Крым без Черноморского флота
На модерации
Отложенный
Официальный Киев категоричен: и в выступлениях первых лиц, и в регулярных заявлениях МИДа настойчиво звучит: последний российский моряк должен покинуть крымские берега в 2017 году. Больше того, российским военным дают почувствовать, что в Севастополе, который более двухсот лет был для флота родным домом, они теперь не хозяева, а гости: для этого запрещают полномасштабные парады, для этого пытаются ограничить перемещение кораблей ЧФ через украинскую границу, а матросов и офицеров - по улицам Севастополя.
Продлевать соглашение о базировании флота или даже обсуждать такую возможность руководители Украины не намерены, хотя в 1997‑м году, разрабатывая базовое соглашение о базировании флота, их предшественники были настроены гораздо мягче (в частности, Украина не возражала против максимально упрощенной процедуры продления соглашения: чтобы документ остался в силе, а моряки-черноморцы - в Севастополе достаточно просто ничего не делать, в то время как разрыв соглашения требует специальной процедуры).
Настаивая на скорейшем выводе Черноморского флота, украинская власть, похоже, не сомневается, что скорейший уход флота выгоден стране. Хотя пользу Украине, скорее всего, принесет только возможность использовать уникальные севастопольские бухты в коммерческих целях. Конечно, без раздражающего присутствия российских военных украинским руководителям станет легче выстраивать новую оборонную политику (то есть, проситься под крыло к НАТО), но страна от этого ничего не выиграет, ведь большая часть населения Украины (и это не раз доказано социологией) вовсе не стремится интегрироваться в евроатлантические военные структуры.
При этом о новых проблемах (и даже угрозах), с которыми Украина может столкнуться после вывода Черноморского флота, почти не вспоминают, хотя эти угрозы могут оказаться достаточно серьезными, чтобы испортить радость от соблюдения нормы Конституции об отсутствии иностранных военных баз на территории страны. Уход российских военных из самого близкого к географическому центру Черного моря порта разрушит равновесие, сложившееся в Причерноморском регионе еще в конце 19 века - с тех пор в Причерноморье не было ни одного серьезного межгосударственного конфликта, вызванного местными противоречиями, - лишь те, которые в регион заносил ветер мировой политики. Сложившаяся ситуация устраивала всех: и Турцию, и Советский Союз вместе со странами соцлагеря. После вывода флота сложная система сдержек и противовесов будет сломана. Насколько долго и трудно будет выстраиваться новая - предугадать сложно.
Решение суда ООН, передавшего Румынии большую часть богатого полезными ископаемыми шельфа возле острова Змеиный (а ведь первые лица Украины не сомневались, что дело будет выиграно), убедительно доказывает, что в большой политике не бывает альтруизма. Украина, которая с момента создания УССР только увеличивалась (после Великой Отечественной она получила западные области, в том числе и Львов, в 1954 году - Крым) впервые потеряла кусок территории, которую считала своей - и, наверное, убедилась, что наши соседи, несмотря на декларации о дружбе и добрососедстве, руководствуются исключительно собственными национальными интересами.
Политику, продиктованную такими интересами в Крыму, например, проводит Турция - не случайно за годы независимости украинские спецслужбы без лишнего шума выдворили из Крыма десятки граждан соседней страны, обвинив их в шпионаже или подрывной деятельности.
Даже если наши южные соседи забыли период Крымского вилайета, когда полуостров был провинцией Османской империи, Крым все равно будет интересен туркам как место обитания близкого по крови крымскотатарского народа, а для многих жителей Турции - еще и как историческая родина (на южных берегах Черного моря живет, по разным оценкам, до 5 миллионов потомков крымских татар, покинувших полуостров в 19-м и начале 20-го века - это в десятки раз больше, чем 250-тысячная татарская община Крыма).
Именно поэтому турецкие структуры финансируют (хотя и не так активно, как в 1990‑х) многие проекты крымскотатарского меджлиса. Спонсоров не смущает, что меджлис не имеет официального статуса, и считает своим программным документом принятую в 1991-м году «Декларации о суверенитете крымскотатарского народа», в которой утверждается, что крымские татары намерены добиваться создания «суверенного национального государства».
В общую тенденцию укладывается и повышенный интерес турецкого бизнеса к проектам на полуострове. В Крыму уже несколько лет работают предприятия, созданные гражданами Турции: фастфуды и ресторанчики, швейные фабрики, выпускающие одежду и постельное белье, строительные компании.
Еще один тревожный звоночек прозвучал на прошлой неделе: в одном из сел Бахчисарайского района впервые задержали нелегальных трудовых мигрантов из Турции - шестеро граждан соседней страны приехали на полуостров ради тяжелой физической работы на производстве стройматериалов. До сих пор Украина отставала от Турции в экономическом развитии и не представляла интереса для тамошних гастарбайтеров, но если экономический кризис закроет перед турками страны Евросоюза - они могут хлынуть на заработки в Крым и через несколько лет (то есть, к 2017‑му) значительно изменить и демографическую, и экономическую ситуацию на полуострове. Крымскотатарское население, безусловно, встретит эти изменения с восторгом: хотя подавляющее большинство крымских татар вовсе не стремится к радикальным действиям в борьбе за национальную автономию или, тем более, изменение государственного статуса Крыма, жить в одном государстве с братьями по вере и языку им было бы удобнее. К вооруженному конфликту это, скорее всего, не приведет, но, как показывает свежий Гаагский опыт, потерять контроль над территорией можно и без выстрелов.
Впрочем, Крым и крымские татары интересуют не только светскую Турцию - на полуострове активно и небезуспешно действуют исламские движения из стран арабского мира, в частности - запрещенная в России, большей части Европы и ряде исламских государств организация «Хизб-ут-Тахрир», которая провозглашает своей целью создание всемирного халифата. На собрания, которые «хизбы» периодически устраивают в Симферополе, приходят по 700-800 человек, газета движения издается тиражом 17 тысяч экземпляров, а благотворительные организации из арабских государств ежегодно оплачивают хадж (паломничество в Мекку) для наиболее религиозных татар.
Свои цели в Крыму есть и у США - об этом свидетельствует настойчивое стремление американцев открыть в Симферополе дипломатическое представительство. Не исключено, что Крым интересен им как единственный регион Украины, где существует угроза серьезного межэтнического конфликта. Сейчас «балканский» сценарий с последующим переходом территории под контроль миротворцев в Крыму невозможен (благодаря Черноморскому флоту), но если Украина настоит на разрыве соглашения и флот уйдет - станут, как говориться, возможны варианты...
И, наконец, в Крыму и Севастополе есть внутренняя проблема, которая неминуемо обострится с уходом Черноморского флота. Многие жители полуострова до сих пор не смирились с тем, что Крым стал частью независимого государства Украина, а Россия осталась по ту сторону границы. Присутствие моряков-черноморцев было для всех недовольных сигналом, что наши страны еще не слишком отдалились друг от друга, что единство России и Украины еще можно восстановить, и это успокаивало население, недовольное нынешней - не слишком дружественной к России - политикой Киева. С уходом флота, настроения недовольных крымчан могут радикализироваться и проявиться в форме борьбы за независимость Крыма или пересмотр его государственной принадлежности.
