Что было позитивного во времена застоя в СССР
Так что же такое застой, стабилизация? Это время, когда политическая или иная сложная система полностью раскрывает себя во всех своих потенциальных позитивных возможностях и дальше уже ничего существенного нового, позитивного она продемонстрировать не может. При этом, естественно, она начинает раскрывать себя и в своих самых острых негативных проявлениях, ибо перестающее нарастать и множится позитивное уже не может своей массой и активностью компенсировать или хотя бы закамуфлировать негатив.
Достигнув своей высшей точки (расцвет), начинает исчерпываться сам позитивный потенциал системы: расцвет довольно стремительно, особенно если случаются какие-то драматические события или мощное внешнее воздействие, переходит в застой. В конечном итоге это приводит к краху, к распаду системы, что и произошло с Советским Союзом, и что - я уверен - произойдет и с Евросоюзом через некий исторический, не очень большой отрезок времени - лет 20-25.
После того, как всё это случается, то, что сначала называлось расцветом, позже - застоем, начинает восприниматься как золотой век этой системы, находящийся, как и полагается в традиционном человеческом сознании, всегда позади и никогда впереди.
Итак, брежневский период развития советской системы и брежневский период исторической жизни России/СССР суть золотой век этой системы и одна из вершин в истории нашей страны в целом.
Что позитивного было в нашем застое?
Прежде всего, разумеется, само то, что фактически это был золотой век Советского Союза, советского общества, советской системы. Люди именно в этот брежневский период по сравнению с предшествующими историческими периодами жили лучше всего, были решены многие жизненно важные вопросы: материального обеспечения.
Социальная безопасность и безопасность в криминальном плане (особенно по сравнению с тем, что сейчас происходит или по сравнению с периодом войны или периодом предвоенных лет) достигли очень высокого уровня.
Репрессий практически никаких уже не было - почти все методы и механизмы политической и идеологической мобилизации, столь характерные практически для всей истории России ХХ века, исчезли. Конечно, преследовались и репрессировались так называемые диссиденты, или инакомыслящие.
Но, во-первых, на фоне исторического прошлого масштабы этого практически ничтожны.
Во-вторых, само по себе это - несмотря на отдельные человеческие трагедии - не является чем-то исключительным. Нелояльность так или иначе третируется во всех странах и обществах всегда - просто порой в очень изощренных и скрытых формах.
Советская система в этом смысле была, конечно, грубовата. Ну так ей и вообще не хватало политической изящности.
Но по сравнению со всем населением страны эти инакомыслящие составляли крохи, а репрессии против них нельзя даже сравнить с тем, что было в сталинские годы, когда это были действительно массовые репрессии, хотя даже в научной литературе масштабы их сильно преувеличены преувеличенные, но все-таки это были массовые репрессии, часто связанные просто с физическим уничтожением людей. Вот этого уже в брежневский период не было.
Высокий уровень жизни значительной части населения, кстати, сопоставимый с уровнем жизни в среднем, конечно, не с самыми экономически процветающими странами Запада, но с большинством стран Европы в целом. И намного в среднем превосходящий уровень жизни во всех остальных странах мира за исключением США и Канады.
ОПРОС: Стоило ли сохранить СССР?
Комментарии
СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место
Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место
http://hdr.undp.org
Этот индекс оценивает уровень достижений той или иной страны по таким критериям как долголетие, доступ к знаниям, уровень благосостояния, ВВП на душу населения, права человека.
А в 1985 году, отмечает академик РАН, ректор Московского государственного социального университета Василий Жуков, "по уровню развития человеческого потенциала мы входили в первую пятерку".
====================
2007-й ВДВОЕ ХУЖЕ 1990-го (цифры Росстата и комментарии):
СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место
Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место
http://hdr.undp.org
Этот индекс оценивает уровень достижений той или иной страны по таким критериям как долголетие, доступ к знаниям, уровень благосостояния, ВВП на душу населения, права человека.
А в 1985 году, отмечает академик РАН, ректор Московского государственного социального университета Василий Жуков, "по уровню развития человеческого потенциала мы входили в первую пятерку".
====================
2007-й ВДВОЕ ХУЖЕ 1990-го (цифры Росстата и комментарии):
Наш относительный вес на мировых экономических весах за 20 лет изменился в десять раз в пользу Китая, и более чем в двадцать раз — если сравнивать нынешнюю РФ с Советским Союзом. По отношению к Китаю мы провалились в 20 раз за 20 лет. Это нельзя назвать проблемой, это нельзя назвать экономическим кризисом, это полная экономическая катастрофа.
Но между прочим, мало кто думает что сегодняшняя система устройства западного общества тоже исчерпала себя, и находится на грани глобальный изменений и потрясений. В социальном и, как следствие, в экономическом плане.
все ваши партократы захотели собственности и власти, вот и развали СССР!
Включи мозги, а не телевизор
Я, пытаюсь понять, он отрабатывает спецзаказ, или у него это от природы?
Пасущуюся на лугу корову вегетарианец видит как пасторальную картинку, мясоед - как ходячие отбивные, а индус - как священное животное.
И кто из них прав?))
это редкая национальность!
Может быть Вы знаете как это зделать без оружия сейчас? Так поделитесь опытом.
Особенно рассмешили детские ляляшки по поводу якобы СОПОСТАВИМОСТИ уровня жизни с Западными странами ( кроме США и Канады) Это же надо такое придумать! Да мы даже по сравнению в Болгарией жили плохо. Тотальный дефицит во ВСЁМ! Во всем! Мизерные зарплаты, крошечные хрущебы, где проживали по два-три поколения в двух комнатах. Невозможность никуда выехать. Невозможность достать приличное белье, обувь, одежду, лекарство. А книги! Их просто невозможно было купить - собирали мукулатуру, получали талоны и еще стяли в очередях.
в партийных заведениях, повидал на деле, как живут все люди, в том числе и рядовые коммунисты, и партийные чиновники, и какая между ними разница.
Моя жена получила дом сразу же как пошла работать на местную птицефабрику.
И где ж здесь шизофрения то?Или считается нормальным сейчас снимать жилье?Ну так рабам рабская и жизнь в будущем таком.В котором двери из брони на окнах решетки.Все лучшее из европы;)
Прежде чем сравнивать, хотел бы сделать одно крайне существенное обстоятельство, которые эльфы с отбитыми проапагандой мозгами не в состоянии осмысить категорически. СССР только в результате нападения Германии потерял в 1941-1945 гг около трети национального богатства".
Полностью материал о сравнении уроня жизни здесь: http://www.warandpeace.ru
Жалко им народ стало, понимашь ли, потому как он кабы быдло не мог кушать как Вы .
Что ж Вы не ушли из этого самого буфета в знак протеста, а съели эту колбасу с палтусами?
Я так жил в то время и жили на одну зарплату, и мне хватало и на колбасу, и на масло, и на мясо с фруктами, и овощами( ежели в магазине нет, то на рынке куплю) и на отпусные только на юг с семьёй и квартиру на работе получил и лечение бесплатное было.
А дефицит создали искусственно эти самые такие же как Вы радетели за народ, которого оного считали за быдло, чтобы под видом этих рыночных реХформ прибрать кабы ничейную народную собственность ими же эффективными собственниками. Статью об этих преступлениях я уже на сайте приводил.
Результат же ""стахановской"" деятельности этих дЗффективных собственников налицо-
Разрушенная экономика с ущербом в разы более чем в ВОВ.
Мор населения,
Национальная рознь
Нищета и тд. и т.п.
Про колбасу - Ва...
Дело в том, что уровень жизни реально оценивается не по количеству бентли на душу населения и не по разнообразности сортов разноцветной соевой ковбасы на прилавках. А уж про невозможность достать лекарства - ну просто насмешили, куда уж "лучше" стало ныне - за каждый чих в больнице на лапу давать надо. Давно там были? Не дай судьба, лучше поживите подольше здоровыми и не познаете ужасов нынешних времён...
