Плодиться в нищете? Я выбираю чайлдфри
На модерации
Отложенный
Доброго времени суток всем. Я только что зарегистрировалась и хочу поделиться своей историей. Я взрослая девушка детородного возраста. Замужем не была и не тороплюсь. Детей не хотела никогда,сколько себя помню. Недавно в интернете я узнала,что не одинока и таких как я -чайлдфри- много.
Мое нежелание размножаться возникло само по себе в раннем подростковом возрасте и укреплялось под влиянием обстоятельств. Возможно, многие факторы из вне тоже в большей степени повлияли на это мировоззрение. Расскажу историю событий в моей жизни ,последние из которых окончательно лишили меня понимания \"что происходит?\".
Мне не повезло в жизни родиться в неблагоприятной обстановке. Все было банально-моя мама случайно забеременела в 18 лет и вышла замуж только по причине этого факта.Глупо...глупо ужасно, но...
Жить молодоженам было негде и решили жить с родственниками моего папы в квартире,где жили его родители -бабушка с дедушкой, и его родная сестра с мужем. Вообще и без того густо населенная квартира пополнилась жильцами, а когда мне было 6 лет, у папиной сестры,моей тетушки, родилась дочка. Не буду описывать все ужасы коммунальной жизни, замечу только, что моя мама и я в этой семье воспринимались как приживалки. Я была \"принесенным в подоле\" и навязанным всем на голову ребенком, а Алена (дочка папиной сестры) - светом в окошке. Хотя, честно говоря, я не могу понять , зачем было рожать Аленку в таком коммунальном дурдоме без перспективы обзавестись отдельным жильем?
Время шло. Мы с Аленкой подрастали. И чем ближе я подходила к детородному возрасту, тем больше усиливалось волнение моей \"семьи\". Любимые темы моей бабушки -это лекции на тему что б я не загуляла, ни с кем не встречалась, а то самое ужасное в жизни- это если я \"принесу в подоле\" и тому подобное. Я помню как доходило до скандалов, если узнавали что я встречаюсь с мальчиком. Читали нравоучения про раннюю беременность. Я всем говорила, что и сама не хочу никаких детей, но никто не обращал на это внимание :\" Вот залетишь и куда денешься!Что значит \"хочу-не хочу\" ? Позору потом не оберешься!\". Но я жила, не беременела,хотя с парнями встречалась. Училась хорошо. Закончила школу, поступила в мединститут и его успешно закончила.
Тем временем подросла Аленка. Лет с 15 этот \"золотой\" ребенок начал посылать всех на три буквы, в школу почти перестал ходить и начал без объяснения причин гулять до позднего времени и пропадать по ночам. Потом в нашем доме стал все чаще появляться юноша- ее женишок, а некоторым временем позже я узнаю, что Алена...беременна!!!
Это был шок! И самое для меня странное, что все они были ВНЕ СЕБЯ ОТ СЧАСТЬЯ от этого события и бабушка в том числе!!! Мне эту новость преподнесли как самую лучшую и счстливую новость года с улыбкой на лице! Я и представить не могла, думала они шутят. Но они даже и не помышляли решать эту проблему и твердо решили что Алена будет рожать! В общем, в 17 лет Алена родила на радость всем. Сейчас в нашей квартире появилось еще 2 жильца. Ребенок и его отец.....У меня просто нет культурных слов чтоб назвать эти явления своими именами. Я считаю это все высшей шизанутостью. Мне не понять этого. Теперь в нашей (или правильнее- в \"ихней\" ) квартире все улюлюкают с очередным несчастным быдлячьим отпрыском , родители которого не удосужились надеть презерватив. Восхищаются даже цветом его какашек и тычат мне в нос его памперсами в пароксизме своего счастья.
И самое непонятное это то, что те же родственники теперь имеют концептуально противоположные взгляды на ту же проблему, и теперь говорят такие фразы \"детей надо рожать когда бог дает\" и прочий дебилизм . Алена теперь выставляется чуть ли не героиней, да и сама она почему то общается со мной задрав нос.
Чем тут гордиться? Не по-ни-маю!!! Теперь я для \"родственничков\" всего лишь лишний квартирант, которого они мечтают сбагрить.Пропагандируют мне чтоб я вышла замуж и ушла жить к мужу: \" у нас же теперь вообще негде\". Дикая, жуткая ситуация. Вопиющее лицемерие! Это нелюди какие то! И после этого говорят, что нелюди -чайлдфри.
А я живу как живу. Да, мне приходится жить в одной квартире с этим ужасом. Но главное,что я хочу-это оставаться человеком. Сейчас я поступила на второе высшее. Буду учиться, работать, общаться. Есть возможность решить проблему с отдельным жильем, но пока только в перспективе. Надеюсь только на это.
Сейчас я убежденная чайлдфри. И абсолютно не хочу замуж. Возможно моя жизнь отложила во мне это мировоззрение, но я так от всего этого устала... Я не понимаю людей, бездумно размножающихся, как животные . Без условий для жизни, без достаточных средств к существованию. Мне просто жалко этих детей! Это же мука - жить не устроено и в нищете! А сейчас Алену в в этой семье уважают больше чем меня даже дальние родственники. Конечно, малолетка без образования, без мозгов в голове, выплюнувшая случайно получившийся плод подъездного совокупления-это достойно уважения.
Простите за длинный рассказ. Накипело. Хотелось высказаться. Спасибо за внимание.
Комментарии
Итак, чайлдфри (сокращенно ЧФ). Первой реакцией прочтения был шок. Понимаю теперь, почему в сообщество ru_childfree в ЖЖ постоянно кто-то является с воспитательными целями. Такие "крики души" не могут не пробуждать родительский инстинкт.
Потом я внимательно изучил FAQ этого сообщества. Оно меня слегка успокоило. Его писали люди, явно более адекватные. Три страницы FAQ посвящены, главным образом, «развенчиванию» мифов и типовых нападений «размноженцев». Огромное количество рационализаций тех или иных позиций, массовый мозготрах. Почему они в чайлдфри? Увидел следующие варианты:
При этом я не встаю на сторону автора заметки.
вот в этом конкретном случае вынужденного "бездетья"
Так что ЧФ-то все это понимают.. имеют совесть и ответственность. именно ЧФ надо было бы дать возможность выжить.. а на деле - выживает быдло - смерды полуживотные .. со своим потомством (гены - соответствующие)..
Собственно все это надо глядеть в контексте вымрания страны и того, кто в этом заинтересован.. собственно предатели, которые хорошо знали как можно убить страну - делают все чтобы ее убить.. ЧФ это знают.. но сделать ничего не могут.. тогда нужно быть не \"толегантными\" и кое кому навалять так, чтобы они всю жизнь помнили - по самые помидоры.. все знают этих \"толегастов\" - их и на этом форуме полно..
у женщин не ЧФ- часто им нужно рождение детей.. потому что на некоторое время это дает подьем душевных сил, гормонов и эндорфинов.. некоторые - на это "подсаживаются". и плодят рабов и нищету..... Хотя в каком-то смысле их дети не пропадут.. одна беда.. у не ЧФ- обычно некогда качественно их воспитать и не на что качественно образование дать.. часто - это люди которые ни в чем другом вообще не могут реализоваться.. и соответственно детям много образования домашнего не дадут... на образование у них средств не было никогда.. обычно семьи не ЧФ- клянчат довольно изощренными методами.
У меня тетя есть.. прошла всю войну сантаркой.. ей уже 80 лет.. она типичный ЧФ среди детей войны..православная. православие не приветствует ЧФ.. кроме одного случая - если любви не найти в этом мире.. .. Значит не надо и детей подставлять.. это предавшие прах отцов- не ЧФ.. готовы рожать выблядков от выблядков
Она живет и до сих пор работает.. участница войны... за смешные деньги в военноморском училище... подшивает одежку курсантам.. детей нет.. и она счастлива.. просто что выжила... иконостас у нее на парадном пиджаке- как у генерала.. впрочем власти до нее дела нет никакого давно..последний раз ей пылесос на 9 мая подарили от гос-ва еще при СССР.. он почти сразу сломался- разумеется я его починил ей.. Служит... Вихрь.. вот так..
.. детей вообще делать нельзя.. это не понимают лишь смерды, для которых реализация в жизни - е ля и рождение несчастных детей.. гены которых нацелены на ту же "радость" наркомании эндрофиновой- извлечение эндрофинов через секс и роды.. все бы хорошо.. но они с каждым поколением все дальше от людей - все ближе к животным (. См.. "собачье сердце").. в конце концов превратятся в того самого шарика, который поел кусок брошенный ему- готов размножаться.- даже без Филипп Филипыча
я знавал одну такую... она ревнует даже к потенциальным детям.. "ты же будешь больше заботится о детях - чем обо мне"...
настоящие ЧФ- не по этой причине не рожают.. Не рожают потому что отвечают за то что в жизни делают.. и знают что такое труд..в стране где нет справедливости.. как раз эгоисты рожают чаще.. чтобы им на старости лет "воды дети подали"..
Инвестиция возможна в свою личную собственность или в совместную собственность. А юридически и по современной светской и религиозной морали дети НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ РОДИТЕЛЯМ! Поэтому вложение в них не инвестиция, а траты "наудачу". Может повезет (в отличие от других) и вырастут такими хорошими, ответственными, благодарными, что ДОБРОВОЛЬНО окупят вложения. Если не материально, то хотя бы морально... Какой же дурак делает такие "инвестиции"?
Неудивительно, что в современном ДЕТОЦЕНТРИСТСКОМ МИРЕ, где дети , вырастся за счет родителей, будут "принадлежать" демократическому капиталлу (через кредиты, потребительские бренды, налогообложение...), а не тем, за чей счет их производят на свет и выращивают до состояния ДЕЕСПОСОБНОСТИ и ТРУДОСПОСОБНОСТИ - их рождается ВСЕ МЕНЬШЕ.
До людей доходит (до кого умом, до кого "задним местом"), что в современном обществе одним из путей их варварского использования является их родительский инстинкт...
И чем выше уровень образования, интелекта, тем меньше у данных людей вероятность наличия детей...
Поддерживаю.
Есть конечно люди которые от собственных детей получают только отрицательные эмоции, но это глубоко несчастные люди. Но чтобы пропагандировать свое несчастье?
Если ты умный, думающий, образованный человек, то ДА, все,что вы сказали это верно!
Дети будут стимулом к росту....
" Я тебя породил - я тебя и убью" :-))))))))))))))
Скотская логика.
Любите своих внуков - они отомстят вашим детям!
вы выросли при СССР - стране с социальными гарантиями. в этом государстве, правопреемнице СССР, выживут не все. наверное сложно понять это....
Есть здравый смысл в словах автора, это – действительно преступно рожать детей, зная, что ты обрекаешь невинного ребенка на нищету, а рассматривать это как стимул к улучшению своей жизни -тоже утопия, сначало надо улучшить свою жизнь, а потом давать жизнь другому. И всё же, я не разделяю мнения тех, кто придерживается идеи childfree и не стремится обрести условий, при которых он будет способен родить и обеспечить своего ребенка. Эгоизм – это хорошая движущая сила, которая помогает многого добиться в жизни, но если ты уже добился, почему бы не дать жизнь ребенку, не в этой, так в другой стране.
Так что, в принципе, можно понять автора этого материала и тех, кто думает таким же образом... В стране с нормальным уровнем жизни можно рожать и растить и двух, и трех, и четырех детей. А в нашей стране - очень трудно. Поэтому резонный вопрос в заголовке: "Плодиться в нищете?"...
Это трагедия.
А вы притянули за уши не понять, что.
Если ты добился успеха, твердо стоишь на ногах, имеешь твердый доход и живешь в комфортных условиях...
Если ты считаешь, что такая твоя жизнь, твое поведение, воспитание и образование могут служить примером, а окружающие тебя уважают...
Если ты живешь с уверенностью в правоте своего пути и уверен, что в полной мере сможешь воспроизвести СВОЙ результат и передать УСПЕХ и свой набор базовых ценностей для дальнейшего развития и улучшения...
то ты к старости проклянешь себя за незаведенного ребенка, за лишение самого себя удовольствия от лицезрения успехов своей КОПИИ, за неполученную благодарность за направление жизненного пути, за то, что мир остался, а ты - УШЕЛ, не оставив памяти на Земле
А в истории явно преувеличено всё...
Брак, дети, семья - это проблемы очень даже государственные.И кроме того, еще и духовные. Всякая семья состоит из родителей и детей. Всякие супруги, вступая в брак должны рождать потомство. И детей не заводят, как животных, для души, а рожают именно из духовных и государственных потребностей. Родительская забота должна быть направлена на воспитание самостоятельного, готового трудиться, человека. Чтобы он был способен решать сам свои проблемы и брать на себя ответственность за свою жизнь. А чем он будет в жизни заниматься - это его дело.
После школы дочка устроилась на работу в телефонную компанию, а сын - простой компьютерный гений. Имеет свой бизнес. Оба хорошо владеют английским , в отпуск гуляют по миру, наслаждаются жизнью.
Мы с отцом вложили, что смогли. Дети нас уважают. Нам этого достаточно.
Мы знаем, что наши дети не утонут в жизненном океане. Уже сейчас они знают, для чего живут, зачем нужен брак, семья.
Глубокими следами сорок зим,
Кто будет помнить царственный наряд,
Гнушаясь жалким рубищем твоим?
И на вопрос: «Где прячутся сейчас
Остатки красоты веселых лет?» —
Что скажешь ты? На дне угасших глаз?
Но злой насмешкой будет твой ответ.
Достойней прозвучали бы слова:
«Вы посмотрите на моих детей.
Моя былая свежесть в них жива,
В них оправданье старости моей».
Пускай с годами стынущая кровь
В наследнике твоем пылает вновь!
© Уильям Шекспир
Я написал 23 года, возраст, когда у него есть возможность начать полностью обеспечивать себя, закончив институт и начав работу. Маловероятно, что к этому возрасту он уже сможет обзавестись своим собственным жильем, если только оно не осталось от бабаушки с дедушкой или ему не купили его родители, так что даже в этом возрасте большинство детей частично будут находиться в материальной зависимости от родителей.
Удачи вам и вашим детям
я знаю многих людей, которые счастливы именно потаму что НЕ имеют детей и с крыши кидаться не собираются.
так же знаю тех, кто родил под давлением общества и жизнь потеряла для них все краски -живут несчастливо и озлобленно.
не надо навязывать никому как жить, и нападать.
А человек с детьми говорит что дети - инвестиция. Заметьте, не я это говорила. Я лишь отвечала.
Будьте внимательнее пожалуйста
а рожать в надежде что это когда то окупится и что можно будет сесть на шею детям-это ли не есть самый настоящий инфантилизм, только очень завуалированный.
а смело взвесить все "за"и "против" и честно признаться себе что :
1. детей не потянуть финансово.
2. их просто не хочется (отдавать себе отчет что никогда не полюбишь их)
Я думаю, что если бы хоть один раз в жизни она бы взяла в руки своего ребенка, то тотчас бы забыла бы о написанном.
Мы с женой поженились, когда мне было 40, а ей 38. Жили в одной комнате с моей мамой в коммунальной квартире. Через год родился сын. Пережили все те невзгоды, которые описаны в статье. Но сколько было радости, когда сын сделал первый шаг, сказал "мама", пошел в школу, почти закончил институт. Не пил, не курил (хотя я курю уже 45 лет), не употреблял наркотики. Вообщем рос нормальным парнем, у которого было много друзей и подруг. Вы не представляете, какие мы испытали чувства, когда он однажды обнял нас и сказал, что лучших родителей он бы и желать не мог. Вот только из-за одной этой фразы и стоило забыть про все те трудности, которые были в начале нашей совместной жизни. 20 июня 2008 года сын погиб в ДТП на Профсоюзной улице в Москве. Ему было 23 года. На похоронах было 146 человек.
Если бы сейчас все начать сначала, мы бы , несмотря ни на какие трудности, родили бы ребенка, а может быть бы и...
Девушку из статьи, конечно, жалко.
Никогда в жизни не воспринимала детей как инвестиции. Воспринимаю их такими, какие они есть.
Помогут в старости - хорошо! Не помогут - ну нет, значит нет. У каждого своя карма :)
Тут говорилось о нищете ;-)
Кто-то хорошо сказал: "Беден не тот, кто имеет мало денег, а тот, кто хочет больше".
Страшна нищета не финансовая, а духовная.
Правильно сказано в Писании - все грехи от гордыни. Слишком любим/жалеем себя - от сюда и проблемы, и "дурдома" в родных пенатах, и плохие родственники, и дети не нужны и т.д и т.п.
Только вот рождать потомство - всё же не обязанность. Мы давно не живём стаей, где от численности зависит жизнеспособность рода.
Впрчем, не уверен, что Все это поймут. Я дошел до понимания этого феномена лет 5 назад, но даже не пытался это кому то объяснять, уж очень сложные выкладки нужны для доказательства истинности.
Там очень точно проблема сформулирована. Речь не об эгоизме, а о нежелании быть эксплуатируемым. Интеллектуальные люди способны это чувствовать.
Я готов отказаться, (от эгоизма) но не для того, чтобы это пошло коту под хвост.
Пока до наших доморощенных демографов (из ЕР) эта истина не дойдет - никаого толку от их начинаний не будет.
Как в том анекдоте. :-)
Вопрос Армянскому радио:
- Какое производство в Китае развито лучше всего?
Армянское радио отреагировало незамедлительно:
- Производство китайцев! :-))))))))
Когда в семье много детей, это - хороший стимул стремиться к улучшению своей жизни, как сказал riplex.
