Обратная сторона жизни в Москве
На модерации
Отложенный
Жизнь в Москве не такая сахарная, как может показаться многим, кто не жил здесь. Миф о баснословном богатстве и успехе быстро разбивается о суровую реальность, в которой понимаешь, что всегда лучше там, где нас нет.
Первое с чем сталкиваются все \"мечтатели\" - где жить. Многие сначала живут у знакомых, родственников, но рано или поздно вас попросят даже самые терпеливые из них и оказавшись на улице придется искать съемное жилье.
Следует отметить, что удовольствие это не дешевое. Даже снимая комнату (10-15 тысяч рублей в месяц), то что будет оставаться на руках хватит только на жизнь, ни о каком накопительстве не может быть и речи, если только сразу не устроиться на высокооплачиваемую работу, что маловероятно.
Москва не первый год лидирует среди российских городов по арендным ставкам на квартиры. Например, в 1,7 раза по средним арендным ставкам столичные \"однушки\" (34 712 руб./мес.) опережают питерские однокомнатные квартиры (20 259 руб./мес.). Двухкомнатные квартиры - в 1,6 раз: средняя арендная ставка московских \"двушек\" составляет 52 324 руб./мес., питерских - 32 885 руб./мес. Разница между трехкомнатными квартирами - 1,5 раз (Москва - 86 883 руб./мес., Санкт-Петербург - 58 254 руб./мес.).
Разрыв по арендным ставкам между Москвой и Новосибирском для однокомнатных квартир составляет 2,8 раз (12 536 руб./мес.), двухкомнатных - 3,5 раз (15 058 руб./мес.) и трехкомнатных 3,3 раза (26 082 руб./мес.).
Средние арендные ставки на квартиры в Ростове-на-Дону распределились следующим образом: однокомнатные - 10 725 руб./мес., двухкомнатные - 14 593 руб./мес., трехкомнатные - 16 167 руб./мес.
В Томске стоимость аренды однокомнатных квартир составляет в среднем 10 384 руб./мес., двухкомнатных - 12 132 руб./мес., \"трешек\" - 15 786 руб./мес. Для Мурманска арендные ставки на одно-, двух- и трех комнатные квартиры, соответственно, 8 810 руб./мес., 10 997 руб./мес. и 12 502 руб./мес.
Вот и получается, что живя в Москве отдавая часть зарплаты за квартиру на руках остаются теже деньги, что можно было заработать в регионе, живя в своей квартире или доме. Быть там нужным, создавать семью, путешествовать, в некоторых городах многие делают неплохую карьеру.
Отдавая везде по мелочи на необходимое: проезд в общественном транспорте, обед на работе, продукты, в итоге получается приличная сумма, которой жертвует каждый \"мечтатель\", живущий в Москве.
Несмотря на такие метаморфозы, многие россияне продолжают рваться в Москву. И у каждого есть свой миф или мечта, почему ему необходимо здесь жить. Кому-то хочется построить головокружительную карьеру, удачно выйти замуж, получить образование, потусоваться. Лишь немногие россияне едут в Москву из-за необходимости: нет работы в родном городе, срочно нужны деньги.
Летя как бабочки на свет, многие не задумываются о том, что большую часть жизни придется провести той лягушкой, которая барахталась в кувшине с молоком, пытаясь выжить. Но далеко не многие смогут преодолеть все трудности столичной жизни и воплотить в жизнь юношескую мечту.
Комментарии
Жаль!
Мы тут же платим примерно столко же начинающим программистам с хоршим образованием...
И ведь люди хотят работать! Во картина - быдло за баранкой хочет столько же сколько умный молодой чувак!
Наноболт!
Приглашаю всех на стройку. Посмотрим сколько вы выдержите. И не покажется ли вам что на стройке мало зарабатывают.
Да заними ездить невозможно. Чурки - они же без мозгов. Короче дозунг Москва для москвичей. А всех приезжих по аулам. Мы, коренные задыхаемся уже. Дайте воздух!!!
А вот работа не спрашивает какое у Вас образование , поэтому ,если кругом доктора и кандидаты и куча молодых с высшим, а убирать мусор или торговать на грязном рынке желающих нет,
то зарплата за необходимые обществу услуги будет даже выше ,чем у всей этой кучи специалистов.
Вы можете потратить хоть всю жизнь на собственное образование ,но если в нем нет потребности , то Вы без работы.
