Что есть \"Окраина\" на территории Руси Великой?
На модерации
Отложенный
Именно нам, простым людям надо работать, думать, обсуждать и вырабатывать реальную и национальную и даже экономическую политику государства, пока это не стало для нас уже никому не нужным.
Раз уж нашим властям, как всегда бывает, «не до того» и они более заняты на других направлениях безопасности страны и Землеустройства.
Согласен, что те беды, что натворила большевистская идеология, по крайней мере в национальном, межэтническом позиционировании народов, в их межнациональном общении, ещё долго нам будет не поправить, а может быть, но не хочется об этом думать, и никогда уже больше не восстановить.
Тот, кто когда-то жил на «Окраине княжества» или на «Окраине государства» и кто с молоком матери впитывал мысль, что он «с краю», а потом и что он - другой, «Окраинный».
Он со временем уже не сможет вновь легко понять и поверить, что сегодня, с расцветом технических систем коммуникации - Он Центре, Он - не Окраина.
Мы все в «Центре» - в Центре Мира.
«Окраин» больше нет и все мы - это один единый, древний народ, пусть и с разными этимологическими особенностями нашего общего языка, накопленными за многие столетия жизни во враждебном окружении и постоянном контакте с чужеземными захватчиками.
У Окраинной части этноса от более «разностороннего и разнообразного общения» язык менялся быстрее.
За проходящие сотни лет - сначала появляется \"говорок\", потом \"говор\", а потом и отличимая не только по произношению, но и по общению, речь и индивидуальность.
Это, как одеть новое платье, но только примерка затянулась на столетия...
Но «тело», народ-то остался тем же! Он никуда не делся и ниоткуда вновь не появился - он немного смешался с соседями, обновил генотип, изменил слегка речь, но он тот же самый - русский народ.
Примечательно, что все моменты этимологического перемешивания речи одного и того же народа, особенно его Окраинной части этноса, проходившие с участием приграничных народов, кочевых или воинствующих соседей, не приводило к мгновенному изменению сознания, а приводило к развитию языка, его обновлению и обогащению, за счёт межэтнического и международного общения.
Но не возможно, как бы далеко не заходило этимологическое изменение речи, облика и сознания человека, только на основании этих этимологических изменений утверждать, что это был и тем более стал, разный народ.
Волей истории оказавшаяся на Окраине Руси часть этноса испытывало большее этимологическое воздействие окружающих и часто меняющихся соседей, чем проживавших в относительно «Мирном Центре».
Даже если взять почти самые забытые страницы нашей общей истории IX-X вв, то можно легко увидеть, что сами значения понятий «Центр» и «Окраина» не один раз менялись.
Это сейчас такое «расслоение» единого этноса, единого народа на «Окраину» и «Центр» кажется не определяющим для него. Ну чем изменится сознание или речь Ивана или Степана, который сейчас проживает на Дальнем Востоке, по сравнению с его кровным братом проживающим в Калининградской области?
Кино, радио, телевидение, телефония, а теперь и Интернет не позволяют одному и тому же этносы приобрести отличные друг от друга черты, только на том основании, что между ними несколько тысяч километров или год пути на лошадях.
А ведь были времена, когда единственным средством коммуникации был гонец и не всегда даже конный.
А если вспомнить, что ещё в древности, политические «Центры» Руси несколько раз меняются местами с географическими «Окраинами», то можно смело утверждать, что одним из самых первых политических Центров Руси был едва ли не самый географически «Окраинный» (даже до сих пор) и один из самых первых русских городов - город Ладога. Современное название - Старая Ладога и расположен он на впадении реки Волхов в Ладожское озеро. И в тот момент (IX век) северная географическая «Окраина» Руси была и политическим «Центром» Руси.
Немного южнее и западнее Ладоги по юго-западной географической и политической «Окраине» Руси находились такие «Окраинные» русские города как Псков, Новгород, Полоцк, Смоленск и др.
Юго-Восточнее Ладоги были географически и политически «Окраинные» русские города Ростов и Муром и др.
На самой южной географической и политической «Окраине» - русские города Киев, Чернигов, Переяславль и др.
Таким образом, находящийся в очень выгодном географическом и геополитическом положении, почти в самом Центре Восточной части Европы на Днепре - русский город Киев - был политической и географической «Окраиной» Руси.