18 лет независимости Украины доказывают, что опасения украинских националистов беспочвенны - за этот немаленький период Черноморский флот ни разу не совершил действий, которые можно было бы расценить как недружественные. Наоборот, все это время флот был достаточно мощным стабилизирующим фактором, и еще неизвестно, кому - России или Украине - присутствие российских военных приносит больше выгоды. В конце концов, переместив свои военные корабли на 460 километров к юго-востоку (в Новороссийск), наши северные соседи почти ничего не теряют (хотя процесс перемещения, конечно, будет хлопотным и затратным), а вот Украине уход ЧФ может принести целый ворох проблем.
Комментарии
Да и вообще законно это или незаконно, это уже не важно т.к. это было в другом государстве. Ибо если Россия имеет законные права на Крым, то Киев имеет не менее законные права на земли Киевской Руси... и на Москву, ибо в ней сидел князь киевский Юрий Долгорукий. Не будем уж говорить про немцев на Киницберг, Японцев на Сахалин, а монголо-татар на территории Золотой Орды. Не играйте в опасные игры, ибо Россия после этого ужмется до размеров Бельгии.... да и вообще ввесь мир прахом пойдет, т.к. у всех найдутся законные права...
А наверно и правильно, недоумков надо учить. Жаль только, что опять народ кровью расплачиваться будет за ошибки и предательства...
К тому-же внутри НАТО всегда можно найти десяток причин чтобы оправдать нахождение например американских авианосцев под флагами НАТО в том-же Севастополе...
С ужасом узнала, что стрельбы проводятся в 500 метрах от жилмассива.
Кому нужно такое соседство.
Тут многие захотят меня уверить, что гулять от дома можно только не далее 500 м.
А может лучше поговорим о приснопамятных учениях Украинской Армии сбившей израильский гражданский самолёт? хотя он находился отнюдь не в 500 метрах от места стрельб?
или это за рамками обсуждений некоторых " оранжевых правдолюбцев" ?
Можно и про корейский самомолет вспомнить.
Чего уж там :)))
1. Севастополь и Балаклава были выведены из состава Крымской области РСФСР в 1948 году и объявлены городами республиканского подчинения РСФСР.
2. Нелегитимным решением 1954 г. Крымская область была передана УССР и в этом решении ни слова о Севастополе нет, то есть с точки зрения любого права Севастополь и Балаклава остаются городами республиканского подчинения России, как правопреемницы РСФСР.
3. В Конституции СССР 1977 г. ни единым словом не упоминаются ни Крым, ни Севастополь.
4. Референдумы (если не знаете, то нечего повторять западенскую пропаганду):
Латвия - 3 марта 1991 г.
Грузия - 9 апреля 1991 г.
Украина - 1 декабря 1991 г.
5. Насчет самого первого референдума - 20 января 1991 года в Крыму состоялся первый в истории СССР референдум. В нем приняли участие 81,3% избирателей. На вопрос: "Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?" положительно ответили 1343855 чел. (93,26%).
Конституция СССР от 1977 года http://www.sovetika.ru
Где там Крым и Севастополь?????
Конституция УССР Стаття 77. В Україні є Автономна Республіка Крим і області: Вінницька, Волинська, Дніпропетровська, Донецька, Житомирська, Закарпатська, Запорізька, Івано-Франківська, Київська, Кіровоградська, Луганська, Львівська, Миколаївська, Одеська, Полтавська, Рівненська, Сумська, Тернопільська, Харківська, Херсонська, Хмельницька, Черкаська, Чернівецька і Чернігівська.
Містами республіканського підпорядкування в Україні є Київ і Севастополь.
Вы уважаемый бревно из своего глаза сначала выньте, а потом у других соломенку замечайте....
Россия бы с корнями вырвала Крым в Украины, имей она хоть один легитимный шанс на это....
1. В чем именно состоит ущемление прав \"по сути\" русских в Украине и особенно Крыму? И как решаются данные вопросы в вашей Росси.
2. Что такое национализм в украинском варианте и чем он именно он плох и чем отличается от Российского?
3. Примеры грубо-примитивного отношения к этническим проблемам и где вы вообще их нашли в Украине и примеры нежного решения аналогичных этнических вопросов в России?
В противном случае я хотел бы говорить о реальных и предметных вещах, а не сотрясать клавиатуру от нечего делать....
а национализм в украинском варианте - ущемление прав русскоязычного населения на русский язык.. в Крыму и в Одессе по желанию большинства населения насколько я знаю вполне можно принять два государственных языка.., а проблему я знаю потому как у меня родственники живут в частности и в Одессе.. и по форумам "местным" люблю гулять.. А насчёт "нежностей" в решениях вопросов надо не на Россию кивать а на так любимую Европу..(Косово) или Вас только худшие (как Грузию) примеры привлекают? надо-же какие "гуманные" ново-демократы? Можно подумать лично Вы тут "реальные" проблемы решаете? а не сотрясаете клавиатуру в основном в антироссийском ключе на пустом месте..
Особо улыбнул последний абзац.
Да, вот еще... Я бы просил администрацию форума обратить внимания на аватарку опубликовавшего. Там изображено лицо человека определенной национальности в момент его удушения. Не есть ли это нарушением законодательства?
Спасибо за мнение.
Страшилка первая:
Уход российских военных из ... центра Черного моря разрушит равновесие, сложившееся...еще в конце 19 века - с тех пор в Причерноморье не было ни одного серьезного межгосударственного конфликта...Сложившаяся ситуация устраивала всех: и Турцию, и Советский Союз ...После вывода флота сложная система сдержек и противовесов будет сломана.
Напомню, что обработанные большевиками матросы затопили ВЕСЬ тогдашний флот, но "алчная" Турция не накинулась на Крым и побережье, при чем и на суше не способное тогда обороняться. И это при той жажде реванша, что был тогда куда более желанней нежели сейчас.
Почему же они кинутся сейчас?
Бред первый:
Решение суда ООН, передавшего Румынии... ЧАСТЬ...ШЕЛЬФА возле острова Змеиный... Украина...потеряла КУСОК ТЕРРИТОРИИ.
Так шельф или территорю? К слову по шельфу, только керченскому и Тузле проблемма у Украины и с хозяйкою ЧФ.
Крымский Меджлис на подкормке Турции. А САМОЕ СТРАШНОЕ -- В Крыму уже несколько лет работают предприятия, созданные гражданами Турции: фастфуды и ресторанчики, швейные фабрики, выпускающие одежду и постельное белье, строительные компании.
От себя добавлю. Один из мобильных операторов Украины LIFE -- это турецкий капитал.
НО, на заграничной кормежке сидит и Партия Регионов. Угадайте, кто их кормит? Правильно -- страна -хозяйка ЧФ, что имеет конфликт с Украиною по Тузле и керченскому шельфу.