В Вашем случае шофер и начинающий программист эквивалентны. И ,похоже, в ближайшее время
(если нефть не подешевеет) он будет востребован больше чем Вы ,с высшем образованием .
И соответсвенно будет получать выше оплату. Так-же больше будут получать:
- все ,кто \"присосался к нефтяной трубе\"; (я имею ввиду все природные ресурсы)
- все кто их обслуживает;
- все ,кто обеспечивает для них услуги (от проституток до туроператоров и охранников).
А Вы - лишний на этом празднике жизни (если конечно Вы не в системе )
И пролетариат тут не причем , это брат, феодальный кпитализм в сырьевом придатке.
И почему человек рабочей специальности должен жить в нищете? Разве 40 000 рублей это запредельно высокая сумма денег?
И что же Вы будете делать без пролетариата, интересно? Кстати, программист ан масс, это всего лишь современный рабочий. Алгоритмами и сложной математикой занимаются немногие, большинство программистов пишут код. И в этом плане ничем не отличаются от рабочего высокой квалификации, токаря или фрезеровщика.
Кстати, о токарях и фрезеровщиках. Современные CNC-станки требуют неплохого знания компьютера и векторной графики, программ типа CAD и CAM. В G-кодах тоже совсем не мешает уметь разбираться. И английский знать.
Очень не плохого знания компьютера и компьютерной графики требует и работа печатника широкоформатной печати, например.
Боюсь, Вы очень плохо представляете себе, что такое современный пролетариат.
Из офисного планктона, наверное?
Ура Лужкову!!
p.s. Как показывает жизнь, термином "быдло" в основном пользуются некультурные и недалекие люди с слишком большим ощущением собственной исключительности...
Это ым славяне, можем лаять друг на друга в автобусе, оскорблять и т.п. У них менталитет другой: открыл хач кафе, он закрепился в Москве. Потом приезжают родственники и он им дает возможность раскрутиться, открыть дело. А мы русские только и умеем конкурировать друг стдругом и топить друг друга...
Боюсь, свежий воздух вы не скоро увидите...
Если программист соглашается на маленькую зарплату а потом смиряется со своим положением, - значит это плохой программист и ему лучше идти в дворники, возможно там он заработает больше.
Можно и по другому - постоянно искать возможности для улучшения своего положения. Тем отличается программист от дворника, что программист достоин более высокого уровня жизни, но вот только не каждый к этому стремиться, некоторые довольствуются и тем что им достается...
А другой всю жизнь будет делать только то, чему однажды научился. И ничего больше не достигнет.
А дворник, это ещё не показатель. Жизненные обстоятельства могут быть разные. У меня есть знакомая женщина, половину жизни просидевшая с сыном инвалидом детства. Работала нянечкой в детском саду возле дома. Не глупая женщина, работящая, способная на большее. Но она выбрала ребенка. Можно её за это осудить?
Ведь разговор идет о том, если ты получаешь мало программистом и не хочешь дальше расти профессианально, а дворник получает больше тебя, значит двонрик это более высокооплачиваемая профессия и если нужны деньги нужно идти в дворники, раз хороший программист не получился, - только и всего.
Весь вопрос в приоритетах :
- если нужны деньги, -иди в дворники
- если нрвится быть программистом больше чем нужны деньги, - работай программистом
-если не охота идти в дворники, но на этом месте программиста получаешь мало, - расти профессионально
Возможно есть и другие варианты. И каждый должен выбрать то что ему необходимо, но только потом не жаловаться на судьбу...
Зато в Москве расслоение по уровню жизни намного больше, чем в регионах. И ни университетское образование, ни опыт, ни достижения, ни даже профессиональные награды не могут быть гарантией достойной оплаты труда. Это вопрос счастливого случая и везения.
сколько стоит сейчас аренда однушки -двушки на окраине?
Простые москвичи простыми строителями не идут работать. Простые москвичи имеют как минимум две квартиры (одну из них, обычно, очень выгодно урвали по дешевке в начале 90-х), одну из которых сдают, и живут себе вообще не работая. У нас на работы было человек 200 до сокращения, из них москвичей можно было по пальцам двух рук перечесть. У каждого есть дача, минмум пара машин (своя и жены), квартиры обычно 2-3. Знаю только одного у кого квартира одна, но большая. Причем работают они обычно эдак в 11 -12 часов дня доезжают на своих личных авто до работы, разводят себе чай и давай по форумам ползать. С 14-16 обычно они обедают в каком нибудь соседнем ресторане, а не как я бутербродами, ну и часиков эдак в 19 валят домой. Некоторые вообще только в день зарплаты и появляются. :)
З.Ы. И вообще, вы в каком поколении москвич? Лично я из всех своих знакомых, а их несколько сотен только по работе в Москве, знаю только 2 се...
