отметку.
Первый раз в жизни не пошел на последние выборы в Госдуму. Обрыдло.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...Это в теории - так, а на практике - "административный ресурс, отмена порога, информационные войны, ложь со всех экранов," и т.д...
...А как Вы себе представляете - организовать разобщенные массы, сподвигнуть, убедить, - когда никто ни во что не верит. В лучшем случае - отмахнутся, а то и "пришьют какую-нить ст. из УК" :)))
Об этом говорить надо не на форумах NL, а на "явке", после получения ответа на "пароль" :))) Или Вы сами "от туда"? Провоцируете... :)))
Комментарий удален модератором
А "переливать из пустого в порожнее" - бездарная трата времени...
Извините, у меня есть ЧЕМ заняться.
ну хоть чего нибудь они должны боятся...
ну чем вам царь мешал при таком раскладе?
И вы еще верите, что ваш голос что-то значит? Вы за сколько человек можете поручиться, что знаете их? Брат, сват,жена и теща! Так никогда не наберешь голосов. Значит нужен известный авторитет, который скажет - я его знаю, он хороший парень. Дальше дело техники (телевизионной). И такого вам огурчика представят ну свежий ну добрый, ну как Ельцин в 1996г. Плюс доллары в картонках от ксерокса. Политтехнологи торжествуют. Одним словом читайте Марка Твена "Как я избирался губернатором"! Искать надо новые формы. В этих формах придется отказаться от прямых выборов, выбирать должны равные, каждый из которых может занять это место. Многоступенчатость, а то избрали и на 5 лет. Нет, каждый год переизбираются 20% должностей, чтобы новая кровь вливалась.Одним словом-придумать можно, но кому это надо и кто это позволит. Так, что Ленин был прав - без партии никуда не деться.
Я обязательно хожу на выборы. Более того, тех, кто на выборы не ходит считаю пособниками власти, так как их бюллетень и используется для так называемого "административного ресурса". К тому же тот, кто не ходит на выборы, не имеет морального права критиковать власть.
Я даже не понял - вы в чём-то поддерживаете мои слова или пытаетесь над ними иронизировать?
Вы против выборов и за революцию?
Продолжу вашу логику своим лозунгом..
Если вы против революций, то приходите на выборы!
К сожалению, нынешняя власть, в соответствии с вашими пожеланиями, так же не хочет выборов. Им проще, как и вам, назначить себя самыми умными и народ считать сбродом, который не имеет право что-то решать. Между нынешней властью и вами - нет разницы. Просто вы не успели отнять и себе присвоить, а лишь стремитесь в будущем. А на других людей, кроме себя, так же плевать.
А какой ещё конституционный способ сменить власть?
Напишите ещё что-нибудь.. Я не отвечу, не бойтесь.. :-)
Вы пытаетесь управлять моим, хотя и не массовым, сознанием, когда убеждаете, что весь мир - это зло? Возможно я и попадусь на эту "удочку" :) Ответный вопрос - а вы стали бы играть в карты, если бы не считали вашего партнёра шулером? Вопрос, конечно же, не по теме, как и ваш вопрос. Притянуто это всё звучит, нет в вопросе соответствия действительности..
На выборах власть становится шулером только в том случае, если массы готовы подыгрывать власти. Отказ от выборов - это поощрение обмана. А уж агитация в пользу отказа от выборов - это соучастие. Отказавшиеся голосовать принесли большую и неоценимую пользу нынешней власти. "Раз не голосуют - значит всё устраивает" - это цитата одного из руководителей ЕР. И он знает, что говорит.
Кстати, вы правы, что я мало книг по управлению массовым сознанием читаю. Мне не надо. Не хочу считать "массы" управляемым стадом, хотя в России пока так оно и есть. Надеюсь, что постепенно рабское мышление изживётся..
Кстати, коль Вы в Москве и Вас интересует этот вопрос, купите, не поленитесь:
http://www.ozon.ru
Очень рекомендую как стоящее издание по обсуждаемой нами теме.
