Сколько можно тыкать пустыми прилавками в СССР?
Читаю Морозова о том времени, когда трусы менялись раз в месяц, русаналита о пустых прилавках, и становится грустно. Грустно от того, ЧТО мы потеряли и о том, что это мало кто понимает.
В-первых, как предприниматель, а не офисный планктон, я понимаю заметно больше о сути капитализма. И сколько бы дипломов и разных бумажек не было навешено, какие бы должности они не занимали, мозга им это не прибавляет.
Я понимаю, что эффективность частного предприятия заметно ниже советских предприятий. Я понимаю, что и я, и мои работники работали абсолютно так же, как и сейчас. Ни капли не хуже, а возможно даже лучше.
Я понимаю лучше других, что малые и средние предприятия менее эффективны перед крупными. И без специальной поддержки со стороны государства в западных странах они просто не выживут. Более того, крупные монстры держатся только на поддержке своих стран. И как только раз в десятилетие дует ветер кризиса, за счет остальных граждан страны (или за счет других стран, как случае с США) выделяются громадные средства. Дерипаскам деньги есть, а пенсионерам, естественно нет.
Конечно, можно просто молчать в тряпочку, и жить за счет этих дурачков, которые сами себе подпевают, тихо презирать любителей гламурных цацок, поддакивать, что у богатых те же проблемы. Просто наложить на это быдло, которое само кусает себя за жопу
Иногда мне кажется, что я самый умный, но приходится одергивать себя, т.к. это не так. Я увидел предел своего мозга, учившись в МГУ.
Всегда найдется кто-то, кто спросит: А ты читал всего Канта (Вебера, Ницше...)? Всегда найдется человек, прошедший там, где я не был или читавший больше и глубже. Но неужели так мало людей видит что творится вокруг? Понимает суть происходящего?
Сколько можно тыкать пустыми прилавками в СССР? Я был в Чехословакии, там магазины ломились от всего (шмотки, блёстки, жрачка-жвачка) не хуже теперешнего. В Москве в магазинах продуктов было больше, чем в других городах СССР. Сколько можно корить своего деда за то, что он тратил большую часть денег на защиту семьи от внешних врагов, а не на сумочку для внучки или колготки в сетку с гламурными провязами на причинном месте для дочки?
Сколько можно тупить по этому поводу?
Вы не видите, что Маша Гайдар стала замгубернатора не потому, что умная, а потому, что доченька, весь опыт которой сводится к продаже пирожков в Латинской Америке? Не видите её друзей - Яшина и Милова, которых не допустили к кормушке из-за отсутствия породы? Или И. Ясину, которая не может сказать ничего умного в своей «экономической» передаче, но в деле, по причине родства? А Зурабовы, Чубайсы.... Никого не удивляет, что на постах расселись не просто друзья Путина, но и его тренеры, официанты и даже просто соседи по даче!
Вот на что не могут ответить никакие либералы:
-Почему без компьютеров, сети интернет и новых технологий, заметно меньшим количеством и в меньших зданиях, чиновники выполняли свои обязанности более эффективно в СССР? Не забудем про Госплан, Райкомы, Крайкомы и т.п.!
-В разы меньшее КГБ держало в страхе весь мир, а ФСБ вызывает смех и презрение западных спецов? В разы меньшее МВД раскрывало преступления?
-Почему при «отсутствии» всего и вся потребление мяса и молока на душу населения в СССР было выше текущих сытых нулевых?
-Почему рождаемость росла? Почему в тюрьмах РФ сидит больше народу, чем при сталинских репрессиях в СССР, с несопоставимым населением?
-Почему продукция СССР пользовалась спросом за рубежом, а теперь наши телевизионщики нашли только поставщика пуантов, который поставляет готовый продукт в США? Где эффективные собственники, работающие эффективнее «советских рабов»?
-Почему вы, быдло, не сможете на свою з/п никогда! купить себе квартиру, которая давалась бес-плат-но?
-Почему те театры, кино, музыка стали классикой, а от «белых роз» тошнит? Где культура, даже у малых народов?
-Проституция, наркомания, терроризм, нацизм и растление - это было?
Я обращаюсь не к свиньям, которым нравится сидеть в грязи, а к людям, если они еще есть.
Комментарии
Что касается начала 90-х, этой учести никто не избежал. Как вы думаете почему?
Что касается периода 89-91 годов. Нас как всегда к этому очень удачно подготовили. Голодный народ ведь легче пойдет с вилами революции совершать. Впочем, об этом можно долго говорить. Все по сценарию. Вспомните, в 70-х и до середины 85 было все нормально. На прилавках также было все.
А Вас, лично, чем та система не устраивала? Что Вас так задело, что Вы не можете простить прежний режим?
