Сталин - злодей, а СССР - царство антихриста?
На модерации
Отложенный
Мне кажется, основная причина споров по поводу достижений и недостатков СССР коренится в отсутствии разделения советского государства и коммунистической партии.
Не только Священное Писание, но и вся история учит, что государство, в каком бы состоянии оно не находилось, это всегда благо для народа и всегда лучше, чем отсутствие государства (т.е. анархия). Соответственно, и советское государство было благом, поскольку позволяло хоть как-то (впрочем, по некоторым направлениям намного лучше нынешней РФ) достигать общественных целей: бороться с преступностью, развивать здравоохранение, давать образование и т.д.
Тот страшный ущерб, который был нанесен и Церкви, и народам России, являлся плодом деятельности коммунистической партии, узурпировавшей для своих целей государственную власть.
Винить в этом государство бессмысленно - это все равно, что винить внедорожник в смерти сбитого пешехода.
Личность Сталина заключает в себе противоречие. С одной стороны, это государственный деятель, которым именно в этом отношении можно восхищаться и ставить в пример. С другой стороны, это руководитель ком. партии, который несет ответственность за ее чудовищные злодеяния наравне с их непосредственными исполнителями. И полностью разрешить это противоречие и дать однозначную оценку личности в принципе невозможно.
Комментарии
Любой думающий и интересующийся понимает, что ставить равно между Сталиным, партией и всем СССР (за все годы) ни при каких обстоятельствах нельзя.
Так что, я бы поставил еще вопрос о гуманности Сталина, который не выкашивал оружием чохом и зараз.
А Вы полагаете, что они начнут жизнь сначала? Я всё таки склонен думать (при всём неуважении к Гайдару), что это была его неудачная шутка. На такой вопрос ассоциации возникают самые неожиданные и, что самое удивительное неприятные, но правильные. Как на вопрос Что будет с ишаком когда ему исполнится 25 лет? Почти все отвечают - издохнет. А правильный ответ очень простой- пойдётдвадцать шестой год. Гайдар ответил, что умрут вместо будут жить и радоваться и лишился кресла. Зурабов сказал, что-то тоже, что если пенсионеры вымрут то тогда хватит денег на льготные лекарства и тоже лишился кресла. Пенсионнеры Великая сила.
Ослабел контроль? - Издавно крестьянин сам сеял, выпалывал, возделывал, и все без всякого контроля, но... столько лет в колхозах, когда:
Хочешь сей, а хочешь куй
Все равно ничего не получишь.
То, что перестали выпалывать - тоже следствие того, что было.
Все вышесказанное верно не только для сельского хозяйства
У англичанина спросили:"Как у вас решается еврейский вопрос?"
Он ответил:" А у нас такого вопроса нет."
- Почему?
- А мы не считаем себя глупее евреев.
Так вот, все, кто валит все на евреев - это недоумки, которые не могут придумать ничего умнее.
Короче, " Если в доме нет воды... , а может просто водоканал плохо работает...?
Это единственная правда в вашем посте..
в нем воплотилось большинство;
он был великое ничтожество,
за что и вышел в божество.
http://www.voskurimsya.ru
ТОГО ШКОЛУ КОНЧАТЬ НЕ НАДО -ГЕНИЙ СТАЛИНА И МУЖЕСТВО , ПАТРИОТИЗМ И ВЕРА СОВЕТСКОГО НАРОДА НЕ ПОЗВОЛИЛИ уничтожить РОССИЮ...Это посто, но вам кретинам нужны какие-то факты и вопли...-у вас авторитет мелкий урка солженицын и великий алкаш твеня ерофеев...как вы надоели...недоумки..вы просто продолжение дома2 и и.м. подобное...
=====
И ни одного Вышинского...
Диктатура – это когда большинство народа боится меньшинство.
Демократия – это когда меньшинство народа боится большинство.
Как видите, по сути нет разницы. К тому же СССР как государство был личностью, а теперь….
Ах, да, выход в космос и.т.п. Это как без штанов, но при галстуке. Проанализируйте, ведь практически все, что мы используем в быту пришло к нам извне. Холодильники, телевизоры, кондиционеры, и.т.д. Даже такие достижения в социальной сфере, как пятидневка, 13-я и 14-я зарплаты
Будьте хотя бы объективным. Демократы, при всей их безалаберности за менее чем 15 лет сделали то, что при СССР не смогли сделать за 70.
\"что же вы простой человек себе непростого учёного в аватарке поместили?значит на ум претендуете!\" У этого приёма седая борода до земли. Я про то, что когда нет ничего, отдалённо похожего на аргументы, начинаются прикапывания к аватаре, псевдониму и т.д. Точно так же и я могу ткнуть вас носом в то, что ваш \"комментарий\" удалил модератор, хотя, слово офицера, я не жаловался на вас и даже не ставил вам минусы.
\"и с чего вы взяли, что сейчас такими же миллионами людей уничтожают? из вашего дома, подъезда, хоть одного на чёрном воронке увезли?\" А смертность нынешняя по миллиону в год - это так, ерунда? А из моего дома очень многих увозили на чёрном воронке, у нас в России жизнь не такая, как у вас в Москве, малость посложнее...
\"и чем слово демократия вам не угодило? диктатура пролетариата по душе? диктатура - порождает насилие!\" А мне не угодило не слово, а режим. Он, конечно же, у нас белый и пушистый, без малейшего насилия?