А я коренная москвичка, и дочь моя тоже, соответственно. о том, сколько она получает, я выше писала. А работает она по 10-12 часов ежедневно, причем даже без обеда! И квартира у нас одна - в которой мы и живем. А дача - 6 соток за 100 км от Москвы.
Ох, зажрались мы - просто сил никаких нет!
А теперь прикиньте как в Москве и как в Сибири живется, даже приезжим строителям.
Денег хватит на новом месте устроится, не переживай тем более если строитель - проблем не будет. Свежий воздух, после работы- огород. Подъем в 6-00, ложиться - в 23-30 и так все лето, весна и осень. Скучно не будет потом же - молоко, сыр, творог, денег не надо.
За чем дело стало? Из Москвы в деревню - без проблем! Добро пожаловать в рай! Всех устрою :)
Домой везти нечего.
а) вымывание людских и финансовых ресурсов из регионов в центр
б) и обратное движение - наступление московских (федеральных) сетей (а с их ресурсами они любую региональную компанию могут задавить) в регионы. И видимо для них использовать налаженные связи со старыми поставщиками выгоднее, чем переключаться на местных.
Согласитесь не каждый поедет вдаль от родного дома. Даже за деньги. Определённый тип людей. Вон в Америке все перемещаются с места на место. Это нормально.
б) Второе мне тоже не нравится. Чем меньше мобильных маленьких компаний тем мне кажется всем лучше. А то конкуренции совсем нет. Я в бизнесе ничего не понимаю. У нас народ или не хочет им заниматься или ему не дают. Но тут опять я думаю москвичи ни при чём.
Не надо отеждествлять москвичей с властью которая сидит в Москве. У нас ещё ни один москвич не становился главой государства. Может в этом вся беда.
"москвичи" - в этом контексте обычно означает московский и федеральный бизнес (прибыль от работы которых всеравно уходит в центр).
А по поводу денег: брат работал на местном авиационном заводе, ремонтом самолетов занимался. Зарплата - как повезет, в зависимости от заказов, от 7 до 12 тысяч. За жилье отдавать 5. Уехал в Москву, работал по специальности же. Снимал с другом 2-ку около МКАД, 25 тысяч. Зарабатывал сначала 35, сейчас около 60. Тут таких возможностей просто нет. Потому прут и прут в Москву новые люди. Вот перестанет столица быть городом больших возможностей - отхлынут из "резиновой". А про зарплаты в 10-12 тысяч в Москве можете не рассказывать - верим. Просто у нас разброс зарплат, особенно в пределах одной профессии, не столь высок. В столице всегда можно найти работу, где будут платить больше.
В Москве дороже жилье, транспорт, услуги, обеды (бизнес-ланчи). Продукты, одежда и все прочее - по крайней мере не дороже, а то и дешевле. Исключение - сезонные товары, типа овощей-фруктов, да и то это значительно заметно только в южных областях.
чем меньше будет уровень зарплат в Москве, чем ближе она будет к "замкадью", тем меньше к вам "понаедут". В наш "пол дня будешь по городу ходить и ни кого не встретишь" тоже активно едут с ближайших городов и областей.
Если работа будет везде, и установившийся баланс зарплат - скажем, 100% - Москва, 75% - города-миллионники, 60% - города и села России, никто так активно мигрировать в центр не будет - растущие расходы не будут компенсированы
Вы ерунду говорите. Всегда и везде во всех странах люди едут в большие города. Априори в городах больше возможностей. А в больших городах ещё больше. В мегаполисе и в деревне зарплаты всегда будут несопоставимы. В деревне всегда городских ругают. Всю жизнь из деревень в города бежали. Из больших городов в мегаполисы. Если работа будет везде - как вы это себе представляете? Кто вам работу принесет? Очнитесь. Кому вы нужны? Если вам что то нужно возьмите сами. Пора заканчивать мечтать. Никто никому не должен. У вас последнее отберут а вы всё мечтать будете. Всё делете кому сколько.