А сейчас Вы как живете? Все хорошо, только сейчас для Вас вода стала мокрее и трава зазеленела? Судя по тому, что на этом сайте сидите, Вы не крутой бизнесмен.
Комментарий удален модератором
Но это свойство людей - плохое забывается быстрее, чем хорошее. Иначе - в петлю.
Да и возраст... возраст...
Я тут и пишу в одном из постов:
Да, в СССР было лучше, потому что я был на 20 лет моложе и в 40 раз наивнее.
Линкольн решил не грабить до основания южан - и ему пустили пулю в спину.
Кеннеди решил прекратить войну во Вьетнаме и еще где-то там не ту делянку рубануть - и ему тоже пустили пулю в спину (или даже две из разных мест)
и т.д.
То есть КГБ с задачей не справился.
А пишу я для того, чтобы пробудить у людей активную жизненную позицию. Вот, например, я. Сужусь с ГИБДД. Уже год. Один гад, правда, отвертелся - уволился. А другого просто пожурят на общественном собрании. Но я пока еще рук не опустил. Сейчас дождусь письменного ответа из суда - и продолжим наши игры.
скарпиона! Эх...
слова ВСЕ БЫЛО!!! Когда вскрывали склады при первых шажтерских забастовках(Менты сидели по щелям,а нука 14 шахт сразу вышло на площадь!)ВСЕ было ЗАБИТО!!!мыло(дефецит)порошок стир.(дифецит)сигареты(бычки собирали и банками продавали),я отвичаю за свои слова! ВСЕ БЫЛО! А если кОмуто не хватало колбасы то простите 4,5 милионную армию на которую даже дыхнуть боялись!!!!! ее кормить надо!!!
Помните краное знамя? С одной стороны Ленин,то бишь вся кормящаяся верхушка,а на другой
стороне молоток с серпом-символ тех,кто кормил первых.Такое продолжаться долго не могло.
Вот и развалились.Но,к великому сожалению,власть опять захватили перевертыши.
Какая бы система не была,просто нужны честные люди!!!!!!!"
Да господь с Вами.
Кормушка № 1 - Федеральный бюджет для города - для строительства дорог, вокзалов, жилых зданий и т.д.
Кормушка № 2 - Федеральный бюджет Государственных учреждений, Госкорпораций и Государственных унитарных предприятий. Все головные управления - в Москве.
Кормушка № 3 - Офисы. Поясню. Возьмем, например, русьгидру (РосГидро). В Москве ни одной гидроэлектростанции нет. Но ГЭС подчинены русьгидре, офис которой в Москве (а почему-то не в Шушенском или Саянах). И оклады чиновников - московские.
Продолжать?
А что Москва производит?
Рено-Логан? На бывшем АЗЛК? Руками вьетнамцев?
ЗИЛ? Так уже умер ЗИЛ.
Колбасу микояновскую и останкинскую?
Так это потому что денег на развитие с/х из бюджета почти не дают. И приходится крестьянам по дешевке сдавать бычков за копейки на убой, а мясо и колбасу покупать - сами знаете почем. Скоро одна палка колбасы будет стоить как один бычок.
Рис, картофельное пюре, разбодяженное водой, дробь 17 (перловка), лучше всего - греча. По воскресеньям на завтрак - яйцо (или 2), 15 грамм масла, кофе (80% цикория, 20% овса), чай, мясо зверя кенгуру.
"отодвинули" от кремлевской кормушки.Видно вам не пришлось /что хорошо!/ жить при дефиците самого необходимого и вам не сказали как в 60-х годах хваленное вами КГБ расстрело рабочих в Новочеркаске только за то, что те возмутились повышением цен на масло, хлеб, молоко и увеличением норм выработки /вероятно вам тоже не сказали что это такое/.Так что закройте свой поганый непросвещенный рот и помалкивайте, а тем кто вас надоумил вас написать этот маразм выскажите свое "ФЕ" и будьте внимательнее и остророжнее при выборе своих наставников и консультантов, если еще у вас сохранилась совесть, пусть даже совковского типа!
Сейчас она почти ничего не производит - все повывели. А кто в России сейчас что-то серьёзное производит?
Так что пропорция сохраняется. А что столичный аппарат надо кормить - так это при любом строе и в любой стране будет одинаково.
Бразильцы молодцы, построили отдельную столицу - надо бы и нам так. Согнать депутатов и чиновников в одну резервацию - пусть там друг перед другом с мигалками ездят.
закулать для армии, а то некоторые визжат что им колбасы нехватало.Теперь хватает? Жрите может
хвост скорпмона выростит!
Я о большой, а не семье Пугачёвой с её ШОУ музыкой.