Иллюстрация к этому утверждению - наша семья. В советское время жить было не в пример труднее, чем сейчас. Мы, когда поженились, не имели своего жилья, жили у родственников. Если бы мы не рожали детей, а ждали, когда нам создадут условия - мы могли бы этого не дождаться никогда. А так, пришлось самим создавать себе условия.
Сейчас дети выросли, и я вижу, что то наше решение было правильным. На самом деле трудности гораздо меньше, чем та радость, которую приносят дети, и маленькие, и взрослые.
Поэтому, и другим советую: не слушайте всяких глупостей, не ждите помощи от государства, рожайте и воспитывайте детей, стремитесь к лучшей жизни, радуйтесь жизни, будьте счастливы.
Будут трудности? Во-первых, трудности делают нас умнее и сильнее. Во вторых, дети, проходя трудности вместе с вами, учатся побеждать. А это им в жизни пригодится.
Ну нравиться вам ощущать себя зверем в джунглях, да ради бога! Но не мешайте людям, которые хотят чувствовать себя ЛЮДЬМИ, которые хотят посвятить жизнь чему-то высшему, а не тратить силы и время на бесконечное "выгрызание места под солнцем".
Как будет устроено общество - зависит о самих людей, от тех, кто у власти. Как будет воспитываться молодое поколение.
Что выберет Россия? Человеческое общество или джунгли?
Одну девочку любили, а другую нет.
Та, которую не любили (автор) по своему защищается. Поскольку обстановка в семье агрессивная - она желает уединения (изоляции) для полноценной жизни. Жизнь гуртом воспринимается как ужас. Но суть в том, что если отношения в семье выстроены правильно (на основе любви к ближнему, так сказать) - жить гуртом даже проще. (в смысле воспитания детей - так это точно).
А кто из них прав - покажет время. Если права автор (и злодеи были в семье) - то удачно выйдет замуж, и муж о ней позаботится.
А если наш автор вдруг окажется просто капризной эгоистичной девчонкой - то и в хоромах Абрамовича найдет повод быть несчастной...
Если Вы не умеете воспитывать детей - естественно лучше не иметь.
Впрочем, если Вы понимаете, что кроме Вас дети будут принадлежать еще и государству (и даже в большей степени) и им воспитываться - то готов признать ваше решение трезвым и правильным.
"Не делай добра, о котором тебя не просят!"
По-моему, ПРОСВЕТИТЕЛЬСТВО - ЭТО подача мысли, а не ее доказывание...
Дети - это долгосрочно, но не очень надежно в нашей стране, как вы верно заметили
Очередная заказная статья, заказанная нашими властями.
Сама - быдло с такой же мерзкой статейкой. Как это вообще публикуют? И, интересно, почему, например, не публикуют какие-нибудь положительные статьи на тему, например, "Дети - цветы жизни!"?
Другой вопрос, что большинство чайлдфри - люди эгоистичные, ориентированные на себя и свои потребности. Их-то как раз сложно убедить, что трудности стоят результата.
Во как! А я-то думал родители любят детей и из любви без корысти, для радости растят их. Да... времена меняются. Оказывается это уже бисзнес!
Тогда вам должна быть близка позиция родственников это несчастной девочки. Ведь они "вложили инвестиции" в другого ребенка, а эта девочка оказалась "невыгодной" для вложения денежных средств, родственники посчитали что "неокупится".
А про детей как то неубедительно от Вас звучит.
Пожалуй, более точно все же сравнивать детей не с вложением, а с бизнесом.
Если за бизнесом не смотришь и им не занимаешься - то точно пролетишь.
Возникает вполне нормальный вопрос. Кто это придумал и подает нам, здравомыслящим людям, такое образование, которое лишает нас свободного своего выбора? Кому нужно это образование и для каких целей? Какова настоящая цель этого образования, и какова конечная, глобальная его цель? И нужно ли здравомыслящим людям такое "странное" образование?
А от детей мы получаем огромную отдачу!!! Самое главное моральную (не буду вдаваться в подробности - это надолго), ну и естественно, хоть будет кому в старости стакан воды поднести.
И чем больше детей - тем лучше!! И дети тогда в такой семье будут расти менее эгоистичными, более дружелюбными и добрыми. И на радость родителям!!!
А ТОЛПА ЧАЙЛДФРИШНИКОВ СТОИТ И АПЛОДИРУЕТ.
что, думаете нелегальная миграция на пустом месте вырола? нет, вас просто замещают и ассимилируют. вас, москвичей и питерцев, дети гор, переехавших оттуда в 90е, прогонят из родного жилья на помойки, разорят ваши фирмы, вырежут как класс. к тому идет.
а вы дальше размазывайте сопли по бороде и рассуждайте5 о высоком. недолго осталось.
У меня двое детей и уже (пока?) трое внуков. В выходные, когда собираемся все вместе, радость от общения стоит дорогого.
Дети живут отдельно, взяв кредиты. Сын его уже выплатил (он на 5 лет страше).
Мои дети начали зарабатывать свои первые "карманные" еще учась в школе.
А автор статьи уж очень озлоблена. Мне трудно ее жалеть. Сколько неависти к приютившим ее родственникам и ребенку! ((
А для поддержания популяции ни этой дискуссии, ни ньюсленда, ни даже интернета не требуется.
Хотя, когда возникает идея, что даже этого делать не надо, то это несомненно болезненная ситуация.
Человеку не надо напрягать свои мозги, чтобы размножаться. Это само собой происходит. (Другое дело, что люди этому естественному прцессу мешают сейчас.)
Если копнуть глубже - то всплывет вопрос применения средств контрацепции. Есть очень простой аргумент против ЧФ - не хочешь детей - не занимайся сексом.
«РПЦ, за покаяние и причащение прощающая ВСЕ!!!» - тут у Вас, простите, много путаницы. Прощает не РПЦ – человек исповедует грехи Господу, действующему через священника, и от Него же получает прощение, или не получает. Если Вы когда-нибудь были на исповеди, то знаете, что если не было покаяния, то душа человеческая не успокоится даже после разрешительной молитвы священника, значит она солгала перед Богом и обманула священника, и нераскаянный грех будет и дальше калечить жизнь такого человека. Если же происходит действительно покаяние, то жизнь человека меняется, он уже другой. За причастие никто никого не прощает, наоборот его может принять только покаявшийся и прощенный Господом. Священник может наложить эпитимью (наказание), но об этом знают только священник и исповедующийся, об этом не кричат на площади. Вы путаете церковь с судом.
Спорить не стану. Но делать инвестиции под гарантии, что представитель нынешней молодежи - объект инвестирования, будет таким же моральным человеком - это наивное выбрасывание сил и средств!
За все это я могу получить гораздо более реальные вещи, нежели эфемерная надежда.
С бизнесом сравнивать более правильно наверное, но в данном случае человек об инвестициях говорил.
А вообще, если не заниматься - пролетишь, но если детьми/бизнесом заниматься - нет 100% гарантии что не пролетишь, разве нет?
Хотя, думаю ЧФ не заводят детей не только и не столько из-за затрат материальных.
Хотите быть бездетны - воля ваша, никому вы ничего не должны. Я вот очень поддерживаю движение чайлдфри. Мир, как известно, сейчас перенаселён...
Зачем выплескиваете свои стереотипы говоря от имени Церкви?
Откуда Вам все это знать, если Вы не понимаете элементарных вещей?
С таким же успехов Вы можете рассказать, что и как нужно и не нужно шахтерам, космонавтам, Богу, милиции и т.д. Но все Ваши рассказы будут говрить только о Вас и Ваших стереотипах, не больше.
Я никогда не зарекаюсь. В жизни может быть столько всего непредсказуемого, что быть уверенным в чем либо по крайней мере глупо.
Крайности, правда, тоже в расчет не беру.
Тут уж каждый волен выбирать то, что ему ближе.
Каждый сам кузнец своего счастья. Тут вы безоговорочно правы.
Полностью согласен! Но только в этой интерпретации. Дети в долгу именно ПЕРЕД РОДИТЕЛЯМИ, а не перед собственными детьми! А вот их дети в долгу перед своими родителями.
Забота о себе как цель жизни относится к низшему уровню - борьба за выживание. Таким образом, движение ЧФ - это сборище неудачников. Да Вы обратите внимание: то, что они провозглашают своими достижениями, не радует их самих, если они это не выставили напоказуху.
Конечно. У матери троих детей нет точеной фигурки двадцатилетней ЧФ-стки. Но ребята! В постели и на балу я предпочту такую мамашу егоистичной лягушке.
Кстати. А причем здесь лампочки? Или без того, чтобы рядом стояло что-то действительно достойное внимания, размышления ЧФ-ков ничего собой не представляют.
Есть древняя поговорка: "В семье не без урода". Уж такова генетика, что каждый раз при зачатии будет как на генераторе случайных чисел набираться свой набор хромосом, который будет благоприятствовать или, наоборот, препятствовать включению каких-то генов родителей, что в дальнейшем отразится на развитии ребенка в какую-либо сторону.
В многодетных семьях нередко можно видеть, что на кого-то выпал совсем уж неудачный набор, дите даже может родиться сразу с патологией. Но что с того семье, где детей много? Все равно родители проиведут на свет несколько удачных детей, которые, будут совершенствоваться, конкурируя друг с другом с маых лет и, вероятно, будут более ответственными, если их будут привлекать к уходу за младшими или больными. А, значит, и более конкурентоспособными в обществе. Таким детям даже нужно меньше заботы, поскольку они самоорганизуются, если только не бросить все на самотек, как нередко происходит у семей южных и восточных народов.
Жаль тех женщин, которые жили в свое удовольствие, а как захочется, оказывается, что поздно, болячки какие-то и лечить уже поздно. Под "жизнью в свое удовольствие" я также понимаю и распутство в молодости, приведшее к абортам или бесплодию в результате венерических болезней, не только ЧФ.
Вывод: детей нужно заводить с хоть небольшим избытком, а в воспитании не столько о финансах думать, а о ...
Кое-какие бумажки пособирать, конечно, придётся, не без того. Но это в любом случае будет даже проще, чем выносить и родить. Так что и для попрыгуний-стрекоз всё не так плохо. Было бы желание растить и воспитывать.
и без заказа таких семейных выкидышей, воспитанных телевизором, хватает.
Заставить юриста или финансиста жить в реальности - не возможно.!!
Если кто то употребляет безличные формы - значит током не знает о чем говорит вообще.
А глупость первого утверждения очевидна - даже доказывать не надо.
Покажите мне хоть одного сотворенного бога.
Я вижу причину в фальсификации истории и полит-экономических дисциплин. Делалось это всегда с благими целями, а последствия проявляются спустя столетия иногда.
Просто я не считаю себя только биологической жизнью.
А Вы - как хотите...
А как, почему - это Вы у себя разбирайтесь.
Любят у нас б-ей путанами называть, а ворье деловыми людьми.
Проще говоря, бездетные, и 99% среди них элементарные суки, стремящиеся к максимально паразитическому существованию. И не рожают потому, что ребенок обуза и препятствие к выгодному браку.
Зачем сопли наводить там, где все пройдено до нас и причины все выяснены. Америка - классика жанра женского паразитизма.
Я знаю такие церкви, которые Вы описываете, но они сейчас вне структуры РПЦ. Быть может, скоро и описываемая Вами община от этого монстра (РПЦ) отделится....
И что Вы изучили Все религии до единой?
Или что Вы главный специалист по лохотронам?
Почему мы должны слушать то, что втираете нам Вы?
В жизни Вас уже никто слушать не хочет?
И вообще - это за рамками темы. Если Вам интересно - то приглашайте к себе, или приходите ко мне в блог.
а нас сейчас уже 7
Могу себе представить, что именно обида на родных заставляет её бояться и не желать появления собственных детей и допустить появление любимого человека в жизнь. Она боится, что всё пойдёт по кругу и она не умея контролировать накопленный негатив, выплеснет его на собственное дитя, положив начало новому порочному кругу.
А если бы она знала о том, что всё в этой жизни есть результат нашего выбора, она бы перестала жаловаться.
Компромиссы, войны, разрывы,смены обстоятельств, счастье, наконец- всё в наших руках.
Что ей ещё терять, кроме своих цепей?
Но если она захочет помощи- я готова переговорить с ней и возможно помочь изменить взгляд на жизнь и обрести уверенность, и дело тут вовсе не в детях, а в н...
"У них и жизнь поинтересней вашей, весь мир объездили".
Ну откуда ты знаешь, сколько я объездил или мой сосед? Вы "объезжаете" по отелям и магазинам, в крайнем случае до музея дойдете, но таких единицы. А я от Камчатки до Карелии то на лошади, то на сейнере, то с рюкзаком. В Европе 4 раза, но мало
интересно, города не прельщают.
Насчет нормальности, блефуешь, крошка! Найди хоть близко в моих постах на нее.
Пассаж про эгоизм "детских" совсем дурь, хоть по словарю значение проверь.
Плохо дело , бабы пошли просто глупые, серые, эгоистичные куклы, рассматривающие мир сквозь призму личного благополучия.
ЦЕРКОВЬ [ от греч. kyriake (oikia) - букв. - божий дом],..1) специфическое для христианства понятие мистического сообщества верующих ("верных"), в котором осуществляется единение человека с Богом через совместное участие в "таинства" (прежде всего евхаристии). Универсальный ("вселенский"), "кафолический" ("соборный") характер церкви как мистического "тела Христова" и "полноты Святого Духа" делает невозможным ее отождествление ни с какой этнической, политической и др. общностью (племенем, нацией, государством)...
Вы вероятно поняли бы, что то, что нельзя отождествить ни с какой этнической, политической и др. общностью (племенем, нацией, государством) не может быть политическим игроком.
Более того, политическим игроком стала не Церковь, а некоторые ее лидеры, многие из которых облечены властью не законно и по существу лидерами не являются. Вы смотрите на временную, сиюминутную частность и пытаетесь экстраполировать ее на все вселенную. Не переживайте, время расставит все на свои места.
вот так плодиться ради того, чтобы воспроизводить трудовой ресурс?..
мама, роди меня обратно(с)
:-)
http://www.aupair-world.net
http://www.aupair-world.net
http://www.aupair-world.net
а про варварское использование чудовищное изречение - господ не осталось? все обыдлелись?
на такой же вопрос dimedra2-ы.
Во вторых – что понимать под словом – инвестиции. По мне – так это – вкладывать.
Я надеюсь, Вы помните, что вкладывать можно не только деньги, но и душу.
Рассчитывать на то, что внуки или дети будут сидеть около тебя – сложно. Это зависит только от них, и, конечно, от того, как я их воспитываю. С другой стороны, я директор неплохой компании, ежедневно, если есть возможность, беру внучку (3 месяца) и катаю ее, пока она спит, часа 2-2,5. Может внучка и жить то рядом не будет и не сможет обо мне заботиться непосредственно. Знаю одно – пока был жив мой дед, я о нем заботился, стараюсь помогать по-максимуму матери. Дети это видят, и надеюсь ответят тем же.
А деньги к этому тексту не имеют никакого отношения
Инвестиция – вклад. Если еще подумать, то можно найти множество более подходящих синонимов. Вклад – не всегда материальная вещь. Никто не отменял понятия «Вкладывать душу».
Насчет автора – мне, допустим, не все в ее истории понятно. Не понимаю, почему все участники как мухи на мед летят в эту квартиру. Почему ее отец не заработал отдельное жилье за столько лет? Вообще не ясна роль отца и деда дедушки. Как будто их и нет.
Ну и еще ряд деталей, вызывающих сомнения.
Кстати насчет Вашей фразы, что в нее денег не вкладывали, а в двоюродную сестру – наоборот. А Вы обратили внимание, что она окончила мединститут? Что собирается получать второе высшее образование (а оно платное)? Так за чей же счет она училась? Кто ее все это время кормил и одевал?
А я верю что это зависит только от нас и каждого. И у меня есть доказательства.
Детей, не готовых сделать настоящий шаг вперед. Детей, обозленных своей беспомощностью - отсутствием адаптивности
к окружающей среде. Свой ребенок - это супер позитив...:-)
Это у тех кто ждет от своих детей маны небесной достоинства нет.
никуда не стремяться- жрать с..ть и иномарку вынь да положь им.. это ваше \"правильное воспитание\" ..Да вы то сами хоть что - реальное хорошо делать умели?
ЧФ- это просто добровольный выход из жизни без переваливания на детей вопросов, на которые сами не смогли ответить.. можно сказать - честный выход.. , безрадостный и честный
в отличие от родителей которые обезьян наплодят.. сидят довольные.. ждут что \"боженька\" о них позаботится.. Конечно позаботится - в гос-ве где уже нет промышлености нет науки(заменена богословием - риторикой какому божку лизнуть - если он один, что именно и как чтобы чудеса сами вершились)
и СХ- узнаем есть ли оно осенью
... а обезьяны живут на подачки от \"трубы\" - боженька позаботиться об обезьянах на помойке они будут кожуру от бананов друг у друга выхватывать и помойку делить (как завещал Полиграф Полиграфыч Шариков\".. классику-то они не читали.. все равно - так что это пост для \"чайлд фри\" в основном.. выродкам - не понять! Выродки моих детей жрать не будут! пусть друг-друга жрут!
Вы читали хоть Библию-то вашу? Или как все христианствующие- поп Рабинович напел - и сгодится?
Между тем что все эти святые и божок ваш- говорили и делали - дистанция огромного размера..