Страшилка третья:
Впрочем, Крым интересуют исламские движения, в частности - запрещенная в России, большей части Европы «Хизб-ут-Тахрир»
Назовите в КАКИХ странах Европы они запрещены? А по исламским радикалам СБУ работает вполне БЕЗ поддержке ЧФ. К слову большой поддержкой ЧФ пользуется так называемое "Крымское Казачество" всегда выступающие под флагами страны-хозяйки ЧФ, что имеет конфликт с Украиною по Тузле и керченскому шельфу, и чьи политики отнюдь не низкого ранга заявляют о том, что Крым Российская территория.
Свои цели в Крыму есть и у США - об этом свидетельствует настойчивое стремление американцев открыть в Симферополе дипломатическое представительство. Не исключено, что Крым интересен им как единственный регион Украины, где существует угроза серьезного межэтнического конфликта. Сейчас «балканский» сценарий с последующим переходом территории под контроль миротворцев в Крыму невозможен (благодаря Черноморскому флоту), но если Украина настоит на разрыве соглашения и флот уйдет - станут, как говориться, возможны варианты...
Что за варианты межэтнического конфликта? Непонятно пока не прочитаешь следующий обзац:
То есть если бы Украина по первому намеку из белокаменной отдала бы Тузлу, Крым, газотранспортную систему, ввела бы Русский язык и вообще запретила бы украинский, назвалась бы малоросийской губернеей и избрала бы Уго Чавеса гетманом Войска Запорожского, ну что-нибудь еще этакое. О!!
Вот тогда бы вопроса о межэтнич. конфликте б ВААЩЕ не стоял!!!
Вот в свете всего этого и понравилось заявление о "стабилизируещей" роли ЧФ РФ для украинской незалежности...
Что-то вроде камня на шее утопающего. ООООЧЕНЬ стабилизирует.
А что случись, опять к России под крылышко.
Ну а мы то не злопамятные...
Достоевский.
Так можно мы будем клеветать, а правду - ни-ни?
Триста лет Украина добивалась независимости именно от России.
Так, что, как только российский инфвормационно-финансовый прессинг востока Украины спадет, неважно по причине болшей решительности Киева или Россия "устанет" поменяется одновременно и ситуация внутри Украины и отношение официального Киева к России.
Просится никто не станет, поскольку даже главные регионалы не заинтересованны в том, чтобы стать, для Москвы, из подшефных подотчетными. Им очень нужен дешевый газ, но абсолютно НЕ нужен контроль.
Я, к примеру в российской глубинке был. Видел разницу.
Ведь высокий уровень десятка российских мегаполисов абсолютно нивелируется общим безкультурьем. Это не оскорбление а констатация. Без сомнения и Украине в этой области есть над чем рботать, но уровень Украины значительно ближе к европе, нежели к России.
Ишь как вы представляете человека определенной национальности! Не есть ли это нарушение законодательства? Может, вы фашист, раз такие сравнения позволяете?
Дневники писателя это что-то, Ванга или Нострадамус отдыхают.
А аватарка абсолютно соответствует образу еврея из гебелевских учебников о чистоте немецкой рассы.
И я НАСТОЯТЕЛЬНО ТРЕБУЮ ОТ АДМИНИСТРАЦИИ УБРАТЬ ЭТОГО УЧЕНИКА ЙОЗЕФА ГЕБЕЛЬСА С ФОРУМА.
ИМЕННО УБРАТЬ ЕГО, а не аватарку.
Это необходимо сделать администрации и в будущем более жестко подходить к таким проявлениям шовинизма. Ведь какая разница написать на форуме:
"Бей жида!"
или поставить такую гебельсовскую аватарку?
НИКАКОЙ!!
"Общественность" требует разобраться с ...........
А именно:
В верху(чаще всего у САМОГО) вызревало решение, о том, кто есть враг, вредитель, шпион, проч. (нужное подчеркнуть) В газете \"ПРАВДА\" выходила статья и на рабочих местах проходили политинформации, где \"инициативные товарищи\" объясняли почему именно те и есть ...... (нужное вписать.)
Сейчас схема диаметрально противоположна. Админ старается \"затихарить\" эту мою инициативу, скорее всего, что ксенофобы составляют значительный контингент среди пишуших на форуме. И если начать их морозить упадет число пользователей и, следовательно, цена банера.
Но зря админ считает, что удалив мой блог по этой теме вопрос будет снят.
Я, в случае если мое требование не будет выполнено, начну подготовку судебного иска к администрации форума. И поверьте, я знаю в какой суд следует обращатся.
А придурок Лужков лучший друг Украины??? И маяки ради хохмы захватили по всему побережью Крыма о чем нету ни слова в договоре?
А вот еще пассаж"Даже если наши южные соседи забыли период Крымского вилайета, когда полуостров был провинцией Османской империи, Крым все равно будет интересен туркам как место обитания близкого по крови крымскотатарского народа, а для многих жителей Турции - еще и как историческая родина (на южных берегах Черного моря живет, по разным оценкам, до 5 миллионов потомков крымских татар, покинувших полуостров в 19-м и начале 20-го века - это в десятки раз больше, чем 250-тысячная татарская община Крыма).
Это автор явно не дружит со своей головой. А то что у них на Дальнем Востоке де-факто китайцы уже осуществили ползучую анексию,населив ДВ несколькими миллионами китайских граждан,это автора совсем не волнует?И этот процесс продолжается до полного захвата!?!?
ИМЕННО УБРАТЬ ЕГО, а не аватарку."
Что вы так разгорячилились? Фантазия у вас бурная, успокойтесь.
"А аватарка абсолютно соответствует образу еврея из гебелевских учебников о чистоте немецкой рассы."
А вы что? гебелевскими учебниками зачитываетесь?))
То, что у Вас возникают такие аналогии при виде данной аватарки - это ВАШИ проблемы.
Триста пятьдесят лет назад Украина была спасена царем Алексеем Михайловичем ("Тишайшим") от геноцида (считаю от Переяславской Рады). До этого рідну неньку пользовали и в хвост, и в гриву, и просто рвали на части крымчаки и турки (с юга), поляки и литовцы (с запада). Вот это был "прессинг" (ваше выражение).
Я понимаю, что в современных украинских учебниках иная трактовка истории. Поляки и турки - самые верные друзья на все времена, а Россия - коварный агрессор и притеснитель украiнськой самостийности.
В моем комментарии ничего личного. Украина мне до лампочки, да и представить нормальному человеку повторное объединение с ней - это кошмарный сон.
Что касается стремления к самостоятельности, то это было только всего лишь большим желанием верхушки, чтобы самим стать царьками. Народом же Украины это никогда не поддерживалось: ни при Мазепе, ни в 18 году прошлого столетия, ни на референдуме по сохранению СССР.
пустые или с чем Не Не гай часу - шукай в Украине газ!. Найдешь- утри нос мос-
калям.
Дополняю- чтобы обязательно попасть под кого-нибудь еще... причем
последний партнер для некоторых украинских костянтинов наиболее
ненавистен, несмотря на то,что держал за равного, не грабил и не сажал на
кол, как во времена с поляками... Сие свойство чересчур озабоченных ве-
дет свое летоисчисление, видимо,еще с трипольского периода...