Так, что не вся та правда, что вам досталась!
И холодильник Юрюзань, что мама, позаписываясь в очередях, купила на свою инженерную зарплату работал тридцать (30) лет! И сейчас работает - за городом!
Да и молоко могли пить даже на северах настоящее.
распродавать нефть, газ и набивать свои карманы и приближенной челяди "Зелеными" вместо закупки западных передовых технологий и заводов, коль свое под крики коммуняк развалили и потеряли окончательбно.Вот эти номенклатурщики на плечах либералов и въехали в рынок с огромными деньгами, а народ сделалили еще более бедным и нищим и до сих пор вылести не можем из созданной ими же нищеты, либо не хотим по воле жидовского правительства
Раскабанел - это именно с перловки. Ну и от физической зарядки. Пробежишь с утра километра 3 или 5 в юфтевых сапогах (керзовые легче, но противнее), потом мечешь в рот все, что под руку попадется. А перловка - штука хоть и противная, но полезная.
Кстати, мой отец (ему под 80), копаясь в Интернете, откопал какой-то рецепт приготовления перловки. И сделал кашу. Блин, я неделю не мог поверить что это - перловка.
Думаете те, кто бежали на ЗАПАД, хотя бы что-то стоили в глазах своих детей, девушек.
Думаете, что ГЕРМАНИЯ, проигравшая живёт!!! лучше меня - сына ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!!
Слово лучше мне хотелось бы понимать с вами ОДИНАКОВО!
Так вот, Олег - по Сеньке и шапка! Не сумели зажить лучше Германии - были причины!
Если вы их (почему-то) не знаете, да и ладно. Но вот то, что мы могли бы жить
эффективнее, жаль конечно, но не настолько, чтобы плевать в спины умершим старикам нашим и родителям.
А войска - две стороны одной и той же медали!
Если над этим подняться - то практически и Венгрия и Чехословакия по отношению к СССР повели себя как ПРЕДАТЕЛИ! А что с предателями делают!?
Да это было больно! Не думаю, что те, кто там были как наши войска очень радовались, что что-то подавляют!
И как пример Китай, где была площадь Тайяймынь (кажется похоже написал) - и что! Китай сегодня ГДЕ?
Вы берёте по поверхностям.
И скорее всего в основе ответственности перед Родиной мы где-то рядом. Но у вас просматривается - удрал бы - у меня - надо дома порядок наводить!
Вы слишком МАЛО знаете!
А Китай строит капитализм. С 1979 года, почему и опережает нас по некоторым показателям, все их успехи связаны с развитием рыночных отношений и с присоединением к Китаю Гонконга, бывшей английской колонии, которую англичане просто сдали с рук на руки, иначе Гонконг, как и Тайвань не стал бы присоединяться к этой стране ни под каким видом.
На счёт всего остального предлагаю сравнение (в одном временном промежутке 80-90х годов)
цветной советский телевизор vs Panasonic , Sony
персональных компьютера Львов и Спектрум vs Intel, Apple, IBM
стиральная машина Сибирь vs стиральная машина BOSH
холодильник Ока vs холодильник Siemens
советская обувь vs Diesel, Roberto Cavalli, Dolce & Gabbana, Dior (это довольно дёшево можно купитьт на second hand если вы хотите мне сказать что это нереально купить, лично у меня есть обувь 2х из перечисленных фирм купленных за 200 рубликов и я очень доволен ими)
Я уж не говорю о том что вещи надо было доставать.
Уметь делать - это не делать хоть бы как, а делать так чтобы хотя бы собственный народ покупал. Единственное что пукает у нас весь мир - это оружие.
китайская
турецкая
восточная европа(чешская)
западная европа(итальянская,испанска,английская)
отечественная
На счёт того что хуже если есть мозги вы можете заработать сколько захотите. Для энергичных людей есть только одна проблема - это мало свободного времени.
вы слава богу близкую историю не помните. Не говоря уже про 1861год.
На счёт встреч и прочего ну извините это зависит только от людей, кроме того я что то не заметил чтобы люди перестали развлекаться скорее даже наоборот (может вам не нравится что за это надо платить, но это как я уже сказал проблема решаемая). Если вы не привыкли жить и радоваться жизни самостоятельно, то к сожалению вам по любому прийдётся научиться. Мы всегда одиноки и должно быть очень удачное стечение обстаятельств чтобы мы совпадали в своих порывах и желаниях, это связано с тем что все мы разные и с этим ничего нельзя поделать.Каждый выбирает развитие своей индивидуальности в противоположность развития общественной личности, если конечно такой выбор он видит и такой выбор существует.