то то вся эта религия воевала 1000 лет с народом, который правь славил.. и в детях видел будущее..!
Ваши попы - убили РУСь! Попы - пРАХ ОТЦОВ ПРЕДАВШИЕ....а слова с делами расходятся не хуже чем у их божка- рабовладельца и святых (апездолов)
Государству где властвуют хапуги-прихватизаторы и эксплуататоры?
Иди к своим чубайсам и абрамовичам и задай им этот вопрос .
я бы вам с таким уровнем "интеллекта" и "умственных способностей" посоветовала повременить с деторождением, у нас в стране и так пр.и.д.у.р.ков хватает....
а если вы все топиться пойдете, то остальные тоже должны это сделать, потмоу что вы решили, что ТАК НАДО и это счастье?????
а второе, я не понимаю, какими умственными способностями нужно обладать (вижу очень отсталыми), чтобы не увидеть действительно проблему всей нашей страны в статье...лично мне жалко автора(((( даже если история выдумана, но таких историй в действительности МАССА!!!! это проблема нашего общества - ненависть к детям снохи, и большая любовь к детям дочки, это неимение жилья, это невозможность решить жилищный вопрос и так далее.....
Не то что у Вас со мной --духовное
родство !..
-прива сисстер )))
А вдруг он Выбегалло?))))
Шото мне сдаёцца, шо этот бесяра шото замышляет.... как всегда пакостное....
Токо учти, шо больше литра я не выдержу.... попрошу второй.
Печень одолжишь?))))
ребёнок принесёт.
Знаю одну семью, своих детей у них нет, решили усыновить. А ребятенок начал воровать, проказничать (всех деталей не помню - давненько это было). Причем никакие меры воспитания не действовали. Кончилось это тем, что сдали ребенка обратно, отказались от усыновления.
Вы можете мне заявить, что я сам не идеален, и неизвестно еще как поведут в будущем мои дети. И это правда, но я хотя бы в курсе какие черты могут проявиться у них. И они в самом деле проявляются. Я знаю на что они способны, знаю какие качества у них надо дополнительно развивать, от чего постараться уберечь. Потому что они не один в один, но все-таки мое повторение. И я вижу у них те же проблемы, с которыми я сталкивался в детстве, и я подсказываю им наилучший способ их решения, до которого тогда не догадался.
С чужим ребенком так не получится. Никогда нельзя знать, что в нем превалирует, приходится действовать методом проб и ошибок. Только вот ошибки не факт что получится исправить. Я бы привел пример, да символы кончаются, а новый пост начин...
ну а над нами - \"толегасты\" и эффективные манагеры-экономисты.. эти просто украли все, что было накоплено коммуняками.. -труд наших предков.. в виде реальной экономики.. теперь никакой нет.. все в лондоне израиле и США в виде яхт и миллиардных состояний \"толегастов\".. , которые всегда пели с детства одну песню - \"где бы не Габотать- лишь бы не габотать\".. Вот они и сперли все, что нашими предками создано.. ничего.. пусть жрут - скоро подавятся.. твари ..уже чуют - расплата неизбежна.. о ксенофобии озаботились.. да никто их не боится- презираем.. шваль.. мы-то .. и предки наши - не пожили как люди..а вы жрите- пока не подавитесь куском..
Утр Сварога а это такое, что толегасты чуют- бежать придется с самой планеты..а мест для них у их божка- ограничено.. да и награбленное с собой не прихватить.. рыдают пока что \"халява кончилась\"..
то ли еще будет ..родные наши \"толегасты\".. узнаете.. я вам не завидую......
.... и прах отцов предавшие.. выродки русского народа..
в небытие есть лишь вход -- выхода оттуда а нет.. тольк крики раздаются... и чавкание- сволочей.. толегастов жрущих друг друга.. а потом настанет тишина.. их больше не станет в мироздании
Это дело каждого - но последнее слово за женщиной. ))
Жаль только, что есть такие девушки, падкие на стареющих мужчин с кошельком.
Детей надо по любви заводить, а не с голым расчетом.
Или с расчетом, или без. Идея ЧФ - и есть расчет. Почему Вы его принимаете в одном случае и отвергаетев другом?
А настоящая любовь - это любовь осознанная.
А не просто когда вдруг сильно кого-то захотелось.
Отсюда и все проблемы, кстати...
А вообще зависть - плохое чувство.
Идея ЧФ - НЕ рассчет. Это скрее мировоззрение.
Я вот детей не хочу банально по одной причине: не люблю.
Какой уж тут расчет.
Про осознанную любовь полностью согласна.Именно такая - настоящая. Благо, есть возможность ее испытывать ежедневно.
ПС. При чем тут зависть? К чему?
Я вообще никому не завидую и вся белая и пушистая.
Конечно тут речи нет о тундядцах, которые хвастают что они "ЧФ"..
Это к слову.. о том что такое человек.. чело на век... другое чело родит детей..всему свое время..
а православных его много..нужно только душу не продать..как это делают выродки земли русской
..нужно только душу не продать..как это делают выродки земли русскойИ наконец научитесь отделять зерна от плевел.. тунеядцев и инфантильных дебилов от людей.. Дети нужны для саморализации с молоду - только дебилам.. нормальные мужчны женятся в 60 и наследника рожают осознанно.. но если не нашли женщину, которой можно доверять- не их вина..так что "сильные" люди, гордящиеся что наполодили выродков и нищеты..
Достойные есть людИ. но одиноки.. вовсе не потому что инфантильны и эгоисты..
просто они гораздо более развиты...чем стадо свиней и обезьян.. и не хотят спаривать с животными
А зависть - это про девушек. Которых не смущает возраст объекта любви. Вас , похоже, смущает. А Вы об этом жалеете.
С другой стороны, вот эти первые 50% - "жертвы", как вы говорите. Но если они счастливы и при этом:
а) не испытывают мук физических и/или психологических
б) не вредят окружающим
Почему бы и не оставить их в покое.
А у нас как? Ах, сволочь, не рожаешь?! Так ты идиотка/неполноценная/не женщина. Ты дура, тебя лечить надо и т.д.
Я думаю, что ЧФ преимущественно хотят того, чтобы им просто не мешали жить своими "дети - Щастье", и рассказами о радости материнства.
Возраст объекта любви... Меня мало что может смутить. Я просто, как и любой другой человек, многого не понимаю. В том числе и огромной разницы в возрасте. Просто не понимаю. Я не вижу как может связывать людей 20-ти и 55-ти лет постель, общие увлечения и планы.
Впрочем, я опять-таки не отказываю таким парам в существовании.
А так же я не понимаю потребительского отношения к женщинам. Как к инкубатору для своего ребенка. А это именно так выглядит в изначальном комментарии
- 2. Я не видел счастливого отцовства/материнства. Поэтому зачем теперь мне это несчастье?
22 июля 2009 в 12:46 -
Определитесь, ваши комментарии полнейший бред.
А насчёт детей - я и сам не понимал, зачем плодить бедноту, пока не появился свой ребенок. Детям не нужно ни ваших денег, ни карьеры, ни-че-го, кроме вас самих. Это ощущение не найти нигде в жизни. А всё остальное в жизни - это ПРИЛОЖЕНИЕ к детям, совершенно не нужное без них.
Хоть обживись для себя до тошноты, не будешь доволен жизнью до смерти.
Далее, я полностью разделяю Ваше мнение, что дети дают постоянное ощущение собственной нужности, тем самым удовлетворя однин из базовых человеческих инстинктов. Но это особенно, простите за тавтологию, нужно тем, у кого потребность в нужности не была удовлетворена в детстве. И здесь могут гнездиться некоторые родительские проблемы и паталогии детско-родительских отношений, что не может не тревожить.
Для еще большего понимания скажу, что хоть я и не ЧФ, а счастливый родитель, к ЧФ отношусь без истерик, чего и другим желаю.
Судя по их форумам, их останавливает как раз не деньги, а вот именно, ну не знаю, блюдение своего "я", что ли.
Я многоплодовитость также считаю неадекватом.
А некоторые люди с детьми в старости вполне себе одни-одинешеньки остаются
Конечно, так детей надо нормально воспитывать.
С кем по факту ЧФ остаются на старости лет? Их родители умерли. Друзья какие-то обзавелись своими семьями. Так и кантуются чайлдфришным кланом?
Кстати, я знаю пару дамочек, которые из-за своих взглядом растеряли добрую половину друзей и родственных связей. Нет, конечно, стакашек воды им поднесут, но так, с холодцой.
С чего вы взяли, что я считаю ЧФ тупыми?! У меня есть знакомая ЧФ и с ней шикарно общаться на какие угодно темы, только не про детей и мужчин. Пока у меня нет детей, я буду продолжать с ней общаться в свое удовольствие, но потом общение резко ограничу, это факт.
Кстати, у неё такие же проблемы, как вы сейчас описали проблем "детеных" семей. Ей же нужна отдельная жилплощадь, чтоб реализовывать и тешить собственное такое особое "я".
"Каждый сам вправе распоряжаться своей судьбой."
Почему-то это простое правило так часто забывают люди. Особенно в обсуждениях ЧФ, геев и проч и проч.
А то, что денег на ребенка надо - факт непреложный. Хоть на своего, хоть на приемного. Но деньги, думаю, в становлении мировоззрения ЧФ играют далеко не первостепенную роль.
Про детей: Не одно воспитание тут играет роль, а совокупность разных факторов, скреди которых и -да- воспитание.
Первое и обязательное условие для рождения ребенка - наличие жилья. т.е. крыши над головой, в нашей стране при нашей з/плате ее можно не заиметь никогда, единственное взять и начать воровать, но это почти 100% тюрьма ребенок без родителей.
Второе условие, достаточно средств, для того, что бы одеть и прокормить не помоями из Китая и сделать сразу из него инвалида, а нормальной качественной едой, а в большинстве регионов средняя з/плата 10-15 т.р.
Вы не пробовали жить на 15 т.р., кстати и этот заработок большая удача.
В деревне еще куда не шло, там может быть и коровка своя и мясо и молочко и овощи, но в городе , бесполезно.
Вот попробуйте сначала вдвоем без ребенка , прожить на эти деньги, а потом я с удовольствием послушаю ваше мнение, что неплохо бы иметь троих детишек.
Да и комплекс неполноценности у детей с малыми доходами в семье развиваеться чаще.
И всё же, слабо верится, что предпенсионерке ребенка выдадут.
Да, разных факторов, в том числе и генетика ребенка, который может на следующий день вообще сбежать.
Во-первых, чтоб не было 15 тыр, надо хорошо учиться и много работать, а не дурью башку забивать.
Во-вторых, при чем тут ЧФ?! Ещё скажите, что все они поголовно столько зарабатывают.
Я же написала, что считаю и ЧФ, и многоматство неадекватом, в чем вопрос?
Получается, что ЧФ - по сути не движуха, а просто так обозначен определенный набор комплексов и обстоятельств, по которым В ДАННЫЙ МОМЕНТ тётенька не рожает детей?
А потом еще всю оставшуюся жизнь будет этого ребенка попрекать;\" Я тебя из г... взял, обул, одел, накормил\" .
И вы ещё говорите, что им кто-то завидует?))))))))))))))) Ага, шесть раз с утра))))))))))
Да, будучи студенткой, я начинала с суммочки и поменьше. Так о дтеях тогда разговора и не было, по вполне разумным причинам - фришничество тут ни при чем. Кстати, даже с тех малых денег я процентов 40 отстёгивала родителям.
И чего вы меня спрашиваете? Я же не уговариваю кого-то рожать на эту сумму, хотя у меня подруга растила ребенка за даже меньшую з/п и ничего страшного!!!
Я говорю ж, работать надо, а не чем-то там оправдываться. Начинай с меньшего, получишь большего. А то без мозгов и опыта, уже хотят как минимум штуку баксов. Да эту штуку сначала заслужить надо, потом уж верещать.
Большинство женщин вообще неудачницы.
Как посмотришь - то жилья нет, то мужика, то есть - так козел и никому она нахрен кроме этого козла, который получает 25 т.р. не сдалась.
Вот решит такая родить... а как была неудачницей, так ей и осталась.
А по большому секрету Вам говорю (ну просто тайну открываю) большинство людей в нашей стране тоже неудачники. Рассказывать не буду, надеюсь сами додумаетесь )))
Т.е. вы сейчас хотите сказать, что Вы лично не сам распоряжаетесь своей судьбой?
А если распоряжаетесь сами, значит наверняка навязываете, сами же говорите об этом. Следовательно, передаете свой взгляд. А ваш взгляд не может быть единственно верным.
Т.е. лучше, чтобы вы сами жили вне общества?
Так получается, г-н Ревизор.
Ну вот смотрите. Вы выразили свой взгляд на жизнь мне. Я хочу - приму, хочу не приму. Все рады, довольны и счастливы.
И меня этот взгляд не ущемил, и вы порадовались.
Так же эта девушка пришла, выразила свой взгляд и ... вроде бы все то же самое, но общество взбунтовалось.
И ведь, по сути эта девушка так же никого лично не тронула, никого не обидела и даже не навязывала ничего. А дело в чем? В том, что это просто общество отнеслось так к "другому" мнению.
В этом и проблема.
Мы принимаем все то, что нам по нраву и обвиняем в пропаганде все то, что нам не по душе
Настоящие близкие не родственники и друзья, а ТОЛЬКО родители и дети - Ваша плоть от плоти. Ближе их у матери НИКОГО не бывает! Поэтому это РАЗНЫЕ отношения. Вы можете поменять друзей, прекратить отношения с родственниками, уехать от родителей на свои хлеба. Но Вы НИКОГДА не сможете уйти от своих детей ( они от Вас - могут).
Я-МАМА...Это много или мало?
Я - мама. Это счастье или крест?
И невозможно все начать сначала...
И я молюсь теперь, за то, что есть!
За плачь ночной, за молоко, пеленки.
За первый шаг, за первые слова.
За всех детей, за каждого ребенка.
Я-МАМА! И поэтому права!
Я целый мир, я жизни возрожденье.
И я весь свет хотела бы обнять.
Я-МАМА!!! Это наслажденье никто не в силах у меня отнять!
Конечно вам решать, можете меня не читать. Но если вы думаете, что отказ от детей (в любой форме) - это столбовая дорога человечества, то ошибаетесь. ЭТА ДОРОГА В НЕБЫТИЕ.
А мое мнение важно для меня и тех, кто его уважает. А вы можете плевать на мои слова.
ЧФ не тупее , а ущербнее: живут только для себя, а детей пусть "свиноматки" приносят. От них останутся дети, которые их будут помнить, а что останется от вас? переработанные деликатесы, которыми вы не смогли поступиться ради детей. Вот ваша позиция и никакое образование, жилье или работа не оправдают этого положения. Ну живите дальше, Бог вам судья.
Спасибо моим друзьям: и денег на хлеб и на госпошлину для развода давали, и в судах помогали. Все получилось с их помощью:
работа есть, квартиру отсудила, дети выросли достойные. Очень уважают моих друзей. Так что жизнь богата вариантами.
Но если женщина хочет стать матерью, то это самое лучшее, что она может сделать.
Ведь нас природа не зря наделила детородными функциями. Только мы
все норовим природу поправить. Но она нам этого не простит. Потому что ничего не создано зря.
У меня есть знакомая семья, там 10 детей, 5 своих, 5 приёмных. Сейчас уже все взрослые и живут отдельно. А в детстве, я помню, как-то спросили одного сыночка: а у тебя сколько детей будет, когда вырастешь? Он ответил истерично: НИСКОЛЬКО! Потому как ребенка просто задолбал этот постоянный шум, гам, присматривание за младшими...Ему же тоже детства хотелось. Сейчас у тех, у кого есть дети, у всех по одному ребенку. И больше не хотят, хотя могли бы себе позволить.
я не представляю женщину, которая не хочет создать семью, родить ребенка.....кто-то скажет, что можно жить и вдвоем, не рожать....НО мне кажется невозможно существование семьи без ребенка! это просто немыслимо (исключаем,конечно, когда человек болеет и просто не может иметь детей).
да, душевная травма автора статьи, полученная вот таким вот детством, конечно очень повлияла на его мировозрение.. но все исправляется!
я бы просто посоветовала поскорее съехать с этой квартиры (думаю, что уж на комнату в общаге всегда можно заработать, было бы желание) и сходить к психологу! Надеюсь, что поможет!
В любом случе, желаю автору много-много счастья в дальнейшем!Любящегомужа и самых милых и послушных деток!
Ох уж мне этот совок....." Пастернака не читал, но осуждаю"
Удивляет, правда, почему она до сих пор "в одной квартире с этим ужасом". Взрослый адекватный человек давно бы переехал на съемную квартиру.
Погуглите на досуге слова "педофилия" и "детская наркомания". Успехов и спокойного сна:-)))))))
P.s.
Обращение к оппоненту в такой грубой и невежливой форме, считаю бестактным. Впрочем, модератору виднее.
А детей вы обязаны замечать, так как с попустительства таких существ с такими "принципами", появляются центры планирования семей, где девочек вычищают под чистую, а потом абортированный материал пускают на косметику и инъекции молодости. И можно целый трактат писать. Чего стоит сравнение детей у ЧФ с предметами: Пример тут http://community.livejournal.com Тогда для меня вы тоже не лучше, я даже не знаю с чем сравнить-то, нет просто слов, такой мерзости еще нет в реальном мире, только педофилы, насильники, убийцы.
И комментировать я здесь буду, это не ваше пустотельное сообщество.
