Россия готова применить силу для защиты Южной Осетии
Министерство обороны РФ озабочено последними обстрелами Цхинвала и его пригородов со стороны Грузии и оставляет за собой право на использование всех имеющихся сил и средств для защиты граждан Южной Осетии и российских военнослужащих, находящихся на территории республики, говорится в сообщении управления пресс-службы и информации Минобороны России, распространенном в субботу.
Как отмечают в Минобороны РФ, за последние несколько дней с грузинской стороны был совершен ряд обстрелов населенных пунктов Южной Осетии.
«По аналогичному сценарию развивались события в августе 2008 года, что привело к развязыванию грузинской стороной военной агрессии против Южной Осетии и нападению на российский миротворческий континген», - отмечается в сообщении.
«Такие действия вызывают в Минобороны России серьезную озабоченность. В случае дальнейших провокаций, представляющих угрозу населению республики, российскому воинскому контингенту, дислоцированному на территории Южной Осетии, министерство обороны России оставляет за собой право на применение всех имеющихся сил и средств для защиты граждан республики Южная Осетия и российских военнослужащих», - подчеркивают в российском оборонном ведомстве, передает РИА «Новости».
Комментарии
Чужая война, чужие амбиции.
Скорее всего бандиты которые организовали первую войну учли свои ошибки и на территории Грузии в момент провокаций будут находится силы НАТО, это не даст возможности решить эту проблемму для РФ в случае победы силовыми способами(такая возможность была в первой компании, скорее всего было \"заплачено\" что бы мы ее не использовали), а в случае \"поражения\" укрепит влияния блока НАТО на кавказе, под прикрытием идей борьбы с терроризмом и миротворческого присутствия.
Я не ситаю ни осетин, ни абхазов своими братьями. Я вообще никого не считаю братьями. Есть народы, государства, и все. Вся эта патриотическая дребедень тянется из совка и по привычке еще что-то для кого-то значит. Типа иди за братанов под пули.
Первую войну организовали не бандиты, а сама РФ. Вы что, спали, когда МО проболталось, что войска там уже два дня стоят? И про потери самолетов врали, и врали везде, где только можно. Я так думаю, что НАТО (читай США), что-то скажут ДО ТОГО.
Про то что войска 2 дня стояли это дешевый пиар, Грузины не идиоты что бы нападать на превосходящую в 10 раз групировку, а 30000 свидетелей военнослужащих оставлять глупо. Даже если бы и РФ напала то войска бы не стали 2 дня в ЮО "отстаивать".
И не было пиара про нашу армию. А элементарно проболтались. Конечно, грузинам пришлось туго в этом случае.
А РФ-таки напала. И не лгите сами себе. Да, это было обставлено по высшему разряду. Сам Ноговицин проводил бриффинги. Но начали-то мы с того, что влезли туда заранее. Отрицать будете? Если "ДА", то привет. Если "НЕТ", то я прав. Не надо вот слепо верить ТВ и прочему.
Если Вы считаете, что Эхо Москвы "чудное" радио, - дайте совет, какую р/с слушать лучше. Буду благодарен.
А вот потерять стратегический бомбер - это ж ухитриться надо. А если вспомнить, что писала Красная Звеза, стыдливо спрятав свою публикацию, когда попалась, то Росссия выглядит напавшей первой. Именно выглядит.
P.S. Да! И ещё риторический вопрос. На каком основании находятся, грузинский войска на территории другого государства, в Ираке?
Оснований для нахождения наших войск в ЮО - никаких.
А теперь чуток подумайте: огромная войсковая группировка, с сотнями танков и тысячами солдат зашла на чужую территорию. Какая цель захода, кроме нападения? Не шашлык же кушать?
Это как расценивать? Это и есть развязывание войны.
Или у Вас есть другие аргументы ЗА такое массированное присутствие?
Вам все хреново подготовились в заренее значит агрессоры... напали!!!, не подготовились значит мyдaки и предатели, может все таки, быть логично было стянуть туда войска? все таки наша разведка да и осетины не могли не видеть что грузины что то мутят?
Я тут уже отвечал: нефига сейчас нам туда лезть. Ну видна провокация. И международным наблюдателям я доверяю больше, чем Кокойты или нашим лампасникам.
Про разведку не говорите. Квалификации никакой. Надеюсь помните, как попались? Да еще Саакашвили обул. Суда не устроил, а взял и отдал. Вот так: суда нет и не отмоешься.
ИМХО, будут реальные военные действия - надо отвечать, т.к. есть соглашение. Но вот провоцировать, подталкивать - ни-ни. Опять обделаемся. А так - будем все в белом.
Никакого ухода от темы. Просто аналог. Если Вы признаете поведение войск РФ в Чечне правильным и законным, значит должны признать такое же право и за грузинами. Других аналогов у меня для Вас нет.
Спасибо за дискуссию.
))))))
Снизу ни перевороты, ни революции не происходят. Народ - это толпа, которую используют, как массовку. Основа - элита страны.
На сегодня все. Пока, и до встреч. Отключаюсь.
А дивизию из генералов никто формировать не будет, Вы это тоже прекрасно понимаете.
И что влипли туда - еще двадцать раз придется пожалеть. Колбасили бы они с грузинами друг-друга и колбасили бы дальше.
Да, за наших ребят-миротворцев вломили и уходить надо было бы... Их родина, пусть ее и защищают сами. Только так не будет, у самих внутри страны геморой-кризис долбает, ан нет - надо величие России показать (а с голой задницей величие не показывают)....
Мне представляется, что Грузии провокации НЕ НУЖНЫ, а Кокойты они нужны больше воздуха, чтобы ускорить поступление российских денег, иначе его скинут. Быстрее всего Кокойты принял на вооружение гитлеровскую тактику: немецкие солддаты были переодеты в польскую форму и изобразили провокацию против Германии, что дало повод Гитлеру начать войну против ПОЛЬШИ.
Руки прочь от золотого фонда нации! Когда сыновья крестьян полягут на поле брани - будет кому потом восполнить цвет нации. Этакие элитные бычки-хрячки производители под надежной защитой. Спи спокойно, страна - нация не исчезнет.
ЕСЛИ ДАЖЕ ВООРУЖИТЬ ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ ГРУЗИИ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ГРУДНЫХ ДЕТЕЙ, то она всё равно войны с РОССИЕЙ не начнёт - пороха не хватит, но, если Вы хотите, то сами переходите границу и ждите свою пулю в ЛОБ, а других не ПРОВОЦИРУЙТЕ.
Касаемо Сербии. Это еще те штучки. Тоже кидали Россию, как хотели. Меня их проблемы не колышут. Вот все, что касается России меня колышет.
Осознали? Пишите далее.
Вот и делайте выводы.
Теперь Чечня. Да, режим там - ого-го.
Но они не бандиты, а все-таки повстанцы, т.к. боролись за свою независимость. Каким образом - другое дело.
Федералы влезли туда в 1994 г. Кажись на НГ. А Басаев пошел на Дагестан намного позднее.
Что там творил Сталин - дело прошлое. Мы расхлебываем.
Я русский, но жил в Грузии, со всей ответственностью заявляю, все провокации осуществляет ФСБ. Сначала это касалось олимпиады в Сочи, теперь, что бы сорвать газопровод НАБУКО. Вдумайтесь люди! ВВП нажил столько врагов для России, что даже Белорусы и Таджики отвернулись от нас. У нас нет соседей с кем мы не в соре. Может пора и с него спросить, если не хотите отправлять своих детей на братоубийственную бойню.
Пройдёт ещё некоторое время и всё откроется.
На сегодня все. Еще один ответ, и отключаюсь, всем спокойной ночи.
Прокуратура что-то вопрос о участии срочников не поднимает, хоть прошёл ГОД.
Кстати америкосы тоже умудрились потерять в Югославии стратегический бомбер,и не один,и даже те которые были сделаны по технологии стелс.Война это на самом деле не совсем то,что в игрушках показывают,аптечек там не валяется,и без потерь ни один конфликт не обходится.Что-то сильно быстро все забывают недавнюю историю.
Как по вашему поступили бы амеры,если бы разбомбили бы их базу?Наверное войска бы ввели еще быстрее чем наши?
Если вы ещё раз внимательно прочитаете мой комментарий, то вы уведите, что я не оспариваю нахождение российских войск в ЮО до начала боевых действий, а ставлю под сомнение как бездоказательные выводы о том, что они там находились с целью напасть на Грузию.
Пример с Чечней не есть корректный.
Кстати, до тех пор пока не стали сбивать над территорией Абхазии беспилотники, грузины тоже отрицали их наличие. Причём смешно было, как они после первого сбитого самолёта вначале стали отрицать это, дескать никаких беспилотников нет, а потом ноту протеста подали - сразу появился.
нервным лучше не ходить по ссылке ресурс изобилует матом и русофобством
Что Вы! вот Гитлер-то как раз полез защищать соотечественников в Чехии...
Почитайте про судетских немцев...
ссылочку, плиз...
какой еще мандат ООН?!
И самолётами прикрывали и тяжёлое вооружение ВДРУГ, у абхазов появилось...
А при подготовке к войне с Грузией ж/д починили для переброски войск и части, заранее стянули, под видом учений..
И С. Осетии, у тоннеля наши войска и батальон *Восток* чеченский стоял..
Территория для трубы и порт для танкеров, нужны нашим олигархам.
А весь пропагандистский шум, для лохов...
Так в Вашей семье готовы отдать своих детей?
Или чужих не жалко?
И пусть дипломаты разбираются, но под военный конфликт *оттяпывать* чужую территорию...??!!!
А территория Грузии признана ООН в т.ч. и Россией как членом Совете безопасности ООН. И со всех трибун Россия это подтверждала..
Но олигархам нужно трубы прокладывать и порт, для танкеров....
Всегда надо спрашивать - кому выгодно ????
Да и сейчас под ним трон шатается - народ не боволен....
Вывод?
Даже если и возник вооружённый конфликт, после его окончания отводят войска и начинают работать дипломаты....
Россия могла в Чечне с сепаратистами бороться, а Грузии, на своей территории нельзя ??
1. Чечня - часть России, Ю.О. - часть Грузии.
2. В обоих случаях бандитские режимы.
3. Оба народа за независимость.
.....
Кара-Мурза: "Убедительно ли выглядят аргументы российского МИДа, что войска России не входили ни в Синаки, ни в Гори, что американцы ошибаются, в то время как американская спутниковая связь позволяет вплоть до номера машины определять из космоса бронетехнику, идентифицировать ее принадлежность."