утрирую но тренд есть
у нас кого не поставь,все будут плохие.Смог только Сталин при помощи репрессий справиться с
Ваньками.Надо,прежде всего самим быть нормальными людьми.
У нас Слабо для себя перед домом клумбу разбить с цветами и не плеваться в собственном
подъезде,
Петр 1 начал правление с отрубания голов стрельцам собственноручно.И мы от этого времени
ушли совсем не далеко
патриарха Кирилла!!!
Наверху глянец,гламур,внизу алкоголизм и наркомания.
А объединяет всех желание Халявы!!!
тех и других ничего не объединяет, а только разъединяет...
просто люди хотят получать за свой труд хотя бы не меньше чем они получали за него при социализме
Заодно напомнят о нерешенных территориальных вопросах - Курилах, дальше там что? С китайцами мы что-то там на границе режем. Не в нашу пользу. Уже около 200 км2 им отрезали. Возможно, Финляндия заявит свои права на Петсамо, Рыбачий, Виипури и Карелию вплоть до Свири и т.д.
сталинской индустриализации,что русский человек хорошо может
работать за хлеб и воду.А за большее он начинает хрюкать.
Союз распался из-за низкой производительности труда.
И сейчас не лучше.Если развалимся,то будем виноваты сами!!!
должны и все тут
не могли и все тут
сами виноваты и все тут
грубо работаете
могли бы и поделикатнее...
А реально,только производительность труда рабочих и
персональная ответственность руководителей всех звеньев
может сдвинуть дела к лучшему!
За безответственность генерала разжаловать в солдаты,а
руководителя и рабочего в карцер!Только так!!!
Через год Россию не узнать!Будет Все!!!
На счёт оджеды и техники наша одежда и техника присутствует в природе. Не могу сказать на счёт техники, но одежда держит уверенные позиции я знаю таких в производителей в одессе и волгограде, в москве я не знаю таких. Пожалуй всё что нужно в быту человеку кроме персональных компьютеров при желании мы могли бы производить (и производим). Вопрос в том что это не выдерживает никакой конкуренции в большинстве случаев. Наши учёные инженеры не хотят как правило думать как предприниматель они считают надо сделать просто и доступно а на всё остальное накласть. Вы можете постоянно услышать от наших учёных что вот мы придумали офигенную вещь но что то никто её не хочет.
http://gidepark.ru/News/Detail/id/14164/
С другой стороны, стоимость оплаты должна соответствовать уровню обслуживания. И ЖКХ не должно быть средством легкой наживы для руководителей ЖКХ.
Получается, что и дотацию отобрали, и платить заставляют боже дай...
И получается в общем не так уж что боже мой.
Отказались от радиоточки. Но провели Интернет.
А разве я от чего-то отказался?
Просто есть такие, кто бачок в сортире не может годами отремонтировать, а вода там постоянной струйкой течет. Должен я за нее платить? И за тех, кто в квартире два разбитых стекла газетой закрыл, кутается в одеяло и кричит, что ему холодно, так как "не топят".
Радиоточку не слушал никогда. Даже когда сдури купили трехпрограммный приемник.
Интернет тормозит. Но вот сегодня - еще одно предложение от нового провайдера. Есть из чего выбирать! И это радует.
И я, как и Филипп Филипыч, против, чтобы Шариков, Дарья Петровна и Зоя мочились мимо унитаза.
Пусть пролетарская (или какая там еще революция), но зачем свет выключать по два раза в день, и воровать в подъезде калоши?
И если в Вашем, более совершенном мире, мне придется бегать по зиме в туалет тира Эм-Жо на улице на морозе и ждать, пока там освободят место, я в этот мир не хочу.
После смерти дедушки, если внуки там не были прописаны, они ее не получали.
Уехавшие за границу не могли продать жилье, чтоб купить новое. Квартира просто отходила государству. Ничего "справедливого" в этом нет - людям просто не давали заработать, получить собственность.
Естественно, на всё бесплатное - квартиры, образование, медицину - брали налоги с зарплаты плюс нефтедоллары. Сейчас тоже платят намного меньше, чем человек заработал, и тоже продают нефть, газ, лес. Но разница идёт не на перечисленное бесплатное, а в карманы олигархов и предпринимателей. Отсюда такое расслоение общества: горстка жирующий богачей и десятки миллионов живущих возле и за чертой бедности. Плюс пара миллионов бомжей и беспризорников.
Комментарий удален модератором
при отъезде на ПМЖ за бугор,предъявлять к оплате.В зависимости от специальности ввести коэффициенты.
Еще и сейчас не поздно сделать.Надо бюджет пополнять!!!