И у меня есть блог, где пришлось спорить на тему "элиты общества". Думается, что надо просто остаться при своих мнениях.. Моя позиция - сходить на выборы и сделать свой выбор. Это мне позволяет ругать или хвалить кого-то, так как я не в стороне. Ваша позиция - всё хуже, даже чем кажется. Я считаю, что надо доверять народу, даже понимая рабское мышление, Вы считаете, что надо найти равных среди равных и пусть решают за всех. (Так и Путин, кстати, считает, уменьшая вообще количество выборов). Мне видится только один легальный путь смены элиты - выборы. Вы пока не предложили альтернативы, но альтернатива - бунт или смирение.
Во втором предложении попытался, вроде, примириться, но всё же "передёрнул карты" и продолжил свою "манипуляцию" :)
PS. Очень не люблю читать книги! Опять же объяснение в блоге :)
http://www.robert.ru
P.S. А зря, очень многие вопросы были бы упразднены.
Меня не пугают кланы - важна сменяемость власти. Если большинство народа не понимает существующую власть, то в результате выборов (обратная связь) один клан должен смениться другим. И это позволит эволюционировать без тупиков. К тому же, и среди "потомственных управляющих" могут появиться новые участники.
Если народ не поддерживает власть, то она в любом случае сменится, как ни манипулируй! Смена возможна конституционная или революционная - а что лучше? Чтобы удержаться у власти государственным чиновникам придётся как-то учитывать мнение народа. Просто словами (манипуляцией) долго удержаться не удастся - власти придётся идти на уступки. Но лишь в том случае, если народ будет более активен в отстаивании своих интересов. Отстаивать можно с помощью выборов или с помощью бунта.
Много букв написал.. :) Наверно, в этой теме уже нет смысла спорить :)
Во-вторых, вы переходите на личности, но не сказали что-то по существу спора. Разве что прорекламировали чью-то чужую книгу. По мне лучше добиваться честных выборов, чем чехарды с не конституционной сменой одних воров на других.
копм. рисует столбики, а окончательный результат через два МЕСЯЦА. И это ЭЛЕТРОННАЯ система ГАС "Выборы".
Почему? А надо подогнать (перетасовать) под программу нарисованных столбиков реальность. Имея право на 1180 символов и "бесправие" быть удалённым за нарушение..просто предложил книгу, где автор объясняет что происхо-
дит реально, а в ответ услышал что "перешёл на личности?" и "прорекламировал".. извините дяденька, я больше не бу..
Мораль это бессилие в действии. Честь имею.
Считаю, что надо добиваться честных выборов, а не игнорировать их вообще. То, как считают голоса, мне не надо доказывать. У нас в Башкортостане с этим всегда было "на уровне", постоянно после выборов бюллетени "нечаянно" в пожаре сгорали, да и напечатать пару миллионов лишних бюллетеней не считается зазорным. Но если бы общество ходило на выборы, то власть не смогла так жульничать. Но нам же всем всё равно!
Книг не люблю читать - статейки и блоги кажутся более эмоциональными и менее "подготовленными" с точки зрения манипулирования мнениями.
Уже давно и ЕР и вся оппозиция заняты только зарабатыванием денег. По уму всех бы их в мешок да в омут. Голосовать за них противно. За всех...
Повлиять ни на что не возможно. Я уже давно не хожу на выборы.
а потом станет слегка неудобно участвовать в этих изберательных мухлежах будут проблемы с подбором кадров итак далее...
При таком порядке, во-первых, выборы станут самые, что ни на есть, прямые: я выбираю, не того, за кого меня агитируют всякие посредники (партии, СМИ и сами кандидат), а свободно выбираю своего, которого хорошо знаю и кому доверяю. И, если наши голоса окажутся в большинстве, наш выдвиженец, а не партийный, придет к руководству общественными делами, а не будет чьим-нибудь лоббистом, и будет защищать наши интересы.