Лапшу вешать не надо. Тут не оценят
> уровень Украины значительно ближе к европе, нежели к России.
Очень смешно. Хочется задать встречный вопрос, а Вы в Европе когда-либо были?
"ищете повода с кем-либо поцапаться";"Злые вы все,как с вами дружить?Сплошные одобрямсы!"- это к вам. Не любит, что ли, никто?
А с Крымом будет так, как должно быть - можете в этом не сомневаться!
Что зря воздух сотрясать? Так что, предлагаю вам успокоиться и засунуть свою злобу сами знаете куда.
Киев, Харьков, Одесса? Львов? Что-то я не улавливаю никакого сходства.
Про сельскую глубинку я вообще не говорю. Найдите 10 отличий преуспевающего украинского села или станицы от аналогичного на Кубани или в Ставрополье, Ростовской обл.? Ну, хаты немного в другом стиле. Ну говорят чуть по-другому. Еще?
А в Европе, знаете ли, гуси по улицам не ходют ;-)
Или у вас в Канаде таки ходют, тоску по батькивщине навевают? ;-))
Что можете в свою "нулячую" иномарку, со сникерсом в зубах сесть и поехать куда - нехай.....
в том числе 16 маяков на участке от мыса Тарханкут до мыса Аю-Даг (47-й гидрографический район),
это примерно 260 км побережья Крыма,
по базовому соглашению 1997года определены в СОВМЕСТНОЕ УПРАВЛЕНИЕ.
Украина в одностороннем порядке объявила их своей собственностью.
При этом не совершенно НЕ отказываясь от арендной платы за них ;-)
Решения Украинского суда действительно пофигу: это не его компетенция.
Мариночка, позвольте дать вам совет: поменьше верьте всему тому, что орут в рупор на майдане.
Все документы есть в интернете (ссылок не даю специально).
Но он говорит про "уровень".
Это немного разные вещи
А так, сравнивать румяную щёчку с язвой... Некорректно ;-)
Пророссийский Севастополь и флот в Крыму нужны российскому руководству как рычаг давления на Украину. Очень дарогостоящий рычаг, за который платит каждый россиянин.
А борьба за вывод черноморского флота из Севастополя нужна наиболее националистической части украинского руководства для оболванивания собственного населения и зарабатывания очков в предвыборной гонке националистическими лозунгами.
Народу и российскому и украинскому нужны мир и дружба.
Не знаю, что там в Севастополе, а в Феодосии, где я живу реально ЧФ РФ сворачивается. Давным давно не обновлялась материальная база, сократили практически всех, кого можна и кого нельзя сокращать...
Не иначе как в рупор на майдане проорали?
Русских в названных областях В ДЕСЯТКИ РАЗ больше, чем украинцев.
А вторая по численности национальность, если Вы не в курсе - вовсе не украинцы, а армяне.
Вот, к примеру, как выглядит Ставропольский край (по нему опубликованы свеженькие данные 2008 года, по остальным - только по последней переписи, что была в 2002):
Русские 2 000,9 (70,0 %)
Армяне 350,2 (10,5 %)
Украинцы 45,9 (1,7 %)
Даргинцы 40,2 (1,5 %)
Греки 30,1 (1,3 %)
Ногайцы 20,7 (1,2 %)
Чеченцы 20,5 (1,1 %)
...
У меня отец из Краснодара, там живёт моя тётка, и по станицам - весьма многочисленная дальняя родня.
И поют они, уж поверьте мне - ПО РУССКИ. ;-))
У нас в России таким \"рупором\" выступает 1й канал зомбоящика.
А что РУССКИХ не отселяли в Сибирь? Казаков? Или их не тронул голод 30х?
Если \"многие\" - а 70% против 1.7% это \"абсолютное большинство\", чтобы не сказать \"все\" - считают себя не украинцами, а русскими, значит так оно и есть: они русские. Великий народ тем и велик, что способен ассимилировать тех, кто этого сам хочет.
Да там, кстати, не особо и было кого ассимилировать: поищите в сети результаты Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года, это внесет свежую струю в ваши тщательно промайданенные мозги... Тогда, правда, разделение было не по национальностям, а по родному языку: Русский язык, включающий в себя в конце позапрошлого века Великорусский, Малорусский, и Белорусский; и статистика по каждому из них, по губерниям и уездам - имеется.
Что касается казачьих песен, то они вполне интернациональны, Вы не находите?
Эти люди - друзья по работе и по жизни. Я, когда говорю о нынешнем противостоянии политиков, обязательно вспоминаю эти встречи и ту обстановку, которая присутствует на них.
Заметьте, даже на форуме, при обсуждении какой-нибудь темы иногда такая агрессия от людей исходит: диву даешься!
Легче им от этого, что ли?
Одному пользователю мой ответ не понравился, так он мне со своим ответом троянский вирус послал. Видимо, так решил ответить. Не понимает, глупый, что этим только сам себя разрушает.
ОК, давайте тему оставим, не я первый начал про ассимиляцию. Результаты переписи 1897г. посмотрели, возражений нет? Вот и славненько. Я рад, что развеялся ещё один "майданный" миф.
в референдуме приняли участие 148,5 миллиона (79,5%); из них 113,5 миллиона (76,43%) высказались за сохранение обновлённого СССР.
Результаты по республикам:
Республика СССР (страна) Принявших участие
в голосовании, % Из них
ответили «да», %
Российская СФСР (Россия) 75,4 71,3
Украинская ССР (Украина) 83,5 70,2
Белорусская ССР (Белоруссия) 83,3 82,7
РФ- "отключим газ, будете платить европейскую цену за газ!"
Украина- "Убирайте ЧФ с нашей территории!"
Что далее имеем, газ у нас уже по европейским ценам, транзит по старым ценам, аренда крымской земли ЧФ тоже по старым ценам,
а ЧФ и ныне там!
Флот можно убрать раньше 2017 года, но никак не позже.
Вот 29 июля приехали гости с Питера. Так у них сплошные удивления прямо с границы начались.
1. На таможне даже из машины не пришлось выходить.
2.Приятно поразил контраст качества дорог, закончились ухабы
3.Увидели в ТВ российские каналы. Откуда говорят они у вас? У вас их ведь нет! Так говорю, что не возражай, все равно скажут \"ВРЁТЕ!\"
4. Утром машины моют улицы.
Сейчас вот гуляют по Одессе, радуются, уже и на следующий год планируют приехать.
:)))
У меня встречный вопрос, зачем Вы написали, что проживаете на Украине?
К чему такое лукавство?!
А за салом – милости просим… Вам сколько метров? Вот с доставкой – тяжело… Российские погранцы провоз нашего национального наркотика неодобряют…. В больших количествах естественно….
Шутка.
Где вы живете. Когда-то частенько здесь бывал. Но уже забылось почти все.
Пора и читать тоже научиться. А то получается "В огороде бузина, а в Киеве дядька".
Вы попробуйте на минутку представить, как повели бы себя американцы, если бы, скажем, Техас махнул бы ручкой и сказал: \"Всё, пиндосы! Вы козлы, ничего общего с вами иметь не желаем!\" ...Попробовали? Теперь оцените, насколько Россия все-таки великодушна и - страна великой культуры...