Хотя, с другой стороны - прямой контакт с нынешними реалиями лечит от иллюзий того, что при СССР мы якобы плохо жили. Жестоко, зато радикально...
Не воровали отстроенное тогда, как ныне. Меня, как болезненного ребёнка, красной икрой закармливали - но не перекормили, я морепродукты наоборот полюбил :-).
Как живут нынешние военные и пенсионеры - представление имеем? Или по спецрублёвским бутикам и яхтам Абрамовича будем судить о нынешнем уровне жизни простого люда типа врачей, учителей, военных и тп?
Похоже, что вы как раз давно никуда от спецкормушки нынешней на периферию и не уезжали - не видали вымирающих сёл и городков...
Обмен золота на стеклянные бусы - во всей красе...
Может, ещё так же и ширялись да "баяны" валялись по лестницам? Отнюдь, у меня вот время было занято радиокружком и драмстудией, причём бесплатно и очень серьёзного уровня, в ДПШ.
Или мать моя отдыхала на даче а не стояла у станка ткацкого 10 лет.Это что такой черный юмор?А сейчас ты хоть 100 лет простой у станка квартиры тебе не видать.И не важно как назвать получил,заработал,главное не украл.
И как на западе я совершенно не хочу.Мне достаточно и 45кв.м. жилья но своего жилья которого теперь хрен заработаешь,получишь,купишь,при том при всем что пользуются тем что я произвожу исправно и богатые москвичи в том числе и при том говорят что наша продукция на порядок лучше любой импортной.При том что когда я уволился с предыдущего предприятия пришлось поменять оборудование и взять еще одного человека;)
я родился в простой, рабочей семье и прожил при СССР половину своей жизни: мы жили в достатке, мама, которая нас с сестрой растила одна, смогла к 1991 году накопить на сбергкнижке 20 тыс. рублей, у нас была 3-х комнатная квартира 80 метров, я получил бесплатное образование в МГУ, сестра закончила политех. Попробуйте сейчас с 2-ми детьми прожить, дать им образование!
Включите мозги, а не телевизор!!!!
Сколько вы эту сванидзевскую муть повторять будете? уже даже на западе не верят про дефициты, мизерные зарплаты и т.д.
Я родился в простой, рабочей семье, мама нас с сестрой воспитывала одна: мы жили в 3-х комнатной квартире 80 метров, мама скопила к 1991 году 20 тыс. рубл, которые ваш ельцин отобрал, мы получили бесплатное высшее образование (МГУ и политех).
А сейчас вы знаете сколько стоит ПСС А.С. Пушкина? Или оплата 3-х комнатной квартиры? Или вы за свою виллу на канарах платите другому государству?
Включи мозги, а не телевизор
А теперь вы тоже при них? Нахапали!
А вот моя мама была далеко от них - была простой работягой, но жилось нам очень хорошо: достаток, квартира 3-х комнатная 80 метров, к 1991 на сбергкнижках 20 тыс советских рублей, которые ваш любимый ельцин и отобрал, мы с сестрой получили бесплатное образование - я в МГУ, она - в политехе.
А сейчас попробуйте выжить с двумя детьми на руках.
Включи мозги, а не телевизор
они не поймут трагедии народа, тогда кости с барского стола получали и сейчас готовы за колбасу глотку рвать
А вы хотите как в европе - поезжайте!
Включи мозги, а не телевизор
Мне туда не нужно стремиться... :))
Парное мясо на рынке стоило 3-4 руб. Но зачем идти на рынок, если почти все было в магазинах и к тому же натуральное? Опять же напомню, что мы говорим о периоде примерно до 78 г. О доступе к товарам: в сельмагах можно было купить то, чего не достать даже в Москве. Да, не везде и не всегда, но БЫЛО, причем очень высокого качества. В отличие от современных т.н. \"элитных бутиков\", в которых ушлые торгаши продают китайский ширпотреб с рынка в 20-30 раз дороже. И еще: что толку, что в Елисеевском полки ломятся от товаров? Для вас они доступны? Для меня - нет. Ветчина по 2 тыс, сыр за 3 тыс. итд. Так что доступность - понятие ОЧЕНЬ относительное.
Так что как говорят: за что боролись, на то и напоролись.
да да да!
социальный капитализм или как в эмиратах!
ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ накопила ваша мама к 91 году??? Это мировой рекорд, наверное ))) накопить ( сколько она получала? ну, допустим 300) так вот накопить 60 своих зарплат ( даже больше) - это просто достойно книги Гинесса
кстати и военная техника таже, что и при застое...
х.ня все это, просрали страну, за джинсы и за обогащение кучки людишек...
кстати они в отличие от гкчп стрелять начнут, так как им много чего теперь терять...
елцин это показал...в 1993...
кстати и военная техника таже, что и при застое...
х.ня все это, про.рали страну, за джинсы и за обогащение кучки людишек...
кстати они в отличие от гкчп стрелять начнут, так как им много чего теперь терять...
елцин это показал...в 1993...
У меня было на 2 тыщи (огромные деньги по тем временам) облигаций 3%-го займа. В 1992 их заморозили. Потом года через полтора обналичили. Да еще с процентами (3 с лишним тыщи где то). Короче эти 3 тыщи даже на туфли нормальные не хватило.
Еще помню 48-дорожечный магнитофон там стоял. Кассета такая здоровенная.
:)
Насчёт морфия - та же фигня, кому надо - выписывали. У него благо себестоимость - копейки.
Ну и про всё остальное могу сказать, что это как будто калька с современной нашей медицины - но никак не с СССР. Потому как никак не совпадает с тем, что видел и вижу я вкупе с моей маман, например, которая в силу слабого здоровья окрестные больницы посещает давно уже по нескольку раз в год и воочию видит последствия либерастической реформы, загнавших медицину в глухую жопу....
Я уж не говорю про знакомых докторов, хорошо знающих эту кухню изнутри...
Притом ещё надо учитывать, что за время с СССР меднаука вообще-то здорово продвинулась вперёд, но у нас в остатках страны - совсем не для обычного человека.
А теперь про Махачкалу послушайте
Метро не было.
Проезд в автобусе 5 коп, в маршрутке 15.
Но ходили они очень редко, иногда приходилось больше часа ждать.
Вызов такси по телефону - мы о таком сервисе и не слышали.
Буханка хлеба - 20 коп, батоны не продавались. Стабильные очереди.
Чтобы купить молоко или детское питание -
подъем в 6 утра и стояние в очередях по три часа минимум, с риском что не хватит.
Если в мясном ларьке появлялось мясо по госцене - это была уже не очередь а давка.
На рынке мясо стоило - говядина 5, баранина 6
Масло по талонам по 400 грамм на человека в месяц.
Сахар - тоже.
В сельмаге кроме крупы найти что-то было нереально. В них вообще никто не ходил.
В продуктовом стены из консервированной сельди и больше ничего.
Десткая обувь привозилась только из Москвы.
И т.д
У меня у жены бабушка пенсионерка умерла, оказалось у нее 6тыщ на книжке. Сыновья потом получили. До пенсии работала простой учительницей.
В советское время, кстати очереди от того и были, что в театр билеты стоили недорого. Но возможность пойти в театр была практически у любого человека. Кроме этого существовали целые культурные программы выходного дня, когда работники одного коллектива через профком заказывали билеты в театр со значительной скидкой. Профсоюзы много чего компенсировали в материальном плане, помнится.
Уж сколько бабушек-дедушек не помню. Да и сам в 70-е годы, пару раз в больницах полежал с разными болезнями, причем не в Москве, а в маленьком залохустном городке... Таких ужасов не припомню, кроме больничной овсянки на завтрак с огромным шматком масла, которую ненавидел как класс :)
Что-то я не видел среди партийных работников по настоящему грамотных и интеллигентных людей. Такие люди в большинстве своем чурались лезть в эту грязь не смотря на явные выгоды. Многие очень умные люди, с которыми мне приходилось работать, отказывались под разными предлогами вступать в партию.А те, кто был вынужден (иначе не продвинешься по службе) относились к своей партийности с юмором и пофигизмом. В партработники рвались люди с отсутствием морали, не воспитанные, циничные. Именно они определяли политику в стране.