с удобствами на улице!У моего отца был стаж 50 лет,а по большому счетуза его труд государство
ему ничего не дало.Хватало только на жизнь.Разве это правильно???!!!
гор-райкомов богатела и объедалась деликатесами, которые получали по спецпропускам в спецраспределителях.Не пиши, чего не знаешь и о чем своими мозгами не кумекаешь!
А также востребованнностьн и уверенность в завтрашнем дне, когда не надо со страхом ждать очередной реорганизации, увольнения, повышения цен и думать, как вывернуться, даже получая приличную зарплату.
Зависть, злоба, агрессивность, преступность цветут махровым цветом. Этого раньше было гораздо меньше. Не было слышно на улицах такого чудовищного мата. Стеснялись показать свою некультурность. А сейчас даже здесь без нецензурщины не могут выразить свои мысли!
Волосок во рту врать мешает!!!
Стыдно, вроде в возрасте, если правду о себе написали
Десятилетия? Бред. Всегда можно было найти место работы и работу, где жильё давали чуть ли не сразу. Мы с женой в 1972 году переехали в другой город; жена через 7 месяцев получила двухкомнатную. Когда у нас появилось двое детей, то, с учётом проживания тёщи, дали 4-х комнатную.
Мужчина, с кем мы поступали в один НИИ в один день, получил квартиру через 5 лет. Но то НИИ, а на предприятиях, да ещё если ты на рабочей сетке, квартиры давали быстрее. А уж общежитие - сразу.
Насчёт 120 рублей - тоже бред. 110-120 рублей - это была начальная ставка начинающего инженера. С учётом мизерных квартплат (5 р. 60 коп за однокомнатную) и тогдашних цен это большие деньги. Рабочие получали больше. У моего отца, простого слесаря-сантехника, пенсия была 120 рублей.
А насчёт партноменклатуры... Вот такие "коммунисты" и развалили лучшую страну.
Вот один вопрос на который ни в одном, так любимом нашим ТВ,ток-шоу не встречал ответа. Если экономика растёт,производительность труда растёт - это означает УВЕЛИЧЕНИЕ выпуска товара.И следовательно снижение его цены. Почему в России цены только растут? Идёт постоянное снижение производительности?
Одежда: больше нашу не покупаю.
Мебель: советская еще держится, а та, которая была куплена за последние годы (в 2001, 2005 и в прошлом году) уже рассыпается.
Где наши телевизоры? Где наши компьютеры? Где наши станки? А ведь были, и не самые плохие.
У нас нет современной электроники в принципе, у нас нет прецизионной механики, и много чего еще.
Вот, когда сами начнем делать микросхемы, шаговые микродвигатели, тогда ...
Но это уже из области фэнтези.
экий я не патриот:)
Но если серьезно - читаю новости из лабораторий СОАН - не все так плохо
...вообще хаить СССР- это все равно что плевать себе в душу
насчет ненужных лаборанток.., и вообще принцип "ты мне я тебе" сегодня здравствует никак ни меньше чем тогда и никакая эффективность не помеха этому, а хороший спец ценился во все времена (пускай бы даже нематериально и пускай бы даже не член партии), а вот как раз сегодня хороший спец рассматривается сквозь призму конкуреции и страха и ни один "эффективный" топ-манагер к себе его на пушечный выстрел не подпустит, потому что сегодняшней системе не нужны спецы, ей нужны только лояльные люди
должность и профессионализм сегодня антонимы
нормальных хозяйственников было предостаточно, несмотря на то что скорректировать план по ходу дела было нереально
насчет "внутренней конкуренции" на горизонтальном уровне - вопрос весьма риторический...
кто умеет и хочет работать и ему дают работать - тот получает даже удовольствие от этого и абсолютно не нуждается в подстегивании в виде проффесиональной зависти
насчет пресловутого дефицита, - тут конечно непоспоришь, но посудите сами дефицит чего? - ширпотреб - ну неумели мы делать красиво всякие там кострюльки - шмотки, ну и что? голодных не было, все были одеты обуты, хоть и однотипно.., как то меня это никак не задевало
а вот зато были серьезные дела, кстати сказать успешно осуществлявшиеся, ими жила вся страна и каждый в отдельности (в большинстве своем)
почувствуйте разницу
Кто работал В СССР на производстве, знает цену ему.
Металл переводили тоннами, все свалки при заводах были им завалены.
А стружку с них вообще не вывозили - мало весили, там её были гектары.
В 90-е года только и очистились от метеллолома.
а теперь сравните масштабы его тогда и сейчас....
могли себе позволить, однако
Как будто сейчас несунов нет,- еще как воруют, просто было бы что воровать, раньше было что (предприятия работали), а сейчас разве что канцтовары мз оффиса...