Техас, не смешите меня, живут там американцы, и не те которые в Нью Йорке. США - технологии и экономика, Россия - только имперские амбиции. Теперь оцените разницу :)
Процитирую Вас же:
Если не разбираетесь в указанных проблемах то хоть помолчите.. а не занимайтесь профанацией.. всё равно по большому счёту это не Ваши проблемы.., судя по место жительства в анкете?
Конечно, нам сложно развиваться - кто нам это позволит? Россия нужна как кладовая мировых ресурсов. Максимум, что там надо - чтобы был расторопный кладовой...
Техас, если вы не в курсе, США аннексировали в 1845 году, до этого он был частью Мексики. У него отвалиться от США гораздо больше оснований, чем у Украины от России.
Да чего там оценивать. Вы одного понять не можете: на планете может быть только ОДИН паразит, меняющий бумажки на реальные ресурсы и выравнивающий разницу курсов в помощью авианосных флотов. Как только зарождается второй - неминуема война. Раньше вторым мог быть (и был) СССР, поэтому ненавидели и уничтожали его. Сейчас \"власть меняется\", эпоха перемен. Что будет - посмотрим... Единственное, чего не будет - Украину никогда не возьмут в \"золотой миллиард\" - ни США, ни Китайцы. Посулят, почешут за ухом, потом используют, как бумажку, и выкинут. Вы думаете, с вами будут делиться технологиями? ПОТРЕБЛЯТЬ будете - готовый продукт, со всеми добавочными стоимостями. За фантики, купленные у него же - у хозяина товара...
И заметьте, я умышленно не говорю про национальный (точнее, языковый) состав Таврической, Херсонской, Полтавской губерний Российской Империи, по той же переписи 1897 года... Если Вы хотите возбудиться по этому поводу, сначала ознакомьтесь с цифрами.
Я редко смотрю \"Путин-ТВ\", предпочитаю Hotbird и Eutelsat. И ВВП с компанией вовсе не поддерживаю. Но как сказал умный человек, \"Сократ мне друг, но истина дороже\"
Мне надоела эта вялотекущая дискуссия, позвольте подытожить:
Вы поддержали утверждение, что Украина ближе по развитию к Европе, чем к России == ЭТО НЕПРАВДА
Вы утверждали, что Кубань, Ставрополье и Дон \"заселены преимущественно украинцами\" == ЭТО НЕПРАВДА
Вот, в общем-то, в сухом остатке, и все.
Судя по всему МО России не собирается оставлять флот в Севастополе даже и без воплей украинских националистов. Почему, спросите Сердюкова - он знает, что России хватит и 2000 танков на всю страну, чтофлот надо сократить, что новую технику поставлять нужно только за бугор...
Про позволят, оч. интересно. Учитывая что главный соперник США - Китай. (Россия с Китаем в экономич. отношении даже близко не стоит) Так вот почему НЕ ДАТЬ развиться Китаю никто не мог, несмотря на все трения. В чем же дело?? Наверно в грамотной политике. Т.ч. отмазку Вы конечно хорошую придумали :) Кстати Китай по сравнению с РФ намного меньше выпендривается, работают, развиваются.
Жителям Техаса незачем отделятся, что Вы губу так раскатали то? Таже Мексика стремиться развивать отношения со штатами по экон. соображениям. Просто им есть что предложить, а нам кроме газа и нефти нечего
СССР подох, все уже. Не выдержал гонки.
Кончину США предсказывают уже ой как давно. Со времен того же Совка блаженной памяти :) Да они живут в долг, но это не значит что они ничего не производят.
И им волей-неволей придётся воевать за \"жизненное пространство\".Их \"грамотная политика\" - ни что иное,как нахождение \"в тени СССР\".Перенять их опыт не получится - кто ж нас в покое-то оставит?Добровольно уравнять себя с \"подхалимами\"? - \"Мёртвые сраму не имут\".И горько от того,что среди \"нас\" есть люди,открыто \"восхищающиеся\" штатами.Вы разьве не понимаете,что для полупустых умов,мыслящих\"по приколу\", - это крайне веский довод?
Косаемо Мексики - последние выборы говорят сами за себя.
Да и то - ввиду выгоды\"сша\" :\"ложь с деньгами - правда,а правда с деньгами - тем более\". ...
...постойте,меня осенило - может вы \" a la Novodvorskaya ?\".
Мне во многом нравятся Штаты, хоть и не во всем.
Мексика сотрудничила и будет сотрудничить с США.
Со своим осенением разбирайтесь как-нибудь сами.
Ну хотите - напоминайте :) К чему такие угрозы приведут я уже сказал
А мы сейчас разьве "в покое"? По североокеанскому дну - вроде бы всё ясно,а напряжённость - очевидна....
"Какое вам дело до Украины?". - Гораздо большее,чем
американцам дело "до всех".Мы,при всей нынешней "ржавости", - "с претензией на Великодержавие" и иначе не можно - разорвут(хотя бы тот же Китай).
Даже если смотреть на мироустройство(х/ф"Начальник чукотки") - "В разрезе мирового капитала",то даже "липовая справедливость" бывает
выгодна,не говоря уже о настоящей.(о "братской" Украине).
Экономика от политики не отделима,а значит и от обчной любви к Отечеству(нормального патриотизма).
На счёт осенения я ошибся.Возможно "a la Nemtsov".
А Канада это разве уже часть Украины..?
( а внутреннее устройство страны и степень демократичности и свободы это уже совсем другие проблемы.. тут всё от людей зависит а не от границ..? )
Так что не нужно НАРОДЫ ставить на одну полку с РЕЖИМАМИ ? как это Вы тут пытаетесь делать!? люди должны стремится ЖИТЬ В МИРЕ! а не поддерживать конфрантационную политику своих Правительств.. (если таковые попытки имеются.. )
И "одного" ВМФ в Чёрном море.. они вашему правительству быстро и популярно (под шелест неких зелёненьких бумажек) объяснят место и роль "самостийной" Украины в глобальных интересах "мировой" демократии..? Украина слишком слабая и зависимая страна чтобы иметь право на своё собственное мнение отличное от мнения её "лучших друзей" !? хотя Вы лично можете и помечтать о "Величии" например.. по-меч-тать... и не более.. такова правда жизни.. хоть по "Путин-ТВ" хоть по BBC, хоть по CNN...
А потому и проблем с украинскими школами никогда небыло.. все в Союзе везде говорили на русском! и на Украине (кроме западных областей) это был Государственный язык уже для многих поколений ( как в америке например английский для разных национальностей) украинский даже на самой Украине использовался только как разговорный да и то смешанный слэнг.. Так что не рассуждайте о том о чём не знаете.. кому надо и сами могут поднять ЭТУ проблему? если украинцы (не по анкете а по сути и желанию) хотят учить ридну мову то по моему эти проблемы легко решаются.. если они ещё есть? в чём я очч сомневаюсь.. а в Российских паспортах уже давно нет графы - национальность!?