"а вообще мне с коммунистами и людьми материально неблагополучными скучно спорить ) вас не переспоришь, вы работать не хотите, а если и хотите то от вашего труда проку мало" Во-первых, я не коммунист и в материальном плане у меня всё вполне прилично. Понятно, что спорить не будете, аргументов-то нет! А во-вторых, это уже оскорбление. Такие, как я, своей шкурой рискуют ради того, чтоб такие, как вы, могли спокойно прохлаждаться в своих столичных аппартаментах и брызгать желчью на форумах. Поэтому ещё неизвестно, кто из нас приносит большую пользу обществу... Интересно, что на этот раз вы пришлёте вместо нормального ответа? :)
Раскулачивание - это конфискация всего имущества, жилища, скота и.т.д. с выселением в места не столь отдаленные на поселение. Почитайте "Поднятую целину", если не верите. Это советское произведение, там это "мероприятие" очернять не станут. А был еще и более мелкий беспредел - твердое задание.
Вы же пишете "идет подготовка" - значит реализации еще нет. Кроме того непонятны причины. Если это объективные причины (отсутствие кормов, например) - то все понятно и оправдано. В противном случае я не вижу ЗАКОННЫХ способов реализации этого указа. Ну, не захотят крестьяне сокращать поголовье... Что, в деревню приедет взвод карателей и будут расстреливать коров и свиней? Скорее всего это просто новая "страшилка"
PS. Надеюсь, вы то из Сибири, а может просто пали жертвой испорченного телефона.
Если б сейчас арестовать всех взяточников, воров, бандитов..., то тюремное население страны намного превысит сидевших при Сталине.
А если бы при Сталине посадить бы еще и всех взяточников, воров и бандитов, то неизвестно еще где бы больше народу было бы. На свободе, или в лагерях.
Венгрия же и Испания были, как вы помните союзниками Германии, а попытки немцев высадиться на Британских островах успеха не имели...
ну... тогда для полноты картины, нужно расширить выбор с чем сравнивать...
прежде чем рассуждать.... о благе для народа... :)
так с чем сравнивать будем, с Россией царской или с нынешней? :)
кста, насчет внедорожника - коммуняки его где взяли, сами сделали или у царя угнали?
теперь о противоречии личности
любой госдеятель противоречив как личность
потому как решать ему приходиться задачи не тривиальные и кнутом их решать легче чем пряником, учитывая что и пряника то нет
македонский, цезари, грозный, генрих 8, наполеон и т.д. - все личности противоречивые
смотря что рассматривать, достигнутые цели или средства их достижения
а Николаша уж точно не святой, все что "нажито непосильным трудом", пустил коту под хвост
вот что значит деятель в государстве!
один из дремоты-черноты поднимал, другой все достижения (как принято говорить: "по сравнению с 13 годом :)") спустил в унитаз
сталин тоже достигал величия кнутом и дыбой
видать у России участь такая - эволюционно возвеличиваться не может, только революционно-репрессивными методами
Припомни, пожалуйста, кого чаще всего вспоминает русский народ? Ивана Грозного, Петра 1, Николая - кровавого, Сталина. Вы обратили внимание что не вспоминают Александра Невского (только сейчас немного начали), Александра 2 - освободителя, Екатерину 2 и многих других достойных самодержцев. Ну как тут не вспомнить Салтыкова-Щедрина "Медведь на воеводстве" ... его прислали кровопролитие учинить, а он, дубина, чижика съел... У нас по станному на Руси помнят тех, кто кровопролитие учинил и чижиков съеденных не считают. Если трём перечисленным первыми дать исчерпывающую характеристику ( только честно!), то встанем в растерянности похлеще, чем от И.В. Сталина. А не пытались ли Вы, уважаемые россияне, посмотреть на все те события с точки зрения своего поведения в те времена? Революция перевернула пласты почвы настолько, что микроорганизмы, которые жили снизу оказались сверху и под действием всего верхнего им стало совсем плохо. Вот именно тогда нужно было объявить демократию: всё бы кончилось очень быстро и правильно, согласно законам природы. Но это инверсное состояние власть стремилась сохранить как можно дольше. А ИВС у то что оставалос...
"Не только Священное Писание, но и вся история учит, что государство, в каком бы состоянии оно не находилось, это всегда благо для народа и всегда лучше, чем отсутствие государства (т.е. анархия)."
В одном из комментариев здесь уже упомянуты "красные кхмеры". Хочу напомнить, что лишь за 3 года их власти в Камбодже было истреблено примерно 3 миллиона жителей из 8-ми, проживавших в этой стране. Причём, истребление это шло не в ходе каких-то боевых столкновений, а в плановом порядке, на каждую провинцию "сверху" спускались месячные планы по истреблению (людей убивали, как правило, ударами мотыги по голове). Объяснялось это тем, что главари "красных кхмеров" -- Пол Пот и Иенг Сари -- придерживались местной разновидности "марксизма-ленинизма", согласно которой, для создания идеального коммунистического общества в Камбодже необходим лишь 1 миллион человек, а остальные -- лишние.
Вот вам, поклонники, "государства, в каком бы состоянии оно ни находилось", лишь один из множества исторических примеров государственного "блага для народа"... Где вы...
З.Ы: а по поводу храмов - так они НИКОГДА Нашими и не были!!!