Я и не стараюсь произвести приятное впечатление, знаете ли, надоело носить маску, толерантности, глупости, лицемерия.
А про какие вы говорите стереотипы? Может любовь, самопожертвование, труд, милосердие, преданность? То тогда я упертый, забитый стереотипами человек.
И про викингов не надо, понятно, что вы их историю не знаете.
Ещё добавлю, как-правило люди и семьи отказывающиеся от детей в лихвой компенсируют их отсутствие, к примеру, повышенной работоспособностью, профессиональным ростом, духовным ростом. Вообщем, приносят порой намного больше пользы обществу, чем иные с несколькими детьми. Ведь не секрет, что дети отнимают очень много личного времени, которое в теории могло быть направлено на совершенно другие благие и серьёзные цели. Далеко не у всех талант воспитания детей, но есть значительный талант в другом, его-то и надо реализовывать и приносить плоды.
Два примера:
1. Моя мать - в силу обстоятельств, мы живем отдельно и далеко друг от друга. Ей сейчас 76 лет. Отец умер давно. подруги - кто умер, кто постоянно с внуками/правнуками. В общем, с общением не в кайф. Она постоянно норовит лечь в больницу по одной причине - там есть с кем поговорить. Я с ней часто созваниваюсь, и откровенно говоря, опасаюсь за нее, т.к. одиночество ее уже добивает. Видимо придется что то предпринимать, что бы вытащить ее к себе.
2. Моя бывшая любовница. Сейчас ей 42 года. Прекрасный специалист с двумя высшими. Красавица, умница. Детей нет. Есть трех комнатная квартира, машина Субару. Когда как то раз уходил - вцепилась в рукав, не хотела отпускать - тяжко, говорит, быть одной все вечера.
Тяжесть одиночества - это не миф. Это факт.
Погодите, не гоните лошадей, не надо ставить диагноз. Придет время - влюбится, может муж будет с жильем, и уж точно про сперматозоиды рассуждать не будете. А если родные мужа будут относится доброжелательно, так вообще все отлично.
Придет время и вы будете смеяться над сегодняшними взглядам...
P.S. О какой эффективности и пользе для общества от бездетных может идти речь? Даже с точки зрения простой логики - ну сделает эффективный бездетный извращенец на 30% больше духовных или материальных благ. НАФИГА? Когда он умрет, кто будет этим пользоваться, оценит? Потомки тех, кто детей любит? А если подобная бездетность становится массовой? Фигня всё это. Если ты ленив и бездушен - признайся в этом, незачем лепить отмазки. У меня двое детей, я знаю предмет, о чем говорю.
Но, не удивляйтесь - далеко не для всех. И пример Вашей мамы и бывшей любовницы не показатель.
И пусть для большинства такой страх - остаться одному действительно один из самых страшных, но если люди сознательно выбирают такую жизнь и говорят, что им так хорошо...
не странно ли не верить людям в таком случае?
Счастье человека совершенно не в детях (это лишь один из многочисленных аспектов), а в умении любить других! Подумайте об этом.
И те, кто сознательно уходят из общества, уже имеют психические отклонения.
Я не против чайлдфри. Люди, нежелающие иметь своих детей, не всегда становятся одинокими в старости. Чаще всего они общаются с родственниками или друзьями.
Классика
-детям детям детям, матушка.
Взять хотя бы комментарии здесь об одинокой и немощной старости. Очень показательно.
Как это ужасно находить счастье в чём-то другом )
Возможно это и так, только, вероятно, это не уважение, а умиление ребёнком. Вот и ответ на ваш вопрос. А зачем вам нужно личное максимальное уважение к вам ваших родственников? Вы такая какая есть и в этом много плюсов. Будьте хорошим специалистом, в нескольких областях, принесите другие плоды своих талантов (не детей) людям. Возможно ваши профессиональные навыки превнесут много больше для людей, чем имей вы детей... вам бы к хорошему духовнику сходить, а не к психологу. Психолог ничего умного вам не скажет, лишь заученные и немного переработанные в его голове штампы и унифицированные решения. Замуж также можете выйти, т.к. есть и мужчины поддерживающие и уважающие ваши взгляды. Только главное не становиться "пустоцветом". Если отказываться от детей, то нужно чётко найти и определить себя в другом.
Ну ладно, детей можно половину от кол-ва актов, "неопасные" дни и все такое...
А почему нельзя жить "для себя" с ребенком?! Это что, какое-то вселенское зло?
Получается, сами же ЧФ выказывают некий нереспект своим родителям, их родившим.
Их не осуждает никто. Поверьте, на чужих людей и детей всем чересчур наплевать. Просто иногда в обществе они видут себя неадекватно, впрочем, как и мамашки. Всему должны быть грани.
Кстати. Медфакт, что у нерожающих женщин вероятность заиметь рак матки и прочие неприятности В РАЗЫ больше, чем у родивших до 28-30 лет. Против природы не попрешь.
Так что ЧФ правильно в детей не инвестируют пока - надо же на старости лет болячки лечить.
А родители всегда думают наперед, не кто их в старости обеспечивает, а КТО будет обеспечивать их детей, если в 40 лет у дамрочки детей нет.
Я и не сказала, что ТОЛЬКО ЧФ ведут себя неадекватно, читайте внимательно.
Ну а где сказано, что у курильщика ОБЯЗАТЕЛЬНО будет рак лёгких? Тем не менее курение пытаются запретить и прочий минздрав предупреждает.
Про зрение - не медфакт, не придумывайте. Медфакт, что при неправильном освещении, положении тела и прочих обстоятельствах ваше зрение подсядет, даже если вы будете читать 1 стишок в неделю. Ну кто читает книги ночью под подушкой, смотрит ящик целый день и играется в варкрафт - вообще-то ДА, выкинуть всё это давно пора.
Хорошо, а что насчет материнского инстинкта, он у них забивается чем-то ещё?
А что, если ЧФ наоборот, не пользу приносит, а от этого становится бешеной маньячкой?! Очень мило рассматривать только положительных представительниц ЧФ и отрицательных - матерей.
У Вас своя жизнь, у нас - своя.
Просто скажу, что у \"детных\" ооооочень много есть того хорошего, чего никогда не будет у Вас.
Удачи Вам!
мне кажется ЧФ идеален без жены (мужа) :-)
во!
А отвечаю я вам в абсолютно таком же ключе, в котором вы ответили на первое мое сообщение (напомню, "как раз ЧФ дальновидны и не плодятся на благо государства, как некоторые"). Сам тон статьи и ваши комментарии в духи "плодиться" ( "ПЛОДЯТСЯ" только яблоки и груши, а женщины РОЖАЮТ и РАСТЯТ) не может претендовать на адекватный или более толерастичный ответ.
Что женщина создана для рождения ребенка, придумала НЕ я, а природа. И за это можно очень горько расплатиться.
По комментариям многих ЧФ здесь и на остальных форумах видно невооруженным глазом, что с психикой непорядок. Всё им чудится, что завидуют все им безумно или пытаются отговорить. Наоборот, хорошо, что такие не рожают - ещё не хватало потом на чужие деньги поднимать ненужных и сданных в детдом детей.
Есть правда некоторые опыты по скрещиванию безнадежно больных особей и рождения у них здорового потомства, даже превосходящего по характеристикам потомство от здоровых, но это уже крайности.
ЧФ - люди сначала думающие а потом делающие. Везде есть исключения, понимаю, но считаю преступным отягощать ребенка своими заботами и проблемами отношений мужа жены, родственников и т.п., возникающих из-за современных трудностей.
Чудеснейший пример "одинокой никому_не_нужной жизни" и глубокого "уродства" и "несчастья" чф )))
Браво Вам!
Охренительно связывают, ага )
А вообще, коли тебе с человеком хорошо и интересно, если ты его любишь, то ни наличие детей, ни их отсутствие не разрушит идилии.
Равно как и в обратном случае. Если паре плохо, нет общности взглядов и жизни, то дети/отсутствие оных тут не помогут.
Не надо превышать ЧФ над другими, думающие они...Вы прям так уверены, что все пож жизнью для себя подразумевают обучение, карьеру, путешествия и хобби?! Ага, щяззз!!! Иногда это клубы, наркота, свободный трах. А потом вот так вот в 50 глазки резко открылись.
Я в шоке, прям из ЧФ святош делают. Девки как девки, ничем не хуже и ничем не лучше. А, судя по их же высказываниям на форумах, несчастливые в дестве и недолюбленные.
Ага, ЧФ вот, залетев, можно подумать, ни за что ребенка не выкинет! Ну конечно, придурки только среди детных!!!
Никакого дизреспекта ни родитеям, ни людям, которые хотят/завели ребёнка.
Их право, их выбор.
Родители мои хотели дитятко. А я не хочу. Ну и что? Это нормально.
Каждому - своё.
Каждому. Своё. (с)
Да вас рожать-то никто не уговаривает. Наоборот, так всем лучше.
Чайлдфри себя не называю по той причине, что в моем возрасте это ещё рановато и вообще смешно.
Но детей своих не хочу. Ну не испытываю я благоговения по слюнявым рубашкам и грязным штанам.
Искренне надеюсь, что не изменю своего мнения в будущем.
Но вот в такой ситуации идеальными отношениями считаю гражданский брак.
Штамп не нужен вообще - от него больше минусов, чем плюсов.
"Ты же общаешься нормально со своими подругами и тебе не нужно для этого "свидетельство о дружбе"".
Почти цитата.
зы. а по поводу рака и болезней Вы ошибаетесь, поверьте, не все так безнадежно и плачевно.
ЧФ преподносится как какой-то супер-путь. Что многие не понимают кайфа этого пути. Да все через него прошли. Все хорошо в свое время. Да было весело задирать все юбки подряд, ходить на рок-концерты пьяными в дребадан, говорить про «цветы в чужом огороде», а уж во время охмурения особо духовных барышень на выставки и симфонические концерты…
По поводу рака и болезней - это медфакт, а не мои домыслы. Спросите у любого гинеколога, уролога, акушера и т.д.
Почему ЧФ – плохой путь: боюсь, если бы моя мать, сказала отцу «нехрена заводить детей в однокомнатной квартире» меня бы не было. Мне нравится их подход, всех денег не заработаешь, всего не купишь, а дети радость в жизни. Мы с сестричкой благодаря этому подходу сейчас можем радоваться жизни и внуков им настрогали, да еще каких. Мой младший плевком вишневой косточки шмеля сбивает в полете, я в два года и плеваться-то не умел, чем не прогресс. Старшая заставила меня сесть за изучение второго иностранного языка.
Если проходишь мимо меня со своей теорией добровольной кастрации, иди мимо. Но не надо заставлять меня уважать этот выбор и требовать сочувствия, если сам себе отчекрыжил источник беспокойных снов.
Если у Вас подруга сидит на шее у родителей, то здесь видимо согласно поговорке «Скажи кто твой друг…», Ну что сделаешь раз у Вас такое окружение, поэтому и жесткий приговор: «…То что дети помогают развиваться – вранье». Оба-на, какая категоричность. Я же вижу другие примеры.
Вы хотите чтобы я уважал выбор ЧФ. Извините это слепая ветвь эволюции. Какая бы причина, кроме здоровья (а это извините не сознательный выбор), не была. Уважать тех, кто три миллиарда лет эволюции кидает коту под хвост? Пройти мимо – легко, уважать не получается.
А что мне комментировать, обойдусь без советов неудачников.
На государство надеяться, все-таки это из научной фантастики, даже в США. Существует тысячелетняя практика по взаимовыручке поколений. Кто верил, что будет по-другому - сейчас по помойкам бутылки собирает.
Я тоже не уважаю людей плодящихся без разбора.
Про неудачников, извините просто обобщил, воспользовавшись вашим методом, советы дурацкие даете, а свою позицию доказать не можете, ведь если взять статью, то на ее основании ЧФ – вынужденная мера, а автор – неудачник.
Мое восхищение мастеру!
Теперь он шлифует распознавание оттенков мармеладных долек.
Значит, мастерски мастера смастерили! :-))
Но это страшно. Демографическая проблема - один из опаснейших тупиков, куда быстро катится наша Россия. Характерно, что правительство не прилагает никаких усилия для решения этой проблемы.
Материнский капитал - блеф!
Я когда женился и появились дети был посто мастером на заводе. Начало 90-х. Ничуть не легче чем сегодня. Прошло время - у меня всего по 2. Детей - двое, мащин - две, квартир - две. Жена только официальная одна. Надеяться на государство - его подачки - себя не уважать.
И почему мы должны надеяться на правительство, а не на себя?
Так, например, в ряде южных стран с одной стороны теплый климат (можно обойтись самым дешевым жильем - хоть сараем и минимумом одежды), обилие фруктов. А менталитет не зациклен на культе роскоши и богатства. Отсюда и высокая рождаемость, которую не сдерживают и низкие доходы.
Против России в этом плане работает ряд других факторов. Помимо очень низких доходов либерализация многих сторон жизни уничтожила институт семьи, культ скромности, порядочности. С другого фронта нас бьет отвратительная медицина и отсутствие поддержки государства.
В нынешней России практически полностью уничтожена такая основа жизни русского народа, как государственность.
В Европе положение частично спасается высоким уровнем социальной поддержки и великолепной медициной, госпрограмм, нацеленных на поддержание здоровья народа.
Всё это я к тому, что прямой (то есть обратной) связи между уровнем доходов и рождаемостью нет.-->
Меня ужасает программа повышения деторождения с помощью материнского капитала. Нет ничего тупее и вреднее этой программы - это самый настоящий ГЕНОЦИД российского народа! Сейчас большая масса деклассированных элементов, алкоголичек нарожают детей-дебилов и дегенератов только ради получения этого самого материнского капитала. Вопрос только в том, как его обналичить побыстрее.
А кто поможет тем детям, которые уже родились и живут в нищете, тесноте и в обиде? О них забыли! Надо было бы о них подумать в первую очередь! А сейчас эта путинская программа \"материнского капитала\" ведёт страну к ускоренной дебилизации.
Тупость нашего руководства не имеет предела!
С детства девочка получала установку: "не забеременей, не роди - это плохо не только для тебя, но и для всех". Говорят, если человеку всё время повторять, что он - свинья, то рано или поздно он захрюкает. Вот и у неё навязанные стереотипы переросли в мнимую личную убежденность оставаться бездетной.
Девушка скорее-всего, легко поддаётся чужому влиянию и испытывает трудности в принятии ответственных решений. Если есть возможность получать второе высшее, то наверное можно было бы и квартиру снять, а не ждать дня когда можно будет "уйти жить к мужу". Ей нужно попробовать жить самостоятельно без семейного контроля....
Из-за таких жизненых ситуаций, из-за плохого примера в целом. У кого-то просто нет этого т.н. материнского инстинкта. У всех по-разному.
Я не понимаю почему другие люди видят в этом проблему и повод пойти к психиатору.
Я бы могла еще советовать автору сходить к психологу, чтобы просто груз этой семьи, этого отношения, этого прошлого не тяготил ее и не мешал дальнейшей жизни. И обязательно - переехать из этого ада.
А ЧФ в целом - это просто нежелание иметь ребенка. Не более. Такое же простое, как нежелание завести собачку, заниматься альпинизмом или посвящать себя какой-либо из сторон жизни. Только собачку можно будет продать, сдать в приют или подарить; альпинизм - бросить, а дети - это на всю жизнь.
И если эта девушка по настоянию окружающих "одумается" и родит, а поняв, что это не ее, бросит ребенка, то кто будет первым вопить о ее моральном уродстве? Те же, кто сейчас призывает одуматься.
Есть в этом что-то гадкое.
За что осуждать? За нежелание жить так, как все остальные? Но если тем самым они не мешают окружающим - то почему бы и нет?
пока это не нарушает закон и мои моральные принципы - буду хоть на голове ходить, хоть что делать, а всех недовольных в сад.
Мне не запрещено НЕрожать.
Мне даже не запрещено открыто говорить об этом на всех углах и считать мою позицию единственно верной.
Чем хвалятся подростки – лейблами от шмоток. Чем взрослые дяди и тети – успехами своих детей и внуков. Очень большая тема для общения ЧФ просто недоступна, а это не только какого цвета какашки. Это и медицина и образование, секции, увлечения, книжки, походы, путешествия , как выучить иностранный язык, как стимулировать обучение, куда устроить подростка на работу летом, чтобы польза была для дальнейшего его образования.
Т.е. есть клубы, в которые пускают только джентельменов, а есть те в которые пропуск только с писанными пеленками.
Вот и остается ЧФ либо злиться на всех, как это делает автор статьи, либо хвалиться "лейблами". Причем я рассказываю о вполне материально состоявшихся людях, не беру крайности типа мать проститутка и отец алкоголик, там еще комплексов к ЧФ будет столько, что «мама не горюй».
Думаю, то что тема детства/материнства и всего того, что с этим связано не так уж важны подавляющему большинству ЧФ.
А хвалиться можно и -наверное- нужно успехами на работе, в карьере, в самореализации, творчестве и т.д.
В общем, не согласная я с вами. Но минусовать не буду.
Я ЧФ добрая ))) И где вы только злых да ущербных увидели?
Хвалится детьми это одна из тех областей, где хвалится прилично, риск обидеть невольно человека минимален. Все похвалились и друг другом довольны. Потом просто понаблюдайте о чем говорят те, кому за 30, если они не на производственном совещании? 50% времени о детях и детских проблемах. У кого нет детей на 50% не в теме. Поверьте мне, что на «бездетные» темы родители тоже могут пообщаться.