кстати говоря раньше на фоне общего "рая" это действительно было проблемой и об этом везде и всегда говорилось (даже возможно чепесчур, не по масштабу), а сейчас на фоне общего "ада" даже как то несерьезно.....
Это не правда. В начале 80-х снимал комнату в двушке. Платил за нее 75 руб в месяц. А когда женился сняли квартиру однокомнатную - за 120 р/месяц. А ведь еще надо было есть, одеваться, пойти куда-нибудь вечером или в выходной день. А ребенок родился? Зарплаты научного сотрудника разве могло "хватить на все что угодно и еще остаться"? Если бы не помощь родителей сидели бы на одной картошке без масла.
Расскажу. Были вместе с еще тремя сотрудницами отдела на овощной базе. В этот день хоронили Брежнева. Под эту марку аборигены базы с утра нажрались. У нас кончились мешки (перебирали картошку),пол вокруг сортировки был заставлен. Пошел искать бригадира. Смотрю нигде никого нет. Вдруг слышу откуда-то смех. Открываю дверь (было около 12 дня) и вижу: за столом сидят человек 12-15. На столе водка, картошка, огурцы. Дым коромыслом. Говорю - тару дайте, полные увезите. В ответ: не мешай, видишь - заняты. Говорю бригадиру прямо - хватит пьянствовать, работа у нас стоит. Он - у нас горе, умер дорогой человек, неужели не понимаешь? Освободимся - привезем тебе мешки. Ну я ушел. Сидели еще 2 часа - ни мешков, ни работяг. Плюнул, и ушел с базы. Женщины остались. А на следующий день в отделе устроили собрание, где осуждали мое неправильное поведение - как это я посмел уйти, как это я что-то требовал?. Суки работяги нажаловались. Гегемон хренов.
А в отделе? Тетки целыми днями вязали и пили чай.
Специально привел только мелкие, как бы малозначащие примеры. Чтобы вам понятно было.
Я бы хотел о другом, мы смотрим на одни и те же вещи по-разному и с разных позиций - для одного стакан наполовину полон, для другого наполовину пуст. Прежде чем спорить надо определиться с предметом спора. Мы говорим о том, что конкретному человеку или группе людей или некоему среднестатистическому россиянину стало жить лучше (хуже) экономически или же мы говорим все-таки о стране и её экономике? Предлагаю о стране, как о самом простом и очевидном, в конце концов жизнь людей от нее зависит напрямую.
Сколько новых промышленных объектов построено за 20 лет? - пальцев 1 руки хватит,- а сколько порушено?- не счесть. А в СССР все это не только функционировало, но и созидалось. Тут даже цифр никаких не надо приводить. Просто факт, набивший оскомину.
непосредственно с голоду как будто еще никто не умирал
СИДИТ ДОМА ГОЛОДНЫЙ.
А я скажу - ну и пусть сидит, пока от голода не сдохнет. Это - не голодающий.
Сначала должен быть виден человек, а потом - его одежда.
А сейчас кричащая одежда забивает индивидуальность. Важнее всего лейблы! Их даже стали приляпывать везде, где они умещались.
Иногда это выглядит настолько анекдотично, что диву даешься, как этого не замечают. Сейчас считается самым шиком для девушки одеваться как сексбомба.
PS. Зачем писать о том, о чем нет достоверной информации...
Не знаю как в Изборске (хотя уверен, что не лучще чем в других местах/несмотря на серьёзную историю и как бы туризм), но почти уверен, что так во многих "провинциях",- не все ребята могут переехать в москву, а может даже и в Псков - по разным причинам - и уверяю вас не только из-за лени...
а вы не подумали о том что у них с матерью вполне конкретное общее натуральное хозяйство?..
...а на счет алкоголя...я например тоже выпиваю...
И не надо причислять его к "голодающим". это что за мужик, если он себя прокормить не в состоянии?
единственное , мне кажется , пускай они сейчас ходят как хотят - они сами поймут рано или поздно , что это как минимум неудобно (например эти джинсы без верха, с вываливающимся наружу животом и боками -ведь это не для всех.., или те что выглядят как будто конкретно в штаны наложили...), а как максимум это будет неприлично...
но все равно я не могу судить об этом, не спец... извините
как по вашему-человек который живет на одних углеводах и не может себе позволить мяса-овощей-фруктов -- это не голодающий?..
... а что касается парня из Изборска - видимо не вам его судить.., (во всяком случае он и она(мать) живут вместе...
это в москве я так понимаю? или что значит "ваши южные края"?..неужели Сочи?..
порядка 3-х рублей в сутки стоила гостиница в москве.., гостиницы все были тогда одинаковые...
Поправте меня кто был в курсе вопроса, пожалуйста?