Владимир Буковский: "Вы знаете, факт нахождения российских частей в Гори подтвержден и журналистами на поле, причем журналистами в том числе российскими. Целый ряд журналистов видел, свидетельствовал о нахождении российских войск в Гори, вокруг Гори. Были столкновения, продолжалась перестрелка, столкновение между грузинскими частями и российским вокруг Гори, в предместьях Гори. Это факт, отрицать который нельзя. Зачем его отрицать, если есть огромное количество людей это подтверждающих."
http://kelavrik-0.livejournal.com
Но могу и процитировать:
Независимость Чечни. В принципе путь к их независимости был открыт Хасавьюртом. И я думаю, что если бы чеченцы создали нормальное государство с признаваемой верховной властью. Если бы они последовательно начали готовиться к независимости: вводили бы свою валюту, маркировали границу, создавали бы посольства и тп., то мы должны были бы признать её независимость. Но чеченцы создали вооружённые формирования, которые не подчинялись правительству. Бандиты постоянно похищали людей. Всё закончилось тем, что неконтролируемые отряды напали на соседа. Россия просто не могла терпеть такого неуравновешенного то ли соседа, то ли часть своей территории. Я лично не вижу альтернативы второй чеченской. Повторюсь, чеченцы сами виноваты в том, что не смогли цивилизованно отделиться. Латвия то смогла в советское время.
httphttp--
Там дальше есть и другие параллели.
http://www.hotcommentary.com
Российский сервер
http://www.regnum.ru
Мандат получен в 1992 году в результате Дагомыского мирного соглашения.
P.S. наверное модер не дает точную ссыль дать,в общем поищите материалы по этим ссылкам.
Именно так и сделали. Набили морду вывели войска. Вам не угодишь.
Где у вас есть доказательства о том что российский генштаб или главнокомандующий дали директиву о начале поставок оружия осетинам?
А вот в отношении "демократических" Украины,Израиля,о том как субсидировали США Грузию и прочего,есть документальные свидетельства.
Но Вы то сами, или Ваши дети готовы сражаться за независимость Ю.Осетии, которую не признало всё мировое сообщество?
Так-то. Боевой дух ниже плинтуса, что и передалось грузинской армии, без охлаждённой Кока колы и адвоката и главное, чтобы преимущество было, как минимум стократное, в бой не пойдут.
Юридически это часть Грузии,а фактически нет,еще с 1992 года.
Я Вас правильно поняла?
Осетины имели полное право давать отпор,в ответ на обстрелы грузинскими ВС.И не осетины начали бомбить мирный город.Интересно было бы знать ваше мнение,если бы вы в тот момент оказались бы в Цхинвале.
Несколькими годами ранее они отторгли у Абхазии часть Панкиского ущелья.Да продолжать можно долго,погуглите инет,и найдете все необходимые вам ответы.
Но либералы рогам всегда предпочитали другое местечко... расслабься и получи удовольствие - их кредо.
А про жалость вы расскажите это Сракошвили и тем кто за ним стоит.Или вы думаете русские только и мечтают с кем либо воевать?Приходится.
Удачи Вам!
Вы, пожалуйста о китайцах думайте, а мы тут, на Кавказе, сами разберемся. кстате, что Вы знаете о Кавказе, об осетинах, грузинах? только по переписке с такими же представителями "клавиатурной оппозиции"?
Не смешите меня!
Ой, очень лукавая политика!
Чем мешали-то?
А в том, что политика наука лукавая - кто же спорит? По поводу решений вопроса по НК - вы погорячились. Никогда Россия не давала такого обещания. И не может дать. Что касаемо вооружения Армении - было опровержение. А если даже и так, то почему мы не можем вооружать (а не давать деньги) страну, если у нас есть договора. В чём проблема?
Выходит так,любезный,что не по "закону" живете....беспредельщик
Будете продолжать в том же духе,рано или поздно,придеться разделить их судьбу.......
Хотя, как показывает опыт последних лет - всё хорошее забывается. И нет гарантий, что завтра Армения не соберётся в НАТО...
При том, одновременно, рассказывая сказки и песни Азербайджану о решении Карабахского вопроса.
Вы просто погуглите.
В том и виноваты и грузины, и осетинцы, и абхазцы!
Ничего личного, просто бизнес.
Да где ж такое видано, что б пара олигархов навязывала суверенным странам свои амбиции?
Доброй Вам ночи, Господа, а мне подобное тягостно читать.
Удачи Вам!
Что касаемо проблем НК - здесь немного сложнее. Ни Россия, ни, так называемая "пятёрка" достаточно долго не могут решить данной двадцатилетней проблемы. Да, Россия активно участвует в переговорах. Но дать какие-либо гарантии какой-либо стороне она не может. Поэтому я и утверждаю, что Россия никому ничего не обещала. Вернее, она обещает и тем, и другим "приложить максимуи усилий" в решении вопроса. На самом же деле, Россия меньше всего заинтересована решать эту проблему.
Здесь Вы ошибаетесь. Ж/д стали чинить позже. Ещё за месяц до войны ж/д там была в отвратительнейшем состоянии, и пассажирский поезд маршрутом \"Адлер-Сухум\" ходил один раз в сутки - туда и обратно. Вы просто не видели - это ж/д назвать-то сложно, ни то что войска и части по нему перебрасывать. На счёт учений - спорить не о чем: вертолёты и прыжки наблюдали с начала июля. Это не со слов, а личные впечатления.
Редактирую свой пост, уточняя - учения на территории РФ, а не Абхазии, ни в коем случае.
Стоп! Насколько помню этот мандат был подтвержден главами стран СНГ... При чем здесь ООН?!
..........
Российский миротворческий контингент находился в Южной Осетии на основании Соглашения о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта (Сочи, июнь 1992 года) и Решения Смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта "О смешанных силах по поддержанию мира" (Москва, декабрь 1994 года).
Грузия в 2006 году пыталась выйти из этих соглашений, проводя соответствующие решения через правительство и парламент.
Грузия - независимая страна, ее можно вооружать.
В отличие от сепаратистских регионов.
Это верно. И это - ужасно.
Не ладна, а в конфликте 1992 года, когда фактически и отделились Абхазия и ЮО, едва ли не главным героем абхазского народа был... Шамиль Басаев, тогда еще неизвестный в России...
И не один, а во главе частей "конфедерации горских народов", пришедших с российской территории... если бы не эти "добровольцы", мы вряд ли бы сейчас рассуждали о возможной независимости этих регионов...
именно! наблюдателей гонят те, кому есть что скрывать!!!
Это просто фантастика, первое что сделали - это ДОРОГИ!
Потом, весь город, здания очистили (где сняли слой грязного от времени камня, где облицевали)
и на сегодняшний день, город просто сияет красотой!
Для жителей же жизнь, как по мне, очень тяжелая. Жаль!
Так капитально - нет, но стреляли по грузинским селам постоянно
Удачи Вам!
Я не согласен с признанием Косово без согласия Сербии.
Но разницу попробую объяснить.
В Косово войска НАТО позволили вернуть назад сотни тысяч албанских беженцев, выдавленных Милошевичем из Косово...
В ЮО и Абхазии Россия даже не ставит вопрос о возвращении грузинских беженцев (в основном 1992 года в Абхазии, а в ЮО - и сейчас новые появились... и было их примерно половина населения в обеих республиках), а попустительствовала изгнанию грузин с места проживания... и проведению референдумов половиной населения...
Вспомните про разгул бандитизма, откуда Кокойты и вышел.
Так что удержать народ в таких условиях можно только массовой пропагандой на образ внешнего врага.
Нам, значит, можно бить врага на чужой земле, а штатовцам - ни-ни?
Геноцид устроили (грузин и сочувствующих им осетин не осталось).
Кокойты грозил вторжением.
Но когда со стороны миротворцев начинался огонь - ясно дело....
И перед референдумом пришлые осетины постарались избавиться от местных грузин.
Ссылка на пришлость осетин: Н. Дубровин; История войны и владычества русских на Кавказе, т. 1, с. 187, СПб.,1871.
Вы сознательно дурку валяете?
Даже ЮГ оставили в тылу......
Само собой, пока те не начинали стрелять.
А я с 3 июля по 10 июля.
Вот и поделилась впечатлениями. :)))
А то что в сепаратисткий регион Чечня,поставлялось оружие чуть ли не всем миром?Это тоже в порядке вещей?Или побоку,что оружием произведенным на твоей территории,где-то там,убивают других людей?А как же принципы моральности и гуманизма?
Грузия - независимая страна, ее можно вооружать.
В отличие от сепаратистских регионов.
Плюс: откуда у осетин тяжелая артиллерия с боеприпасами, из которой они обстреливали грузинские села? Опять США??
И я за то.
В хамстве Саакашвилли я совсем не уверен, но вот в абсолютном хамстве ВВП - убежден.
Пойдем наказывать?
Не, ну я конечно понимаю, что провалить НАБУККО и щелкнуть по носу НАТО - это приятно, но не такой же ценой!
И мандат миротворческой миссии,как международной,так и Российской и Грузинской сторонам выдавала ООН.Так как все названые стороны являются членами этой организации.
Единственное рациональное зерно в ваших рассуждениях одно: грузины поселившиеся на этой земле во времена СССР были изгнаны перед референдумом. Ну так нефиг было Гамсахурдии рождать этнический конфликт! Почему украинцы великолепно ладят с крымскими татарами, а грузины с осетинами нет? Чья в этом вина? Вопрос риторический.
Ещё в 1995 году этнические албанцы сидящие в США ( в основном за грабежи и изнасилования) получили амнистию и были подготовлены в специальных лагерях. Они и составили костяк УЧК, а костяк УЧК трансформировался в правительство Косова.
Данные можно найти в поисковике - введите \"самоубийства в армии США\"
По данным CNN, в прошлом году произошло рекордное число суицидов в армии США за всю историю ведения статистики с 1980 года.
http://www.newsru.com
Вы бы еще обвинили бы их,что они орбитальные бомбардировщики использовали.Реально же соотношение сил было явно в пользу Грузии.И факт в том,что войсковую операцию начал Сабакошвили,и не пытайтесь его обелить и приделать ему крылья.
Итог такой,Грузия решила устроить вооруженные разборки,а в качестве крыши пиндосов записала.Получила по зубам,и за неправоту рассчиталась территориями.А крыша их кинула.На таком языке вам понятней?
Я на месте наших генералов,ни сколько бы не колебался сравнять с землей населенный пункт,если это бы давало мне шанс,избежать неоправданных потерь среди моих бойцов.Это война.И эта точка зрения не оправдывает Грузин,мол они тоже по таким мотивам город равняли,потому что они агрессоры.
В следующий будут думать,прежде чем делать.
Миссия Евросоюза по наблюдению в Грузии не подтверждает факт обстрела грузинской стороной оккупированной территории Цхинвальского региона и подтвердили, что распространенная сегодня днем марионеточным режимом Цхинвали информация является грубой провокацией.
"Представитель миссии ЕС в Грузии Стив Берд заявил, что наблюдатели проверили появившиеся 1-го августа сообщения, которые не подтвердились".
Грузия: МИД Грузии назвал заявление Минобороны России «неприкрытой угрозой»
[02.08.2009 01:47] Обсудить новость в форуме
Министерство иностранных дел Грузии выражает озабоченность и осуждает заявления министерства обороны России, в которых звучат обвинения в адрес грузинской стороны в том, что она осуществляет провокации в отношении Южной Осетии.
«На основании этих беспочвенных и дезинформационных заявлений российское военное ведомство говорит о своей готовности использовать имеющиеся у него все силы и средства против Грузии, что представляет собой неприкрытую угрозу», - отмечается в распространенном в субботу заявлении МИД Грузии.