Есть, конечно, объективные причины развала социалистической системы (в любой системе есть недостатки), но главное в развале - это то, что руководили страной дети шариковых.
Многие из них действительно верили в старые нереальные догмы, а большинство в силу своего примитивизма и отсутствия совести, пытались их реализовывать. От этой серости и амбициозности руководителей страны, их неумного руководства, недостатки системы приобрели катастрофический характер, что и привело к ее развалу. Сыграло свою роль и КГБ, . ее руководители поняли что могут выйти на первые роли. Что и случилось...
Тут каждый рассказывает свою историю, у каждого свой взгляд. Но, почему то, у одних всё получилось, все преимущества социализма они увидели и почувствовали, а у других нет. Для меня это загадка.
Вы с мороженным не спутали за 48 копеек?
На взрослого (а их у нас двое) – 8377х2 (двое детей) 6306х2 = итого 29400р.
То есть это МИНИМУМ, соответственно нереальный !!! и это без ваших трат – на машину, на страховки (которые у нас почти не платят, кроме авто). Мы также не берем в расчет отпуск и прочее.
А теперь ипотека. Наша. Вначале первый взнос от 30% до даже сейчас 50%. Но пусть даже вообще без первого взноса. Стандартная двушка в стандартном спальном районе – 160000долларов. Не более чем на 10лет. То есть КАЖДЫЙ месяц не ешь не пей а 45000отдай !!!!!!!!!!!!!!! вот такие пирожки с котятами.
А насчет спасибо за дискуссию – так вроде не за что )))
Прав оказался сосед. Вот уж сорок лет, как наш "Донбасс" трудится без единой поломки, причём делает это тише самсунга.
Теперь и думаем: похоже, он и нас переживет.
пысы: дом "взял" после двух месяцев с начала работы
Так ему даже компрессор не меняли,резина на двери требовала замены.вот и все. До сих пор пашет.Правда морозилка маловата.Очень скромный объем.
А если сказать в году 75-м,что союз развалиться,то машинка с желтым крестом мигом бы примчалась,а при тов.Сталине минимум вечно лобзиком тайгу расчищать.
И именно сейчас в нашей Стране,самая эффективная система пр-ва.Вы это хотели сказать?
Спасибо.За "поднятие век"!
А то я думаю,шо такое в стране делается,а это оказывается вовсю работает наша несрваненная система управлекния и пр-во.Да....уж.Тогда согласен.Нация сейчас живет намного полноценней и счастливее тех,кому неповезло увидеть сей золотой век.Посмотрите вокруг.И вы увидете множество счастливых и благодарных лиц трудящихся.
Посмотрите на радужные и теплые улыбки пенсионеров,уверенно смотрящих в завтрашний день!!!
Всмотритесь в довольные лица работников сельхоз-ва.Шахтеров.
Как многолюдно стало в наших деревнях и селах!!
Детские сады и роддома несправляются потоком новорожденных!
Ляпота
Если тогда положено было иметь в составе 60% качественного мяса - то теперь по ТУ можно и 10%.
Если ту колбасу можно было обжарить - то нынешняя может просто расползтись, видал такое сам...
С вами всё ясно - решили заобидеться на пустом месте, так как сказать по-существу нечего...
И не надо императива - не люблю. Вы уверены, что можете мне давать руководящие указания?
Вам-то что за дело до России? Что вы впряглись в дискуссию? У вас всё хорошо? Ну так и работайте на нашего вероятного (а на самом деле – постоянного и страшного) противника и не рассуждайте о судьбах бывшей Родины! Я так понял, вы же с ней порвали, уехав в США?
1. В СССР социализма (классического, по Марксу) не было, а был государственный капитализм.
2. «камрад, Вы упускаете тот факт, что нежизнеспособная тоталитарная-комсистема себя изжила,» - ФАКТ? Кто его установил? С чего вы это взяли?
3. «НЕЭФФЕКТИВНАЯ СИСТЕМА ПРОИЗВОДСТВА» - позволяла развиваться темпами, превышающими темпы развития США, например. То, что Хрущев и Брежнев (первый активно всё разваливал, второй не развивал) приложились к экономике со знаком минус не говорит о неэффективности ПРИНЦИПА, а только о НЕЭФФЕКТИВНОСТИ РУКОВОДСТВА!
Мама 40 лет проработала на шахте простой рабочей, работала посменно, в т.ч. по ночам. Вспоминаю, что просыпаясь по ночам видел как она подшивает сестре воротнички, мне гладит брюки и рубашки, днем, если не на работе, - на огородах.
Крестьянский ум, голодное детство, энергия, сила характера – вот составляющие ее жизненного успеха.
Оборотливые на шахту не шли)))))))))))
А зависть - плохое чувство
Все соседи, все знакомые – жили в достатке, а главное - уверенными в будущем.
Мои тетушки, приехав на стройки Москвы, получили в СССР тоже 3-х комнатные квартиры, жили в достатке и сейчас не променяют ваш колбасно-бандитский рай на очереди при Брежневе Л.И.
Гинесс недостоин моей Мамы!
С западом? А мы жили или будем жить как они? – нет, никогда не жили и не будем жить.
Мы сравниваем, что было до него и после него у нас: до него – тысячу лет голода и холода, после него – впроголодь
2. Тоталитарная-комсистем себя изжила потому, что базировалась во первых на рабском,бесплатном труде народа т.е. "коллективизировали" кулацкие хозяйства и какое то время грабили еше работаюшее, самих кулаков,а позже и крестьян на "стройки века" - как закончились кулаки и деревня, не кому стало заниматся "индустриализацией" ...Поколение дедов-родителей ,бесплатного труда под пистолетом закончился, и я элементарно потребовал нормальной зарплаты,условий труда и жизни...а система просто не может себе позволить такой роскоши ибо неэфф...
СССР никогда не имел столько спокойного времени, а когда время появилось, то имел руководителей-сволочей, о стране не думающих, либо по жизни к делам не приспособленных, зато воспитанных в духе марксизма-ленинизма. Что и не дало достичь уровня Запада, хотя возможность была. Только простой народ не виноват, он честно (в своем подавляющем большинстве) работал, терпя лишения и веря в то, что их дети будут жить хорошо. Именно эта вера большинства, а не желание набить карманы, заставляет меня уважительно смотреть на предыдущие поколения и гордиться их достижениями (а они были! Одна Победа чего стоит!). А вы допустили оскорбительные высказывания в адрес наших предков. Это покоробило.
Следовательно нынешнее правительство то же коммунистическое,так?
Значит,Кудрин,Зурабов и.т.д.,то же коммунисты,так?
Я не пойму,каких людей у власти тогда вы хотите видеть?
Если "рожи" как вы изволили выражаться те же,сначала века? То кто,тогда?Петр?Иван грозный? Кто?
Или вы думаете что за 20 лет "демократии" .Демократы "вырастили "свое поколение патриотов?
Что то их невидно,нигде этих "новых"Тимуровцев.
Да и еще,причем здесь кто у власти:гебисты,негебисты?
Или любовь к Родине выдается вместе со специальностью?
Вопрос на самом деле прост:То что делаешь для страны и народа -хоршо,а наоборот -плохо.Все.Было бы желание,остальное приложиться.
НАРОДНОЕ ПРАВИТЕЛьСТВО - это значит что выбирается народом напрямую, без подтасовок, кроме того связанное с народом, а не вешь в себе , обслуживаюшее интересы своих дружбанов...шоб был НАСТОЯШИЙ ЗАКОН, не зависяший от настроения премьера
Гебисты у руля -это во первых, те же методы и идеи из Прошлого, это хорошо ?? они опять смотрят на мир через призму 20 го века, а мир то уже совсем другой....и что они сделали хорошего для страны для народа ?? опять же для той же Родины ?? тупо обкакали отношения со всеми странами ??? это плюс ?? поломали до основаание то что более менее еше крутилось со времени совка ?? Довели народ до ДИЧАЙШЕЙ нишеты?? извели все технические кадры и науку ??? ну хоть одно что они, гебисты сделали ???