И, последнее. Фи, как не красиво - "мусолить, ошиваться". Вы хотели меня как-то унизить, обидеть? Зачем? Вас обидело мое замечание о том, что не надо писать о том, о чем нет достоверной информации? Так я и сейчас готов это повторить - не пишите о том, о чем не знаете.
За 15 рублей в день (5 рублей за койку) снимал с семьей комнату с верандой в Дагомысе, близко от моря, году так в 86-ом. А вот. например, еще в 67 году, в Алуште, в Рабочем уголке, отец снял мне койку в комнате, где хозяйка сдавала еще 2 кровати. За каждую она брала рубль в сутки.
В четвертых вы всё таки смогли себе купить квартиру. Значит всё таки можно было простому человеку заработать? Зачем тогда прибедняться что в восьмидесятых вы жили чуть ли не впроголодь? Если всего за семь лет смогли купить кооперативную квартиру. Снимая при этом комнату или даже квартиру.
О днях сегодняшних: Я писал про конкретную специальность может ли сегодня научный сотрудник на свою зарплату снимать жильё за 25 -35 тысяч? что то Я в этом сильно сомневаюсь.
И ещё лично Я не знаю таких кто в 25 лет смог купить себе квартиру или оформить ипотеку. Да и статистические данные говорят о том что большинству Россиян ипотека недоступна. Большая часть моих сверстников живут либо с родителями, либо унаследовали жильё от предков.
Вы меня абсолютно не обидели. Так как Я считаю вас пустозвоном. Вы либо жили на больше чем 120 руб. либо платили меньше. Не хотите что бы вам писали обидные слова? Пишите правду.
По оценке специалистов Госплана, к середине 80−х годов «избыточные» мощности, не обеспеченные рабочей силой, составляли около четверти всех основных фондов в промышленности и около одной пятой — во всей экономике. В основном (профильном) производстве промышленных предприятий около 25% рабочих мест пустовало, а в машиностроении доля простаивавшего оборудования доходила до 45%. На каждые 100 станков в машиностроении приходилось только 63 станочника. Общее число станков в советской промышленности в 2,5 раза превышало число станков в промышленности США, но работали эти станки вдвое меньше времени, чем американские. Посмотрите сборники "Народное хозяйство СССР" за разные годы.
Весь плановый процесс выглядел как непрерывная череда вынужденных решений по ликвидации острых дефицитов, которые возникали быстрее, чем плановики успевали с ними справляться. Фактически это был порочный круг, непрерывная гонка, в которой решения о распределении капиталовложений принимались для ликвидации вновь и вновь возникающих дефицитов.
Купить кооперативную квартиру в советские времена означало внести за нее первый взнос, что я и сделал. . Деньги на этот взнос (три тысячи рублей) я заработал за два года на хоздоговорной тематике. Наш творческий коллектив разработал и внедрил одну маленькую промышленную установку. Даже где-то валяется медаль ВДНХ. Мы за два года сделали то, на что в обычном режиме, по плановой тематике ушло бы 5 лет.
ну тогда если вы с семьей могли 120 р в месяц выкладывать за проживание,- то вы замечательно жили..., и это в гостинице, заметьте
кому надо было жить попроще и уж тем более позарез очевидно жил дешевле
а уж на черном море отдыхая можно было вообще бесплатно (например как я - в палатке)
Вот со мной парень работает. Так снял квартиру за 70 км от Москвы и ездит каждый день на работу. Снять в Москве (а он москвич, и родители и сестра живут здесь) для него пока дорого. Но и жить с родителями считает для себя не серьезным. И я так же решил, примерно через год -полтора, после окончания института..
Из своей зарплаты МНС больше половины отдавал за комнату. А по выходным иногда подрабатывал - двери обивал.
Так значит Вы жили не на одну зарплату в 120 рублей? Так что же вы прибедняетесь то? Я не могу понять что такого хорошего в том что Ваш знакомый сейчас ездит 70 км в один конец и почему это лучше чем то что было в то время? Объясните мне дураку, в чем преимущество то?
Так же снимает чужое жильё, так же платит бешеные деньги, только ради дешевизны, вынужден ездить 150 км каждый день. Отрывая это время от отдыха и полезных дел.
Помощь от родителей - это не тоже самое, что морочить им голову своим постоянным присутствием.
И мой сослуживец, снявший квартиру в подмосковье, в отличие от вас, не считает что время и жизнь его родителей стоят дешевле, чем его время. Да и стыдно в 25 лет проводить личную жизнь на глазах у родителей. И 3,5 часа в день, которые у него уходят на дорогу туда и обратно, не очень большая плата за личную свободу и личную ответственность. Через годик-другой ему повысят зарплату - парень перспективный, и снимет квартиру в Москве. А там, глядишь, и купит что-нибудь, например. в том же подмосковье. Кстати, весь мир так живет. Исполнилось тебе 18-20 лет - свободен. А у родителей своя жизнь. Неужели это сложно понять?