На счет самореализации, очень много успешных людей, у которых есть дети, я бы сказал их большинство. Тыкать всем в свою духовность? Или в степень MBA?
Или вы думаете, что ЧФ для женщин как импотенция для мужчин открывает глаза, что есть театры, музеи, литература …?
Хотя может у наших дам злость еще и от того, что они БМ (без мужиков).
И ЧФ мешают, примеров много, простой пример пропаганда себя, на еще не развитые молодые умы, унижение и оскорбление матерей и детей. А для меня, мать - святое, мать и младенец одно из самых прекрасных произведений, природы, бога, кого хотите на выбор.
На "детские" темы... ну что ж, я о квантовой физике не разговариваю. Более того, я не разговариваю о выращивании бегоний на подоконниках, огуречиков на даче, о том, чем кормить мужа и даже о распродажах.
Ну, т.е. много тем, которые я совсем не затрагиваю.
Потом, каждый же ищет по интересам. Вне рабочего времени я общаюсь исключительно с теми, кто разделяет или как минимум понимает то, чем интересуюсь я. Будь то рынок ценных бумаг, особенности стихосложения серебряного века или детская психология (моё юношеское увлечение, ибо я искренне мечтала поступить в пед.вуз).
Т.е. у большинства бездетных наверняка есть люди, с которыми они общаются и отнюдь не о детях, а на кучу других тем. И пусть на 50% они не "в теме" "взрослых" разговоров о детях, я думаю это ничуть не мешает в жизни.
Мешало бы - вникали бы в эти разговоры, разве нет?
Кастой - я почти уверена- никто никого не считает. С чего вы взяли это - абсолютно непонятно. Вы читаете между строк?
Пропаганда - это навязывание себя. Вы видели много ЧФ, которые бы ходили и открыто били себя лапкой в грудь, крича о своей позиции на каждом шагу?
Сейчас у нас чаще встретишь пропаганду детства, что так же не может хорошо отражаться на здоровье общества. Любая пропаганда, кроме -пожалуй- пропаганды здорового образа жизни не есть хорошо.
А мать... не всякая мать свята, поверьте. Мать, которая морит голодом и истязает детей, мать, которая пьёт и путается с мужиками, мать, которая забивает на ребенка, сдает его в дет.дом и т.д. - однозначно показатель святости, да?
Не надо ничего возводить в абсолют.
Ни материнство, ни детство, ни ЧФ-позицию.
Да приходилось видеть которые били себя лапкой в грудь и кичились, но в реальном мире все немного по другому по этому сразу были поставлены на место.
Знаете, стоит многим посмотреть фильм про ЧФ "Дитя человеческое" вот их "рай".
Не думаю, что буду испытывать недостаток в темах для общения.
Это значительный аспект семьи, но только лишь этим ЧФ отличаются.
А в остальном - все так же.
Тот же дом, быт, хозяйство, супруг/супруга и т.д.
Поэтому и обсуждаем серебрянный век не каждый день, потому что есть Семья.
И в то же время, я попутно решаю проблемы младшего брата, подкидываю ему денег на автошколу, справляюсь об успехах на учебе и работе.
Скажите, моя жизнь значительно отличается от вашей?
Я уверена, что Вы действительно получаете на 100% больше радости от "несемейного" времяпровождения, чем я. Лишь от того, что ВАм это удается реже чем мне.
Понимаете, вы не верно представляете обычную жизнь ЧФ. Это не вечный праздник и не постоянные гулянки и "внесемейный" отдых.
Это в корне не верно. Мы не как те стрекозы из басни. Хотя, наверное и таких хватает.
Это та же семья, тот же быт и т.д.
Просто, возможно семья и быт чуть легче, ибо дети - я прекрасно понимаю- это не только большая радость, но и большие переживания и большая ответственность. У нас нет этого. Но есть др...
Лоб Мел
Бел Гроб
Спел Поп
Сноп Стрел
День Свят
Склеп Слеп
Тень В ад
И даже не в сознательном отказе от деторождения.
А смысл жизни... знаете, многие философы всю жизнь бились над этим вопросом, а вы спрашиваете у меня - простой смертной.
Лично для меня смысл, наверное, в несении добра окружающим меня людям, в том, чтобы делать счастливым своего любимого человека, в самореализации себя в творчестве и раскрытии своих талантов в полную силу.
Знаете, для меня так же не очень понятен принцип жизни, когда смысл - в детях. Но я охотно верю, что преимущественное большинство людей таковы.
Они не лучше и не хуже меня, просто с немного другими, отличными от моих, ценностями.
Я привыкла судить по делам и поступкам, а не по наличию или отсутствию детей.
И весь тот спор, который развели здесь - он именно от этого банального непонимания.
Только если вы - честный и открытый человек, признаете то, что вам непонятен смысл и образ жизни, другие сами же ставят шоры себе на глаза, отрицая вообще возможность счастья и жизни по каким-то другим принципам.
И поливают грязью, и отсылают к психиатору. А ведь по сути, отправь каждого из нас к психиатору - найдется куча "та...
а хотите чтобы говорили мол вон эта - недомолвка - несла людям добро несла упала померла и недонесла нихрена
И, да я хочу чтобы меня помнили как хорошего человека, как человека, который делал то-то и то-то, сделал что-тщ, а не просто как мать кого-то там. Еще неизвестно кем этот кто-то там вырастет.
А потом... когда я умру, мне, откровенно-то говоря, будет все равно кто и как меня будет вспоминать.
Я не верю в загробную жизнь, чтобы потом еще после смерти мучаться тем, что меня не те и не тем вспоминают.
А еще что же вы так пессимистичны-то? Может-таки донесу?
никто не донес
а им ведь много очень надо - людям
вот христос как-то решил творить конкретное добро
и вместо участкового врача вышел на прием
заходит старикан - еле жив весь больной
христос говорит - ты здоров - иди домой
тот здоровый как пацан упроугой походкой распрямившись с блеском в глазах
выходит из кабинета а в очереди спрашивают
- ну как новый участковый ?
- даа.. туфта ... даже давление не померял
Я хочу нести добро окружающим меня, моим близким и любимым людям.
А так - всем мил не будешь
Я думаю, что должно быть гармоничное развитие. Для меня без детей это невозможно. Да и для большинства тоже, т.к. против природы не попрешь. Мы их воспитываем, они нас. Дисциплинируют, тонизируют, делают более ответственными. Бабушки и дедушки забывают о болячках, осваивают детские конструкторы, которые 20 лет назад можно было увидеть только в институтских лабораториях, я уже не говорю о компьютерах. Склерозом и не пахнет. Попробуй ошибись в Мухе-цокотухе хоть в интонации, читать до рассвета будешь, пока не прочтешь без запинки. Т.к. все друг-другу нужны, то общаемся постоянно, не нужен специальный повод, чтобы ехать друг к другу. Жизнь кипит. Положительная обратная связь. Если делать добрые дела, то лучше начинать со своей семьи, тем более, что семья является очень хорошим стимулом для самореализации и крепкой опорой в трудные времена.
и только ваш ребенок всегда вам будет близок и любим
я чего стараюсь-то
вот мне 60 детей нет
зачем жил не знаю
Так психиатры сами с "тараканами" в головах.
Так психиатры сами с "тараканами" в головах.
Однако, автор несправедлив к своим соквартирникам! Они живут согласно своей доктрины, тоже стройной и вполне распостраненной. Ведь автор подчеркнул, что она и ее мать чужие в этой семье и квартире, всегда были обузой и , естественно, не воспринимаются как часть семьи (рода). Теперь у них пополнение следующим поколением! ИХ РОД (СЕМЬЯ) ПРОДОЛЖАЕТСЯ! И они этому РАДЫ. Неужели это так трудно понять? А автору надо уехать из ЧУЖОЙ КВАРТИРЫ! По совести - забрать и мать, если ее любит. Наконец прекратить СВОИ (и матери) мучения и избавить ЗАКОННЫХ владельцев (не по прописке, а по совести) от нежелательных проживающих.
А то как-то однобоко автор видит ПРАВДУ... Свою, выгодную, остро. Зато чужую (кстати имущественно обоснованую) - с легким негодованием.
P.S. Ради справедливости к автору - я сторонник ЧАЙЛДФРИ (результат ДЕТОЦЕНТРИСТСКОГО МИРА).
Кстати, Вы до сих пор живете в квартире, куда Вас не звали...
Но по жизни надо уж если не размножаться, так хотя бы активно пробовать это делать..., тренироваца, панимаиш...
И второе, без детей мир человека - несколько нищеват.., зачем самому себя обделять? И третье - нашим предкам было легче? А ведь родили нас..., панимаишь..., так что если не больна - уважь предков... и будет тебе счастье...
Счастье в этом, а не в перспективе отдельного жилья, не в перспективе яхты, не в перспективе светлого будущего... их может и вообще не быть...
Неужели вы думаете им понравилось такое детство?
Я вот и хочу и могу иметь семью и детей и всё для этого есть, да вот только барышни всё с «вечными критическим днями» попадаются, сами не знают что им надо, (вот и тут одна из изящных отмазок) только ни семьи ни детей им не хочется. Глупо жить для себя – на кого и кому МИР оставите?
И к стати "потом" это как раз то время которое никогда не приходит.
Хороший мужик нынче в дефиците.
Насчет ума. Не считайте свой ум вершиной развития. В каждом из нас есть частичка ума высшего порядка. Инститнкт называется. Без него жизни не будет вообще.
повтор
Жаль. очень жаль.
и мне не жаль вас
Жалко автора. Жизнь уже идет мимо и, в конце концов, пройдет.
Мне 50 лет. До 10 лет маман содержала меня в интернате, решала проблемы своей личной жизни. Не решила.
Теперь я за это ей благодарен. Как оказалось человек формируется и воспитывается до 10 лет. Дальше идет только шлифовка. Поэтому меня воспитывал рядовой советский интернат. Как оказалось, правильно воспитывал.
Я жил с маман в однокомнатной квартире. Всего нас там было 8 человек. Женился студентом. Вместе с женой выбирался из нищеты. Вместе уже скоро 30 лет.
Полностью «вложился» в детей. Сын физик, теоретик, 6 курс МИФИ, мастер спорта по каратэ.
Дочь, магистр права, закончила РУДН, мастер спорта по каратэ. Скоро выйдет замуж.
Мы с ними проехали весь мир – Африку, обе Америки, Азию. Сын стал даже чемпионом Австралии по каратэ.
С материальной точки все в порядке. Сам адвокат. Редактор спортивного сайта. Свой дом в Подмосковье.
Автора жаль.
ВиталийС
- Гоги, ты любишь помидоры?
-Кушать люблю, а так - нет. ( бородатый анекдот)
Автор статьи – бедная, измученная девочка. Очень тяжело, наверное, чувствовать себя ненужным, нежеланным ребенком. Ее выбор понятен. Хотя, она думает, что это выбор. На самом деле здесь никакого выбора нет, а есть ограничение. Сложившиеся в ее жизни обстоятельства ограничивают не только ее решения, но и возможность трезвой оценки ситуации.
Здесь много пишут, о нужности детей. Это и инвестиции, и вклады, и дань родной стране, и подавальщики воды в старости. На самом деле дети – это просто чудо, уже сами по себе. Еще это огромная радость (даже, когда они мотают нервы), это друзья и единомышленники (даже, если наши точки зрения не совпадают). И это опора в жизни, цель – если что-то не ладится.
Быть бедным – это просто несчастье, а быть бедным, одиноким и никому не нужным – страшное несчастье, которое с возрастом станет непоправимым. И то, что человек этого не понимает, не делает его счастливее.
но я все равно не понимаю, зачем тогда жить ради чего? или кого? и если она такая рациональная, то пусть подумает кому нужна будет через относительно не много лет одинокая престарелая женщина? сомневаюсь что друзьям...( мне очень жаль эту девушку(
и вообще. то каким будет ее ребенок зависит только от нее.
а на данном этапе, действительно лучше о детях ей не думать, а думать о предохранении....
Мне просто интересно, как человек, считающий что "главное,что я хочу-это оставаться человеком", может писать про других людей "малолетка без образования, без мозгов в голове, выплюнувшая случайно получившийся плод подъездного совокупления"? Оставайтесь человеком, и позвольте другим жить так, как им хочется... Почему Вы так негативно относитесь к их жизни, и сделанному ими выбору?
НЕ мужчина тот кто эту чушь пишет.
Что-то не то, Вы так не думаете?
У нас в доме и теща ( замечательный человек) и тесть, и моя жена и двое наших детей. Но родителей не бросим ,хоть и есть возможность. О нашей семье я могу очень долго говорить....И каждое лето со всего света приезжают родственники,в доме в это время находится до двадцати человек, с детьми..... Проблем, как в статье, близко нет.Огромная семья это здорово... Автору статьи, просто не повезло с некоторыми родственниками. Но у неё обязательно все наладится
многие не будут рожать из-за боязни превращения их ребёнка в пушечное мясо
многие не будут рожать из-за набирающей в жизни простых людей преступности
или просто из-за банального голода...и отсутствия жилья
в вашем случае это проявилось по своему...разные люди оценивают жизнь ...так же "разно"
в одном схожи...безвыходность и унижения по жизни,отсутствие защиты...истинных ценностей
free=свобода
Это такое модное слово, что определяет стиль жизни таких себе жалких, бедных человечков, что не могут или не просто не хотят иметь детей.
Типа мода на бездетность с запада.
Есть индивидумы, что ведутся и подыхают не дожив до миллионерской пенсии))))
А по-русски можно? Как будет по-русски?
и не надо тут говорить о каком-то умении жить, основываясь на своем мнении.
эх что тут говорить... это просто мода и ничего больше. все.
Типа мода на бездетность с запада..
...Есть индивидумы, что ведутся и подыхают не дожив до миллионерской пенсии))))...\"
Так может для Вас и инвалид по зрению, который не может видеть красоты мира - жалкий и бедный человечек, который просто не хочет этого делать?Вы уж разделяйте: не МОГУТ или не ХОТЯТ. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Те, что не хотят, следуя моде - разговор особый. Те, что не могут - не Вам их судить, и морального права их бедными человечками называть Вы просто не имеете.
Мой первый минус на форуме - Вам, lutsk.
Раньше на таких пальцами показывали.
Бездетными могут быть как бездетные по причине здоровья и невозможности родить ребенка, так и бездетные по желанию.
В англ. это разделяется.
Чайлдфри - бездетные по собственному желанию.
Чайдлесс - бездетные вследствие болезни, физической невозможности выносить и/или родить.
В русском термине "бездетная" объединены все возможные причины бездетности.
Как то: болезнь, физическая невозможность выносить и/или родите ребенка, нежелание иметь детей и другие.
Термин же чайлдфри говорит определенно: бездетный по собственному желанию. И никак иначе.
Есть еще "чайлдлесс" - бездетный в силу своего физического состояния.
Бывает конечно, когда чайлдфри так же является и чайлдлесс или чайлдлесс, соответственно чайлдфри, но не так часто.
Потому наверное и нет русского термина, который в полной мере отражал бы все аспекты термина "чайлдфри"
Или правильно будет на любом языке, кроме русского, давайте тогда будем называть kinderlos или sin hijos.
А разница в бездетности есть.
По желанию бездетная - это одно, по физиологии - другое. В последнем случае, она может и рада бы иметь ребенка, но никак. В первом - запросто, но желания нет.
Это большой такою нюанс.
В-принципе, "бездетная" тоже употребимо, но гораздо менее точно, чем "чайлдфри".
Почему безработных мы делим на несколько категорий:
тунеядцы - не желающие работать
временно безработные - потерявшие, находящиеся в поиске
инвалиды - не могущие работать по состоянию здоровья,
а бездетных не можем разделить?
Хотя тот же "инвалид" - это иностранное слово, пришедшее к нам
по идее, мы должны креативом отличаться)
Что до главного - но коммент!
Если человек адекватен и осознает это - это намного лучше, чем рожают, посюсюкаются и выбросят.
дано будет.
Эта страна обречена! Не следует продолжать агонию нежизнеспособного образования по имени раша.
И да позабудут о Вашем существовании на следующий день после Вашей кончины. Аминь.
Для своей же жизни я выбрал заголовок: "Плодиться в нищете? Нет, строить свою жизнь самостоятельно и заводить детей тогда, когда на это будут деньги." Для кого-то проблема заработать достаточно на такую "роскошь" как ребёнок? Повторяю: изъятие вкладов из генофонда я только приветствую.
Вы рассуждаете не разумом, а инстинктами, тоесть на животном плане, а утверждаете себя людьми. Единственное отличие человека от животных, это разум. Но и животные регулируют свое деторождение, а человек нет. Так кто разумней?
Думаю каждый нормальный родитель, хочет нормальной человечесукой жизни своему ребенку и руководствоваться должен только этим. Если человек не уверен, что способен обеспечить нормальную жизнь и тем не менее рожает, это чистейшее пренебрежение к жизни своего ребенка, и одновременно является свидетельством не полноценности как человека, самого родителя. От таких именно размножается быдло, которое в дальнейшем, превращает жизнь полноценных особей в муку существования. Именно дети таких родителей составляют несметные полки; хулиганов, бандитов, вандалов, проституток, дураков, идиотов, эгоистов... Которое является абсолютным большинством сегодня, составляющее человечества.
Продолжение следует.
Но и человек, имеющий возможность обеспечить своему ребенку достойное будущее, и тем не менее не родивший, тоже является эгоистом, и не полноценным человеком.