В МИД утверждают, что подобные «милитаристские заявления» направлены на дестабилизацию и развитие событий по опасному сценарию.
«Военная риторика Минобороны РФ и ряда высокопоставленных российских военных чинов говорит об опасных планах России против Грузии», - говорится в заявлении. МИД Грузии призвало международное сообщество дать оценку «милитаристским заявлениям» российской стороны.
http://shurigin.livejournal.com
http://news.bbc.co.uk
Зря Вы так подставились
http://www.sps.ru
Кто такой Буковский, думаю, знают все. И что же получается? Обмен любезностями между петухом и кукушкой по Крылову.
Это же очередная 100% деза, дабы оправдать как то неудачи. Центральный командный штаб управления был сформирован, просто его разгромили в пух и прах в первые часы войны. Рикоцкий перевал разбомбили не самолеты грузин, а десантная группа, именно та, которая вошла в Цхинвали. А как думаешь, возможно без дольгой подготовки ввести одновременно в бой 100 000 солдат с двух сторон одновременно, 2500 танков? Я уже не говорю о БМП, и техническим обеспечением.
Все мировые комиссии уже разобрались и обвинили Россию в развязывании войны, только в самой России голоса комиссий не слышны, а если, что и чуток проскочит, то искажено до неузнаваемости.
Мощно сказано...
Оправдания я ни чему не ищу, его НЕТ, начиная с паспортизации населения сопредельного ГОСУДАРСТВА. Похоже, Вам понравится, если Китай проведёт аналогичную паспортизацию населения Сибири и Дальнего Востока и вторгнется на территорию под предлогом защиты своих граждан.
Россия снабжала их оружием ( во всей Грузии нет и не было предприятий выпускающих ОРУЖИЕ)
В результате даже Л.Н.Толстой стал бы яростным камикадзе, бросающимся под макеты американских танков под украинским флагом.
нормально посмотрят. До тех пор, пока оружие, проданное Сирии, не окажется в руках террористов...
=== Почему они тогда преСсуют Иран и С.Корею? ===
тут две причины. Первая - между обычным и ядерным оружием есть принципиальная разница...
Вторая - против этих стран есть санкции ООН. Такие санкции могут блокировать не только торговлю оружием, но и вообще торговлю...
........
К слову, санкции были и против Сербии, и против Ирака... а против Грузии - нет... и в этом тоже принципиальная разница ситуаций...
=== в сепаратисткий регион Чечня,поставлялось оружие чуть ли не всем миром? ===
официально?! не было такого...
да и реально оружие там было почти полностью российское... тоже подпольно купленное...
Россия все сделала, чтобы никого извне СНГ туда не проникло... Первые миссии появились только после войны-2008, причем они не допущены на территории Абхазии и ЮО...
Как раз пугает то, что Россия летом 2009 не продлила мандат как миссии ООН, так и миссии ОБСЕ, осталась там только миссия ЕС...
Дай Бог, чтобы это не было подготовкой к новой войне...
=== выдавала ООН.Так как все названые стороны являются членами этой организации. ===
Конечно нет. Странная у Вас логика.
подставились Вы. Это как раз настоящая миссия ООН, появившаяся ПОСЛЕ ВОЙНЫ 2008 года... Никакого отношения к мандату наших миротворцев ДО ВОЙНЫ эта миссия не имела...
И нет ее уже, Россия заблокировала продление мандата...
но НАТО старается все для этого делать...
Я осуждаю признание Косово без согласия Сербии, но этот конфликт станет намного мягче, когда и Косово и Сербия войдут в ЕЭС...
=== виной тому не Россия и осетины ===
Ага... почитайте, что Кокойты год назад говорил про грузинские села... Что-то вроде: "мы там все зачистили" :(
С чем это связанно не знаю. У самой "клава", как будто заикается.
Вы потрясающе компетентны...
Россия там вообще действовала законно, это ее территория. Другой вопрос - насколько целесообразно?
Так же законно и для Грузии действовать на международно признанной грузинской территории.
Хотя действовать огнем и мечом и в этом случае... вряд ли целесообразно и достойно...
референдум нельзя проводить, обратив половину населения в беженцев
=== читали международное право, где прописаны поводы, основания и процедуры обретения независимости ===
ссылочку, плииизззз... насколько знаю - зияющая дыра в международном праве по этому поводу...
А Вы - сторонник признания независимости Косово?
как минимум не препятствовала... и умышленно раздувала конфликт - так как выгодно держать соседей в подвешенном состоянии...
как максимум - Басаев был офицером российских спецслужб
Просто г.Путину очень хочется продвинуть Северный и Южный Потоки, а Набуко не входит в его планы. Потому нужно создать нестабильность в регионе.
Нужны еще ссылки?
http://www.newsru.com
http://news.mail.ru
http://mirtv.ru
http://www.nr2.ru
Если российских миротворцев не было, кого же тогда обстреливали грузины, если по вашим словам \"Первые миссии появились только после войны-2008\"?
Наверно мне не дожить, когда вы разуете глаза.
А то что ни Абхазию, ни Южную Осетию никто кроме России не признал, уже говорит о том, что никто в этом вопросе Россию не поддерживает.
Не нужно путать причины со следствием и некое место с пальцем. Если убивают ок. 10 тыс. сербов, чтобы вернуть на их места тысячу беженцев, как это назвается? И не надо дуть про этнические чистки со стороны сербов - это их земля, которую заняли албанские оккупанты.
Осетины ираноязычные народы занимали территорию приазовья , переселились в прикавказье, а потом осели на северном Кавказе.
Российские миротворцы, тоже участвовали..
что осталось бы от москвы и от рассеи
Что касается Саакашвили, то он России ни разу не хамил, это ваше больное воображение сработало.
Баку-Тбилиси-Джейхан и Баку-Супса. Аккурат в районе Гори трубы разделяются первая в Турцию, вторая к черноморскому побережью Грузии..
Погуглите и увидите.
Московское княжество разрослось до размеров Российской империи.
Надо помогать оружием, техникой и т.п., но люди должны быть местные
Дрожу в норе под горной кручей.
К спине примерз мундир вонючий.
Я жив пока, ведь я везучий.
Но я горжусь своей державой!
Мне дорог президент мой бравый.
«Калашник» в дело запускаю,
На безоружных зло срываю.
И скоро СМИ меня прославят,
Когда мой гроб домой доставят.
Сыграют траурный «шопен»,
«Аллах велик», шепнет чечен.
В чужой земле мой дед остался,
Когда за дом родной сражался.
Но нужно ль гибнуть за Кавказ,
Где все так ненавидят нас?
http://images.google.com.uaбаку тбилиси джейхан&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:unofficial&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&ei=Ool1Su2JCZOH_AbqgvXoAQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4
Коль Вам лень погуглить, и именно потому в Грузии создают напряженность. Вашему премьеру очень хочется, что б все энергоносители шли только через РФ.
Оттого и туркмены и азербайджанцы присоединились к проекту Набуко.
Осетины делали тоже самое,в ответ на обстрел грузинами обстреливали грузин.
Если бы грузиняки не рыпались бы и не старались все вопросы решить силой,возможно и получилось бы мирно все решить.
Если миссия от тех,она настоящая,а если от этих то она не настоящая.
Нет как раз не официально.
==Вторая - против этих стран есть санкции ООН. Такие санкции могут блокировать не только торговлю оружием, но и вообще торговлю...==
Против этих стран есть санкции США,так вернее будет сказать,ООН это марионетка США.
fon_vizin так и разговаривать долго не будет...
И рейтинги у них приличные... http://www.newsland.ru
Вы заметили?
А сегодня грузины подобных лозунгов типа Грузия для грузин не выдают. Аджария вполне нормально живет в Грузии. Грузины предлагали автономию, но Кокойты и Абашидзе, поддерживаемые нашими правителями, отказались. Так и сказали, что никогда не будут в составе Грузии :)
И вот таки захватили региончик, очистили грузин. села от грузин :)
А если, возвращаясь к нашим территориям, историю взаимоотношений начать вспоминать, то тут много чего можно написать :)
2) РФ признавала границы Грузии до недавнего момента и взяла на себя роль миротворца, т.е. того, кто замиряет, сводит конфликт на нет. А не поддерживает сепаратистов и режет все варианты мирного разрешения конфликтва.
3) Осетины стали гражданамит РФ? Вы хоть поняли че получилос? Получилось на территории независ. страны появились граждане др. страны и образовали свое государство!! Нехило?!
4) Представляю реакцию москвичей на приехавших осетин в столицу своего гос-ва :)))) ну-ну.
Так что НАТО- АГРЕССОР
Грузия -суверенное гос-во. Что незаконного в покупке оружия?
И в Ливан бесплатно миги Путин не отдавал???
Вам в клинику, дорогой наш
Да, а пример Германии накануне второй мировой очень в тему. Тогда все старались умиротворить агрессора.
А разве хорошие отношения с Осетией,это не упрочнение своего влияния?
Рассматривайте все в комплексе,а не как делаете вы,взяли часть,остальное отбросили,и давай разнообразно склонять оставшееся.
2. Встанем грудью за спины товарищей.
Короче. Не валяйте дурку. Если бы Грузия действовала мирными (И не унижающими достоинство людей!) способами убеждения, то возможно и сохранила бы территории. До августа 2008 Россия им эту возможность предоставляла.
Термин повстанцы носит более позитивный характер. Про это кстати и в наших СМИ говорилось :))) Т.ч. то, что ты делаешь - простое обеливание преступников
Да, а почему вы всё время забываете, что у осетин и абхазцев не было грузинских паспортов?
Прошу не обижаться,но у меня вот такое мнение возникло,что не комент,вы хихикаете,у вас с психикой все в порядке?
Про торговлю оружием можно многое говорить,вы вот возьмите международные соглашения,регулирующие данный вопрос,внимательно прочитайте,а после сравнивайте.
Я говорю, что решение чеченского вопроса во вторую чеченскую было наилучшим в тех условиях. Да, можно было только захватить и установить свою власть (а точнее власть одного из чеченских бандитов, который не хотел воевать с Россией). Иначе они бы наглели и наглели. Но возникли новые проблемы и они усугубляются. К сожалению, лично я не вижу сейчас способов их разрешения. Отгородиться -- не выход.
Как по вашему какой вариант лучше?Вариант времен 2 чеченской или мой?
Вот и я не знаю,вариант 2 чеченской вроде более человечный,зато второй вариант дает сто процентное решение проблемы.
Если Россия уйдёт с Осетии - то война там всё равно будет на все 200%,и Сааааакашвили вместе с НАТО уничтожит всё под корень ...
Америке эта Грузия не нужна как страна , им нужна нефть и всё что можно откачать .
А затем расставить на границе с Россией ракеты ,и этим ещё больше зажать в тиски РУССКИХ ...
Вот и получается что Большая держава Америка наживает своё счастье и благополучие на смертях других народов , начиная с индейцев ,которых выгнали с их земель без какой-либо гуманности ...
А остальные уже пошли по этой скользкой дорожке,имея перед собой пример самой демократической демократии в мире.
Настоящая миссия - ООН, которая объединяет и "тех", и "этих".
А Вы что, всерьез верите в объективность наших миротворцев? Ну, положа руку на сердце?