И еще, вы вместе со своей Россией кидаетесь защищать русскоязычное население????? Какое вам дело до него? И оно вобще не нуждается в вашей защите, защите страны, в которой русских меньшенство, так что лучше займитесь бревном в своем глазу.
англофицированные индейцы что-ли...? может посоветуете им перейти на язык некогда коренных жителей? жить надо реалиями жизни а не придумывать несуществующие схемы.. а все эти ваши надуманные претензии по части "украинцев" в России там же где и сами "украинцы" которые уже давно украинцы только по графам некоторых анкет.. а на самом деле обычные россияне.. в российских паспортах надо вам знать уже давно нет даже такой графы как национальность..? и кто какой язык хочет учить.. (большинство думаю английский?) это дело самих людей а отнюдь не Ваше? я так полагаю..
Во значит как. Это Мид во всем виноват, что все наши соседи на запад поглядывают. А я то думал...
Юридически, держась буквы закона, Россия напала на Грузию. Согласен.
Более того, если в настоящее время Украина подтянет батальон "градов" и начнёт ракетный обстрел Севастополя - результат будет тот-же. Но не буду спорить, что Севастополь территория Украины.
Не дай бог, конечно.
Разве что самим сбрендится напасть
А вот пророчеств не надо. Воевать-то не очень хочется, но если вы настаиваете...
Если бы все чечены, армяне, таджики, татары ... можно перечислять, вели себя с уважением приезжая к нам, не было бы этого страшного обобщения и наплевательства на их судьбу.
то что Россия такое уже совершала, при этом не получив какогото отпора от мирового сообщества - факт
то что в ближайшее время начнётся 3 мировая почти факт (все предпосылки на лицо)
то что Россия развалится , тоже факт - ни одна империя долго не жила после начала распада, особенно такая лоскутная как РФ
А про Белград, так НАТО остановило там кровавую войну. После вмешательства НАТО все страны бывшей Югославии прекратили воевать и все уже члены ЕС и НАТО, туда же идет и Сербия, народ которой постоянно голосует за проевпропейские партии, а не прорусские.... хотя такие там тоже имеются.
пусть потешутся.. на "такое" и денег не жалко выделить.. смотрите за новостями! (предвыборными на Украине! небось скоро подкинут какой "дружеский" кредитик на миллиардик.. в поддержку "демократический" ценностей в Черноморском регионе..?)
Россия кстати тоже остановила в Ю.Осетии (да и в Абхазии) точно такую же кровавую бойню (начало которой Грузия положила ещё 15 лет назад! есть масса фото документов в инэте! можете сами ознакомится.. если не лень?) так что всё строго в рамках демократических традиций Европы.. или обстрел из Градов жилых кварталов Цхинвала да ещё внезапно и ночью, в котором по источникам как российских так и грузинских не было никаких войск - это не есть кровая бойня? неужели это "мирное" и добровольное объединение территория так сказать..? Вы сами в каком городе живёте? представьте тока.. Вы спите а по вашему микрорайону из градов! небось рады будете.. "освободители" наконец-то пришли.. душу в Рай освобождать..?
Лучше бы вспомнили Беслан, сегодня какраз юбилей... но об этом по Путин-ТВ не рассказыают т.к. это бесславная страница истрии. Не то, что браво маршировать по Грузинской территории... ладно оставим тему. Если для вас оккупация - освобождение, то здесь разве что доктор поможет....
А ТВ я могу смотреть самое разное.. у меня скорости интернета хватает чтобы не только Груз-ТВ смотреть.. (не знаю как у Вас?) люблю ещё израильские новостные каналы просматривать.. а их я думаю в симпатии к Путину Вы не обвините?
у кого что болит тот о том и говорит.. (как гласит народна мудрость..) У Вас какой-то нездоровый интерес к России? и почему-то только в милитаристском плане..? хотя главный милитарист в мире это США ! априори так сказать..
Спасибо!
Спасибо за мнение.
а остальные тоже выступают за тесные взаимоотношения - то только с позиции равноправия и взаимо-уважения , чему кремль всячески противится .
и вообще странно звучит "А кого тогда, в Украине, у вас считают пророссийским политиком", вот подумайте - Вы бы проголосовали у себя за "прокитайского", "прояпонского", "про*" руководителя ? думаю нет, тогда зачем говорить о маргиналах ?
партия регионов выступают (за более тесные отношения с вашей страной.) (но только выступают - ибо бизнес (партия олигархов у них) и (боятся они российских денег) )
коммунисты - ну эти в совке(СССР) застряли мозгом(тем что осталось) (они досих пор нают по Союзу)
остальные могут говорить только с позиции равноправия (менторский тон кремля им не нравится , ибо негоже младшей сестре(Москве) старшего брата(Киев) учить)
.
остальные действительно пророссийские - маргиналы
А Янукович - ничто, ставленник донецких братков (уголь, сталь), которым совершенно не нужны конкуренты из России. В свою бытность премьером он много сделал для вытеснения русского языка из судопроизводства, образования и СМИ. Даже язык украинский выучил, правда говорит на нем паршиво, на русском, правда тоже... Шестерка и трус, когда в него попало куриное яйцо - упал в обморок, когда Партия Регионов с коммунистами предложили ввести в Украине федеративное деление на восток и запад, тут же стал извиняться и вилять хвостом, после резкого заявления из Киева, когда его соратник по партии Кушнарев стал намного популярнее Янека, тот его \"заказал\" своим же соратникам...
Тимошенко поставлена днепропетровскими кланами, которым тоже совершенно не нужны конкуренты из России. Тем более ей пообещать и кинуть, как почесаться...
Ющенко романтик и \"голубой\" воришка.
Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист ?
Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.
Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент
А в Украине после выборов ситуация поменяется в любом случае. Определенная лояльность к России имеется практически у всех кандидатов (кроме Юща и Тягнибока). Но поведение России, вполне может и не дать новому президенту проявить эту самую лояльность в действии...
С одной стороны - как в м/ф Геракл-Атласу:"Ты прав,всем должно быть хорошо".
С другой - мне,русскому человеку,отвратительно наблюдать "мелкие пакости" со стороны "братской" Украины,причём - на уровне "руководства ".А мне говорят - ваш президент - плохой,премьер - плохой,СМИ - лживые.Ну а укр.СМИ - "иисусики",только от них можно "правду-матку" услышать.И постоянно нам предлагают "заслуживать дружбу".Но даже если так,то территорий,завоёванных среднерусскими рекрутами и оказавшихся в составе Украины,для "дружбы" разьве мало?( это без личностного упрёка,не обессутьте).
Почему обязательно надо оперировать глобальными категориями? Вам лично Украина пакостила? Мне лично Россия - нет. Пусть, те кому кто-то пакостил негодуют! А вы чего?
что ваш президент - плохой,премьер - плохой,СМИ - лживые.(это всё уже россеяне начали сами замечать).
что не надо "заслуживать дружбу" , а просто проводить нормальную политику ?
Какой не навязчивый совет по дальнейшему разложению России!