С конца IX века роль политического «Центра» и Центрального княжества, на некоторое время переходит в географически «Окраинный» русский город Новгород расположенной на реке Волхов.
В X веке политический «Центр» перемещается в географически, всё ещё на тот момент, «Окраинный» русский город Киев с более выгодным географическим расположением на реке Днепр.
Таким образом в IX-X вв, изначально, все эти «Окраинные» русские города - были «Окраины» Руси, так как будущий, по настоящему географический «Центр» Руси, стал формироваться, как Московское Княжество только к 12-13 вв.
Тогда туда, в истинно географический «Центр» Руси и переместился «Центр» политический.
После чего и стало возможным говорить о законченности не только политического, но теперь уже и географического построения государства Русь.
И вот когда этот географический, а затем и политический «Центр» Руси переместился и сформировался на новом месте, когда Москва стала полноценным Центром Руси, с тех пор и на все последующие годы (вплоть до конца XVIII века), все остальные Древние русские города - Ладога, Новгород, Псков, Киев, Чернигов - стали «Окраиной».
И именно в это время (на рубеже IX-XVIII в.в.) и происходило основное этимологическое изменение русского этноса на его «Окраинах».
Такова история развития географического и политического «Центра», торговли и Государства Российского с IX по XVIII века.
Как мы видим, роль и местоположение, как политического, так и географического «Центра» и «Окраины» Руси менялась не однократно за всю историю Руси.
Народ оставался один и един.
Князья и в последующем цари, были одни на всех.
Комментарии
Киевская, Переяславская, Черниговская, Галицкая и Рязанские \"украины\". То, что автор называет Центром, никогда до исторической Руси не относилось, а называлось Залесьем.И в суздальских летописях так и писали \"..пошел на Русь в Киев..\".
Но в 1187г. Залесье никак не могло быть Центром, хотя бы потому, что в то время там фино-угры еще убивали христианских миссионеров (Кука Печерский). Как мог Киев чувствовать в то время себя \"окраиной\"? Украина- от слова \"украяты\", тоисть \"наделить\"-по-русски- \"удел\"(княжеский).
Еще этимология этого слова в укр.языке \"край\"- что ознчает отнюдь не окраину. Через то, любые попытки привязать слово \"Украина\" к слову \"Окраина\"- это натянутая ложь.
И чья она была?
Где писалась, кем?
Хоть что-то сообщите конкретное об \"этой летописи\", чтобы я мог её найти.
Я разберусь и отвечу Вам пересонально и всем на форум.
Смелее.
11111
Киев, как и другие Русские города был «и ОДНОВРЕМЕННО и ПОСЛЕ», а не «ДО» формирования Руси, как таковой.
Как жили наши предки на самом деле в то время, нам уже наверное никогда не узнать…
Но, то, что доподлинно известно – то известно.
В начале, Князья как раз шли на княжение в Русские города с Севера!!!
И даже летописи говорят о том, что первые князья Рюриковичи (!), а сам Рюрик - «первый русский князь», призванный "Чудью, Весью, Словенами и Кривичами" "из Варяг" в 862 г.
занял Ладогу (у Ладожского Озера), а через два года присоединил к ней - Белоозеро и Изборск; перенес столицу в Новгород (!!!) «и срубил город над Волховом», где впоследствии и жили новгородские князья.
В другие города (по летописи Полоцк, Ростов, Белоозеро) он послал "своих мужей".
Таким образом «официально первый» Русский князь, кем бы он от роду не был, пришёл на Русь с её Севера, а не Юга (т.е. Киева) и уже тогда, как минимум, существовали такие Русские города как Ладога, Ростов, Новгород, Псков, Смоленск, Киев, Из...
После смерти Рюрика в 879 году Олег (Вещий Олег) стал княжить в Новгороде, поскольку сын Рюрика Игорь был ещё ребёнком.
В 882 году Олег предпринял удачные походы на Смоленск и Любеч.
После этого он по Днепру спустился к Киеву, где князьями были соплеменники Рюрика, варяги Аскольд и Дир. Олег заманил их к своим ладьям и, объявив им: «вы неста кнѧзѧ ни роду кнѧжѧ, но азъ єсмь роду кнѧжѧ», — и, предъявив наследника Рюрика, малолетнего Игоря, приказал убить Аскольда и Дира.