Чтоб мясо,молоко,яйца свои и свежие были нужно зимой снег во дворе сначала убрать,потом только скотину-живность накормить нпременно теплой едой,чтоб не сдохла от холодов,потом навоз из-под этой скотины выгрести-убрать,весной его по всему участку разнести,перекопать,посадить все свое,что за зиму не съели и снова начинать заготавливать дровишки для следующей зимы,чтоб с печи не слезать.Нормальная картинка?Прибавьте к этому резиновые сапоги в качестве повседневной обуви с марта до первых морозов с коротким перерывом на обычную обувь в сухое лето.А сухое лето бывает сами знаете сколько времени.
- Где моя квартира! Подайте скорее жду не дождусь
Я заметил такое явление в южных провинциях (ничего что так высокопарно?) люди врут не моргая да и сами в это верят. Правда потом приходится им от родственников прятаться чтобы те праву не узнали, что, к примеру, их зять вахтер, а не директор риэлторской конторы.
Это в % ко всему, прописанному, населению города сколько 0,001 -0,005 %?
Так что фильтруйте \"базар\", не на лавочке у себя в Урюпинске
Да, культура с некоторых "москвичей" так и прет. Легко узнаваемый портрет. В этом уже давно никто не сомнивается. Все кто сдают квартиры в Москве именно имеют как минимум две квартиры. Например родителей перевозят в свою, купленную по дешевке в 90х хату, а их хату родителей сдают. Типичная картина. В чем проблема-то? У тебя есть другие варианты? Ну так озвучь тут, а мы посмотрим. А то гнать то каждый умеет.
Это ваши же комсомольские и партийные вожаки всё у вас скупили и перебрались в Москву поближе к власти. Я вспомнаю как 30 лет назад было. Народу мало, машин почти нет. Красота. Завидую вам. У нас много богатых но это только минус для простых людей. Цены взвинчены до потолка. Была бы возможность перебрался бы куда нибудь подальше от Москвы. И природы у нас нет всё на 200 км вокруг засрано. Некуда в лес сходить.
Очень многое зависит от того где живешь!
В европейской части вообще почти вся таможня через Москву проходит. Не было бы так далеко - и для Д.В. бы все через Москву возили растаможивать
Все, что за МКАДОМ - все это московские колонии, поэтому и отношениее соответствующее, наплевательское. Все деньги забирает Москва, - а потом делит ... и говорит что мы за их счет живем. Все предприятия по стране - в основном московские, а отсюда и отношение к местным ...
Нового образца, так как некоторые рабы какие-то деньги получают, хоть и бесправны.
Или просто как учили, - что у нас \"любой труд в почете\"? Тем самым номенклатура обеспечивала себе новых рабов... безропотных и покорных.
Власть ненавидит свой народ, а народ ненавидит власть...
И это на всех уровнях.
И что за глупость - "обвинять себя любимого"? Последний аргумент, когда уже нечего сказать? Да ты мол на себя посмотри... Как глубоко сидит в нас этот совок :(
Но в Москоу. как и в лбом другом городе можно и квартиру найти и работу. Главное чтоб голова была на плечах и желание.
Справка: Кореным называется человек проживающий в городе, как минимум в третьем поколении. Итак, по памяти маленький список, если посидеть в инете, то его можно дополнить-))))
Президенты
Горбачев - Ставропольский край
Ельцин - Свердловская область
Путин - Ленинград
Медведев - Ленинград
Мэр Москвы
Лужков - родился в Москве, его родители нет
Политики
Яковлев В.А.- Якутия
Чубайс - Минская область
Черномырдин - Чкаловская область
Немцов - Сочи
Жириновский - Алма-Ата
Зюганов - Орловская область
Степашин - Порт-Артур
Касьянов - Московская область
Грызлов - Владивосток
Каспаров - Баку
Кудрин- Архангельск
Фрадков - Куйбышевская область
Бизнес, так просто для понимания в чьих руках деньги
Абрамович- Саратов
Дерипаска - Джержинск
Тельман Исмаилов - Баку
Зингаревич Михаил - Псковская область
Мордашев - Вологодская область
Рашников - Магнитогорск
Фридман - Львов
Чигиринский - Кутаиси
Если гости нас покинут, сразу освободиться всё Бутово.
Работа в торговле дает еще деньги, но кому как повезет. Но вся торговля основана на обсчете, обювесе, т.е. на обмане большинства покупателей, что является фактически тем же воровством.
Можно завидовать москвичам то...
так скажем..фора на старте...
а вот куда стартуешь..это уже личное дело каждого