Комментарий удален модератором
Выбирать не из кого и бесполезно.
Унести бумажку или испортить, - пожалуй, хоть какой-то вариант.
Может, в голове у считающих что-то торкнет - какое кол-во избирателей готовы послать их вместе с их властью нахрен!
Задумаются дома на кухне, что не так устойчиво их положение.
Но не ходить ещё позорней.
Не ходить - молчаливо согласиться с тем, что ты тот, за кого тебя и принимают - равнодушное и послушное существо в стаде.
Вы придите и попросите хоть сто бумажек. Они их и считать не будут! У них все бужажки давно заготовлены!
Именно не ходить и не тратить время! Для фальсификаторов - самая болезненная позиция!
Нас покупают, как подонков,
За деньги, за «набор»,
Подумайте о детях, внуках,
Преуспевают пусть в науках,
Не дай им Бог томиться в муках
И ощущать позор.
На выборах мы стоим денег,
И будь все вместе, был бы веник,
Который не сломать.
Но из него таскают ветки,
Ломают ветки за «конфетки».
Такие случаи не редки.
Как это понимать?
От сделки с совестью страдают
И те, кто ею обладают,
Кому не чужда честь.
Ведем себя мы, как пираньи.
От разобщенности в сознанье
Грозит России вымиранье,
А это божья месть.
131 ФЗ разделил полномочия, и депутатско-чиновничий корпус начал множится почкованием, в геометрической прогрессии
места есть, а достойных кандидатов на них нет, вот и лезет кто-попало
:(
Комментарий удален модератором
Потому что и голос ни на что не повлияет, и власть нелигитимна и кандидатов нет.
Царька Вову пиарят и его же назначат. И смысл ходить позориться?
Это МОЙ выбор.
Если кто-то сомневается в выборах оторвите задницу от компьютера и идите работать на избирательные участки тащите за собой друзей и хватит сопли разводить. Не РУССКИЕ мужики, а соплежуи какие-то на этом сайте собрались.
Дело не в том, стыдно или не стыдно, а в том, разумно или не разумно.
Если бы меня устраивала вся система выборов, если бы меня устраивал порядок предвыборных дебатов и пр., и я видел бы полезность для меня участия в выборах, я бы ходил и голосовал так, как считаю нужным. Но если меня всё перечисленное не устраивает, нет смысла участвовать. Такое участие равносильно участию во лжи. Меня, честно говоря, удивляет наив протестных приёмов «хитрецов», рвущих, портящих бюллетени, пишущих в них свои возмущения, уносящих бюллетени с собой. Прежде, чем они совершат какое-либо из этого арсенала действо, они сделали главное, что нужно от нас от всех устроителям выборного спектакля – приняли участие, расписавшись, это подтверждая, перед получением бюллетеня. С которым так изощрённо «хитро» они решили поступить. Роспись об участии делает бессмысленными все последующие «хитрости». ИМ-то ничего больше, чем эти росписи и не нужно. Каждое такое, протестное с виду и поддерживающее в действительности своим участием ИХ выборы-спектакль действие, подтверждает в той или иной степени и ИХ цифры об активности участия и о результатах.
Продолжу
И если вдруг что-то изменится в обществе, упадёт тонус этого пассива, станет больше буйных, порождающее вожаков, и возникнет вдруг в обществе большое и неуёмное желание огромной массы граждан проверить законность каких-то очень значимых выборов (как кажется, недавно, случилось в Ингушетии), то именно неучаствовавшие, нерасписавшиеся в соучастии, смогут помочь этим буйным и вожакам доказательно представить документы о подделках подписей участия. Что позволит этим буйным и вожакам поставить состоятельно, подкрепляя и силой своего, поддержанного массами, буйства, вопрос и об уголовной ответственности за спектакль с подделками важнейшей общественной и государственной значимости документов.
И тогда (и только тогда) появится возможность что-либо изменить.