Вот так в Киеве и появились князья Рюриковичи!..
И таким образом вся известная сейчас история Руси, княжения на Руси идет от этих Северных князей – Рюриковичей!..
Киев то в это время тут был ни при чём?
Это исторические, ни кем из историков не оспариваемые факты.
Историки спорят только о том - первые князья были всёже Варяги или всётаки славяне?! Но города то уже были! И были они РУССКИМИ, поэтому этот спор надуман!…
А вот что касаемо значительно более позднего исторического периода как раз и княжения Ярослава Мудрого:
Яросла́в Влади́мирович (Яросла́в Му́дрый) (ок. 978 — 20 января 1054)
Ростовский!!!! князь (987—1010),
Новгородский!!!! князь (1010—1034),
Киевский князь (1016—1018, 1019—1054).
А уже его родители и предки вот (по нисходящей – к истокам):
(отец - креститель Руси - Владимир Святославич из рода Рюриковичей и полоцкой княжны Рогнеды Рогволодовны)
и его родители (Святослав Игоревич и Малуша)
и его родители (Игорь и Ольга)
и его родители (Рюрик и Ефанда)
Оле́г (Ве́щий Оле́г, ум. 912 или 922 г.) соратник, брат Рюрика.
князь новгородский (с 879)
киевский (с 882).
После смерти Рюрика в 879 году Олег стал княжить в Новгороде (!!!), поскольку сын Рюрика Игорь был ещё ребёнком.
Всё это достаточно хорошо известно и зачем Вы тут издеваетесь над здравым смыслом, нормальному человеку просто не понятно.
Ссылки:
http://www.rulex.ru
По мнению, сложившемуся в современной историографии, легенда о призвании варягов в том виде, в каком появляется в «Повести временных лет», является искажённой. Призвание для княжения варягов-руси, набег которых был только что отражен (ПВЛ: «В лѣто 6370 изгнаша Варѧгы за море и не даша имъ дани и почаша сами в собѣ володѣти»), некоторым историкам представляется маловероятным. Так, историк Б. А. Рыбаков полагает, что один из набегов увенчался успехом, и предводитель скандинавской дружины захватил власть в Новгороде; летописец же представил дело таким образом, что новгородцы сами пригласили варяжскую власть для того, чтобы править ими. По другому мнению И. Я. Фроянова, в действительности имело место приглашение варяжского конунга с дружиной с целью оказания военной помощи. По мнению историка, после окончания военных действий варяжский конунг Рюрик свергнул словенского князя Вадима Храброго и захватил власть.
Некоторые историки предполагают, что Синеус и Трувор, в летописи обозначенные как братья Рюрика, в действительности не существовали. Так, Синеус не мог быть белоозерским князем с 862 по 864 год, поскольку археологически существование города Белоозера прослеживается только с X века. Б. А. Рыбаков считает, что имя «Синеус» представляет собой искаженное «свой род» (швед. sine hus), а «Трувор» — «верная дружина» (швед. thru varing). Таким образом, Рюрик приходит княжить не со своими двумя братьями, а со своим родом (в который входит, например, Олег) и верной дружиной. Д. С. Лихачёв предполагал, что Рюрик, Синеус и Трувор должны были по замыслу летописца стать «мистическими пращурами» Новгорода, как Кий, Щек и Хорив для Киева.
Ссылка:
Википедия.
\"и в то время пришли Новгородцы и Русь..\"(на Суздальщину); или когда в 1148г. киевский князь Изяслав Мстиславович пришел в Новгород, что бы вместе идти на Юрия Долгорукого (не Длиннорукого), и говорит:Вот это, братья мои.....на него я пришел сюда, оставив Русскую землю. Или, когда убили Андрея Боголюбского, владимирские бояре говорили:\"Князь наш убит, а детей у него нет, сын его в Новгороде, а братья его в Руси.
И еще много-много выдержек с летописей. Почитайте их, ведь Владимиро-Суздальские летописцы не знали, что спустя несколько сотен лет это будет не политкоректно.
\"Русь\" -это варяги, потом название перешло на Киевские земли. Новгородцы так и назывались, а свою землю-Господин Великий Новгород.Я же не могу Вам перепечатывать, переводя с украинского, всю монографию (монография-исторический научный труд).