Разумеется, их нельзя было убивать... но и функции миротворцев они НЕ выполняли...
Кстати, конфликт показал, что страна-сосед не может быть миротворцем. Никогда и нигде. Слишком велик соблазн принять чью-то сторону...
Кстати, а евреи в Израиле пришлые? Там тоже вытеснили немало арабов.
http://www.iriston.com /nogbon /news.php?newsid=239
уберите два пробела и сможете перейти по ссылке.
Ту же информацию сообщали \"Вести\" год назад.
Правда, когда выяснилось, что грузины самолетов не поднимали, а пилот был российским и похоронен в Буденовске, конфуз знаете ли вышел...
Ну не беда, выждали положенное время и заявили, что дружественный огонь не сбивал российских самолетов.
Замглавы Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын 9 июля 2009го!!! заявил, что публикации о том, что несколько самолетов ВВС России во время операции по принуждению Грузии к миру в августе 2008 года были сбиты \"дружественным огнем\", не соответствуют действительности.
Значит врет канал или \"Вести\" и весь Путиновизор или Наговицын.
И кто-то из них на наркотиках а не я.
2) Россия не резала варианты мирного разрешения конфликта. До начала военных действий мы давали Грузии все шансы замириться и считали Осетию и Абхазию частью Грузии.
3) Почему же у них не было грузинских паспортов?
4) И какая должна быть реакция? В общем то никакой особенной.
Россия начала военные действия на территории Чечни (вторая чеченская) чтобы предотвратить новые беззакония от чеченцев. Это два.
А если Осетии понадобится помощь, её нужно оказать - запомните раз и навсегда - друзьям в трудную минуту надо помогать. Я не против, чтобы часть денег от моих налогов шли на помощь друзьям.
Кстати по закону много стран куда нельзя поставлять: Саудия, Сирия, Ливан, Иран, Турция, Китай, Индия и т.д... Нереально как то
2) http: //newsvote. bbc. co. uk/hi/russian/talking_point/newsid_7497000/7497461. stm (пробелы уберите) Багапш 9 июня 2008
3) Наверно потому, после Совка надо поднять попу отдать совковый паспорт и получить грузинский. А им это нафиг не нужно, раз Россия свои выдает :)
4) Ну канееешно, то то на этом форуме про не русских в Москве статьи постоянно появляются. Освобождать от грузин, чтобы потом в Москве называли чурками?!
2) \"У грузинской нации отличительная особенность - чувство собственного достоинства\". Вы этой фразой их лишний раз оскорбили, - какое может быть достоинство у людей оправдывающих убийство мирного населения и безоглядно бегущих от армии противника (причём, все их агрессивные компании, все до одной заканчивались паническим бегством). Какое тут самоуважение?
3) \"нож в спину\" - а ночные бомбёжки города после обещания не начинать войну - не нож в спину?
4) \"Кремль создал рай внутри Чечни\" - я всё время говорю - русофобам либерастам по душе было то времяб когда в Чечне был политический и не только политический ад.
5) \"Я как детский врач, хожу-слушаю, что говорят...\" - судя по тому, сколько вы тут лгали, не очень верится в ваши рассказы о том, что вы \"слушаете\".
Поэтому Какойты уничтожает всех не согласных, тырит помощь, врет о ситуации и пропагандирует образ внешнего врага ради сохранения своего режима.
Если хотите, то поднимите сюжеты пусть даже с ОРТ и проведите разумный анализ.
И про контрабанду вспомните.....
Ибо даже про ОБСЕ это оказалось липой (переврали частное мнения одного из евро-чиновников)
А это тогда бы означало крах режима Кокойты и продвижение НАБУККО - мы же не могем такое допустить?
Тем более, что власти очень не помешает маленькая победоносная войнушка, в чем совсем не давно так любили упрекать Буша...
Извините, это правда. Миссия ООН была.
Но к нашим миротворцам она никакого отношения не имела. У них был мандат СНГ. миссия же могла только наблюдать.
Вот реальная ссылка:
http://www.un.org
И:
http://www.un.org
Помните как Какойты попытался избавиться от своего политического недруга, опять свалив все на грузин? (а эта "скотина" взяла и выжила)
На фене я не говорю.
Вы бы еще мат использовали.....
И как несколько орудий могли помешать грузинам с разных точек войти в город? Они же для обстрелов нужны!
\"в Цхинвал войти и так его раскатать\"
Однако город-то и не шибко порушен, как вещает ОРТ, и это не смотря на то, что НАШИ по городу даже градом шарахали.....
Итог, Грузия, устав от непрерывных обстрелов, решила ввести войска для \"наведения конституционного порядка\" или \"проведения контр-террористической операции\" (как вам больше нравится), но в отличии от российской ситуации, тут вмешалась внешняя сила.
Поди:
доблестная советская (простите, российская) армия остановила грузинского агрессора, чьи танки рвалися к столице нашей Родины. Урра, товарисчи!
Вы согласны с отделением Косова от Сербии?
Позже стало известно, что с 7 по 8 августа включительно, военнослужащий расположившегося на юге Цхинвали российского миротворческого батальона, лейтенант Голованов выполнял боевое задание по выявлению огневых целей подошедших со стороны Никози грузинских группировок и вел корректировку артиллеристского огня .За выполнение этого задания Голованов посмертно был представлен к званию "Герой России".
Вообще, отношения с миротворцами и действия в их адрес по- разному складывались на разных направлениях. Тогда как против одной российской базы был открыт огонь посредством танков и артиллерии, в центре города офицеры миротворческого штаба с белыми повязками на руках свободно передвигались по Цхинвали. Парадокс, но на направлении Ередви- Дмениси к этому времени на переходных мостах между населенными пунктами Ванати и Дмениси на блокпостах стояла рота российских миротворцев и продолжала выполнять свои обязанности... Одновременно, по направлению Дмениси и Сарабуки беспрепятственно пропускали перешедшие в наступление подразделения III бригады, а на высоте Цвериахо миротворческая рота чеченского батальона "Восток" также продолжала выполнять обязанности. И грузинские подразделения не открывали против них огонь и не блокировали их...
Историю миротворческого батальона, предательски оставленного на десерт грузинскими нелюдями, лучше всего завершить очерком «Комсомолки» о миротворце Сергее Кононове. Согласно «Комсомолке», Кононов три часа «в одиночку удерживал танковую колонну грузин, идущую на Цхинвал».
Газета рассказывает, как часовой поста № 3 Сергей Кононов по окончании грузинской артподготовки занял позицию в бетонном стакане и стал ждать подхода грузинской колонны. «Сергей взял автомат наизготовку. Чтобы зря не тратить патроны, стал выжидать, когда грузины подойдут поближе. Прицелился в крупного пехотинца, который семенил между танками. Автомат вздрогнул от короткой очереди. Пехотинец вскинул руки и рухнул на землю… Тем временем накатывалась новая волна грузинских танков и пехоты. А часовой Кононов продолжал прицельно строчить из своего бетонного «стакана»...»
Да, а по кому тогда осетины стреляли, в т.ч. и из тяжелой артиллерии?
И кто огранизовал огнестрельную точку прямо в Цхинвалли?
Напоминаю: \"устраивали огневые точки,и с них пытались отстреливать наших,то кто им лекарь?\"
Анекдот эпохи 70 годов:
Последние слова Александра Мотросова: " Проклятый гололед ! ".
потому что войны с нищими, воинственными соседями... обустройство границ... устройство беженцев... все это в итоге стоит дороже....
Не сомневаюсь в их вступлении...
не оккупанты - переселенцы... и какой бы ни была история, этнические чистки - преступление.
=== НАТО бомбила мирные объекты ===
например? если исключить из обсуждения неизбежные ошибки?
=== разрушала инфраструктуру ===
Это да. Умышленно.
=== В ЮО мирные объекты разнесла грузинская армия ===
Странная у Вас аналогия.
Правильно так:
НАТО = Россия
Сербия = Грузия
Косово = ЮО
Поэтому сравнивать то, что разнесла Грузия в ЮО надо с тем, что творил Милошевич в Косово...
Ну... я старикан продвинутый... :)
Нашел для Вас ссылку:
http://www.itogi.ru
Только конвенцию эту подписали всего несколько государств... не относится она к общепризнанным в международной системе отношений документам...
Хотя спасибо Вам, прочитал с интересом, и подобный общепризнанный документ действительно нужен
смело сказано... но вряд ли верно...
даже НАТО принимает решение консенсусом... и если в Югославии действовало НАТО, то с вторжением в Ирак не все были согласны, и операцию проводили США с несколькими союзниками...
что уж говорить об ООН!
спасибо за мудрый совет, но это уж - к Вашим сторонникам...
=== насчет оружия Дудаеву опять подставились по полной ===
выражайтесь яснее... что, у него было в основном не российское оружие? или какая-то страна поставляла ему оружие легально? Или Вы читаете с трудом?
==== Штаты несколько раз пытались банить "Росворужение" ===
за что? это важно!
В 92г. в результате войны были изгнаны из Абхазии грузины, принимавшие участие в вооружённом нападении и их пособники. А что вы хотели? - Естесственный ответ на вторжение банд Мхедриони. Но никогда не было вылазок абхазов на грузинскую территорию с целью грабежа невинного населения, что имело место на протяжении всей так называемой "независимости свободной Ичкерии".
1б) Ельцин не обещал танки, он урегулировал вопрос. Его формула: "берите суверенитета сколько хотите" именно из-за невозможности справиться с ценробежными тенденциями. Потому и предложил компромис, который тогда всех устроил.
2) Вы хоть сами читали свою ссылку? Где там о том, что Россия резала варианты мирного урегулирования? Ссылка говорит только против вас. Вы что рассчитывали, что я не прочту, что ли? Кстати, она полностью стыкуется с моей позицией по вопросу. Да, ссылку рекомендую всем: http://newsvote.bbc.co.uk
3) Россия не выдавала довольно долго. И выдавать начала за пару лет до августа прошлого года. Тут явно дело не в лени.
4) Недовольные может и есть, но в основном отношение к приезжим нормальное. Как к чернорабочим, согласным на низкие доходы и жуткие условия. Лично мне приезжих скорее жалко.
Ну давайте еще раз.... Если два члена КПРФ, к примеру, подрались, а третий их мирит - значит он это делает от имени КПРФ?
2)ЕС не благотворительная организация и не создана для предотвращения воин между кем то.
Значит у некоторых членов больше прав?И они имеют полное право на какать?Ну и какая же тогда это самостоятельная организация?США просто позволяют ей существовать,и когда им выгодно,могут приниматься устраивающие Белый Дом решения.
Бардак в Южной Осетии был не хуже, чем в Чечне в 1997 году. Полевые командиры делали что хотели, и количество жертв во время некоторых их разборок сопоставимо с количеством жертв российско-грузинской войны. Так, в 1992 году в селе Прис омоновцы, мстя за своего убитого командира Газзаева, расстреляли 36 бойцов полевого командира по кличке Парпат.