Другое дело, что вполне нормальный человек, имеющий возможность в материальном плане обеспечить ребенка, не может родить, потому как разумом своим видит, что сегодня мир дебилов стал, из-за таких как вы, - инстинктивных. Это означает, что даже материально обеспеченный ребенок будет жить в смраде общества и соответственно будет, мучатся душой. И родить его означает обрести на мучения, или же он должен превратиться в инстинктивного. Разумный родитель, живущий разумом, а не животными инстинктами - этого не захочет. В результате, все больше дебилов, и меньше человека. И строит такое общество дебильную жизнь, но размышляет, как ее сделать удобной.
Посему, я полностью согласен с мотивом автора статьи, и подозреваю в ней именно, женщину разумную, последней из Могикан.
Я отнюдь не ратую за эвтаназию и не достойную старость, а за рациональную разумную жизнь. Чтобы молодежь могла брать на себя ответственность за старость, а старость несла ответственность за молодость. Те проблемы, что вы описали они есть и будут обостряться, нор именно по этому что слишком много дебилов в обществе людей и эффективность производства и качество жизни из за этого, настолько низки, что стимулируют все эти проблемы. Да в России одних сырьевых ресурсов столько, что население, лениво двигаясь но с умом, могло бы как коты в масле валяться. Но это только при условии, что народ нормальный рациональный и разумный. Все другое делает общество таким, что там появляются такие олигархи, такое правительство, такие мудрецы, такие ученные, - что в изобилии, погибают с голоду.
Мотивация.
Чайлдфри ссылаются на множество различных причин, в частности:
Комфорт и возможность развития:
Желание иметь больше свободного времени для досуга, хобби, друзей, работы по совместительству
Желание уменьшить финансовую ответственность
Боязнь того, что родительство, будучи необратимым шагом, им не понравится
Способность менять работу и место жительства за короткий срок (спонтанность)
Желание сохранить уровень эмоциональной и физической близости с партнёром, несовместимое с появлением ребенка
Нежелание перестраивать дом в соответствии с потребностями ребенка и нормами безопасности
Осознание того, что рождение ребенка повредит карьерному росту
Намерение поддерживать определенный уровень контроля над жизнью; нежелательность потери времени, сил, приватности и свободы
Отсутствие потребности в детях.
Убежденность в малой вероятности спасения души, и в связи с этим боязнь того, что душа ребенка после смерти будет обречена на вечные мучения в аду
Невозможность спросить их согласия
Мир полон страдания, и нельзя гарантировать, что данный человек проживет хорошую жизнь
Каждый рождённый должен умереть
Перенаселённость, экологические проблемы
Неспособность быть ответственным и терпеливым родителем
Прежде чем рожать новых детей, нужно сделать счастливыми уже существующих.
Из исследований:
«В целом, наблюдения показали, что чайлдфри-пары более образованны, более востребованы как профессионалы и руководители, имеют БОЛЬШИЙ ДОХОД (оба супруга), склонны жить в городах, менее религиозны, менее склонны к соблюдению традиционных гендерных ролей и обычаев».
«В ходе статистического исследования были выяснены наиболее распространенные причины, быть чайлдфри: нежелание жертвовать личным пространством ради ребенка, отсутствие убедительной причины иметь детей, нежелание терять время, активное отвращение к детям, удовлетворенность домашними животными и наблюдением за детьми родственников или друзей»...
А барышне второе образование не поможет, нужно сначала повзрослеть. И понять, что никто ей в этой жизни ничего не должен. :-))
Мне вспоминается интересная фраза от Тома Лерера (профессор математики Гарвардского университета, поэт, музыкант, исполнитель своих песен): ‘There are so many people in the world who do not love their fellow human beings, and I HATE PEOPLE LIKE THAT!’ Перевод: «В мире так много людей, которые не любят других людей, и Я НЕНАВИЖУ ТАКИХ ЛЮДЕЙ!» Ужасно смешно, правда?
«адекватные свиноматки - это вымирающий вид»
«и... Знаете, желание пристрелить»
«стадо бешеных овуляшек».
Знаю, что не все такие моральные уроды, и всё-таки. Кстати, Вы у меня пропустили «исключение - кто действительно детей не переваривает». Если человек не хочет иметь детей – его право. Только зачем других в уроды записывать? Странная «свобода» получается. Но в любом случае, это эгоизм, за «исключением». Те, кто бросают детей и выселяют родителей – не пример для подражания. Я таких не понимаю, как и тех, кто не хочет создавать семью. Семья это маленький Мир – в идеале. Когда его создавать, каждый сам решает, но всё равно надо, рано или поздно. Жить только для себя – это неправильно, да и скучно.:))
Да, и я Вас «козлихой и сволочью» не называл (шутка). Порчу воздух периодически. Курю, в смысле. :-))
Если к Тому Лереру добавить фразу из анекдота «а глаза такие добрые-добрые», самое то будет. :-))
"создавать семью Надо", "неправильно".
Вы же не Гуру и не Бог, чтобы указывать и точно знать что надо и что правильно.
Лично Вам надо одно, кому-то другое. Для вас одно неправильно, для другого это - само собою разумеющееся.
Вы все-таки только за себя и можете отвечать, а призывать к ответу и указывать на правильность и неправильность жизни не в вашей компетенции.
Тем не менее согласен с комментами выше: эта дамочка просто еще не доросла до рождения детей. Все никак не наиграется в свои иномарки и бутики.
У меня есть дети, и мне глубоко пофиг, на какой машине я езжу или в джинсах какой марки я хожу - если она у них вообще есть. Я получаю гораздо больше удовольствия от жизни, общаясь со своим чадом, когда покупаю ему мороженое и веду его в цирк или в кино.
В детстве у многие плакали от жалости к себе любимому. Это похоже этот случай.
Я после развода не видел своего сына 6 месяцев и смысла жизни без него не видел,сейчас все пришло в норму, мы видимся часто и жить для себя я не хочу, это ПУСТОТА!
Родственники сос своими приколами несправедливы. Но если Вы это знаете, тем более, надо со своей стороны быть разумной. То есть, вопрос не стоит так, что иметь или не иметь ребёнка. Вопрос стоит жилищный. А так, возможно, были бы хорошие люди.
Но это решение в данном случае не разумное, но тоже эмоциональное. На несправедливость родственников женщина ответила своей несправедливостью. Жаль.
Кстати, врачу, решившему сейчас поехать в деревню обеспечивают и жильё и приличный доход по деревенским меркам. Попробуйте.
Конечно ЧФ -тоже имеют право на свою жизнь! Но заметьте ! ЧФ -настоящих мизерное количество . Все остальные "ЧФ" по времени и обстоятельствам . И вообще ЧФ это проблема Мегаполисов . В глубинке ЧФ 0,00000% .Это факт - там жизнь проще и дешевле , и нравы чище (в большенстве) . А в Мега полисе - на метр квадратный- и скоты, и гомосеки,и педофилы, и менты-козлы, и Кавказцы, и Китайцы, и Налоговая , и конкуренты,и товарищи-сослуживцы, и Родственники- хуже врагов , и Мать с Отцом ( в лучшем случае) , и Гад(гадка) под боком и т. д. Во сколько "жмет" Вас! И надо выжить ! Про детей как то "потом как нибудь" - или вообще "не будем"!Но надо просто переставить "ПРИОРИТЕТЫ" ! Далее продолжение.......
Подростёт в сознании - поймёт своё женское предназначение.
Иметь детей, любить их,отдавать "себя", развиваться самой!
дорогая автор статьи! вот подумайте, гипотетически, а вот вы одна в своей квартире, успешная и обеспеченная, и вам 50. что делать? собаку заводить? альфонса содержать? ЧТО ДЕЛАТЬ ТО БУДЕТЕ?
далее. у вас отдельная квартира, маленькая пенсия, куча болячек, и вам 70. и вы одна. ДАЛЬШЕ ЧТО?
я вам искренне желаю решить свои жилищные проблемы и встретить взаимную любовь. надеюсь, тогда ваши взгляды изменятся к лучшему.
Вот вам еще в копилку:
ЧФ едят убиенных младенцев, закусывая "беременюшечками" и пиная всех детей и мамаш, встречающихся им на пути.
А нежелание иметь потомство - признак вырождения , это факт - как "альбинизм" или " гемофилия" ... Ничего хорошего ! ЧФ -действительно эгоисты ! Зачем дети это лишняя трата бабла (не на себя любимого) ??!! МЫСЛЬ ГЛОБАЛЬНА - ЕСЛИ МЫ хотим Светлого Полного Счастья БУДУЩЕГО - надо рожать как можно больше !!! Это ЗАЛОГ будущего !
как можжно было недавно зарегестироваться и набрать рейтинг 100 и получить право размешения новостей
Сама природа регулирует численность населения земли, выбраковывая генетический материал, заражённый дерьмовыми идеями ЧФ
Противники скажут - " Я сам себе заработаю на старость "! НАИВНЫЕ - Ваши заработанные БУДУТ тьфу тьфу -КОПЕЙКАМИ (подтереться) !! Если нет ПРИРОСТА НАЦ Продукта и ВАЛ Дохода ( из за ДЕМОГРАФИЧЕСКОГО Дифицита ) , То Деньги МОМЕНТАЛЬНО ОБЕСЦЕНЯТСЯ - ЗАКОН МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ !!! За МИЛЛИОН (Бабла) - буханку Черного Бородинского и за 3 Миллиона -пакет молока !!! И через полгода Можете в "простыню и в Яму" - на гроб 30 миллионов не наскребете !! Да сами эту яму и копайте - некому "бесплатно" хоронить !!! Классная Картина ???
Так что Дорогая моя - это всё временно ! Это у Вас реакция на "уродов" родственников , а не на детей и на роды !!!
Только поняв, что все что есть вокруг достанется нынешним детям, начинаешь хотеть детей.
Пусть будут чайлд-фри! Не хотят детей, так зачем это нежелание передавать по наследству? Мир станет свободнее!
1.Давно пора снять отдельное жилье. (начать подрабатывать можно было еще учась в институте, снимать жилье с друзъями - это не родственники и мозг никто не взрывает.)
2.Вы же медик.... Пора избавляться от детских психологических травм. Было бы желание.
3.Не позорьтесь с такой чушью на всю страну. Просто Вам лень решать свои проблемы, вот и придумываете хрень всякую.
Женат, есть одна дочь, хватает денег только - только.. Зачем плодить нищиту? Я работал почти 10 лет на металлургическом предприятии, а вобщем рабочего, непрерывного стажа аж 23 года, попутно закончил два высших образования, но кому в нашей стране нужны умные люди? НИКОМУ! Мне уже 41 год, а я безработный!!! Нормалтьно!!! Безработный, с двумя высшими образованиями, смеяться хочеться. О каких детях и инвестициях в них Вы говорите, самому бы прожить лет до 60. Переступить порого Российского дожиточного минимума в 55 лет.
Обидно, когда приходишь устраиваться на какое нибудь предприятие в городе, то тебя встречает какой-нибудь менеджер с куринными мозгами и купленым дипломом, но с мамой директором.
В моих глазах вы просто лузеры, которые боятся жизни.
И вообще - законы, по которым должны жить люди, я имею в виду вселенские законы, были придуманы давно и не надо изобретать велосипед. Чайлдфри, понимаешь..
При рассмотрении схожих и отличительных черт этих двух живых существ, становится ясно, что у обоих присутствуют инстинктивные и органические потребности, которыми они ничем друг от друга не отличаются. Так значит, отличительной чертой человека от животного является разум. Разум дарован только человеку. А как им пользоваться- это тема отдельной статьи.
Обращая внимание на образ жизни животных можно сказать, что они живут только для удовлетворения своих повседневных потребнос¬тей, т.е. – кроме пищи, сна, размножения, поиска убежища (рытьё нор, витьё гнёзд и т.п.), заботы о потомстве и т.д., их ничто не интересует. Они не знают, и не интересуется тем, что происходит в окружающей среде.
На мой взгляд статья если уж так назвать анализирует отношение родителей к двум детям, описывает переживания, понятие справедливости и, в конечном этоге, смысла жизни... одну из его сторон.
Мышление и дано человеку за тем, чтобы контролировать свои инстинкты. Животные думают, но они не могут передать прошедшее и не могут логически мыслить. К примеру среди обезьян одной разъяснили с помощью определенной методики что есть человек и есть животное, потом попросили обезьяну показать на людей и животных. Своих сородичей она отнесла к животным, себя и других людей к виду людей. Так что очень многое зависит от воспитания, и если оно ошибочно либо лживо, пропадает доверие к родителям.
Пока я не найду веру для ребенка и цель к которой ему стоит стремиться - нет будущего.
Альтернативно, вам придется допустить, что не она сейчас своей работой обеспечивает медицину, сады, ясли, пенсии - а наше человеколюбивое государство.
Многодетные семьи воспитывают детей - родители и дети счастливы.
Второй аспект. А как же теория происхождения видов ? согласно ей все люди просто обязаны размножаться. это заложенно в генах, на уровне инстинкта. темноты же все бояться, и смерти тоже.
или очередной провал этой теории Дарвина так любимой в наших школах?
Что можно сделать практически (или попробовать сделать): во-первых, любыми способами (достойными, конечно) попробовать жить отдельно! Пусть это даже потребует напряжения в затратах. Съехать! И... отдышаться. Почуствовать саму себя. Во-вторых, влюбиться. Или хотя бы поверить, что есть любовь как чувство, а не как секс. И когда душа подлечиться, тогда попытаться разобраться со своим отношением к детям. Всё это немного напоминает процесс лечения, долго и затяжного... и добровольного. Удачи!
Вот только любимого человека ей вряд ли удасться найти, яда слишком много скопилось в организме, ну да это от женской неудовлетворенности.
А что отец должен своему сыну ? если он считает, что он ничего ему не должен какой же он отец.
Желание получить то, чего Вам не хватало всю жизнь, а именно - комфортоной территории проживания в виде отдельного жилья, - это уважаемое желание. И оно будет приоритетным именно до его осуществления.
Когда же Вы получите желаемое и в полную меру насладитесь результатом достигнутого комфорта, тишины и покоя, Вам, несомненно, захочется совершить очередной подвиг, именно к этому времени проснётся материнский инстинкт.
Считая Вас человеком действия, я, женщина, вырастившая и воспитавшая первого сына в полном одиночестве без поддержки близких (16-летний круглый отличник), одновременно получив при этом три высших образования, заработав собственными усилиями приличную квартиру, и недавно родившая второго сына, от всей души желаю Вам хорошей жизни и достижения всех поставленных целей.
ну хотя бы для начала в реинкарнацию.
Что касается квартиры и "вырОстить", то это - применительно всего лишь к ЭТОй теме статьи. А так моя жизнь складывается ох как нелегко, но зато интересно. Не просто вырастить, а вырастить достойного, умного и доброго человека, не просто приобрести квартиру, а квартиру для своей семьи, не просто получить высшее образование, а приобрести как можно больше знаний и умений, актуальных для существования, не просто работать до ночи, а работать, обеспечивая работой и достатком зависящих от тебя людей и, следовательно, их семьи, и Т.Д. И вообще, - БУДЕТ, ЧТО ВСПОМНИТЬ В СТАРОСТИ С УДОВЛЕТВОРЕНИЕМ. Вот:-)))
Успехов всем!
количество сожрет качество!
Совсем оно меня не порадовало, а трудная судьба девушки, имеющей медицинское образование (надо полагать что родители обеспечили обучение в вузе) называющей свою семью и родню "нелюдями" просто огорчило.
Все свои эмоции девушка потратила на ненависть и зависть. Таким образом, счастливый брак ей просто не светит.
Вот и приходится искать новые слова, что б хоть как-то объяснить свою никчемную жизнь.
Мужики, до чего мы довели наших женщин???
бизнес это дело которому человек отдается полностью- умом, душой и сердцем, что на свой бизнес, что при работе на дядю; а любовь подразумевает, что главенствующую позицию в мозгу занимает любимый человек, и по своему опыту работы в больших коллективах, могу четко сказать, что от влюбленного человека толку на работе 0, т.к. он либо парит на облаках своих мечт, либо находится в трясине обид и горя, и поручать ему что то требующее усидчивости и четкого выполнения- нет смысла.
то же и со счастьем- счастливый человек не будет убиваться на работе, потому что он счастлив и прекрасно понимает, что не в деньгах счастье.
успешных в карьере это достижение определенного положения на лестнице карьерной, в нашей стране, к большому сожалению, только это позволяет получить определенный материальный доход.
Имею ПРАВО говорить о бизнесе - я в нем ДОМА! Я не его раб и слуга, а безжалостный, результативный хозяин.
Когда в начале перестройки, я был "ментом - крышей" для очкастых умников, они (ДАЙ ИМ ИХ БОГИ ЗДОРОВЬЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ !!!) говорили нам, крепким, но бестолковым:
"Надо глубоко презирать и даже ненавидеть свой бизнес! Только тогда ты будешь в нем максимально эффективен и "не заиграешься" вхолостую...".
А на стене обшарпанной комнаты (такие были тогда "офисы", а не зеркальные палаты современных кредитных оборванцев и кидал), в которой (это я видел) "снимались" с постСССР миллионы, висел плакат : """БИЗНЕС, в отличие от СЕКСА, кончается тогда, когда ПРОЦЕСС становится важнее РЕЗУЛЬТАТА! """ Мне повезло: у меня было дневное технич.образование и математическая школа за плечами... Я сп...