Не участвуя в выборах, мы, не оставляя росписей в соучастии, даём будущим буйным и вожакам возможность опереться в своих действиях н...
1 - сходить на выборы - этим признаешь свое участие в фарсе
2 - сходить и испортить бюллютень своими высказываниями, на душе полегчало, но твой голос пропорционально поделили на всех, а если умыкнул бюллютень могут припаять срок - хищение называется.
3 - была большая дурилка, графа против всех - ты проголосовал, а твой голос пропорционально приписали остальным.Эту графу убрали по требованию правозащитников, потому то им все понятно, а простому народу пока дойдет- ведь никто не обьяснит, так как такого кандидата нет - все протестное голосование приплюсовывается пропорционально количеству набранных голосов, а т.к. у администрации как у шулера всегда больше голосов, то и протестное голосование работает на административный ресурс.
4 - не ходить на выборы, конечно твой голос может быть вписан, но твоей вины в этом нет и это дело должно караться ЗАКОНОМ, может когда нибудь кто то и понесет за это ответственность, это как воровать - сколько веревочке не виться, но можно и реально сесть.
Убежден ,что именно благодаря тупости тех кто не ходит голосовать во власть проходят ублюдки используя голоса именно тех кто не ходит.И графу "против всех "необходимо вернуть сразу видно будет мнение народа о кандидатах.
Если Вы ходили голосовать, то, как ВАМ не стыдно? И почему Вы хотите свой стыд разделить с другими? Хотелось бы услышать ответ от Вас.
Насчёт избирательной и политической стстемы нашей теперешней власти и их недостатках я высказался в Newslend на своих постах. А также сделал президенту на его блоге соответствующии предложения. А стыд - гарантия морального совершенства.
Удручает то, что на выборы я хожу, как на развлекательное мероприятие. Да, российская власть нелигитимна. Да, я уверена: когда подтасовываются результаты, смешно надеяться, что мой голос на что-то влияет. Не хочу также, чтоб это развлекательное мероприятие было тождественно "исполнению моего гражданского долга". В достойности кандидатов сомневаться нет смысла: что имеем, то имеем, если не мы, тогда - кто-то. При той же фальсификации результатов выборов смешно считать,что любой голос может оказаться решающим.
Вот такой мой протест этим "выборам"
Что за манера впаривать людям самоуничижение.
Комментарий удален модератором
Голосование бесплатными бюллетенями за неизвестных людей ничего общего с демократией не имеет.
Все кричат о том, что фальсификация на выборах, но почему сторонние наблюдатели-иностранцы молчат.
Закрыли свои рты и молчат.
Или их всё устраивает, или опозиция врёт и постоянно находит недостаточно улик.
Кто-то же должен быть прав.
помогите разобраться простому электорату. не понимаю
Немцов вон кучу \"Докладов\" уже издал, но тишина.
Всё так похоже на : \"Ай Моська , знать она умна, раз лает на слона\"
или \"А Васька слушает, да ест\"
ну давай с плохой
Зюганов набрал 60% голосов
А какая же хорошая?
вы набрали 70%
С другой стороны, народ сам виновен в таких результатах. Если уж никто не устраивает, так будь добр, честно испорти бюллютень! Может это поможет. Хотя, вряд ли.
Отвратительно, что отменили проходной минимум избирателей, при котором выборы считаются состоявшимися. Как же можно игнорировать сам факт непринятия выборов \"электоратом\"?! Это же рубить сук на котором сидишь!
Вообще-то я сам ужа забыл, когда ходил на выборы, именно по причине невозможности выбора, а выглядеть клоуном не хочу.
Если вас не устраивает власть ходить на выборы не надо. ЭТО ДЛЯ ВЛАСТИ САМОЕ СТРАШНОЕ - ПУСТЫЕ ИЗБИРАТЕЛЬНЫЕ
УЧАСТКИ. Подробно "почему?" - в книге.