1. 1974г. уехал с солнечного юга в Сибирь за "длинным рублем" просто разнорабочим- мне был 21 год- заработал 19 000 рублей за 9 месяцев, пахота по 12-14 часов в сутки, вернулся построил дом в два этажа. Всё сам, с отцом. Родня помогала физически на стройке, потом вернулся в свой ВУЗ на должность МНСа.
2.1977г. уехал с солнечного юга в Сибирь за "длинным рублем" каменщиком - мне было 24 года- заработал 21 700 рублей за 11 месяцев, пахота по 12-14 часов в сутки,вернулся и купил машину "шестерку". Женился, отложил на книжку, встал в очередь на кооперативную 3х-ком.квартиру.Стал работать в НИСе по старой специальности-экспертом-теплотехником.
3.1981г.уехал с солнечного юга в Сибирь за "длинным рублем" мастером бригады - мне было 28 лет - заработал 20 000 рублей за 11 месяцев,пахота по 12-14 часов в сутки, вернулся, отложил на книжку, стал работать автослесарем у себя в гараже при доме. Ну и так далее...Больше не уезжал, давал в долг без % , просто помогал и соседям и родне. Всё законно. Твёрдо стоял на ногах. А потом пришли Миша и Боря и другая не...
Работавшие на производстве, в отличие от нынешних представителей офисного планктона - хорошо знают, что такое нарушить ГОСТ было.
Продукция на свалку, всем с верхов до низов - горячая клизма скипидаром с патефонными иголками :-)...
Тоталитаризм – централизация власти с пиком на одного чел. С какими-то оговорками к нему относится сталинский период. Дальше – вряд ли, т.к. пошла раздробленность и секретарь обкома был царь и бог в своей вотчине. Так что, не соглашусь.
2. Исходя из вышесказанного тоталитарной комсистемы не было, изживаться было нечему. Мы с вами находимся на разных уровнях знания и сознания. По большому счету, спора не получится – будет как в поговорке: Вы мне про Фому, а я вам про Ерёму. Вы рассматриваете ВНЕШНИЕ проявления системы и ОТДЕЛЬНЫЕ недостатки, а я предлагаю рассмотреть систему в целом.
Если дадите свой электронный адрес, то могу поделиться литературой, т.к. ресурс портала ограничен.
Смех сквозь слёзы, наверное, вызовет любое прямое включение заседания Гос.Думы, совещания Пу и Ме заставляют сжимать кулаки и истерически хихикать.
Как-то так, в общем…
Так у кого тут зашоренность?!
Понять, а значит любить русский язык, не сможет либеральный болтнун, способный только правильно написать слово «козлов» и умеющий повторять бред сванидзе
Потому что живут в нашей стране такие как вы
Потому что существует ер
"дак Запада по большому счету в вас то никогда и не было, было все что угодно, но не Запад...вся то фишка в том что Запад ваками и тысячелетиями выстраивал систему которая боле-менее удовлетворяет всех и которая НАИБОЛЕЕ эффективна из все известных систем производства" -
а что было в 90-е? а что было с февраля по октябрь 1917?
Власть была у вашей либеральной шушеры
А что вы понимаете под западом, какая система должна быть в рф, чтобы вы ее признали правильной и хорошей?
"нувспомните тотальный дефицит и мрак" -
Вспомнил! Дефицит - это времена ваших либералов хрущева и горбачева
Мрак – это жизнь народа до и после Леонида Ильича Брежнева
"Единственное отличие в том, что власти сечас пожаднее и понахрапистей будут, делится с народом не хотят вообше, видимость "социальной справедливости" больше не создают" -
Это единственное и есть главное!
Вы забыли эзопов слоган 70-х – «Живи сам и дай жить другим» ...
И ни в 17 ни в 90 власть народа не проделжалась достаточно долго , что бы сделать настояшие перемены, на смены, по традиции пришли тоталитаристы..
Под "правильной" системой я понимаю в первую очередь нерушимый Закон, а не "дышло"..частная собственность, умная экономическая политика НЕЗАВИСИМАЯ от Политического курса страны, что бы человек знал , что при любом правительстве налоги будут допустим 15% ,пусть хоть Партия Марихуаны у власти, и без беззакония в бизнесе...короче как всегда - "вертикаль" порушить, заводы - рабочим,землю крестьянам, война дворцам :)
Если Власть такая загребушая и ВСЕ под себя подмяла и душат инициативу, то пусть и обеспечивают народ по полной - квартирами,зарплатами, соцгарантиями....если не могут- тогда пусть уйдут в сторону и не мешают людям трудится САМИМ и обеспечивать себя самим !!
Не хочу вас оскорблять подозрениями, т.к. лично знаю людей, которых такое не испортило, одновременно с такими, которые умудрялись отхватить по 5-6 квартир себе, своим сыновьям и клану родственников, каждый год семьями ездили в санатории, лечились в медкомиссии и не знали, куда девать деньги. Именно это и вызвало огромное раздражение советского народа, выплеснувшего вместе с ним и ребенка - успешное, развитое государство СССР.
Соглашусь с вами в том, что сейчас масштаб аналогичного безабразия - неизмеримо больше.
все бы перевернуть и переврать - вы же начали учить
вывод: пора вам на историческую родину
А Вы знаете какие продукты сейчас признаются экологически чистыми? Выращенные в 500км от пром предприятий...
Не буду спорить, на вкус и цвет... Соглашусь, что туалетной бумаги стало больше и лифчики доступней.
Сейчас мы покупаем красивые зимние сапоги недорого, они через месяц перестают быть красивыми, а через сезон рассыпаются. А дороже $100 нет возможности купить. А наши страшные пальто, которые кто мог перешивал, были из натуральных материалов, а не из газа и нефти. Сейчас шапочки вязанные очень популярны, только либо синтетика либо стоят дорого.
Я уже Вам написал - на вкус и цвет. Вот если бы выбрать самое лучшее тогда и сейчас, но это мечты:)
А в Москве - да, при таком бюджете можно пошиковать. Правда, я вот тут при поездке на МАКС-2009 был немало удивлён утром лежащими вповалку бомжами в переходах, причём в одном месте аж человек 40 в переходе - между вокзалами "Ленинградский" и "Казанский". Я такого в Питере у нас никогда не видел...
Да, фирма "Бентли" перенесла свой сервис в Москву из "бедной нищей" Финляндии - нету там столько машин на всю страну, сколько их в одной Мосскве...
Будем по этому параметру оценивать - или таки по детской смертности, убыли населения, падению продолжительности жизни - 34% работоспособного населения не доживает до пенсионного возраста?
Это как - показатель ЧЕГ...
Всё, что необходимо для жизни в хорошем качестве - было доступно любому.
А джинсы вельветовые у меня были самопальные, очень неплохо вышло :-)...
Моя мама, работая в детсаду получала и того 60 рублей, но были накормлены и одеты, квартира вовремя оплачены, летом - море или пионерлагерь, санатории каждый год бесплатно ( я болел и государство заботилось обо мне БЕСПЛАТНО), мы проехали полстраны - экскурсии, а когда мама перешла на шахту (тоже простой работягой), мы стали жить припеваючи.
Зачем повторять сванидзевское вранье про отсутствие голода на Украине до 1917 - это уже фальсификация истории!
Справка: на Украине, из-за засухи, которая происходит там каждые 3-5 лет, голод бывал с периодичностью раз в 5 лет
Ну, получили вы свою гмо-колбасу, лифчики по 1500 р. (стипендия в МГУ, например, сейчас 2300), квартиры на кутузовском, виллы на рублевке и канарах? Что же вы трагедию народа не поймете?
Включи мозги, а не телевизор
Не спорю, гамбургеров и кока-колы мы не жрали, а так же "клинским" не запивали :-). Но фиолетовые макароны и и жир якобы из нефти - это из разряда баек про бром в компоте...