Сам Парпат был тоже человек специфический: брат его прославился тем, что изнасиловал немку, привезшую в Южную Осетию гуманитарную помощь. Среди других бурных эпизодов становления южноосетинской государственности можно отметить кражу сына премьера Южной Осетии Олега Тезиева (похитители претендовали на свою долю от фальшивых авизовок) и санкционированный государством расстрел целого ряда командиров, после того как Россия отказалась посадить их в свои тюрьмы.
Из-за хронических неурядиц регион пустел; население уезжало в Россию, из 70 тыс. осетин, зарегистрированных переписью 1989 года, в республике вряд ли осталась хотя бы половина. Режим жил контрабандой, и когда президент Саакашвили решил восстановить территориальную целостность Грузии, он первым делом перекрыл границу, надеясь поставить сепаратистов на колени экономически. В результате вместо контрабанды единственным источником денег стала российская помощь; Южная Осетия превратилась в совместное предприятие по освоению денег на борьбу с Грузией.
Незадолго до этой блокады в республике произошла смена власти: на выборах к власти вместо прежнего президента Людвига Чебирова пришел Эдуард Кокойты. Кокойты поддерживала южноосетинская оппозиция в лице братьев Тедеевых. Злые языки утверждают, что в Южной Осетии оппозиция отличалась от власти тем, что власть сама занималась контрабандой, а оппозиция приходила с автоматами на таможню и забирала свое.
А то,что войска РФ оказались готовы к такому развитию событий,это огромный для них плюс.Двойной стандарт опять же,то,что Красная Армия,оказалась не готова 22 июня 1941 года,вы ставите в вину руководству,а готовность 8 августа 2008 года,опять же в вину.Вы разберитесь сначала со своей позицией.
Это верно
=== (вторая чеченская) чтобы предотвратить новые беззакония от чеченцев ===
во первых, надо считать от первой чеченской...
во вторых, варианта было два... второй - обустраивать серьезную границу и отделять Чечню... вряд ли такой вариант был бы дороже...
Другой вопрос - его политические последствия....
В Южной Осетии популярна история о том, как вскоре после выборов Эдуард Кокойты вернулся с Лубянки и сказал братьям Тедеевым, что он отныне будет работать прямо с Москвой, а им, если что, возместят расходы на выборы. Джамбулат Тедеев, единственный из братьев, оставшийся в живых (он главный тренер сборной России по вольной борьбе), подтверждает, что такой разговор имел место. Уже тогда будто бы Эдуард Кокойты заявил, что республике нужно две тысячи трупов, чтобы получить независимость.
Так или иначе, новый президент Эдуард Кокойты быстро укрепил личную власть. Братья Тедеевы были вскоре сняты со всех постов, а младшего, Ибрагима, и вовсе потом расстреляли во Владикавказе. Все потенциальные противники президента Кокойты так или иначе исчезали со сцены. Дмитрий Санакоев, участник войны 1991 и 2004 годов, бежал в Грузию, где стал альтернативным главой администрации Южной Осетии по грузинской версии. Бывший глава МВД Алан Парастаев оказался в тюрьме и после пыток признался по телевизору в подготовке покушения на дорогого и любимого вождя.
Популярным в Южной Осетии фигурам тоже приходилось плохо: в 2006-м, незадолго до перевыборов Кокойты, был взорван секретарь Совбеза республики Марк Алборов, тогда же произошло покушение на одного из самых достойных полевых командиров ЮО — Бала Бестауты. Очень возможно, что эти покушения действительно устраивались грузинским МВД или в ходе криминальных разборок, однако по крайней мере один раз списать убийство на грузин не получилось: в декабре 2007 года депутат парламента Южной Осетии Батыр Пухаев, критиковавший Кокойты, был похищен прямо со свадьбы, избит и брошен умирать на грузинской территории. Однако Пухаев выжил и заявил, что похитила его личная охрана Кокойты.
Москва перечисляла республике миллиарды рублей, однако в Цхинвали не могли даже отремонтировать водопровод, а народу рассказывали, что всю воду выпили грузины. Основой идеологии нового режима стала борьба с «грузинским фашизмом». Ополчение стало единственной работой для взрослого безработного населения.
Наиболее энергичные люди уезжали из региона. Те, кто оставался, были совершенно убеждены ежедневной пропагандой в том, что их бедность и нищета — плод козней Саакашвили и Запада, точно так же, как сторонники ХАМАСа и «Хезболлы» не сомневаются в том, что их бедность и нищета — результат агрессии Израиля; как и в случае Израиля, на обстрелы со стороны Осетии грузинское МВД отвечало огнем.
А режим Кокойты наверно не с Марса прилетел.На что-то опирался,и поддержку населения имел.А если бы грузины в 1992 году заваруху не начали бы,возможно и режима бы не было?
Так что,вспоминаем историю,сегодняшний день,прямо следует из прошлого.
Но вот Кремль - НЕТ!
Ибо Саакашвилли, НАТО, Труба,.......
Все Вами перечисленные правообладатели наименования "повстанцы" -- организовывали работорговлю(арабские бордели получали через палестину и "курдистан" в том числе и россиянок), занимались уголовщиной(Грузия теряет миллионы долларов из-за контрабанды проводимой через ЮО) и грабежами(вспомните события прошлогоднего августа, в частности ролик где осетин кричит "Э!! Отдай камеру!" и стреляет из пневматики в журналиста снявшего похищения джипа под крышею российских войск).
Не может подлость быть похожа на благородный поступок.
Наш сукин сын, скорее сын, чем сукин.
А вот ваш сукин сын - наоборот!
Вы не понимаете,назначение и тактическое применение артиллерии.Если иметь,превосходство в данном виде вооружений,то пехота и бронетанковые части,можно хоронить.
Обстрел города войсками РФ,допущу такую возможность,а как по другому выкуривать из укрепленных точек грузинов?И к этому моменту гражданское население либо давно уже разбежалось или попряталось.Штурм города броней это тупость,а для сохранения живой силы,не зазорно и артиллерию применить.
Да и разницу вы чувствуете,бомбежка залповыми системами спящего города,и когда бой уже продлился 12-15 часов.
Если бы в чечне не вмешивалась третья сила,всех боевиков уже давно бы на колбасу порубили.То что чеченский конфликт так долго длится,заслуга третьих сил,без внешней подпитки,долгое ведение даже партизанской войны не возможна.
Изучаем военную экономику.
во вторых сходите туда и попробуйте отличить там русских от нерусских
в третьих татары и чуваши тоже тогда чужие?
О цитатах чуть ниже. Вы их привели с очень пристрастного источника. Тут надо проверять истинность каждой фразы. Извините, но мне сейчас чисто физически не до того.
http://www.compromat.ru /page_25866.htm
соглашусь.
Хотя спроса с нее меньше... она - наблюдательная, а не миротворческая, но она обязана была поднять шум на весь мир, и предотвратить войну...
=== Пока российских миротворцев не трогали,никто и не думал вводить туда войска ===
Вы смеетесь? И когда паспорта раздавали? И когда неопознанные самолеты летали?!
Любому объективному наблюдателю было ясно, что Россия ведет дело к войне... Причем не просто готовится, а ищет и провоцирует повод....
Строить границу. И что, имели бы вечно недовольного соседа типа Палестинской Автономии в Израиле. Имхо, совсем не в кайф.
осподя... ну пусть члена клубы кактусоводов... ясно же, что я для примера...
какую?
=== всемогущее ООН ===
совсем нет. Просто самое объективное из существующего
С начала 1998 года со стороны югославской армии начались репрессии относительно мирного населения, которые в конце 1998-го и в начале 1999 года имели все признаки этнических чисток.
Невзирая на резкий рост количества албанских беженцев с конца 1998-го и в начале 1999 года, что квалифицировалось как гуманитарная катастрофа, Совет Безопасности ООН в условиях блокировки со стороны (!)России(!) не мог принять ни одной резолюции, которая бы принуждала центральную власть Югославии прекратить этнические чистки и вывести регулярные военные части из территории Косово. Да, еще к началу операции НАТО, свыше 350 тысяч косовских албанцев были вынуждены покинуть территорию Косово.
Операция "Союзная сила" (первичное название "Решительная сила") – военная операция блока НАТО против Союзной Республики Югославии в период с 24 марта по 10 июня 1999 года.
Решение о начале операции в обход Совета безопасности ООН принял тогдашний генеральный секретарь НАТО Хавъер Солана после провала переговоров в Рамбуе и Париже, в ходе которых президент СРЮ Слободан Милошевич отказался подписать военные приложения к договору об урегулировании косовского кризиса.
ВСЁ с точностью до наоборот.
Это кого же нужно по-Вашему возвращать в свои дома?
Югославия в своё время приютила много албанцев, бежавших в послевоенные годы от нищеты и деспотизма режима Энвера Ходжи. Теперь увы гости выселяют хозяев. В Косово в приграничных с Сербией районах ещё осталось несколько десятков семей, но их пребывание там подходит к концу. На грани коллапса Республика Македония, где правительство в своё время поддалось диктату агрессивного меньшинства.
Ещё в 1995 году этнические албанцы сидящие в США ( в основном за грабежи и изнасилования) получили амнистию и были подготовлены в специальных лагерях. Они и составили костяк УЧК, а костяк УЧК трансформировался в правительство Косова.
Даже для оказания помощи своему контингенту правомерен ввод российских войск.Если Вам осетинов не жаль .
Про ролик это у Вас просто классика!!! Т.Е. обстрел окрестностей моего села дает мне право грабить проезжающих!
Причем это право распространяется и на войска России!!!
Простите МИМО. села грузинские были обработанны бульдозерами на территории ЮОтерриториального округа, при попустительстве(читай крышевании) миротворцев из России.
Курдистанцы и палестинцы не имеют борделей, они перепродают отработанный матерьял из Израиля и Турции в Пакистан и ОАЭ.
Значит если мой сосед подымит голос на свою жену, я имею право пристрелить его, в качесте привентивной меры "принуждения к спокойствию"?
Только вот настоящий компромат в инете не лежит,так как это своего рода тоже оружие.
В общем думайте как знаете,меня утомила уже вся эта переписка,и ничего,ни кому доказывать у меня желания нет.Есть чем и без этого заняться.
Кого это непосредственно касается,те разберутся и от нас всех тут на форуме ничего не зависит.Мы можем разве только потрепаться :)
http://wewe.ru online/ real/ 3392-smotret-khroniki-gruzinskogo-avgusta-2009-08-08.html
пробелы уберите. Или введите Смотреть Хроники грузинского августа (2008) в поисковый ряд.
Бесполезно о чем-то спорить со сторонниками суверенной и не только демократии, потому что они очень похожи на упомянутых выше генералов, подготовивших Хасавюрт и сдававших Дудаеву и пр. секретную информацию до того, как она ложилась на стол к исполнителям.
Грузины же, судя по некоторым съе...
Грузины же, судя по некоторым съемкам, входили в город без сопротивления, даже не прячась, буквально прогулочным шагом. И там же можно лицезреть цел...
Доля албанского населения уже к середине XIX века превысила 50 %
=== мосты, жилые дома и инфраструктура не мирные объекты ===
мосты и инфраструктура - нет. А что, умышленно бомбили жилые дома?