Нет, Украина - это типичная "ОКРАИНА" для Русского каганата XII века. А самому большому разору подвергся Киев не в 1240 г. от татар ("Всадников"), а в 1167 году - во время княжеской замятни. Откройте в И-нете цифру 1167, и вы увидите, как много князей пало в этот год.
И вообще, страна эта называлась Малороссией, что означает.... нет, не малая Россия, а "наполненная Росой-Святой водой".
А слово "Украина" означает "вырывать, искоренять", "Вот вырванное, как икра у рыбы".
Вот так она и переходит из рук в руки, как продажная девка.
Говорил Я хохлам ("детям божьим") - лучше переименуйте своё государство в Малороссию. Нет - всё Украина, да Украина!
Ну вот и хлебают...
Каков вклад этого народа в Мировую Цивилизацию?
Были ли учёные,писатели уровня Пифагора,Архимеда,Эвклида,Галлилея,Ньютона,Леонардо да Винчи,Шекспира,Гёте,Шиллера,Л.Толстого,Коперника,Бора,Эйнштейна,Менделеева,Лобачевского,Планка,Достоевского,Циолковского,Николая Вавилова,Теслы,Эдисона...
Есть ли среди украинцев хотя бы ОДИН НОБЕЛЕВСКИЙ ЛАУРЕАТ?
ХОТЯ БЫ ОДИН???
Если Вы так уверены в абсолютной истинности этого, то обьясните, почему англичане в "Повести временных лет"названы русью?
А лучше поинтересуйтесь историей страны Моксель.
Нельзя изучать историю по Википедии, если собираетесь писать статьи по истории.
http://www.patent.net.ua - читать первой.
А по Википедии историю не учат для написания исторических трудов.
Нет, так нет, поищем «косвенные улики».
Попробую объяснить и объясниться ещё раз.
Посмотрите, что Вы сами пишите - "Русь" -это варяги, потом название перешло на Киевские земли. Новгородцы так и назывались», я так понимаю, Новгородцы «остались называться» Новгородцами, да?
Киевляне стали называться Киевлянами и Русами, а Новгородцы только Новгородцами?
Вот с этой Вашей самой начальной дезинформации давайте и начнём.
Вы не предоставили ни названия «Вашей летописи», ни имя её автора, ни самое главное - дату её составления, ну да ладно - сложнее, длиннее и многословнее придётся быть моему ответу, но ничего, попробуем Истину в словах «не утопить».
Все основные исторические первоисточники очень хорошо известны и опираясь на них я докажу Вам (Украинцам прежде всего), что дезинформация и издевательство нал Истиной были всегда и продолжают оставаться едва ли не самым главным политическим и геополитическим инструментом ведения войны. Но шанс найти Истину, «вычленить», вычислить её - есть.
Подробный ответ в моей новой Новости:
Возникновение Руси. Варяжский вари...
Но только уже не сегодня - вон сколько и так "нарыл" - почитайте, если не в лом, мою новую новость - "Возникновение Руси. Варяжский вариант!"..
Может быть какие-то вопросы отпадут и мне не придётся искать опять что-то?...
История (ПВЛ) писалась в Киеве для своей власти...
История Новгорода была "перепотрашена" и переписана в угоду ейже как только Киев стал во главе Руси.
Вот только до них добрался.
Как прочту - отпишусь здесь же.
\"Россия – финская страна, а не славянская, а только что проведенное российскими учеными исследование генофонда русского народа показало, что русские – не славяне, а мордва («Лицо русской национальности», №15)\"...
Я признаюсь ещё немного почитал это бред шитый \"белыми нитками\" и всё понял.
Вы на Украине в это верите????
А почему???
Вот только сегодня утром, совершенно без задней мысли мне попала вот такая информация:
«Некоторые трактовки славянского этногенеза с учетом гаплогрупп могут быть обозначены со времен палеолита так.
R1a
Y-хромосомная гаплогруппа R1a встречается с частотой 54 % среди поляков, 47 % среди русских и 30 % среди украинцев, но только с частотой 15.2 % среди македонцев, 14.7 % среди болгар и 12.1 % среди герцеговинцев. Гаплогруппа R1a может быть связана с расселением прото-индо-европейских народов в 5-3-м тысячелетиях до н. э.».
Парадоксальные данные, не правда ли!?