А сударыня отчаянно брешет из ламерикосии, это да. Некоторых послушаешь - так их, похоже, заставляют мозги при эмиграции на таможне при въезде сдать, не иначе :-)...
и зарплата у меня была 62 рубля .А уж колбасой копченой объедался просто.Ну и икра в магазинах лежала всегда красная и черная,по 2,20 и 3,60 за кило. Все это было. Сытая была страна,зажиточная.
И я любил каждое лето съездить в Болгарию,путевка стоила 11 рублей по моему(не помню точно)
У меня знакомый зарабатывал учителем 350 рублей.Вот такие были зарплаты в СССР!
Кексы огромный выбор,лимонный и шахматный.Пряники,правда твердоваты но любые,три сорта. Вино по 62 коп шикарное,
натуральное,ваше bujele kamci-kamca.parkua? )))
Бананами,апельсинами и прекрасными яблоками была завалена вся страна.
Одежда только немецкая,французская или финская.Продукты любые! все дешево! Квартиры ждали год-два не больше! Давали на человека комнату.На
семью три человека-трехкомнатную! При зарплате 60 рублей я имел возмложность ежегодно ездить в Болгарию! Рыба была любая и красная и семга и кета и осетр. По 1,6 рубля
Пенсионер мог безпроблемно жить и полноценно питаться на свою пенсию, что сейчас практически невозможно
и икра была свободно у нас и все остальное
Тащ провокатор, будьте оригинальней :-)!
А самое жалкое, что вы прежде чем писать ответ, смотрите откуда комментирующий...потому что это в вашем представлении решает дело...
крепкие были. И брюки такие хорошие как то купил себе,что носил их 9 лет,а потом,когда они богатый блеск приобрели, перелицевал и снова носил 5 лет! И экономно и в принципе модно.
Вот вы выкидывали полителеновые пакеты? А я их стирал! Как все советские люди! И газет не выбрасывал,а заворачивал в них селедку и брал её на работу.
Вишня,слива,арбузы-это было всегда.Хотя киви тоже было,просто я не обращал внимание на него,поскольку нам это в России не интересно.
Пиво было жигулевское и чешское,вседа почти бутылочное и в розлив
Они столи 21руб 20 копеек
Надо же,давно в Москве не был
И места всегда были!
"друга в горы бери-рискни....
Я же не сказал, что крутые и модные - почувствуйте разницу!
Это было возможно во все времена СССР и сейчас.
В 1982г я на практике на ЛОЭП "Светлана" получал 35р, будучи просто фактичски никем.
Потом в 1984г наладчиком испытательного оборудования - 200р-220р примерно. А сапоги были самые обычные кожаные, с молнией внутри сбоку. Уёбищные по моде - но совершенно практичные и удобные.
Ездили тут в Новгород на экскурсию - город вообще как с порошком вымыт... А в столице с её расходами - просто срач...
Я тоже в 76-78 в Томске обитал.
У нас в Новокузнецке в доме быта отличные сапоги делали зимние. Я как домой в гости приеду, набирал этих сапог всем друзьям. Вот не было коммерческой жилки, а так реально было на этом деньги делать.
А сейчас? Ребенка даже в подростковом возрасте без страха на улицу после семи вечера не выпустишь... Не говоря уж о детях дошкольного и младшего школьного возраста...
У нас в молодости понт был такой. С кассетником на согнутой руке на улицу выходить "записи" послушать.. :)) Бывало соберемся во дворе, у человек пяти - эти самые "кассетники"... и там уже у кого "записи" круче :)
а в царской России кило - 90 копеек...
Вы думаете,если человек жил в изобилии,работал скажем стоматологом,он что,чужд прекрасного и красивого?
Он что будет покупать книги которые не подходят по цвету к его интерьеру? Ошибаетесь товарищ! Советские люди,тонко чуствовали красоту и имея богатый выбор товаров,умело сочитали их по цвету.
СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место
Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место
http://hdr.undp.org
Этот индекс оценивает уровень достижений той или иной страны по таким критериям как долголетие, доступ к знаниям, уровень благосостояния, ВВП на душу населения, права человека.
А в 1985 году, отмечает академик РАН, ректор Московского государственного социального университета Василий Жуков, "по уровню развития человеческого потенциала мы входили в первую пятерку".
===========================
2007-й ВДВОЕ ХУЖЕ 1990-го (цифры Росстата и комментарии):
"После «Алых парусов», праздника выпускников, городские уборочные службы вывезли около 900 кубометров мусора, сообщили «Фонтанке» в пресс-службе КБДХ.
Впервые дворники работали непрерывно во время праздника, а уже после 4 утра, когда большая часть выпускников разъехалась по домам, на улицы вышла спецтехника.
Центр города убирали 122 уборочные и поливальные машины и вакуумные пылесосы, им помогали 152 дворника."
так что все мы немножко лошади ))
Насчет того чтобы сравнивать Москву и Питер и меряться при этом письками, выставляя \"поребрик\" против \"булки хлеба\", ну тут я наверное не обладаю чувством местечкового шовинизма. В принципе Берлин и Мюнхен тоже разные абсолютно города, с таким же успехом можно и их пытаться сравнивать, только по результату всё одно - глупость получится, в смысле подобного занятия...
Знаешь, любезная, продай-ка ты этот сюжетец в Голливуд для трагедийных ужастиков времен СССР. С руками, конечно не оторвут, поскольку даже на Ньюзленде лжецов хватает, но если доработать (например, прибавить, что за каждым честным гражданином следили агенты КГБ), то точно возьмут, а может еще и денег дадут
Женские сапоги были поразнообразней выбором и посимпатичней, надо отметить.
А взрослым уже носил ботинки и сапоги. Самые простые, но вполне удобные.
Или вы предполагаете, что обдолбанная и разношёрстная толпа с промытыми либерастией мозгами способна противостоять кому-то?
Зато сейчас открыто пошли разговоры, что у нас слишком много ресурсов и населения столько не надо - достаточно раз внесколько уменьшить, чтобы хватало для обслуживания западных потребителей наших богатств (М. Олбрайт подобное толкала).
\"Несправедливо, что дна страна имеет столько природных ресурсов!\"
Адольфа Алоизыча не напоминает :-)?
Он тоже землю и недра хотел, только более откровенно реализовал свои желания...
У вас там очень здорово крали, вот что. Вполне верю, подобные истории - не редкость.
Мы когда столовались с бригады лодок по морскому пайку - тоже была хрень типа варёного сала и переваренный компот, который прозвали "носкаин" :-)... Потом кой-кого турнули под военпрокуратуру, наша часть как раз доделала свою новую кухню к столовой - и хотя стали получать уже по-сухопутному, но качество еды выросло очень. Так как готовил уже свой кок и жопа его была в пределах пендаля :-), воровать или сделать бяку - ему себе дороже было.
В наряде по кухне с утра мне очень нравилось наковырять себе икры из камбалы и персонально зажарить на сковородке - не поверишь, но почти все эту икру не ели, а я до подобного сам не свой.
Конечно, хотелось разносолов - но это уже из посылок..
Кстати, сейчас нередко призывников откармливать приходится из-за дефицита мышечной массы, видать - либерастией сыт не будешь. Тогда таких голодных скелетиков в призыве не видал.
От хорошей жизни,...
продукты портились,бывало.Но,сразу подвозили новые,свежие и ароматные продукты. Колбаса например,,какая шикарная была колбаса! Просто супер! Прима де люкс! Любительская,докторская,молочная,особая,останкинская да просто не хватает времени оптсать сколько их было.
Для того, чтобы вы и вам подобные могли читать Булгакова, ходить в театры, покупать лифчики и трусы, необходимо было обобрать 99% населения СССР? Развалить великую страну, устроить бойню в Карабахе, Туркмении, Молдавии, Грузии?
Теперь эти 99% не могут купить Булгакова, ходить в театры, покупать лифчики и трусы – цены заоблачные.
Стипендия студента МГУ -2300 р.