В 92г. выперли всех грузинов, потом вроде около 50тыс. вернулось, но это не все, кто там жил. Читайте Багапша. Кстати он говорит, что они и не вернутся
2) читал. а) дата написания статьи 09 июля 2008г. Лавров не знал о позиции Багабша? Он осудил заявления Багабша, приостновил эконом. сотрудничество. Нет он отдал распоряжени о строительстве ж/д в Абхазию (поэтому именно из Абхазии грузины ожидали наступление рос. войск) Что он сделал, чтобы решить конфликт в рамках террриториальной целостности Грузии? => утверждения, что РФ признает независимость ЮО именно из-за конфликта августа2008 - ложь
Г) =====Би-би-си: Владимир из России спрашивает: если ничего экстраординарного не произойдет и Абхазия продолжит оставаться частью Грузии, то какие условия сближения вас бы устроили?
С.Б.: Никаких условий, потому что существует референдум 99 года народа Абхазии, который высказался однозначно за независимость. И мы будем строить независимое государство, мы это неоднократно подтверждали, жить в добрососедстве с Грузией, налаживать нормальные человеческие отношения, но только как два независимых государства.===== только один коммент. Саакашвили пришел в 2004 г.
Д) Какова роль Москвы в урегулировании конфликта, если она не добилась принципиального согласия Абхазии и ЮО на широкую автономию???
С грузинскими ворами ваще тупо: воруют - сажайте, не сажаете - х. врать
Это были свободные земли - и индейцы и колонисты имели на них совершенно равные права. Что и оспаривали со всей жестокостью - но с обеих сторон. Индейцы тоже не паиньки. И еще раз - это не индейская, а свободная земля. Никто за индейцами эту землю не закрепил.
Не приписывайте другим то, чего они не говорили.
А люди там жили и орошали свою землю ,и лелеяли свою землю , а пришёл дядя "сем" , придумал бумажку и выгнал всех с нажитых земель не соглосовав с коренным населением .
Но сейчас да, прикармливают.
Режим жил контрабандой, и когда президент Саакашвили решил восстановить территориальную целостность Грузии, он первым делом перекрыл границу, надеясь поставить сепаратистов на колени экономически. В результате вместо контрабанды единственным источником денег стала российская помощь; Южная Осетия превратилась в совместное предприятие по освоению денег на борьбу с Грузией.
Незадолго до этой блокады в республике произошла смена власти: на выборах к власти вместо прежнего президента Людвига Чебирова пришел Эдуард Кокойты. Кокойты поддерживала южноосетинская оппозиция в лице братьев Тедеевых. Злые языки утверждают, что в Южной Осетии оппозиция отличалась от власти тем, что власть сама занималась контрабандой, а оппозиция приходила с автоматами на таможню и забирала свое.
Закрыв границу, вместо контрабандистского анклава, неразрывно сплетенного с экономикой Грузии, Саакашвили получил «Хезболлу» прямо в центре страны, в 80 км от столицы и в 20-ти — от связывающей всю Грузию стратегической магистрали. Пытаясь выдернуть гвоздь, он засадил его по самую шляпку.
2) Да, позиция Абхазии и Осетии была известна российскому правительству. Кто её не знал то? А теперь скажите сами, если они настолько не хотели быть в Грузии, то зачем держать там насильно? Почему не отпустить и не жить своей жизнью?
"В ночь на..." -- в русском языке означает приблизительно то же, что и "на кануне", только несколько ближе.
Это значит, что Цхенвал горел уже ДО начала грузинской операции!
Даже если допустить разницу во времени между Цхенвалом и Берлином(2 часа). Следовательно Ваш друг начал трансляцию заранее?
Теперь о фильме "Хроники грузинского августа", Вы там НЕ заметили вывезенных накануне из Цхенвала жителей, что говорит о подготовке отнюдь НЕ грузин а кокойтовцев. НЕ заметили ЦЕЛОГО Цхенвала в записях, как входивших грузин, так и осетин, после ухода грузин.
А Вы представляете результат работы "града"?
Теперь какую такую ссылку Вы мне представили?
Факт заключается в том, что до 8.8.8 Кремль не признавал независимость ЮО ФОРМАЛЬНО.
А сейчас признает, но только формально, фактически же считает своей территорией - сам назначает, сам распределяет......
Можно еще и пример с Косово рассмотреть (пришли чужие, набрали силу, выгнали хозяев)
P.S. Это только у меня такие дикие тормоза на этой странице или у всех?
Мне то что, просто потом будет смешно наблюдать такие же сопли у своих же "патриотов"
Один раз не прошла.
Популярным в Южной Осетии фигурам тоже приходилось плохо: в 2006-м, незадолго до перевыборов Кокойты, был взорван секретарь Совбеза республики Марк Алборов, тогда же произошло покушение на одного из самых достойных полевых командиров ЮО — Бала Бестауты. Очень возможно, что эти покушения действительно устраивались грузинским МВД или в ходе криминальных разборок, однако по крайней мере один раз списать убийство на грузин не получилось: в декабре 2007 года депутат парламента Южной Осетии Батыр Пухаев, критиковавший Кокойты, был похищен прямо со свадьбы, избит и брошен умирать на грузинской территории. Однако Пухаев выжил и заявил, что похитила его личная охрана Кокойты.
Неужели и об этом по ОРТ не вещали??
Да у всех на этой страничке должны быть в лучшем случае притормаживания (более 5Мб), особенно в ИЕ (а я в Опере).....
(в первую очередь - про Ю.О.)
А Вам спокойной ночи! :)))
А может они нашли и то здание, куда грузины согнали женщин и детей, а потом сожгли?
Вы не путаете термины "зверства" и "пострадавшие в ходе военных денйствий"?
Неужто пришедшие туда за добычей колонисты?
Там ее и в помине не было. Поэтому - земля общая.
И ещё мне вот что интересно-вам то какое дело до Грузии?Ответьте мне и вы ответите сами на свой вопрос-а что Россия забыла в Осетии и Абхазии?Эт не дословный вопрос,а суть,которая видна в ваших словах...
Вам Удачи, в любимой Вами Германии (судя по нику) , где Вы проживаете.
Вам бы не о мировом сообществе подумать, а о СВОЕЙ СЕМЬЕ! Как там Мама, как Папа, как Дети!
Это неизменные ценности!
Вы подумайте, и у Вас всё получится!
Да,живу в Германии и восхищаюсь этой страной(хотя и тут минусов хватает).И Россия-родина моя,глубоко мною любима(а как же иначе,я там родился и жил двадцать с лишним лет).А дети мои малы ещё,что бы в армию идти.Придёт время и им долг гос-ву отдать,в котором они живут.А в бундесвер они пойдут,или альтернативу будут делать-это их выбор.А удачу мне не вам желать.Негатив сплошной от вас брызжет,боюсь захворать.
Бай бай!
А мама моя,и сестра с семьёй живут в агрессивной России-дуре,непредсказуемой,как один чел мою страну охарактеризовал.Нормально живут,на след.лето в гости приедут.
И тут думай ни думай,всё у меня получается.Как ни крути.А вот всё мало.
О "совковых" русских, напавших на беззащитных грузинцев. Нападение на миротворцев (а также мирных граждан своей страны) всегда и везде считалось и считается актом войны. Не отвечают на это соответственным образом только те, кто ответить не может, либо по каким-то, всегда понятным мотивам, не хочет.
Страна, которая допускает расстрел своих граждан и своих миротворцев не заслуживает того, чтобы с ее интересами считались не только великие державы,но и шавки вне и внутри страны. Если не хватает ума понять связь этих интересов с безопасностью и экономическим состоянием собственной задницы, или есть сильное шкурное желание,чтобы этим занимались другие, надо вспомнить старую мудрость - "не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую".
Мда, опять у разной кремоевско-какойтовской мрази закончились деньги и средства повышения дохлых рейтингов
В Минобороны России сегодня заявили, что всеми силами и средствами дадут ответ в случае продолжения обстрелов Южной Осетии с грузинской стороны. В ведомстве отметили, что Россия применит силу для защиты жителей Южной Осетии и российских военнослужащих, дислоцированных в регионе.
В свою очередь, Еврокомиссия на данный момент не располагает информацией о ракетных обстрелах столицы Южной Осетии. "Я ничего об этом не слышал и не могу комментировать", - сообщил РИА Новости дежурный представитель исполнительной власти Евросоюза.
http://echo.msk.ru
Американские Империалисты, Израильские сионисты, Грузинские экстремисты, как не вспомнить Высоцкого и его песню Дорогая Передача, ну что ни слово из песни все подходит
Все, далее не дискутирую на эту тему.
yurijlezhnev отвечает на комментарий paraguay
1 августа 2009 в 18:46
- Она утонула
- 2000 погибших
- геноцид осетин
....
Если бы Мне, когда-то кто-то сказал, и не однократно, что Меня не любят, то Я бы задумалась, может живу не так?
А Вам Удачи!
2) 1600 с лишним убитых. Первоначальная цифра 2000 - вполне сравнима.
3) Стрельба градами по городу - это и есть геноцид, учитывая малочисленность осетинского народа.
Ничто из этого идиотизмом назвать нельзя (по идиотизму второе место у Буша). Ну а первое, как я уже сказал, у Саакашвили - вы видели его выражение лица, когда он грыз галстук? А как убегал при репортёрах, в конце концов при женщинах, трусливо прижимаясь под забором к земле. И тут камера выхватила его выражение лица - это был ужас в глазах (жить очень хотел). И этот позор нации ещё президент? Любой уважающий народ, его бы скинул.
Кода ишо такэ услышишь? Чи похаишь?
2) 167 погибших, из которых половина была "боеспособна"
3) Браво, но ведь и Россия стреляла градом и бомбила город (выбивая грузин) - а как с этим быть? Если надо, то и цитаты могу привести в подтверждение.
"И этот позор нации ещё президент? Любой уважающий народ, его бы скинул."
Знаете, эти слова абсолютно подходят к ВВП.
Не берите в голову! :)))
Даже поляки стали просить разместить ПРО, хоть до того долгое время их на это уговаривали.
Просто детский сад какой-то.
А вот белорусов как раз в проституции и можно обвинить - умный теленок у двух коров сосет....
Хотя, может невыполнение этого обещания и благо, а то много бы непричастных пострадало бы.....
Народу нравится молодой-спортивный-жесткий лидер, но вот не его дела, однако.
К тому же, со временем количество прочтенного ими текста перейдет и в качество....
Молодым свойственна агрессивность и некоторый нигилизм. Это нормально, так природа заботится, что б люди могли защищать себя и свою семью. Там глядишь выростят здоровое потомство. :)))
Батоно, я Вам сочувствую.
Искренне жаль!
Если че - так грузинские наймиты.
Тем более, что грузины ну ни как не сунутся на территорию осетинских "миротворцев".
Вам УДАЧИ!
Чего и Вам желаю.