а описал я не бизнес ортодокса, а именно бизнесмена, по крайней мере тех что мне довелось повидать, очень успешные люди, но именно живущие своим бизнесом, любой разговор сводится к ведению дел и прочее, положившие на нем здоровие, но увлеченные процессом.
"не можешь работать -- добро пожаловать на эфтаназию, нам своих родителей и детей содержать надо"
Досталось девушке сильно. Такая психологическая травма остается на всю жизнь. Теперь жить, мыслить и действовать сможет лишь через призму всего того, что пережила в детстве с этими (полностью с ней согласен) нелюдями. Везде будет ее преследовать "отчий дом". Но это лишь одна сторона дела.
Другая сторона - если бы молодоженам было где жить, то таких искалеченных людей было бы намного меньше. И тянется ниточка все туда же. Безграмотное правительство (или чрезмерно жадное) не желает помогать людям (в смысле не олигархам) которые доверили им править страной.
Горько наблюдать ложь и показушную заботу, когда президент повышает рождаемость выдавая деньги роженицам, забывая, или "забывая", при этом, что детские сады разрушены, новые не строятся, те что есть переполнены, и перспектив на отдельное жилье у молодой семьи никаких нет. Им просто негде жить. Тут действительно по-неволе станешь "чайлдфри". Разве это ...
вы же об эгоизме речь завели, и лени..
А не знаю,каким оптимизмом, трудолюбием надо обладать, чтобы завести двоих детей инвалидам с детства 1 гр., найти работу и работать по 16 часов, чтобы обеспечивать своих детей. И такие примеры далеко не единичны.
Кроме того, позиция автора достаточно гибка: \"СЕЙЧАС я убежденная чайлдфри...\". Это предполагает, что со временем позиция может и измениться (не пропустить бы этот момент...). Для полного спокойствия ей следует понять, что и Алена живет в соответствии со своим представлением о том, что значит \"быть человеком\": быть всеобщей любимицей в кругу родительской семьи (да и домочадцы продолжают тот же самый сценарий)... это тоже имеет право на существование.
Наличие целой касты людей childfree лишний раз убеждает: белая раса загнала себя в тупик. Заигрались белые люди с либеральными ценностями. Старые основополагающие принципы (мораль, нравственность, добропорядочность, культура) разрушены (или успешно разрушаются), новые не созданы. И в результате имеем то, что имеем: вырождение. Принципы гедонизма побеждают: вся либеральная культура направлена на то, чтобы внушить человеку - "Наслаждайся". А семья - это большая взаимная ответственность. И многим приходится поступиться. Если это действительно СЕМЬЯ. Наверное, моя покойная мама не думала, как ей будет трудно поднимать ребенка без отца. Но в интернат меня не сдала. Воспитала, подняла, дала образование. Хотя и жила трудно, во многом себе отказывая.
Пока что \"необходимость\" иметь семью и детей -- это стереотип, исторически навязываемый человеку обществом. Childfree -- освобождение от стереотипа, расширение сознания... так что, IMHO, это не тупик, это зародыш будущего...
Размножать нищету? Если вы считаете себя нищим - то пожалуйста. Но только человеческая природа ненасытна и можно считать себя нищим и с миллиардом. Но как раз чайлд фри встречается в основном среди обеспеченных.
Рожать слуг правящей верхушки? Это психология раба, который достоен презрения.
В итоге можете не рожать детей радоваться жизни, но только время может расставить все точи на i. Будете ли вы жалеть о таком решении или нет расскажет вам старость. Ну или поспрашивайте других стариков для примера.
Хотелось бы начать комментарий с неоспоримой истины для всех участников дискуссии: КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, ДАЖЕ НА ОШИБОЧНУЮ!
С моей точки зрения, явление Чайлдфри закономерно и имеет свои основы. Мальтуз оказался прав, идет глобальное, не контролируемое перенаселение планеты! Природа, как саморегулирующийся механизм, пытается восстановить равновесие всеми доступными ей средствами. Агрессивность в обществе, направленная на его самоуничтожение путем локальных и глобальных войн, терроризма, с участием камикадзе и пр. Появление новых форм неизлечимых и трудноизлечимых болезней, новых модификаций, постоянно мутирующих смертельно-опасных вирусов. Массовый всплеск нетрадиционного сексуального взаимовлечения, НЕ ДАЮЩЕГО ПОТОМСТВА! Естественное продолжение этой цепи - ЧАЙЛДФРИ!
2-е. Я так понял с фотки, что у этой барышни есть машина. Т.е. кое-какие деньги водятся. Так почему бы вместо того, чтоб сидеть на шее ненавистных родственничков, не жить в отдельной съёмной квартире? может быть потому, что в таком случае придется за собой убирать и жрать готовить?
Я бы не хотел вдаваться в крайности, утверждая, что только одна из дискутирующих сторон безоговорочно права. Право на существование имеют обе!
Абсолютное отрицание оппонентов той или противоположной версии не только бестактно, невежливо, глупо, но и совершенно бессмысленно!
Мужчина именно о продолжении рода больше париться начинает с определенного возраста, чем женщина, это факт. И старая больная фришница нормальному мужчине не нужна. Она пригодится такому же убежденному фришнику или маменькиному сынку, будет ей вместо ребенка)))))))
а вы, кстати, пошто никнейм то сменили? ;) надоела слава???
А что прикольного в неработе всю жизнь?! Чё она будет делать и на что жить, когда муж свалит, ничего не умея - щёлкать клювом?
ну я не знаю что прикольного в том чтобы не жить, но большое количество мамашек, которые кстати очень любят выступать по темам "бездетства" здесь, сидят с дитями дома и преподносят это как икону.
Взрослая интереснее для чего? Если только для пустого траха без обязательств. Я не знаю ни одного, кто бы стал строить серьезные отношения с дамочкой, сознательно не хотящей ребенка и опомнившейся к полтиннику. Притом. ЧФ не лишены всё же радостей секса - ну кому охота в 50 брать поюзанную за всё это время лоханку?! Опять же, на пару раз если только. Притом мужчины трусоваты перед тараканами, притом такими, в голоах дам.
а мне как раз видятся истеричные родители, которые на доводы логики начинают призывать все начиная от теории дарвина, до закона божьего,не стесняясь при этом переходить на личности
а взрослая особа интереснее для всего: как и для пустого траха без обязательств, так и для общения - совместной жизни, насчет тараканов я уже вроде сказал- до 25 они просто копошатся в голове, разбегаясь по чужим головам годам к 30.
и на тему поюзанности это конечно вопрос- барышня до 25, с двумя детьми, будет гораздо юзанее бездетной тетки за 40.. ;)
А когда похожие по мировоззрениям люди встречают друг друга, любой философии, это прекрасно!
И еще. Если ОН и ОНА искренне и сильно любят друг друга и никто на свете их больше не интересует, ни котята, ни щенки самых породистых собак, ни дети, разве мы вправе осуждать этих людей и навязывать им свои ценности?!
Видимо, вам поподались сплошь дурёхи. Есть и в 20 такие, которые заткнут за пояс любого стареющего мужичка.
А барышне в 25 с двумя детьми ещё не факт, что мужик безумно нужен будет. Возраст трудоспособный, резко рожать ей не надо, пенсия ещё за горами...Не надо только минусы-то выискивать.
Так исторически сложилось, что мужичье стремиться к здоровой женщине для создания семьи, и это в какой-то степени предполагает молодость. Старая лоханка забъет просто своим "я" бедняжку, они НЕ КОТИРУЮТСЯ, как ни крути.
А КТО осуждает и навязывает?! Покажите хоть одну мою такую цитату. Всё, что я вижу на форуме, - агрессивность ЧФ, что УЖЕ позволяет усомниться в их адекватности. Хорошо, что правда такие не имеют детей.
ну на тему котировок женщин в возрасте, вам конечно виднее.. :-D вы то откуда знаете, котируются они или нет? я чота на улице вижу дофига пар де тетенька 40 и мальчиган 25-30, может им расскажете что не котируются их барышни?
заткнут простите чем? прочитанными книжками? курсом институтской психологии? есть, кстати, и такие кто в 15 лет гроссмейстером становится, но не так их что то и много.
к вопросу о часто кесарят- у нас и стимуляцию часто используют, но не потому что надо, а потому что им врачам удобнее, была бы медицина нормальная и в 45 нормально бы рожали, а у нас умудряются молодых-здоровых женщин инвалидами делать
А вы подойдите и спросите, сколько мальчику платят за такой променад с дамой. И не сын ли он ей вообще. Ага, там по-любому мегаЛЮБОВЬ, чего уж там)))
Ну а 50-илетние чем заткнут? Растянутой писей? Букетом заболеваний? Растяжками на жопе? Морщинами на грудях? Начавшейся пигментацией кожи? Ах дааааа, они же в свои 50 чего-то там шибко успели, чего, конечно же, не могла сделать 20-илетняя!!! Да будет вам известно, что всю жизнь можно просидеть на попе ровно, а можно и за ГОД такого интересного наделать.
Да я не против вовсе, наоборот, класс, что такие не рожают. Уж куда лучше вообще не, чем потом никому ненужные дети.
и кстати, а почему вы про 50 то так настойчиво пишите? вы бы еще 70 лет взяли себе для примера, еще бы более доводов нашлось. зрелый возраст от 30 вообще то начинается
Чего сравнивать, после 20 кожа начинает стареть - конечно, можно быть ухоженной, но НИКОГДА 40 лет и 18 не будут равны.
Я пишу для примера, ибо в 30-32 родить - это ещё куда бы ни шло, и никакое это не ЧФ, а просто УЖЕ раелизованные комплексы. Но если в 40-50 бабенка одна...это клиника..
то что вы написали это как раз девочкины мнения, которые анализы раз в год сдают, или кода уже совсем припрет, и думают что так и надо, после чего выпадают в осадок когда у них обнаруживается тот же уриплазмоз, к примеру, а вроде была верна. :-D
в 40 лет женщина активно занимающаяся спортом, ведущая активный образ жини, не сравнится с 18тилетней девицей которая живет по принципу что природа дала тем и пользуюсь?? нуну.. блажен кто верует
А у ваших 40-летних подтянутых его дцать лет назад ВООБЩЕ НЕ диагностировали. И ещё МНОГО ЧЕГО НЕ диагностировали. Представляю, сколько всего за это время можно подсобрать)))
А девушке больше раза в полгод и не надо проверяться)))
А что, в 18-20 спортом никто не занимается, все на жопе сидят и мнут булки?))))) Млин, ну вы ваще.....))))) Этот пост - в юмор дня)))
только, уже к вашему сведению, все вещи типо уреплазмоза "болезнями не считаются вообще" от силы лет 5-6 как, а до этого диагностировались именно как ИППП.
юмор дня говорите? по мне так не особенно, я вот лет 5 наверное занимаюсь дето, клуба три сменил, и что то по моим личным наблюдениям возраст занимающихся дето от 25 начинается, но больше все же тех кто под 30, т.ч. видимо булки мнут.
Ну а с чего вы взяли, что молодые девушки только и лезут дето позаниматься?! Я вижу их в бассейне, фитнесе, стрипе, танцах - это что, не спорт? Фигуры разогнуты, даже тослтуха может сесть на шпагат.
А в 50 как не выделывайся, всё равно жрать надо избирательно - обмен веществ медленный по сравнению с молодежью. И так У ВСЕХ, не отрицайте очевидного.
забавный разговор конечно, вы настойчиво перемещаете планку к 50, пытаясь меня убедить что в полтинник гораздо хуже чем в двадцать.. :-D
давайте сойдемся на том, что 70 летняя бабушка конечно гораздо менее гибкая чем толстуха в 18 и на этом закроем пустой флуд. хотя на шпагат - эт вы загнули очень сильно/, но спишем на любовь к гиперболам
Про шпагат я абсолютно не загнула, вес и гибкость абсолютно не взаимосвязаны. Когда я занималась гимнастикой и была пухлой девахой в детстве, могла свернуться как угодно в какую угодно сторону; сейчас, будучи сухой палкой, в лучшем случае положу ладонь на пол, не сгибая колен.
Я просто вижу, в салон ко мне приходят тёти, и будь они хоть триста раз ухоженные, возраст не спрячешь. Очень глупо соревноваться состоянием тела с 18-илетними (я не беру в пример крайности типа уродок и т.д.), но можно победить мудростью, и то не всегда. Некоторые с возрастом ещё хуже становятся.
Вы знаете хоть один случай, чтобы мужчина от более молодой жены ушел к старухе? А наоборот? Вот-вот, таких случаев гораздо больше.
вы вот мне тут в пример 20летних ставили, а потом говорите что в детстве. вы не путайте детство и молодость- в детстве все связки как резинка- в шпагат можно за несколько недель сесть, после 17-18 это уже сделать гораздо сложнее.
а на тему уходов- да я такие случаи знаю, все дивятся как раз в большинстве, потому как среднестатистическому человеку ложно понять как от сисек-задницы, можно уйти к мозгам и опыту. ;)
Я привела вам в пример не разницу в возрасте, а разницу в ДЕСЯТОК КИЛОГРАММ. Вы ж не верите, что толстухи отлично гнутся, не в пример плоскодонкам.
Ну вот вы знаете такие уходы, а наоборот? И каких же больше?
ЧФ утверждают, что живут себе в удовольствие, дети не мешают их карьере и т.д. Хорошо, вот поднялись по карьере, купили 6-икомнатную хатёнку на Остоженке, дачу в Малаховке и парочку Кайеннов, шуб себе из выхухолей. Ну позабавились этим барахлишком до 70 годков. А КОМУ всё это после их смерти достанется?!
Вот бытует среди ЧФ мнение "да в таком государстве Я рожать не буду, не обломится им!" Обломится-обломится, хотя бы вашими честно заработанными благами.
Дальше. ЧФ, кто один в семье, они понимают, что НА НИХ РОД ЗАКОНЧЕН? Неужели не горько это осознавать?!
Прочитал коменты многих юзеров и у меня создалось впечатление, что тема в конечном итоге, которую хотел поднять автор просто растерялась, хотя многие по своему правы. У меня трое внуков, средний доход, имеется собственность. Примерно 50% от моего дохода уходит на поддержание молодых семей, цены в магазинах сумашедшие, что бы одеть обуть и обеспечить ребенка в среднем необходимо 50-60 тыс. рублей, роды если с Кесеревым еще 15 тыс. Многие молодые семьи, из-за отсутствия работы, жилья и как следствие денежных средств, просто разваливаються. Могут родители поддержать их в этот трудный период хорошо, а нет катастрофа для молодой семьи, от государства ждать им нечего, вот и получаем потомство ненавидящее собственную Родину, с рабским минталитетом. Вот и автор, которому просто отравили детство, высказал свою боль и опасения, которые являются небезосновательными, на мой взгляд и ее во многом можно понять. Подобную позицию можно поддержать, пытаться вырастить обществу достойного человека возможно только при наличии крепкой семьи (в широком смысле) и стабильных доходов. Так что с детьми трудно первые 50 лет, а потом становиться немного легче.
Вы наверное читали все отзывы. Я тоже, и теперь больше не буду колебаться и буду рожать второго.
А Вам желаю надежного, любящего спутника жизни, уютную квартирку (свою), и розовощекого прелестного карапуза. Уверенна его детство будет отличаться от Вашего, он будет окружен любовью. Все у Вас получится. Удачи.
Только не забудте что цены в магазинах в РАЗЫ ВЫШЕ чем в Москве!
так что чайлдфри конченные уродки. если я мужик, да подымающий 50 кг свободно, смог вырастить двоих детей, то одна женщина вполне может поднять одного, что несколько моих знакомых женщин с высшим образованием а не с ПТУшным сделали просто, родили ребенка для себя. Молодцы. Я с ними согласен. Мужиков которые могут стать настоящим отцом осталось мало.
Низкий поклон. Серьезно.
Другое дело что не все одинаково удобно чувствуют себя перед данной задачей.
Чайлдфри это обман и саморазвод. На фото девушка с собачкой, а собачка это разьве не жилец, не дитё, которое нуждается в опеке и заботе? Конечно не ребенок, но определенные функции ребенка несет. Всем чайлдфри надо постоветовать завести животных чтобы они отучали этого чайлдфри от дурацких мыслей о том что он или она нарушат эту "дурацкую" традицию заводить детей.
В принципе да, человек порой с детства привыкает жить в одиночестве, в эгоизме и как результат-чайлдфри.
Пороки воспитания и моровоззрения, но ничего, всё лечится.
Кошек там, собак.
Но это не от нереализованного материнского инстинкта.
Просто любят они кошек/собак больше, чем детей
Все плохо?, все знают, что все плохо. Вопрос в том что делать и как защитить детей. Ваши комментарии по поводу ценностей поддерживаю, но просто родив ребенка, двух, трех, десятерых надо еще их воспитать.
для размышления agaroza.ru
Скажу так, мне на сегодняшний день не стыдно, ни за сына, ни за дочку!!!!!
А вот когда у тебя уже все нормально с деньгами и прочим: заводи детей, тогда они вырастут обеспеченными, умными и так далее.
40 лет, квартиры нет или гостинка, детей нет, ни кому не нужен/не нужна и ни каких перспектив...
Еще не видел ни одних нормальных родителей у которых дети пухли бы с голоду. Без дорогих мобильных телефонов и одеты не из бутика - да, таких много, но не голодные и не хуже, а часто и лучше чем у других. На самом деле деньги ни чего не решают, ни в отношении того какое воспитание и образование получит ребенок, ни в отношении его перспектив.