Томик Булгакова – 150 р.
Трусы (1 шт.) – 270 р.
Бюстгальтер (1 шт.) – 900 руб.
Шампунь польский – 70 р.
Билет в Ленком – 500 р.
Проездной – 300 р.
На питание, зимние сапоги, пальто остается – 110 рублей.
Дерзайте, молодые, в колбасно-олигархо-бандитском раю!!!!!!
У нас была одна комната (правда огромная) на шесть человек.
В подвальном помещении.
И на эти же шесть человек в 1960 году дали таки... двушку... к сожалению, большую - потом не только не ставили на очередь, но и в кооператив не принимали ("метров много")
Спасибо за юмор...
Но для тех, кто вдруг подумает, что это правда...
В застойное время 320 руб - это была ставка кандидата наук, доцента... учитель получал 100 \"с хвостиком\"...
Это про \"Мастера...\". За ксерокопию \"Собачьего сердца можно было огрести по полной...
Вы обиделись на СССР за то, что не принимали в кооператив? Тогда сравните цены на кооператив тогда и сейчас, а заодно найдите статистику строителства жилья тогда и сейчас.
Формально мы за нее не платили. Фактически, если посчитать, сколько членам моей семьи недоплачивало государство за годы их работы - то она досталась втридорога.
=== Вы обиделись на СССР за то, что не принимали в кооператив? ===
Не только за это. В первую очередь за время, потраченное на то, чтобы стоять в очередях и "доставать" самое необходимое. За запреты читать и смотреть, что хочу. За требование постоянно демонстрировать показную лояльность власти как на учебе, так и на работе. За закрытые границы. За постоянное вранье на каждом шагу.
Я вообще не понимаю, как можно тосковать по этой антиэкономике.
=== тогда и сейчас ===
некорректно. Сейчас у нас пока переходное недоразумение. Сравнивать надо с современным Союзу Западом.
=== сравните цены на кооператив тогда и сейчас ===
Даже сейчас, в переходный период, я спокойно коплю на доплату, и улучшаю жилье. Если надо.
На квартиру да, мне сейчас не скопить. Но Вы сравнивайте с Западом, честнее будет.
\"...Сейчас у нас пока переходное недоразумение...\" -- ??? Кто его создал, как не вы?
\"Но Вы сравнивайте с Западом, честнее будет\" -- Почему не с Китаем или не с ЮВА?
\"На квартиру да, мне сейчас не скопить\" -- Вот это честно.
Кстати, админы опять вбросили старую статью, поэтому не вижу смысла продолжать. Все уже сказано в комментах. Можно почитать их, тем более, что мне не переубедить Вас, а Вам - меня.
не получится... до 45 вообще не болел... то-то и оно, что недоплачивали всем... мне лучше нормально заработать, и купить то, что нужно именно мне...
=== [переходное недоразумение...] - ??? Кто его создал, как не вы? ===
сначала те, кто начал эти социалистические эксперименты, уведя Россию со столбовой дороги развития...
потом изуродованный менталитет людей, стоящих у власти... боящихся решительно порвать с советским прошлым, и поставить одну ясную цель - стать частью Запада...
=== [сравнивайте с Западом] - Почему не с Китаем или не с ЮВА? ===
Потому что из стран, населенных белой расой, ВСЕ в \"золотом миллиарде\" - кроме тех, кто имел несчастье поучаствовать в социалистическом эксперименте...
=== мне не переубедить Вас, а Вам - меня ===
согласен...
так я пишу не чтобы \"переубедить\"... а чтобы молодежь не подумала, что СССР - это страна, где можно было свободно купить дешевую подержанную иномарку, съездить в отпуск в Турцию... но еще была и \"уверенность в завтрашнем дне\". Нет! Цена \"уверенно...
Не было гнилой картошки и все тут.
Я при зарплате 60 рублей,каждый месяц мог откладывать 30-40 рублей,потому что все было дешево!
Кроме того, я ведь вел речь не о сравнительном анализе автомобилей, а о том, что они бегают до сих пор...
Вот вы передергиваете товарищ,говоря что узнали о "победе" только из журнала техника молодежи,а я в ответ скажу: стояли в магазинах они свободно! Особую ценность представляют "Победы" седан-кабриолет, первой серии 1946 года и полноприводная модификация ГАЗ-М72 (1955-1957 гг.). И на автомате и на палке можно было купить без очередей свободно.Стоила она 16000 рублей(старыми) Так,что советские люди их не брали не от того,что их не было,а потому что мало у кого были права!
И еще помню был американский ДОДЖ 3/4 джип такой
Волга это было чудо какое то .Просто праздник по сравнению с москвичем 407.
Только вы забыли, что с начала 20-го века Россия-СССР участвовала в трех войнах, которые прошли на ее территории, а США – ни одной войны на ее территории.
Вы забыли, что СССР во второй мировой войне потерял 60% промышленного потенциала, 10% населения. И закончилась она за 25 лет до полета Гагарина.
А США заработали на войне несколько триллионов долларов!
Вы забыли, что СССР стал индустриальной страной за 3 десятилетия до полета Гагарина, а США – за 100 лет до этого.
Вы многое забыли?
- образование
- экология в непромышленных районах
- соц. защита
- планирование, как уверенность в завтрашнем дне
- качество продуктов
- охрана и нормы труда
- система стандартизирования, ГОСТы
- ценовая политика на товары и услуги
- качество массовой медийной продукции
Это всё придумалось за минуту. Сам за собой заметил, что ключевое слово получилось КАЧЕСТВО.
Экология и качество продуктов - специфика скорее исторического периода, чем строя.
Образование и соц. защита - да.
Ценовая политика ценой тотального дефицита - ф топку.
Пункты об охране и гостах я бы обозвал одним словом - строгий контроль. Это плюс.
Во-вторых, советские фильмы хороший пример, доказывающий мою правоту. Вы наверное хотите сказать о политизированности и цензуре? А я написал о качестве.
В третьих, ценовая политика и дефицит связаны не напрямую, а через зарплаты. Чуствуете к чему я?
Самое паршивое, что любой застой кончается сломом старой системы, потрясениями, на фоне которых он действительно вспоминается, как "золотой век". Сейчас мы вступаем в новый послекризисный застой. И самое время подумать о том, что будет после. Чтобы не вляпаться по самые уши.
Так что Ваш "прогноз" достаточно оптимистичен
Короче Горбачёв - гад.
"Сельское хозяйство страны потеряло ощутимые доходы, перестало использоваться часть продуктивной пашни… А самый печальный результат для российского общества - резкое сокращение среднедушевого потребления мясной и молочной продукции. Так, потребление мяса за 15 лет снизилось с 75 до 55 кг, молока - с 385 до 235 кг. на душу населения."
http://www.mcx.ru
--------------------------
Анатолий ШУТЬКОВ, академик РАСХН: "По уровню питания населения Россия за годы “реформ” опустилась с 7-го на 62-е место в мире. Потребление мяса и мясопродуктов на человека сократилось на 20%, молока и молочных продуктов — на 37, яиц — на 18, рыбы и рыбопродуктов — на 33%. Продовольственная безопасность страны подорвана."
Как только убрали из конституции пункт о существовании единственной партии, народ начал массово возвращать партбилеты. Как только разрешили странам выходить из состава СССР - союз республик распался.
Что можно было значительно изменить?
Разрешить частный бизнес? Отменить генеральное планирование, с обязательным перевыполнением пятилеток?
1. Стратегические отрасли оставить у государства. (энергетика, газ, нефть, авиация, жд, флот)
2. Всю лёгкую промышленность, всю пищевую, все услуги отдать частникам.
3. Партии сами создадутся, снизу, как и положено. Не препятствовать, но контролировать.
4. Всячески развивать стройиндустрию, разрешить частное строительство.
5 Изменить конституцию: никаких национальных образований, только территориальные, и все равны.
6. Ограничить аппетиты ВПК.
Это навскидку, а так можно много чего предложить.