В сентябре 2008 года в докладе грузинского генштаба, подготовленном для брюссельской штаб-квартиры НАТО, было сказано: вариант взрыва Рокского тоннеля рассматривался, но от него отказались по гуманитарным соображениям — через него, мол, шли беженцы. Но если в тоннеле беженцы — там не могло быть русских танков, и наоборот. Правдоподобнее всего выглядит версия, что тоннель первоначально не стали блокировать, давая максимально большому числу осетин уйти в Россию. В итоге Тбилиси получил бы этнически чистую территорию, избежав обвинений в геноциде. А когда грузинские военные поняли, что вместо беженцев по тоннелю идут русские колонны, было поздно.
т.е. с планами геноцида грузин против других народностей?
Да и знания в нанесении воздушных ударов, разняться со знанием того как проводить развед- диверсионные операции в тылу врага.
Для справки минометные обстрел был поводом для начала войны между Финляндией и СССР. При этом финны предлагали провести совместное расследование данных обстоятельств, а Грузия как себя повела? Правильно, опять риторика про большого соседа и нагнетание ситуации вокруг обстрела!
Провокация это всего лишь повод решить какие то более серьезные военно-политические цели. Кому выгодна война в регионе я уже в своем посте ниже сказал.
Грузия не была против мониторинга но в последний момент, когда до войны оставались считанные часы, в Цхинвали собирались поехать гос министр Якобашили и представитель РФ Попов на переговори с Кокойти об прекращения обстрелов с обеих уже сторон, но по дороге у г. Попова "шина спустила" и он не добрался до Цхинвали а Якобашили не смог увидеться с Кокойти и потом началось ...
Я тоже не молюсь на Саакашвили и не страдаю русофобством но Путин (не Россия) допустил непростительную ошибку касательно Грузии (не к Саакашвили)
Сталин это ЛИЧНОСТЬ но он мне не по вкусу
Господин Якобашили говорил после не состоявшейся встречи много и каждый раз разное.
Затем, чем больше точек зрения, тем ближе Истина.
"А факты оставляют для тех, кто комментирует новости"
В то-то и дело, что кремлевские СМИ приводят только "исправленные" факты, причем качество подделки весьма низкого уровня, расчитанного на уровень глубинки (где ОРТ - главный источник инормации)
В частности, даже интервью с осетинской девочкой подверглось грубому монтажу, чем лихо подставили самого ВВП.
Знаете, а мне вас жалко.
Посмотрите на войну в Ираке, Югославии, Афганистане разве СМИ на Западе не готовили общество к войне? Истина им нужна была? Лишь после того, как эти страны добивали в некоторых СМИ появлялись на последних полосах сомнения в фактах комментарии к которым приводились несколькими месяцами раньше на первых полосах.
Первая чеченская и иракская война научила нашу страну как писать газетные статьи и освещать события и ни чего плохого я в этом не вижу.
Вы еще и читаете плохо?
СМИ это элемент государства и проводимой государством политики и не надо строить иллюзий. Надо смотреть факты, а не комменты к ним.
На этом попалось, в частности, такое агентство как Рейтер - это что, палестинское или российское издательство?
Месяца три истеричный визг стоит на весь русскоязычный интернет, что русские хотят напасть на грузин.
Хотели бы - давно напали.
Только на какой кривой болт с резьбой России это нужно...
Если в Грузии есть еще воины - пусть готовятся к войне хотя бы молча ( если считают опасность реальной).
Или воины с \"боевых\" британцев, сдавшихся в плен иранским рыбакам, пример берут?
Но когда никто ни на кого не нападает, и даже - не думает, а уважаемые оппоненты уже три месяца свои штаны мочат без перерыва (самоцензура), это по меньшей мере, - позорно для мужчин.
Никак не думал, что энурез - заразная болезнь...
Выеживаться не надо было, миротворцев наших подло не убивать.
И жили бы себе тихо и мирно, - вино красненькое с абхазами и осетинами попивали.
Только бежать в них тяжело будет, если по чьей-то глупости непоправимое случится.
Далее следуют аплодисменты сторонников.
А вам ни кажется, что вы слишком упрощаете, банальное навешивание ярлыков.
\"Полная аналогия существует между действиями России в Чечне и Грузии...\"
\"В первом случае Россия уничтожала мирных жителей, а во втором защищала таких же мирных жителей...\". Но речь не об этом.
Я правильно вас понял? Россия, имеет полное право ввести батальон, например в Польшу, без согласия польского правительства, для разминирования мин и снарядов оставшихся после второй мировой войны, и её никто не может назвать оккупантом, ведь цель благородна.
Да, ещё хочу спросить, американцы ведь по вашему мнению тоже не оккупанты? Ну-ка обоснуйте свою позицию, вы так \"убедительно\" это делаете.
софист ты наш !!только не в нашем реальном мире.блага там и ни ищут, а вот свои амбиции удовлетворить-это да. а ответ, то это ты зря- всех гордых при этом уничтожат, а остальные даже не рыпнутся-в жизни именно так и бывает по другому токо в сказках.
Я в шоке, откуда Вы всё это знаете?
история Грузии началась задолго до Геогриевского трактата,и появления России.
хоть и пытаетесь вы внушить,что мы ни на что не способны,да только не так это,оттого и не уиметесь.
во всем мире вы не наидете ни одного государства которое стало успешным находясь в орбите России и СССР.
сами не хотите быть лучше,и другим не даете......
кстати,почему вы решили ,что зависимость от России лучше,чем от США,или,к примеру Китая ?
А если серъёзно - хоть кто-то сомневается, что Саакашвили марионетка?
Есть ссылка на обновленную статистику?
Случайных фраз не бывает, а Вы много лишнего себе позволили в своих комментариях.
В любом случае, Вам Удачи и Здоровья!
Вопрос риторический, а ответ то у Вас есть?
Продажные девки, судя по вашим словам?
И как вы думаете, если им дать понять, что мы не намерены их содержать - не повернут ли они против нас свое оружие?
Более того, скоро осетины могут потребовать объединения с Северной Осетией в единое независимое государство (идеи уже бродят) - вы поддержите уменьшение российских территорий?
интересно,однако.....
Народ добросовестно смотрит ТВ, великий премьер помогает людям делать выводы и как рулевой ведет народ к вселенскому счастью.
Про Америку, в силу очевидности, можете не отвечать )))
Наверно самая прниятная для Вас ДОЛЖНОСТЬ.
А что, если РОссийский народ признают ГОРДЫМ, они будут уничтожены.?
Математика на высшем уровне. На чужой территории миротворец, а дома УНИЧТОЖИТЕЛЬ СВОИХ-бей своих, чтоб чужие боялись.
Всё-же примите совет Лены, полечитесь.
P.S. И потрудитесь пожалуйста дать определение понятию оккупанты и может быть мы прийдём к общему знаменателю. Только осторожней как бы под это понятие не попала Украина.
На вашем месте я бы не был таким корректным и доброжелательным....
Вы думаете, что Кокойты вот так вот отдаст власть?
А даже если такое и случится, получится отвратительно: Россия напала на Грузию и захватила часть ее территории - и тогда Пиндостаном назовут совсем не США!
А как же:
- нагадить НАТО
- блокировать НАБУККО
- маленькая победоносная война
- поддержать режим Кокойты
.....
Только ну их на фиг - чем больше постреляли бы сами себя - нам потом меньше патронов пришлось бы тратить. А ребят-миротворцев искренне жаль.
Я рад за Вас.
А с теми кто вручил А и ЮО российские паспорта надо еще разобраться. С какого будуна вдруг выяснилось, что 99% населения этих земель граждане РФ?
Завтра японцы вручат японские паспорта гражданам Курилл, Сахалина... Германия предоставит гражданство Германии жителям Калининградской области и понеслась душа в рай! Скажите, откажутся от гражданства люди? Вы бы отказались? Я бы точно нет. Почему? Потому, что всю жизнь горбатился на дерьмовую страну, а в итоге х..ем по всей морде: пенсия на носу - ни квартиры и ничего. И детям после себя нечего оставить. Жалею, что не уматал за границу, когда помоложе был...
Живём действительно хуже чем они и это при том, что нет более богатого недрами государство чемРОССИЯ. Пишу и от безисходности, что это так, комок к горлу, да ещё есть такие, как -нет нато,владимир20, пиндюрины и им подобные лжепатриоты.
Но только развяжет ее мусульманский Иран!
да и Северная Корея поможет опять с обстрелом наших городов......
А это ,ну никак не вписывается в "особенный русский путь"....
вот и не получилось....
А про С.К. и гадать не нужно: пару лет назад их ракета едва не дотянула до Находки, а сбить наше ПВО ее не могла и, похоже, не сможет.
По результатам подсчета поймем, может появиться в магазине сотрудник МВД воевавший в Чечне и имеющий блат в высших сферах МВД.
Про МО мне кажется уже много сказано в этом направлении.
Все по моему сходится.
А против кого ПРО будет делать США. Вы что за то, чтобы США отправили в неограниченный отпуск пол своего ВПК, а как же бюджет в 1 трлн $? Не врагов демократии еще много среди демократических граждан бывшего СССР!
А у нас во дворе на Воцковской и тамтамы звучат.
Не проще ли поменять правительство и потребовать равенство прав для всех национальностей? И жестоко судить тех, кто кому-то предоставляет национальные поблажки.
Но по поводу лже-патритотов: эта мерзость называет себя патриотами, но при этом купается в дешевой кремлевской пропаганде, в результате чего у них высокий уровень агрессивности и полное отсутствие разумной деятельности, в добавок они даже не понимают как гадят своей стране (лишь бы следовать за вожаком).
Как скоро ждать сообщений МО о том, что "грузинские самолёты" бомбят мирный Цхинвали, кто как думает?А военные даже и не скрывают, что готовят провокацию и вторжение, как и во время первой грузинской войны:По аналогичному сценарию развивались события в августе 2008 года", - говорится в заявлении Минобороны. То есть вояки даже не собираются прикидываться зайчиками.
Да общался я с осетинами у них знаете какая психология? Впрочем как и у армян, азеров - всего Кавказа? РОССИЯ СТРАНА БОЛЬШАЯ, БОГАТАЯ - ВСЕМ ХВАТИТ. Во блин! Не верите?
Как заявили в грузинском МВД, наоборот, осетинские формирования открыли огонь по грузинским полицейским. В то же время, в грузинском дипломатическом ведомстве весьма резко прореагировали на угрозы со стороны министерства обороны России по поводу того, что российская армия оставляет за собой право защитить силой оружия российских граждан и воинский контингент, дислоцированный в Южной Осетии. МИД Грузии почти сразу же выступил с ответным заявлением, в котором говорится: «Милитаристские заявления российского Минобороны ставят целью дальнейшую эскалацию напряженности и создают почву развития событий по очень опасному сценарию».
Наблюдатели отмечают, что тональность заявлений им напоминает атмосферу, царившую в регионе за несколько дней до войны в августе 2008 года.
http://www.echo.msk.ru
Цель бобмежки и беспредела - заткнуть Рокский туннель пробкой из людей.
Поэтому так нарочито с ними поступали.
Они всегда знали, что Россия бомбила Цхинвал (интервью Ю.Латыниной), начала войну...
А как это могли \"вывезти на несколько дней раньше\"?
Ведь Цхинвал стали бомбить в первый день войны?
Вы в курсе, что обломки быстро убрали, а пилота захоронили в Краснодарском крае.
Это были грузины?