Ваш флагман \"гетман сагайдачный\"?А ведь он ходил на Москву - как вор и разбойник(опять таки под прикрытием польского\"мягкого места\" - у самого-то \"кишка тонка\") - как это понимать?
\"Голодомор\" : у меня бабушка - живой свидетель(русское черноземье),там тоже был голод!Так что ваш \"филотелист\"(по В.Винокуру) - лжец! А зачем ему это?...
После ЮО на вас,прямо или косвенно, - кровь наших солдат и мирных граждан.
Церковный раскол хотел устроить ваш \"хороший\"?
Газ(не устану повторять) - воруете, ЧФ-ту(несмотря на договор) житья не даёте.
А на западе нацистские прихвостни от гарилки могут спиться,празднуя своё мнимое\"величие\" - и это при попустительстве всё того же \"филотелиста\".
В виду всего этого наша нынешняя политика по отношению к таким \"братьям\" -
- \"снисходительность к невменяемым\".
После ЮО на вас,прямо или косвенно, - кровь наших солдат и мирных граждан. - ваших солдат там небыло - там были ваши окупанты , а мирые жители пострадали от ваших же провокаций..
Газ(не устану повторять) - не воруем (выводы комисии сами найдёте или вас на гугле забанили? ), ЧФ -пусть дляначала вернёт незаконно захваченное имущество
Церковный раскол - спровоцирован понятной вещью - РПЦ досих пор филиал спецслужб , там везде погоны под рясой (Гундяев(Михайлов) не исключение)
кто такой "филотелиста".? вы на каком языке говорите ? фино-угорском ?
прогетьмана совсем странно - вы свого сашку невского вспомните - прихвостня ордынского , потом нам с что то говорить будете.
В ЮО - убили наших "миротворцев" и над трупами поглумились - а мы смотреть будем?А если б мы ничего не сделали? - Да вы бы первые нас высмеивать началию - мол"москали хвосты поджали".И лётчиков наших чьим оружием сбивали(если сами грузины!)?На счёт "наших провокаций" - это по"гебельсу" - чем наглее ложь...
После того,как ющ к "мишико-бесноватому" с "утешениями" съездил - нам бы действительно у вас какое-нибудь имущество присвоить - ведь повод-то не надуманный!ЧФ - договор есть договор.На каких условиях заключён,те и должны соблюдаться,раньше надо было своё "фи" высказывать.
Если у Патриарха и есть"погоны"(чепуха),то хотя бы "свои",а у вашего самозванца - американские(а на митре - "трезубец").
А Киев что,монголы не громили?А после - воевать,как всегда,средняя Русь.А Новгород - так и остался свободным(ещё наверняка не известно кто древнее - Киев или Новгород).
Мы от Орды сами встали на ноги,а вы с поляками не могли совладать,да ещё с ними(католиками - тогда это было важно) - Москву грабить ходили(нож ...
про провокации почемуто все кроме вас знаю . а кто из Цхинвала обстрелевал грузинские сёла ?
ГБшные - это свои ? э не совковые агенты для меня не свои ...
"А кто из Цхинвала обстреливал грузинские сёла?" - судя по вопросу - "бандеровские провокаторы"(шутка) - "про провокации знают все" - знают те,кому выгодно это "знать".Про "Град"по Цхинвалу почему-то долго "никто ничего не знал"(в смысле - пытались это нам приписать,а потом-то всё всплыло) и про убийства пытавшихся уехать - тоже.
"Свои" - имелось в виду - Патриарх Московский... - и погоны(чепуха) соответствующие.А ваш самозванец - в американских щеголяет.
Ну были бы вы хоть "нейтральными" - да ведь "западный ветер" не позволяет(и ваш и заграничный).
да и сами уже проговорились что армию Россия заранее ввела.
2) про погоны не чепуха - все иерархи РПЦ с погонами и партийными были
3) да , запад( заграничный ) мне ближе , и что тут такого ? во всяком случае какое дело России до этого
4) если у нашего "самозванца" и есть (были) погоны , то тоже ГБшные
"Речь о Батыевом нашествии." - ага, а потом Ваши(московские) князья на побегушках у Тохтамыша бегали
"Какое России до этого дело?" - Вы не можете не понимать,что "запад" России не друг.И вы не можете не понимать,что у России,как таковой, не так много времени чтоб выжить осталось.И,в виду этих двух вопросов,если Россию не развалят окончательно предатели, - ни кто вам самим выбор сделать не даст.Вы же не думаете,что Украина интересна "сша"или "евросоюзу" из-за того,что украинцы - "соль земли"?
Россия вместо того чтобы выживать , занимается поиском внешних врагов да поддержкой бесноватых режимов ...конечноТАКОЙ России - не друг , да я и сам не друг , страна которая славит сталина , ненавидит всех соседей для меня лучше разваленная.
Вы всерьёз думаете что есть какойто особый российский путь ? Вы или с западом или востоком(среднеазиатского толку) , мы с западом , как и были со времён Руси , а вам ещё выбирать , пока время у вас ещё есть , пару лет.
Вот тов.Сталилина не надо трогать - если бы у вас было столько "бесхребетных иудушек" и был бы такой пример..... - вам не понять,что есть Великодержавное мышление.А от того - друзья вы нам или нет - мало что зависит.
Да,особый путь есть.Наш путь.А у вас,что своё есть?
"Мы с западом,как и было со времён Руси" - вы да.А мы отбивались по всем сторонам света - и отбились!И Великую Державу построили.Так,что ...
"Да,особый путь есть.Наш путь.А у вас,что своё есть?" - ну и барахтайтесь в своей самоцели - только нам её не навязывайте ...
"вы да.А мы отбивались по" - то что вы не Русь нам известно давно ... вам помоему тоже .
"Великодержавное мышление" - у страны 3го мира - несмешите Ымперцы блин, Буркина-Фасо с ядерной бомбой :)))))))) а сталин был обычным параноидальным-шизиком и тираном ...
... вам все прихвостни сша , кто вам не прихвостень :))))
В связи с первым абзацем,вам никто ничего навязывать и не будет.Будем делать своё дело,окажетесь по другую сторону - что ж.
В Москве сейчас,конечно,мешанина, а Владимир,Суздаль,Тверь,Ярославль - это не Русь? Мы - Русь,а вы - недорусь.И как государство создали вас мы - даже не спрашивая вас об этом.
Смутное время нам не впервой.А вы Лесото без ядерной бомбы.У Сталина,при тех обстоятельствах,был выбор - в мозг либо пуля,либо параноя.А у вас - что ни личность,то "нацист".
Куба.
"И как государство создали вас мы" - ага уже , просто империя розвалилась и всё , осталось апетиты метрополии поубавить а то оборзела со своими карликами
...это хорошо что мы окажемся по разные стороны ....
последнюю фразу вы не так поняли - переведу :)
... для вас все прихвостни сша , кто не является вашим прихвостнем :))))
Куба, Венесуела,КНДР и Иран - это просто компания придурков , что не лидер то больной на всю голову
Пора усмирить зарвавшегося сателлита,руководимого прокажённым.