Дети бедных родителей - отморозки и гопники, стереотип искусственно культивированный на примере людей у которых нет денег по причине личной ущербности (наркоманы, алкоголики, деградировавшие или морально разложившиеся личности). Так вот первопричина это деградация родителей, наличие денег и воспитание детей - это уже следствия.
Да и даже в Вашем примере: ну вот мне 40 лет, никаких перспектив, я один. Мучаюсь я тоже один. А была бы семьядети, мучались бы и они. Смысл?
Просто не все могут это понять, т.к. не все пережили нищету.
http://www.amic.ru
Совершенно безобидное, и очень полезное движение.
Посмотрите ради интереса фильм "Юрьев день", там хоть и маленький город показан, в деревнях практически то же самое. При этом я там не со всем согласен, но быть показан верно.
А перспективы есть в городах, причем чем больше город, тем больше перспектив.
Наивный детский рассказ, а всё же ведь именно вот так воспитываются настоящие люди, на которых держится мир, и, вопреки «народной бразильской песне на слова Роберта Бернса», нищета любви не помеха :)
У меня полродни живёт в Тульской области, в деревне, то то я гляжу они там все опухли с голоду))) на земле, в колхозе, нужен хороший собственник, знающий своё дело, любящий землю, тогда и у жителей деревни, всё будет прекрасно, а сидеть в инете на форумах и скулить как всё плохо, это не выход из положения
Это не имеет ни какого отношения к "плодится в нищете".
С ваших слов ребенок умер от голода во вполне приличной семье, не от того, что они были нищими, а от того, что вообще продуктов не было и был голод. У нищих и цыган дети, привыкшие питаться на помойке, как раз наверо не умирали в силу адаптированности к таким условиям.
А на счет того, что семья мучалась бы с Вами вместе, так скажите прямо - я такой человек которому нельзя иметь детей, потому, что рядом со мной все мучаются. Иначе я не вижу ни какой связи с нищетой и с детьми.
А вот еще вопрос. Ваши родители были богачами? Если нет, то насколько сильно Вы мучилась в детстве? Видимо не настолько сильно, чтобы сказать себе "лучше бы мне не рождаться" и повеситься.
Знаете, я сам родом из аграрного края, вот Вам ссылка http://www.amic.ru , там выберите ролики конца прошлого-начала этого года про деревню, и посмотрите, кого там земля прокормит.
Помните замечательную фразу профессора Преображенского из бессмертного творения М. Булгакова?
Процитирую:
Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой.
Вы меня простите за грубость, но раз Вы связи не видите, значит Вы как минимум слепой. Я тут не при чем, я ответил на пример, который привел господин... а, ну на Ваш же комментарий и ответил. Вы сами привели пример насчёт "40 лет, квартиры нет или гостинка". В случае, если "40 лет, квартиры нет или гостинка", и, пл Вашим словам, это плохо, то есть человек мучается, зачем он должен мучать ещё и семью?
Я где-то разве говорил что я из бедной семьи? Просто именно в тот год бизнес накрылся медным тазом, ибо был кризис. А так я жил довольно счастливо, за исключением разве что пары лет. Просто ведь многие живут, как мы жили в 98 году, всю жизнь. Короче, я к тому, что ребенок должен быть сбережен от таких вот условий, то есть от нищеты. А это может гарантировать только материальное благополучие и стабильность в стране. А вот если бы я, как некоторые, жил всю жизнь в нищете, я бы сказал "лучше бы мне не рождаться". Кстати, погуглите на тему "детские самоубийства", ведь это...
А новости всё же почитайте, почитайте.
Кстати, я не говорю, о childfree на всю жизнь, я лишь говорю о том, что завести ребенка - это ответственный шаг, и родители должны быть готовы к этому и материально, и духовно. Иначе... Впрочем, на том же http://www.amic.ru можно почитать, что происходит, когда "иначе". Вот даже недавно в "Доброе Утро, Россия!" тема была: "Лишенные средств к существованию, родители отдают детей в детдома". Вы (не лично Вы, госпожа Resnota) этого добиваетесь? Что бы обрести ребенка на муки в детдоме? В нищите?
Не рождается "ребенок с кулечком", опомнитесь! Это всё сказки для глупых...
Каждый волен выбирать сколько и когда ему иметь детей. Но, если вы собираетесь достичь определенных социальных гарантий обеспеченности, прежде, чем заводить детей, якобы заботясь об их благополучии, то это идиотизм. Идиотизм потому, что голод, война, бедствия и болезни не смотрят на финансовое и социальное положение и деньги ничего не гарантируют в данном случае. А еще потому, что достигнув благополучия и родив одного ребенка (а второго в силу возраста и завышенных требований к обеспеченности скорее всего не успеете) вы все равно не застрахуетесь от того, что по улице будет ездить сын Иванова и еще много других подобных сынов и ладно на переходе будет старая бабка (хотя ее жалко не меньше), но и Ваши дети будут ходить через эти переходы. В итоге у людей не поддающихся на подобные уловки сказок о нищете будет по 2-3-4 ребенка, возможно некоторые изних будут жить очень долго, возможно не очень, но они будут и у этих людей будут дети. Много счастливых или не слишком детей, а у вас может оказаться, что не будет совсем.
Да и еще, а откуда вы знаете, что пока вы достигнете всего того, что себе поставили целью, вы сами не умрете раньше?
А еще это людимый аргумент в оправдании убийства своих детей - т.е. в оправдании абортов. "Ну зачем ребенку мучаться в таких условиях". При этом ни один из оправдывающихся таким образом сам не совершает самоубийства, чтобы не мучаться и не отказывает себе в сексе, чтобы не было детей, а просто делает аборт убивая не желанный побочный продукт от своих наслаждений не желая трудиться для него, отказывать себе и делиться с ребенком.
Ну вот, скажем, у меня соседка этажом выше живет, родила недавно. Денег нет, в квартире разруха, сама ходит без всего, голодная вечно. Теперь и ребенок её также мучаться будет. Вот кем он вырастет? Вором? Убийцей? Алкоголиком? Наркоманом? Зачем? Зачем пополнять и без того полные резервы?
А вот у родителей нормальных, обеспеченных, вырастет ребенок умный, который не будет ни пить, ни колоться, который будет приносить пользу обществу и не пополнит армию безработных-алкашей, и не будет на улице убивать людей ради дешевого мобильника.
Знаете, почему Вы считаете, что предложенная мной схема не работает? Она работает, причем весьма успешно. В той же Европе. Ведь заметьте, во многом благодаря такого ответственного подхода к рождению детей, Европа не кишит преступниками, безработными, алкашами. И уровень жизни там высок. Конечно, не только из-за одного этого фактора, но и из-за него тоже.
Заметьте, я не призываю к мыслям "вот родится у меня ребенок, залезет на печку и упадет с неё", я просто призываю относится к деторождению более ответс...
А аборты - нормальная практика. Нежеланный ребенок - это ещё хуже. Сами представьте в какой атмосфере он будет расти. Непонимание, нелюбовь и так далее. Опять же, только стукнет подростковый возраст и он отправится ко всяким неформалам и будет с ними колоться и так далее. В итоге у ребенка загубленная психика - загубленная жизнь. А если родители "без тормозов", то будут бить ребенка, а того хуже ещё и в будку к собакам отправят. А ведь такие случаи нередки.
Когда ребенок желанный, то всё совсем по другому.
Ни кто не знает, какой ребенок у него вырастет, только пытаются что-то сделать, чтобы хороший и предполагают. Масса безбашенных и испорченных детей от очень и очень состоятельных родителей и также очень много нормальных детей из неблагополучных семей.
На счет Европы - вы опять рассказываете свои стереотипы. Поедьте в Европу и посмотрите. Ничего подобного тому о чем вы рассказываете там нет. Просто соц. помощь большая безработным и бездельникам и наркоманам раздают наркотики бесплатно, чтобы не воровали, но все равно воруют. И алкашей-безработных тоже полно. И это в благополучных Германии и Франции.
Что за маразм Вы все время рассказываете? Что неформалы несчастны или они все колются? Да масса детей в переломный возраст пополняют ряды неформалов, не колются и нормально живут, потом детский протест проходит и они уходят из этих рядов, нормально живут, работают, имеют семьи.
>"Нежеланный ребенок - это ещё хуже" Ну для Вас то наверное хуже, нужно его воспитывать, кормить, тратить на него время и силы, любить его. А Вы к этому не способны и не хотите этого. Вывод - нужно его убить, пока это можно сделать легально. А вот для ребенка, которого убили, это совсем не лучше. Вы просто не понимаете о чем Вы говорите, Вы сейчас не способны ни создать нормальную семью, ни любить своего ребенка. Только все это не от высокой ответственности, а от банального эгоизма и самовлюбленности. Не пытайтесь обмануть себя и других, рассказывая о том, как вы заботитесь о будущем детей которых вы не желаете.
Источник: Специальная тактика (Сионистский проект) 1993 г. Автор: Любавичский ребе, Машиах седьмой, раввин Менахем Мендел Шнеерсон.
А гламурным хочется сказать лишь одно, живите, копите, покупайте, но помните, в гробике кармашков нет, с собой накопление не взять, а дети - это родовое наследие, продолжение жизни и памяти о вас гламурненьких таких, безмозговых)))
Бени Хилл.
Какой нормальный мужик, который хочет детей ищет себе 40-летнюю?
Вот и получится, что купит себе кошку и будет сидеть одна в своей квартире, рассказывать каие все люди сволочи и какая она правильная, но этого не оценили...
И подружек не будет, потому, что подруги будут заняты детьми и внуками и им не до нее будет.
Вот такая вот загогулина...
Женщина в возрасте 40-50 лет, не имеющая детей от прошлых интимных контактов, большая редкость, что сказывается на ее ценности. Это раритет, о котором мечтают многие, добившиеся высокого материального состояния мужчины, среднего возраста, желающие создать прочную, крепкую семью.
Женщина с детьми может быть принята качестве потенциальной невесты, но только благодаря высокой степени компромисса со стороны мужчины. Чужой ребенок - это всегда проблема, как бы ее не облагораживали и не вуалировали!
Слава Богу нашлась хоть одна Женщина, четко и честно выразившая свою позицию, не опираясь на псевдодипломатическую политкорректность! Именно такие женщины способны на самые сильные, страстные чувства к любимому мужчине, не одурманенные животным инстиктом репродуктивности, на благо себя и "человечества"!
С искренним уважением и симпатией Graf_Wieldenwolf!
А главное когда родная мать (моя) любит чужого ребенка..
А детей у Вас нет, потому что Вы пока просто не встретили их отца. На мой взгляд, совершенно глупо просто хотеть детей – это либо эгоизм, когда женщина рожает «для себя», либо инфантилизм. Все разговоры про инвестиции, благословение – по-моему, своего рода шовинизм тех, у кого есть дети и кто считает это исключительно своей заслугой. Следует помнить: Бог дал, Он же может и забрать: дети, к несчастью, тоже иногда болеют и умирают…
А что Вам лично мешает не быть потребителем? Что Вам лично мешает наставить на путь истинный своих близких? Соседей? Друзей? Всё продуктивнее, чем сокрушаться, как все деградировали...
Отвечаю: ну во первых я не сокрушаюсь, а констатирую факт, во вторых я не являюсь потребителем рекламных роликов и их товаров, которые якобы мне лучше помогут жить, в третьих лично я и моя супруга воспитываем 2 детей (сын 19 лет, вернулся из армии 2 месяца назад и дочка перешла в 8 класс) и в четвёртых хочется задать той девушки только один вопрос, детей рожать в нищете - это плохо, а трахаться в нищете хорошо?)))))
мне кажется,ее нежелание иметь детей это вовсе не потому что она действительно их не хочет,а это в ней говорит обида молодости,обида на бабушку и эту Алену.
это психологическая проблема и решать ее надо у психоаналитика.
Так что спасение утопающего в руках исключительно самого тонущего, и не надо всё валить на непонятный бесперспективняк, перспектив нет только у мёртвых, все остальные отмазки - это ЛЕНЬ
Само позиционирование себя как ЧФ может означать протест и скрытое желание иметь детей.Ведь это крик :"помогите!"
Люди как люди ,но квартирный вопрос всех испортил
Нет более аморфного и эфемерного мнения,чем мнение молодой женщины.(лишь мое мнение)
Что такое чайлд фри? Бездетная?А зачем нужен термин ЧФ?Это из той-же серии как называть педерастов - геями, разбойников - рекетирами, убийц - киллерами, насильников детей - педофилами, а коррупцию на высшем уровне - лоббированием?Думаете если поставить красивый фасад и поменять слова, то явление становится менее отвратительным?Мне кажется, что люди отказывающиеся говорить на собственном языке и заменяющие родные слова импортной заумью для искажения или отвлечения от сути явления - не достойны уважения.
Этот термин более громоздок, но в-принципе ясно отражает смысл термина "чайлдфри".
Если Вам не нравится иностранный язык, прочитайте словарь иностранных слов и выкиньте все те слова из лексикона. Вы узнаете много нового и будете очень интересно выражать свои мысли
Но ничего страшного, на место отжившего придет новое: Кавказ, Китай, Индия, арабы подтянутся...
А такие и многие другие суждения я слышу очень часто - от друзей и подружек своих детей. Смешно, конечно, от их потугов изобразить себя "светочью интеллекта" и жутко оригинальными, но виду не показываю. Только вот маленькая разница: друзьям-подружкам моих детей 15 - 18 лет. А автору поболе... Она сама ещё ребёнок по мозгам.
ЧФ - как уже здесь сказали - это путь для ленивых эгоистов. Впрочем, если Вас все устраивает - да пожалуйста.
Не хотите размножаться - дуйте по тупиковой ветке.
Однако,когда встанет вопрос о стакане воды в старости, вы проклянете свои нынешние убеждения.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполяйте землю, и обладайте ею...
гл.3:28 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 Ибо от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься.
Это наша действительность. При тяжелых жилищных условиях всегда были и будут изгои ! За что-то не взлюбили и травят, даже родных, даже тех, кто может лучше и чище их самих. Никого не оправдываю, но и судить не буду...
Как переубедить эту девочку, что есть счастье материнства ?
Никак, если жить негде ... У нас в Красноярске опять в мусорном контейнере нашли мертвого новорожденного. А неделей раньше, в мусоре, тоже нашли девочку. Успели спасти.
Потом на коленях просили эту девушку с внуком переехать жить к ним.
БИБЛИЯ,КНИГА ПРОРОКА ОСИИ,гл.4:9-11
9 И что будет с народом, то и со священником; накажу его по путям его и воздам ему по делам его.
10 Будут есть - и не насытятся; будут блудить и не размножатся, ибо оставили служение Господу.
11 Блуд, вино и напитки завладели сердцем их.
7 И обратился я, и увидел еще суету под солнцем:
8 Человек одинокий, и другог нет; ни сына, ни брата нет у него; а всем трудам его нет конца,
и глаз его не насыщается богатством.
9 Двоим лучше, нежели одному; потому что у них есть доброе вознаграждение в труде их.
10 Ибо, если упадет один, то другой поднимет товарища своего.Но горе одному, когда упадет,
а другого нет, который поднял бы его.
11 Также, если лежат двое, то тепло им; а одному как согреться?
Что бы не просто родить и забыть, а воспитать и вложить в ребенка доброе нужно иметь некий внутренний стержень(для простоты описания я применил термин стержень), а воспитывать ребенка в описанных условиях, стержень должен быть весьма крепким, а на деревьях они [стержни], не растут и по щелчку пальцев не появляются. Автор сама также упомянула, что парня с серьезными намерениями у нее нет, а он мог бы её помочь.
Так что откуда при таких условиях стержню взяться? Для начала надо съехать из квартиры - может при других условиях стержень или тот кто поддержит появится. В любом случае самовоспитаться будет теперь очень сложно.
Это, конечно, если появится причина пересмотреть свое текущее воспитание.
а если вы все топиться пойдете, то остальные тоже должны это сделать, потмоу что вы решили, что ТАК НАДО и это счастье?????
а второе, я не понимаю, какими умственными способностями нужно обладать (вижу очень отсталыми), чтобы не увидеть действительно проблему всей нашей страны в статье...лично мне жалко автора(((( даже если история выдумана, но таких историй в действительности МАССА!!!! это проблема нашего общества - ненависть к детям снохи, и большая любовь к детям дочки, это неимение жилья, это невозможность решить жилищный вопрос и так далее.......
а если вы все топиться пойдете, то остальные тоже должны это сделать, потмоу что вы решили, что ТАК НАДО и это счастье?????
а второе, я не понимаю, какими умственными способностями нужно обладать (вижу очень отсталыми), чтобы не увидеть действительно проблему всей нашей страны в статье...лично мне жалко автора(((( даже если история выдумана, но таких историй в действительности МАССА!!!! это проблема нашего общества - ненависть к детям снохи, и большая любовь к детям дочки, это неимение жилья, это невозможность решить жилищный вопрос и так далее.....
Нежелание того, чтобы ребенок жил и страдал в условиях буржуазно-монополистического капитализма, в условиях социального гнета.
А оказывается, это чудо. Сейчас, глядя на своих двоих сыновей, я понимаю, отчего у кошки, играющей с котятами, такая счастливая морда... Это не понять априори, и не всем везет черпать тут счастье. Наверно, это отчасти лотерея. Но если уж Вам повезет - оно того стоит.
Рекомендую:
http://www.razumei.ru/news/2013/07/03/1938
Ну покидаются люди камнями в огород, спустят пар и останутся при своём мнении.
И странички такой нет
Отсюда вопрос - чей вброс?
Пробный камень?