К тому же, вы в курсе, что на оставшейся части Грузии находится осетин больше, чем в самой С.О.?
"- Ссылочку не трудно привести, надеюсь?
В противном случае Вы лжец и провокатор"
(конец цитаты).
ТВ не смотрю, оппозиционные сайты читаю, и даже там этого не видел...
моему сыну 14 лет, играет в футбол и мечтает о "Мадридском Реале" хочу дожить до исполнение его мечты ...:))
То на Россию - Грузия.
Знаете, а вот вы так пытаетесь унизить нашу страну.......
Может вы про разоблачение ее официального грубейшего вранья? Вы считаете, что это не на пользу Стране?
Или про то, что своими комментами я заставляю молодежь (по большей части) ДУМАТЬ, а не внимать ОРТ?
А насчет деяний, вспомните! Пусть первый кинет в меня камень….
Согласен, но теоретически, количество прочтенного текста переходит в качество......
"А насчет деяний, вспомните"
Предыдущие ваши комменты поднимать не буду, но здесь именно вы утверждали, что грузинские танки смогли бы дойти до Москвы.....
Я не утверждал, что они смогли бы дойти до Москвы. Я не говорил про Московский ВО, я сказал что непонятно где бы они остановились. Другой вопрос, что СКВО контр атаковал не дожидаясь переход гос. границы.
Посмотрите на карту если из Гори провести линию на Владикавказ и ее продолжить, то попадете рядом с Москвой.
Эта версия не такая уж и абсурдная, многие из аналитиков с пеной у рта и на полном серьезе утверждали же, что цель армии РФ захват Тбилиси основываясь лишь на направлении контрудара. Это версия лишь перефразирована в другую сторону.
Ну тогда приведите внятную версию того, зачем Грузии пересекать границу России.
Я уверен, что танки действительно шли на Тбилиси, но их тормазнули по внешне-политическим соображениям.
Во дает. Да чего с него взять.... Без стыда и совести.
"Кёнигсберг" - оно конечно - жилище германцев, а ни прибалтов. К стати, германцы там в свое время сильно постарались, не оставив в живых коренных жителей!
Спасибо Медведеву/ Путину, определилась с выбором!
грядет время людоедов,под оваций жертв.
Что за манера – отвечать только на сообщения, которые лучше других для меня.
А Вы вроде – наш человек. Вы живете в России. Пользуетесь всеми благами,
Что она Вам дает. При этом ГАДИТЕ ей.
Ему ж нечего терять. Он уже в могиле.
Чтоб не осталось и сомнений – просто покончить с Грузией?
Нет. Думаю, что надо нам пережить это уродство.
Народ, что ВЫБРАЛ Юща либо Саака – ЗАПОМНИТ, чего эта фраза означает.
Выборы Президента, елы-палы.
На всякого "удальца" всегда найдётся " молодец", как и на "молодца" родится "удалец"
Подумайте!!!!
Как и больнице им. Сербского.
Либо мы идем и ТОПИМ ТБИЛИСИ, в угоду Сааку,
Либо мы идем и прекращаем всякие сношения с ЮО, и в частности с Кокойты.
Я был в Инстутуте Сербского, лет с 20-25 тому. Женщина в наручниках – шла впереди солдата. Это надо помнить J Наверное – она кого-то убила.
Я просто ждал, когда завершится сделка по продаже нашей большой ЭВМ с UNIX.
Зачем нам оно?
У нас есть и свои дети.
Вот тут то и начнется.
Если знать, что обещал Байден Саакашвили и Ющенко, то можно точно сказать, как будут развиваться события в регионе.
- НАБУККО
- очередная "маленькая победоносная война"
- очередная поддержка рушащегося режима Кокойты
?
Поддержка Кокойты? Ну не будьте наивным, ради марионеток войны не начинаются, их начинают ради решения политических целей.
Очередная "маленькая победоносная война"? Для рейтинга наших руководителей любая уже война с участием России будет иметь отрицательный результат.
Найдите что ни будь более стоящее.
2. Поддержка Кокойты абсолютно необходима ради Трубы и НАТО (просто нагадить)
3. "Для рейтинга наших руководителей любая уже война с участием России будет иметь отрицательный результат".
Не согласен, например, на данном сайте есть масса личностей, который в экстазе от войнушки.
Да и в глубинке (где ОРТ - главный источник информации) тоже рейтинг повышается.
4. Да, еще есть личностный момент - ВВП не переваривает Саакашвилли.
Хотя по-идее это не допустимо для руководителя.
Повторюсь марионеток не поддерживают. Вместо Кокойты, могут посадить Кокойты-2, 3 и т.д., а ему сделать предложение занять пост какого ни будь чинуши. Главное, какую политическую цель должна решать данная перестановка, действие чего либо и т.д.
Личностный мотив опущу- это дело психологов или психиатров в зависимости от того, как запущено все.
Да и проект оказывается проще и дешевле Южного Потока.
Согласен, Кокойты - не уникален, и вместо него могут посадить кого угодно, лишь бы Б.О. не вернулась в Грузию.
Получается, что Кокойты - это южный аналог Рамзана.
С Турцией договорились? Ей что наконец предложили вступить в ЕС? Сумневаюсь. Это похоже на пугалку типа той, что произошла с трубопроводом Баку-Джейхан. Сколько говорили, что как его проложат, так вся каспийская нефть по нему потечет в обход РФ. А она потекла в Китай (Казахстан)! Нужно разделить экономику и политику. Здесь больше политики, а при малом финансировании это точно будет непонятный проект с непонятной прибылью и результатом.
А наполнять трубу будет Азербайджан (уже обещал), Иран и Туркмения (тут возможны проблемы).
Может именно поэтому ГазПром и договорился о бешенной цене на туркменский газ?
В частности, НАБУККО пройдет через Балканские страны, которых Россия не так давно оставила совсем без газа (той же Сербии тогда помогали с газом Германия и Австрия)
Так что хоть немножко, но монополию \"разбавить\"............
К тому же, Европа не делает всю ставку на НАБУККО - еще и с Сев.Африкой договаривается....
Туда, кстати, ГазПром рвется (помните недавно ДАМ ездил договариваться) - второе совпадение?
А зачем это все? Зачем нужна вся эта ругань?
Я знаю, что такое ГРУЗИЯ. Ваша музыка и ваш человечек – делают свое дело.
Какойты – тоже делает свое дело. Наглость его – не имеет никакого оправдания.
Какая к черту война? Вы можете ли пояснить нам, что происходит???
Мы же не в ЮО и не в Грузии.
Мы здесь, в Центре. У нас по шею проблем.
Кому война, а России - мать родна. Решение всех вопросов. Российская система - это милитаристская пирамида-иерархия, она войной порождена, она адекватна только и только в войне, без войны она разваливается, потому у нее просто срабатывает рефлекс самосохранения...
Конечно, грузины там, или папуасы - это для Москвы значения не имеет, ей нужна война, враг, не важно какой. Сейчас с бОльшим врагом ей не справиться. Путин так и сказал - "слабых бьют", т. е. "бьют слабых" :)
Никакой другой логики в действиях Москвы не ищите. Во всех остальных подходах будет абсурд.
А зачем она, ВОЙНА, - нужна? Чтобы убивали людей?
Зачем???
А почему, кстати, он, Саак, не ушел в отставку –
когда его просила об этом оппозия-народ?
Это нарушение всех правил. И его кум – тоже понарушал все на свете правила.
Войну год тому – начала НЕ ГРУЗИЯ? НЕ СААК?
Кокойты что-ли ее начал?
Я уже ничему не удивляюсь. После вчерашнего его заявления.
Кто из присутствующих готов отдать своих детей на \"мясо\"?
Может быть кто-то тоже видит связь текущих событий с проектом \"Набуко\"?
Да и РФ сейчас проблемы там не нужны.
Вывод - это провокации бандитского режима Кокойты.
Уже перечисленные "освоены".
Под новую войну можно ооочень много с России еще раз срубить.
Сама идея войны крошечного государства с огромным - убийственна для главы первого.
Когда он нацию будет сплачивать - когда Тбилиси захватят?
Воевать чем?
Нет, это несерьезно.
«На протяжении нескольких лет в Сочи идет волна притеснений, нагнетается обстановка нетерпимости по отношению к осетинам, случаи преследования по национальному признаку приобретают системный характер», — подчеркнул глава Северной Осетии, цитирует его пресс-служба.\"
Все национальности озабоченны как заработать в сезон.
Тема очень серьёзная
"Россия готова применить силу для защиты Южной Осетии"
Т.е. практически возможна опять братоубийственная война, и всего лишь 611 комментов.
Я В ШОКЕ!
Опять помогать Кокойте посылает вас Царь-батюшка! Крепчайте!
Свидетелей попрошу записаться......................
И не надо путать патриотизмом с экстремизм
Экстремизм это когда хотят, чтобы других убивали непонятно за что
А патриот это не тот , который любит свою Родину и не пожалеет для этого .........чужой жизни, патриот это тот кто любит своих людей и дорожит жизнью каждого и не позволяет ей рисковать ради чьих-то-то корыстных интересов
Нас это беспокоило, а жители Красной поляны (приграничный район) постоянно обстреливались из калашниковых со стороны Грузии, о чем писали и показывали в сми.
Ну а президентик, то бишь премьерчик − хрен их разберет − происхождения ведь не княжеского, а так, больше из дворняжек в люди выбились. Ну и нравы соответсвенно уровню: отчего бы такой стране как Россия шестерок не держать возле себя? Одна загвоздка, что Цхенвали не русский город, а так подходяще, милое дело и все по-нашенски.
Ну Грузины для Федерации соперник-то то что надо и в самый раз по росту и весовой категории храбрых кремлевских карликов. С юбками и штанишками там недоразумения сплошные. Но самодеятельность у них очень натуральная, почти уже поверили и даже высказались.
Быстренько в добровольцы - и сразу на Тбилиси!
Утром получил 38 (!) каментов. Кому мог - ответил. Комп виснет. Приношу извинения, но отвечать больше не могу, т.к. ответ занимает 8-10 мин.
Всем спасибо!
Пора осваивать миротворчество. Не вставая на позиции ни одной из сторон, вломить обеим сторонам сообразно их вкладу в конфликт. Не только грузинам, из которых делают архетипических злыдней, а и осетинам, которые станут пулять по грузинским сёлам. В таком случае будет наилучшая защита и российских миротворцев, а не военнослужащих.
Но ситуация отлична от 2008 года. Провокации, безусловно, возможны, при таком наличии военной техники, стянутой к границам с обеих сторон.
Только в 2009 году придется каждый выстрел снимать на камеру, ибо никаким иным доказательствам никто не поверит потом. С непредсказуемыми афроподобными анархически-силовыми режимами в мире дело имеют только ресурсодобывающие ТНК.
Для экономики российской любая агрессия будет ударом ниже пояса. Хотя, быть может, этого так называемые силовики и добиваются - резкая девальвация рубля, обвал фондового рынка, введение чрезвычайного положения, запрет на пересечение границы? Часть населения их поддержит. Только это отбросит страну в развитии на 90 лет назад.
Мы там, они здесь - все как положено..