По этим данным и действительно научным данным, простите, но именно Украинцы меньше славяне, чем даже Поляки!
Но русские не смотря на мировые катаклизмы от Поляков почти не отстали.
http://www.sitesled.com
http://ru.wikipedia.org
http://www.vechnayamolodost.ru
Простите, http://secret-r.net - очень интересные рассказики, но это свободная \"желтая пресса\" - она для Вас авторитетна?..
А вторая ссылка - это патентное бюро... и ничего более у меня не открылось.
Но всё в принципе понятно.
там должна быть монография про фальсификацию истории
Постыдитесь...
Повторно отвечаю:
Вот мне попала такая информация:
«Некоторые трактовки славянского этногенеза с учетом гаплогрупп могут быть обозначены со времен палеолита так.
R1a
Y-хромосомная гаплогруппа R1a встречается с частотой 54 % среди поляков, 47 % среди русских и 30 % среди украинцев, но только с частотой 15.2 % среди македонцев, 14.7 % среди болгар и 12.1 % среди герцеговинцев. Гаплогруппа R1a может быть связана с расселением прото-индо-европейских народов в 5-3-м тысячелетиях до н. э.».
Парадоксальные данные, не правда ли!?
По этим данным и действительно научным данным, простите, но именно Украинцы меньше славяне, чем даже Поляки!
Но русские не смотря на мировые катаклизмы от поляков почти не отстали.
http://www.si...
Но главное, если русские такие чистокровные, то почему их 137 миллионов (с трех-четырех племен), остальные несколько десятков племен - та же цифра? Что, по 40-60 детей в семье рожали? Намного меньше украинцев (с десятка племен), а у нас принято по 7-8 детей рожать было. Да и о кристальной "чистоте расы" украинцев я б не сказал (торки, берендеи, половцы и т.д.)
О какой такой «кристальной чистоте расы»!???
Вы фашист? Но это здесь причём???
Я просто ответил Вам на предоставленную Вами - «научную монографию» о Русской истории, «высосанную из пальца» и предваряемую ещё более «научным» анализом, выводом, даже не знаю, как это назвать: «проведенное российскими учеными исследование генофонда русского народа» (!???) - в текст-то вчитайтесь - безграмотный и бестолковый.
Я ответил Вам ссылкой на реальную научную работу. Уверен, что её легко можно найти даже в сети!
Вас это раздосадовало, что уже только она опровергает тот бред в который Вы верите?
Ну извините.
Это уже Ваша ЛИЧНАЯ проблема и на меня её не перекладывайте.
Ко мне это какое отношение имеет?
Это всё прекрасно и я очень рад за Вас.
Хотя, если честно - мне это "по барабану" и Вы это прекрасно знаете, но зачем-то позируете и поясничаете.
Дело хозяйское.
А истину мы никогда не узнаем, в этом громадном ворохе подделок и фальсификаций - истина только у Бога, а правда у каждого своя.
А новгородцам небыло смысла принимать название Русь- они были самодостаточны (как сейчас украинцы).
Но преемственность от новгородцев не могла быть взята из-за явного демократизма последних, в сравнении с московитским деспотизмом. Да и ко времени написания истории политически надо было обосновать присоединение западных земель, а новгородцы уже к тому времени канули в лету.
Я рассматривал только теорию образования "Государства Российского" на основе ПВЛ ("Повести Временных Лет") ПИСАННУЮ иудеями (!) в Киеве с момента Крещения (!) Руси и принимаемую (или оспариваемую) со всех сторон, но без предложения чего реального взамен.
Моё мнение о происхождении Руси и Государства Руси, может вообще в корне отличаться от того мнения, которое нам навязано как само собой разумеещееся, так и от навязанных же дискуссий вокруг этой искусственной посылки.
Ищите не "кто сделал", а "кому было выгодно" - и Вы всегда будете в курсе всего.
Ну, кто канул «в лету, а кто нет» - это на Вашей совести!
Новгородцы, Московиты, Киевляне...
Кто стоял - точнее стал в конце первого тысячелетия во главе городов этих, Земель этих!?
Кто именно, какой народ смог подчинить себе эти Земли?
Как "он" это сделал????
Так Вам правду всю и расскажут!!!
Особенно в Ис-тории!!!
А сами-то Вы что думаете?