Отрасли, оставленные на попечении у государства, автоматически превращаются в монополистов,при этом опутаны сложнейшей бюрократией. С таким партнером, частники не выживут.
3. Как можно контролировать и при этом не препятствовать? Либо одно, либо другое.
6. Кто будет ограничивать аппетиты? Сами ВПК?
И что тогда останется от СССР? С ее единой партийной системой и централизованной Московской властью... Это уже больше похоже на \"отмену\", а не на \"изменения\"
2. Выживут. Лишь бы не было Горбачёвских кооперативов.
3. Можно. Главное - чтобы не появилась пятая колонна.
6. Разумный бюджет. Главное, чтобы публичный.
Так это и означает значительно изменив.
Включая медицину, детскую смертность, продолжительность жизни и тп.
Уже вот эти 3 перечисленных пункта - сейчас в глубокой жопе.
Ещё раз напоминаю - уровень жизни измеряется не по количеству олигархов и их яхт, сортности колбасы и тп - а по РЕАЛЬНОМУ уровню соцзащищённости и обеспеченности гражданина!!!
или о кодексе строителя коммунизма?
СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место
Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место
http://hdr.undp.org
Этот индекс оценивает уровень достижений той или иной страны по таким критериям как долголетие, доступ к знаниям, уровень благосостояния, ВВП на душу населения, права человека.
А в 1985 году, отмечает академик РАН, ректор Московского государственного социального университета Василий Жуков, "по уровню развития человеческого потенциала мы входили в первую пятерку".
2007-й ВДВОЕ ХУЖЕ 1990-го (цифры Росстата и комментарии):
СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место
Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место
http://hdr.undp.org
Этот индекс оценивает уровень достижений той или иной страны по таким критериям как долголетие, доступ к знаниям, уровень благосостояния, ВВП на душу населения, права человека.
А в 1985 году, отмечает академик РАН, ректор Московского государственного социального университета Василий Жуков, "по уровню развития человеческого потенциала мы входили в первую пятерку".
2007-й ВДВОЕ ХУЖЕ 1990-го (цифры Росстата и комментарии):
Надо еще учесть, что положение в СССР в этом индексе рассчитывалось по данным представляемой в ООН советской статистики, согласно которой планы перевыполнялись, а прилавки были пустые.
=========
"Когда говорят, "диктаторский режим Кастро", надо же иметь в виду, что, скажем, при Батисте больше половины народа не умело читать и писать. Просто не то, что с ошибками писали, они не умели читать. Они были отделены от мира. Дальше. Средняя продолжительность жизни при Батисте в последние годы была на Кубе 55 лет. Это цифра несколько напоминает наши последние цифры.
– А сейчас там 76.
– Сейчас 77, 76. И это значит, что они достигли уровня буквально трех-четырех самых благополучных стран. На маленькой Кубе, изолированной Кубе! Дальше. У них медицина – лучшая в Латинской Америке. И она тягаться может с Соединенными Штатами. У них образование поставлено замечательно. Их спортивные достижения мы знаем все, правда? Вот как изменилась Куба! Так что о чем мы должны говорить? Я думаю, что народ просто не позволит, чтобы вот так вот резко изменилась политика на Кубе…"
Генрих БОРОВИК (из интервью "Вестям").
Простой работяга не мог построиться - стройматериалов не было, кирпич по блату.
Вот как расправлялись с преступниками! Сразу и эфективно
И хоккеисты были лучше.
И все на ВАЗах ездили.
Проезд в метро - пятак.
Жвачки не было. Джинсы по 200 рублей.
Отгулы за участие в демонстрациях.
Про загранпаспорта почти никто не знал.
Кина были лучше, веселее. Был Гайдай.
Увы. Да и нет в Москве рабочих, одни менеджеры, продаж и эффективные.
"Сельское хозяйство страны потеряло ощутимые доходы, перестало использоваться часть продуктивной пашни… А самый печальный результат для российского общества - резкое сокращение среднедушевого потребления мясной и молочной продукции. Так, потребление мяса за 15 лет снизилось с 75 до 55 кг, молока - с 385 до 235 кг. на душу населения."
http://www.mcx.ru
Способность человека выживать и процветать в окружающем мире напрямую зависит от его памяти, а память - результат жизненного опыта.
Человек или народ, потерявший доступ к своей памяти - опасно болен. Он, как малый ребёнок, не обладает жизненным опытом и не отдаёт себе отчёта в том, к каким последствиям могут привести его действия. Таким образом, утрата исторической памяти - большой шаг к гибели целого народа. Тем, кому нужно уничтожить целый народ без шансов на возможное возрождение - должны в первую очередь уничтожить его память, нарушив восприятие окружающего мира и сделать невозможным принятие жертвой правильных решений. Именно поэтому все оккупанты в спешном порядке запрещают преподавание национальной истории или разрешают ее преподавание в только в искаженном виде.
Это будет означать, что все предыдущие жертвы были напрасными. Кроме того, удел такого народа - быть игрушкой в руках манипуляторов... Которые тут нередко упражняются в фальсификациях на этом форуме...
Отсюда и состояние здоровья. За последние 12 лет заболеваемость жителей области, особенно детей, болезнями эндокринной системы, расстройствами питания и нарушениями обмена веществ увеличилась вдвое. Больным рождается каждый четвертый."
"Российская газета"
10.10.05
Потребление рыбы сократилось вдвое уже в начале 90-х годов, а затем оставалось практически стабильным на уровне 10 кг в год, что несколько меньше минимального размера потребления…
Потребление овощей и бахчевых культур лишь в 80-е годы превышало уровень физиологической нормы - 94 кг, а к 1994 году сократилось до 68 кг. Потребление фруктов и ягод в 80-е годы вдвое превышало минимальный размер физиологической нормы (19 кг на душу населения в год), а в первой половине 90-х годов снизилось до него…"
Центр демографии и экологии человека
Института народнохозяйственного прогнозирования РАН
и в магазинах валялись тогда карбонаты, связки сосисек и прочие радости жизни.
кстати ))) знаете что прикольно -- каждый защищающий совок ОБЯЗАТЕЛЬНО говорит про жртаву в основном, при этом как раз пытаясь всех убедить в самом сложном, ибо как раз жратвы было не всем и не густо.
СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место
Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место
http://hdr.undp.org
Этот индекс оценивает уровень достижений той или иной страны по таким критериям как долголетие, доступ к знаниям, уровень благосостояния, ВВП на душу населения, права человека.
А в 1985 году, отмечает академик РАН, ректор Московского государственного социального университета Василий Жуков, "по уровню развития человеческого потенциала мы входили в первую пятерку".
====================
2007-й ВДВОЕ ХУЖЕ 1990-го (цифры Росстата и комментарии):
"Сельское хозяйство страны потеряло ощутимые доходы, перестало использоваться часть продуктивной пашни… А самый печальный результат для российского общества - резкое сокращение среднедушевого потребления мясной и молочной продукции. Так, потребление мяса за 15 лет снизилось с 75 до 55 кг, молока - с 385 до 235 кг. на душу населения."
http://www.mcx.ru
и стыддддд, какой же стыддддд, когда стояла винтовая очередь за бамажкой!!!! чтоб значить задницу вытирать !!!! и шли по улицам люди, добытчики (мат мат мат) с перетяжкой вдоль одежды из рулонов нанизанных жоповытирательной бумаги. и все уважали -- добытчик идеть. все сгнило.
я помню первый кухонный комбайн мулинекс и я говорю жене -- ты его нечасто включай, шумит он, вон за видак семью вырезали !!!!! и книги. эти скоты книги не могли дать людям, пива -- черт с ним, не любитель, но во все времена его пили мужики, так почему его не было, почему дрались, как дикари за ним ?