....это и правда хорошо...(ну что сынку - помогли тебе твои ляхи?).
А буш с обамой,ваши новые покровители,хоть на пол-головы-то здоровые?А посмотрите на поляков - они же смешные!:)))
А комменты-то, комменты! Стенайте дальше. Придёт 2017 год, и флот уйдёт. Если к тому времени от него что-то останется, конечно, в чём многие сильно сомневаются. Скорее всего, Россия просто подарит весь этот конченный металлолом Украине. И люди тоже останутся - кому же захочется менять Севастополь на Североморск, особенно если пенсия на носу...
Не надо приравнивать бандеру,коновальца или шухевича к тамбовским крестьянам.А если они от бессилия к "немецким сапогам" прильнули - то признайте это!Но ведь это же не так!
А если вы обособляете:"украинец в колхозе-это одно,русский в колхозе-это другое", то выразитесь чётко - "русские - вы нам не братья" - чтоб знать с кем общаться.И тогда тут же встанет вопрос о "территориях".А то вы разрослись незаслуженно,как нитратный арбуз,а про упрёки не забыли - может земли вам мало подарили?Ещё хоца?
А мне - за Державу обидно(Великую).
Революция - что сделано то сделано.И это не даёт ни кому право,под видом "праведного гнева" поливать грязью ни Россию,ни СССР,ни РФ - тем самым запрятывая в шкаф своих"скелетов" и на этой волне блюдя свою выгоду.
"Нехристи"? - бандера сын священника - и что?
Теперь известно,что даже немцы"удивлялись" жестокостям укрнацистов )) .
Вопрос:вы можете наизусть прочитать 50-й псалом?
А мне - за Державу обидно(Великую).
Про какую Державу(у меня слуха нет)? - Отечество есть Отечество - и при Царе,и при Сталине(к стати - ему спасибо скажите за то,что Троцкого убрал.А он бы начал экспорт революции - чем бы всё кончилось,знаете?Я нет).
Так как вам по"барабану и вы - "praviy",скажите - каково это жить без Отечества?А что,по-вашему,означает слово"контра"?))
По "Собачьему сердцу" - из к/ф"Они сражались за родину"(Звягинцев-Лопахину) - "...а ты - балабон и трепло.".
Реч о \"мировой революции\" - в 20-30х - что со страной бы было?Ах,ну вам же по-барабану.
А полюбившегося вам персонажа,судя по вашей манере изъясняться, - себе припишите - невежество не мой порок)).
шариков был словоблуд,хам и свинья - знаете что это?))вот и не упоминайте эту фамилмю себе же в позор!))
По чём нынче Отечество?
Важно - есть ли у человека Разум.(знаете,что это?) )).
Насчет дружбы с Германией, да англо-саксы кипятком писают, как только Россия начинает дружить с Германией, и делают ВСЕ, чтобы никакой дружбы не получилось. Очевидно, конфликт интересов - очевидно, понимают возле какой параши будет их место, если Россия интегрируется в Европу...
Нет, там отношения сугубо деловые. Мы не прощаем им, как Украине, недоборы по газу, например, ценой в миллиарды долларов. И не даем никаких преференций, как Белоруссии. Сравнение не корректно.
Мне тоже кажется, что все должно бы быть наоборот. Ну да все течет, все изменяется. Поживем увидим...
Россия интегрируется в Европу? Не смешите мои тапочки, Россия перестанет быть Россией, если решит куда-то интегрироваться, а не \"интегрировать\" всех и вся под себя, при этом часто не спрашивая воли \"интегрируемых\". Вспомните-ка за последнее время, после падения Золотой Орды, когда и куда Россия пыталась интегрироваться?
Что помню... да я уже и не помню... Да какая разница. Вот здесь почитайте, вам понравится: http://www.pravoslavie.ru
Это примерно и помню...
Слово \"интегрироваться\" не стоит путать со словом \"растворяться\", и тогда не возникнет ни логических противоречий, ни нелепых выводов... Правда, чтобы не путать нужно начать думать самому, а не пользоваться готовыми смысловыми штампами, но - я верю, у вас получится, обязательно. Стоит только попробовать...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А без воды в Крыму и правда- каюк...
P.S На Украине тоже были подразделения Красной Армии из граждан УССР - они по Вашему кто? По-моему, просто люди, которые хотели жить и верили, что будут жить хорошо.
Больше можно было ничего не писать, все понятно.
\"У вас такая злость не понятно откуда?\"
Ну да, злость - мы вам: \"украинцы, славяне! братский народ!\", вы нам: \"да блин уж лучше турки...\"
Как с вами после этого разговаривать?
PS Ответ писать даже не трудитесь, даже читать не буду, потому что у меня нет словаря Вашего языка:))
Первый вопрос, который возникает: "Сколько берешь за час?"
Проблема Крыма возникла из-за предательства Горбачева М.С. и Ельцина Б.Н. Необходимо возбуждение уголовного дела против Горбачева М.С., клики Ельцина Б.Н. нарушивших Конституцию государства, предавших его интересы, подорвавших безопасность страны.
"Демократы" обесчестили героев и видных людей, похороненных на мемориальном Новодевечьем кладбище, захоронив там позор России - предателя и уголовного преступника Ельцина Б.Н.
Дождутся ли когда-нибудь люди справедливого наказания этих предателей и выноса тела предателя Ельцина с мемориала?
При ГКЧП я ещё школу не закончил,но уже тогда (хоть и с сомнениями) был
за них.Не известно,чем бы это кончилось,но что мы имеем сейчас - очевидно.
так что прежде чем обвинять Россию надоть ещё у себя дома научится решать проблемы демократическими средствами? ( а не так как Грузия в Ю.Осетии и Абхазии? с помощь градов и танков..) с русскими конечно "тяжело" жить.. бо молча плевки терпеть не будут.. могут "моськам" и по морде дать.. ( и не посмотрют что за спиной "покровители" из-за океана стоят..)
Насчет \"либо личная заинтересованность, либо прикрытие чьих-то грехов\" - вы знаете, пофантазировать мы все имеем право. Живые люди, в конце концов, отчего бы не пофантазировать. Но предъявлять кому-то обвинения на основании собственных фантазий - по-моему, это уже за границей здравого смысла...
Да и совершенно разных политиков - по всему разных, начиная от условий, в которых пришли к власти, и заканчивая реально ими сделанным - я бы тоже в один ряд вот так просто выстраивать поостерегся. Видится мне в этом желание все упростить, чтобы лучше подходило под готовые выводы...
Так что не надо повторять чужие глупости.
И запомните хорошее выражение: \"Если тебя хвалит враг, подумай что ты сделал неправильно\". Пусть лучше ругают, угу. И чем громче, тем лучше...
Насчет же претензий, во-первых, смотрите кто предъявляет, а во-вторых, кому выгодно, а в третьих, кто и как интерпретирует претензии. Всегда ли вы обсуждаете претензии, а не то, как вам их кто-то преподнес?
Я вот сейчас слушаю Качиньского и даже удивлен - вполне трезвые, взвешенные оценки... Впрочем, сначала дослушаю до конца )
http://lenta.ru