Давайте посмотрим на всё «трезвым» взглядом, а не запоенным и не задурдованным!
Вот в ПВЛ говорится, что какие-то племена (перечисляются), а точнее даже их "СОЮЗ" (!) (для убедительности!) ПРИГЛАСИЛ на СВОИ Земли из других… ну так скажим… не понятно каких, но в общем-то «других» мест княжить у себя (себе на шею) инородцев...
Вы себе можете представить в дремучих лесах и разбросанных по ним не укреплённых практически ничем городках, среди пашущих и сеющих крестьян, работающих «от зари до зари» свободно, на самих себя, в то время какой-то "СОЮЗ"!?
Ну, вдумайтесь же!?
Нафиг им вообще и этот союз и эти "князья", которых у них ОТРОДЯСЬ НЕ БЫЛО и ещё бы далее никогда не было!!!
А тут нате Вам - "союз", да ещё и приглашает… кого-то, с самих себя дань драть, брать!!!
Зачем? Зачем этим тружеников кормить каких-то трутней? Зачем???
Земледельцы они были! Земледельцы, труженики! А Поморы - рыболовы!
Трутни, а тогда это - Торгаши - это немного другой народ был в то время!..
И он хорошо известен ещё с древних времён по косвенным признакам его спекуляций и ростовщичества!…
Так как и сейчас, так и тогда, этот народ НИКОГДА реальным, производительным трудом не занимавшийся (и НЕ ЖЕЛАВШИЙ, о исключениях из правил, о наивных братьях не говорим, а говорим а массе народа и его лидерах), а всё больше о своей избранности "проповедовавший" и всех на себя работать учивший!!!
Даже религию придумавший мрачную, чтобы лпростых людей тружеников ею дурить, гнобить, прогинать и заставлять «не рыпаясь» на них работать, пахать.
Язычество восточных славян было конечно же по наивному «дико» и смешно – и в прямом смысле язычество славян – весёлая игра с их страхами под «дудку» славянских и финно-угровских «авторитетов во всём» - волхвов, но эти авторитеты никогда не пытались ПОДЧИНЯТЬ И ВЛАСТВОВАТЬ. И тем более «БРАТЬ ДАНЬ» на своё содержание!!!
Это были «вольные странники»!!!
Кто мог придти на Земли славянские и финно-угорские, накопить среди них силы и финансовое могущество, ТОРГОВЛЕЙ и ростовщичеством и «призвать Варягов?
Точнее купить себе «армию» и поработить ею простые и дикие по своей сути, трудовые племена!??
Кто мог на эти накопленные средства, хитростью и коварством «пригласив и оплатив» чужеземные дружины в качестве своего войска ПОДЧИНИТЬ СЕБЕ тех, кто просто трудился и жил на Земле себе и людям в радость!??…
Если я вру или передёргиваю, то поправьте меня! Был такой народ или не был!??
Может быть знаете такой? Тору читали??? А "ис-торию"!?
Вот и весь Вам сказ. Кто есть кто и откуда пошло Государствор Российское.
А Вы – Украинцы, Русские…
Да….
"ПВЛ" - это грубо сфальсифицированная Правда.
Умело написанная "Ис-тория" того, что вроде и было, но было не так, вроде да и с теми, но с теми, но не ради того…
"Ис-тория" того, что было совсем по другим мотивам, причинам, правилам и целям.
И действующие лица вроде и те, но реальные «вожаки» - другие…
Подмена, подмена, подмена…
Вот суть этой ис-тории данной нам в «ПВЛ»!
А главное ведь – и это и есть самая "тёмная часть "ис-тории" ПВЛ (так как полностью заменить, подменить правду на вымысел НЕ ВОЗМОЖНО - всеравно "уши" будут торчать) – это то, кто за всем этим стоял, организовывал, оплачивал, возглавлял по сути, и в интересах кого всё это «действо» под названием «посадить на княжение» и происходило.
Вот они и торчат эти «уши» - все вокруг "бегают", сомневаются, ничего понять не могут, так как всё не стыкуется в этой ис-тории, но понять как оно было на самом деле и придумать, ничего не могут.
А началось то всё совсем по другому...
Вот почитайте версию
Народ Иудеи "просто хотел жить"…, а жить он привык так, как написано в их "торе".
Вот такая версия.