"Сельское хозяйство страны потеряло ощутимые доходы, перестало использоваться часть продуктивной пашни… А самый печальный результат для российского общества - резкое сокращение среднедушевого потребления мясной и молочной продукции. Так, потребление мяса за 15 лет снизилось с 75 до 55 кг, молока - с 385 до 235 кг. на душу населения."
http://www.mcx.ru
--------------------------
Анатолий ШУТЬКОВ, академик РАСХН: "По уровню питания населения Россия за годы “реформ” опустилась с 7-го на 62-е место в мире. Потребление мяса и мясопродуктов на человека сократилось на 20%, молока и молочных продуктов — на 37, яиц — на 18, рыбы и рыбопродуктов — на 33%. Продовольственная безопасность страны подорвана."
А сейчас ходишь и облизываешся.
щас проще просто заработать и пойти купить. попробуйте это намного увлекательней, чем не работать по настоящему и участвовать в унизительной лотерее за ради банки лосося в собственном поту под названием "уж если попал то ой щасье смог купить"
СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место
Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место
http://hdr.undp.org
Этот индекс оценивает уровень достижений той или иной страны по таким критериям как долголетие, доступ к знаниям, уровень благосостояния, ВВП на душу населения, права человека.
А в 1985 году, отмечает академик РАН, ректор Московского государственного социального университета Василий Жуков, "по уровню развития человеческого потенциала мы входили в первую пятерку".
====================
2007-й ВДВОЕ ХУЖЕ 1990-го (цифры Росстата и комментарии):
а сейчас также. Только еще хуже. Потому, что ИМ надоело. Надоело привторяться и копить в банках литровых вязанки обручальных колец !!!! и именно те, кто тогда был у руля. Именно та партия и реализовала чудовищный вариант типа «капитализьмы». При котором мы сейчас и живем. При полных прилавках и в полной заднице. Ведь заметьте – ПРАКТИЧЕСКИ НИГДЕ НЕ говориться про капиталистическую модель у нас. Только про типа рынок. Потому что ВСЕ знают и тогда социализма не было, и сейчас капитализма нет. И поэтому никому не верю. Вообще ни тем, ни этим. Не верю.
А сверстники мои на линейку в школу да-аавно не ходят, лет этак 30 как уже :-)...
Не можешь, вот в том то и беда. Но не беспокойся, таких много , иначе союз не развалился бы, а изменился и стал бы лучше. Плохо только ,что в истории нет сослагательного.., а из человека трудно вытравить раба.
а это вам про:
" В январе 1997 года один из старейших фидошников Дмитрий Завалишин в интервью радиостанции «Ракурс» так охарактеризовал перспективы развития сети[12]:
Я полагаю, что Фидо отпущено ещё несколько лет активной жизни, после этого его наверно уже не будет видно на горизонте. И причины тому чисто технологические, а совершенно не политические. Фидо очень давно разрабатывалось, разрабатывалось непрофессионально и неудачно, это все, кто занимается им серьёзно, знают хорошо, и это ограничивает его жизнь, его развитие.
В полной мере эти тенденции проявили себя в 2000-х годах, когда отток пользователей из Фидонет в блоги и социальные сети в Интернете приобрёл значительные масштабы.."
напоминаю -- сейчас сентябрь 2009
Третьяков либо не знает этого закона, либо сознательно вводит нас в заблуждение. Ибо при Брежневе никакого расцвета не было, и быть не могло. При Брежневе во всю шел процесс увядания СССР. Его расцвет пришелся на конец 30-х – начало 50-х, а с приходом Хрущева начался процесс увядания.
Понимали ли это в ЦК КПСС? Понимали. Поэтому и занялись проблемой построения нового СССР, коммунистического. Кто это проблемой занимался? Хрущев и Брежнев. Но в отличие от Хрущева Брежнев повел политику: «Мы будем стоить до тех пор, пока не найдем выход». Ибо только безумец может отправляться в путь, не зная цели и дороги.
Но тут есть одна деталь. Путин за время своего правления освоил азы политики (спасло нас то, что он оказался обучаемым). Мы за все 8 лет сумели его научить кое-чему. Но чтобы быть руководителем нашей страны, мало быть политиком, надо быть еще и государственным деятелем. А Путин за все свое время царствования так и не стал государственным деятелем. Он бы сумел этому научиться, но не было школы, где можно было почерпнуть необходимые знания. Ему предлагалось создать такую школу, по подготовке специалистов по построению и эксплуатации государственных систем. Даже не стал рассматривать это предложение. Почему? Видать категорически не хочет, чтобы в нашей стране появились специалисты более высокого уровня, чем он.
Что касается Медведева. Сегодня он очень слабый политик, а как государственный деятель – никакой. Что будет через 4 года, увидим, а сегодня ситуация такая. Ему также предлагалось создать учебное заведение по выпуску упомянутых специалистов, но и он не стал рассматривать это предложение. Значит, и ему это не надо.
Живут между прочим по разному, товарищи наши по-разуму, пел Высоцкий. Жили действительно ну очень по разному. Москва, Ленинград и столицы союзных государств были на особом положении и по уровню жизни существенно отличались от остальных городов. В остальных городах, всвою очередь, были некоторые предприятия на особом снабжении, и их работники имели лучшее снабжение, по сравнению с остальными жителями.
Отдельная тема село, они снабжались со своего огорода и ели то что выращивали (корова, свинья, куры). Т.е. человек сначала работал на производстве (некоторые не усердствовали, чтоб силы остались), а потом приходил и вкалывал дома. Те кто так жил в инете практически не представлены, его у них и сейчас нет.
1 Строительство коммунизма.
2. Построение МИРОВОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ.
3. Военное и экономическое противостояние с капиталистическим западом.
На втором пункте следует остановиться особо. Многие уже забыли лозунги: Поможем развивающимся странам Азии и Африки. А сколько денег туда было вбухано? Склеротики, поднатужтесь!
Некогда писать, позже разовью.
Что было позитивного в застойном СССР? Он работал, он производил, он учил, он лечил, отрабатывал внедрение 4-го технологического уклада в производство.
Статистический уровень потребления в "застойном" СССР был выше чем в путенской расее.
Отдыхал в деревне у родственников на Волге –кто работал, не пил – у тех было все! У деревенского плотника было два дома и «Волга». В каждом дворе были или коровы, или козы, или пчелы, или кролики. Куры были у всех – в сельпо местные жители покупали хлеб по 10 буханок – скотину кормили. Так что жили по сравнению с тем как сейчас – как настоящий крепкий средний класс!!
СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место
Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место
http://hdr.undp.org
Этот индекс оценивает уровень достижений той или иной страны по таким критериям как долголетие, доступ к знаниям, уровень благосостояния, ВВП на душу населения, права человека.
А в 1985 году, отмечает академик РАН, ректор Московского государственного социального университета Василий Жуков, "по уровню развития человеческого потенциала мы входили в первую пятерку".
====================
2007-й ВДВОЕ ХУЖЕ 1990-го (цифры Росстата и комментарии):
Строительство коммунизма - штука суровая, если на сотню один начинает филонить и ныть, то через некоторое время таких отказников становится двое, четверо... Контингет же аховый: крестьянин - мелкий буржуй, движимый инстинктами, а не разумом, доминанты - жадность и глупость. Идет исторический процесс: переход от патриархального уклада к индустриальному и в части изменения человеческого качества он занимает около 450 лет ( полураспад крестьянского менталитета - 150 лет), хотя индустрию можно создать и за 20 лет. Но нет ни 450. ни 150 лет, проблемы с нефтью, газом, рудой, водой и т.д. Резюме: необходима диктктура разума над жадностью и глупостью на ближайшие 150 лет
Модераторы сообщите админам.
Оперативные новости
Голосование
Популярные каналы
Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Сайт ориентирован на взрослую аудиторию с активной жизненной позицией (35+).
При любом использовании материалов сайта пользователь обязан указать источник в виде гиперссылки на сайт newsland.com.
Новости, аналитика, прогнозы и другие материалы, представленные на данном сайте, не являются офертой или рекомендацией к покупке или продаже каких-либо активов.
Ответственность за содержание любых рекламных материалов, размещенных на портале, несет рекламодатель.
Авторизуясь, вы соглашаетесь с правилами пользования сайтом и даёте согласие на обработку персональных данных