Но, если честно, эту тему я не хотел бы затрагивать - вой будет, это Вам не хохлы с москалями.
А мне просто вся ложь надоела.
Любая!
Пусть Иудеи не скрываясь, гордятся своей \"ис-торией\".
Это их законное теперь Право.
Это уже немного другой вопрос.
И вот тут-то нам ОБЪЕДИНЕНИЕ СЛАВЯН (хотя бы русских, белорусов и украинцев) и не помешало бы!...
Но оно видимо мешает... американским Иудеям.
Вы меня поняли откуда ветер дует?
Просто нам амеры и НАТО на Вашей территории не в кайф.
Ведь если что, ведь перед страшным выбором поставите!..
А учитывая, что штаты не утихают, а всё больше разширяют \"своё влияние\", эта катастрофа для Вас (и горе для нас) может стать реальностью. Ведь это всё не газ тырить - это может оказаться или мы - или они, и тут уж Вы попадёте под раздачу, как базы НАТО...
Не тешьте себя надеждой, что их у Вас не будет...
Будут, для этого всё и делается.
Вот Литва на днях \"совершенно добровольно\" захотела разместить у себя базы НАТО и выступила с такой просьбой...
Им конечно сделают вид, что отказывают, но как только Вы будете в НАТО - так везде сразу появятся под любым предлогом!...
Вы ещё чего-то ждёте, ещё каких-то \"звонков\", сигналов, доказательств?
Пушечное мысо Вы, в Большой амерской Игре, ну поймите Вы господи...
И нам проблем создадите только...
Украинцы так увлеклись предвкушением американской подачки, что не понимают главных вещей.
Прямо сразу, такие радикальные меры!..
Серьёное обвинение!..
Может быть подискутируем?
Предлагаю начать с эмбрионального развития индивида - для разминки, а далее посмотрим!
Варяги - это племена жившие вокруг Варяжского моря (т.е. Балтийского) там были и норманы и шведы и русы и много других. В летописях это указано.
Не поленитесь прочитать мою новость как раз об этом:
\"Возникновение Руси. Варяжский вариант!\"
А то, что Вы говорите очень спорно.
Но если есть доказательства, то хотябы попробуйте привести.
Плиз.
Единственными доказательствами, на которые допустимо ссылаться, являются только сохранившиеся Летописи, из которых следует, что с 9-го по 13-й век Киевская Русь существовала как государство с единой территорией от Карпат до Волги и от Белого до Русского (Чёрного) моря, с единым русским языком и единой православной верой.
\"Украйнами\" встарь на Руси именовали отдалённые земли, и не только оккупированные западные, но и в Сибири, и даже недалёкую от Москвы
Северскую Слобожанщину - \"Московскую украйну\", куда царь Алексей Михайлович по просьбе Хмельницкого пустил в 1651 году после поражения под Берестечко спасавшихся от польской резни \"единокровны...
Вы ващета в курсе всех дел?
Украина – ЧАСТЬ ЮЖНАЯ великой Руси.
Беларусь – ЧАСТЬ ЗАПАДНАЯ.
Ну скока можна ВАЛЯТЬ ДУРАКА?
.
Хотя, я вам по секрету скажу, если вы и в центре, то - в центре задницы.
Судя по некоторым злым и грязным комментам.
А Московия, Муром, Владимир и др. - до Урала - часть Восточная!
Если так, то вопросов нет.
Она \"очень подробно\" и \"научно\" изложена в самой лучшей желтой прессе мира!..
Главное верить в это и оно придёт...
В медицине это называется \"войти в транс\"или \"уйти в Нирвану\"...
Только в таких изменённых состояниях сознания... можно до этого \"додуматься\"!..
Простите... докуриться.
В наши дни признан великим украинцам:), зы. Вы это сало шаровары и хохлы, нехрен шастать на финоугротатарском рунете. ваше наследие в галиции, геть отсюда.
Вы серьёзно думаете, что нам какая-то Европа нужна???
Скажите зачем? )))
Достало меня тут хохляц_ое отродие и я удаляю аккаунд, если это не сделает в течение 5 мин. модератор.
А он или я это должен сделать, так как в этом общении я перешёл границы и должен уйти.
Всех благ.
"Возникновение Руси. Варяжский вариант!"
Оперативные новости
Экспертное мнение
Комментарии
Голосование
Популярные каналы