т.е. получается если б было больше рабочей силы то и никаких дефицитов бы не было в принципе...
в нормальных обществах это называется болезнью РОСТА / в хорошем смысле этого слова (план не учитывал всевозростающие потребности)Да это эльдорадо для промышленников было (если разобраться)...с рабочей силой ,как вы понимаете , тоже проблем не было (рабочий зачастую получал как инженер и даже больше)
Вы можете себе представить простаивающие мощности теперь?
...а мы тогда это себе очевидно позволяли, отдавая очевидно приоритет стратегическим отрослям
Только представте себе - СОЗДАВАЛИ ИЗЛИШНИЕ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА причем планово!
Да мы просто роскошно жили !
"..я планов наших люблю громадье!
размаха шаги саженьи.." - какая силища была!
Согласитесь такое мог себе позволить только весьма богатый экономический субъект
(и это несмотря на войны-разруху и т.д.)
.да уж, видимо долго еще продержится современный строй на социалистических харчах, еще не все предприятия закрыты, еще не все распилино и переведено в оффщоры...
Неспособность плановой экономики направить нужные инвестиции в возмещение выбытия, видимо, является ключевым фактором среди многих причин застоя — замедления темпов роста в 70–80−е годы. Во всяком случае, этот «встроенный дефект» плановой системы достаточен для объяснения того замедления темпов роста, которое произошло в действительности.
Я конечно не спец-хозяйственник, но представляю, что возмещение убытия производится не при 5% износа и даже не 10% и может даже 25%...- я почти уверен,что по этому поводу есть соотв-щие нормы в советских СНИПах-ГОСТах причем по каждой из отраслей- и уверяю вас не выполнить их было невозможно - все работало как часы, на то она и плановая экономика!причем все четко контролировалось сверху
а вот зато как проводятся реконстукции устаревших мощностей после 91 года мы все прекрасно увидили на примере СШГЭС - какие тут могут быть еще комментарии?..
как раз то что до сих пор мы еще имеем функциональные заводы - это как раз заслуга соотв-щих инв-ций до 91 года, которых впоследствии мы уже нигде не видели ни со стороны гос-ва, ни со стороны хозяев
я кажется понял вас и живете вы не в России
А вот такого что жизнь моих родителей стоит дешевле чем моё время, Я такого не писал.
Впрочем в объективности Я Вам не откажу. Вы действительно поступили благородно тем что сняли квартиру что бы не морочить голову родителям своим присутствием. Правда нам теперь морочите головы своими опусами.
Да вы их не читайте и, живите и думайте так, как привыкли. Самое удобное - это не иметь и тени сомнения в собственной правоте. Но это и самое смешное.
ЗЫ. Убедительная просьба. Не надо думать, что у нас с вами одинаковые обстоятельства, одинаковые способности. Если вы уверены в том, что для вас то-то и то-то не возможно, не достижимо, то это не значит, что это же самое не возможно или не достижимо для меня.
ЗыЗЫ. Многие ностальгируют по СССР потому, что можно было жить бездеятельно и бездумно. Надо было только быть как все. И ни каких проблем. Всю ответственность брало на себя государство. Оно мало платило, но оно и не много требовало. Только одной лояльности было достаточно, чтобы получать свою пайку, за, иногда, совершенно ни кому не нужный труд. А меня стадное существование ни когда не устраивало. Вот поэтому-то и такая разница между нами. Вы вот все время пытаетесь меня оскорбить, а не замечаете, как жалко выглядят эти ваши потуги. Оставайтесь при своем мнении. Удачи...
А Я так и не думаю. Больше того Я именно так и считаю. Вы не подумав сами написали о том что у людей возможности то разные. В какой нибудь деревеньке где весь поселковый бюджет как три ваших зарплаты, там и нет возможностей заработать. Потому люди и бегут в большие города. Вы меряете всех со своей колокольни. В СССР такой разницы в доходах не было. А ведь и в селе и в Москве работают одинаково. Вот только доходы почему то у всех разные. Хотеть можно когда есть возможность. А попробуйте хотеть когда её нет.
Ну, слава Богу, наконец-то! В этом-то все дело, в этом и есть разница. Не ограничивайте себя в желаниях, не получите и ограничения в возможностях. И в деревне можно прилично жизнь устроить, и в городе можно вести жалкое существование. Мысль-то материальна, на самом деле. И если решить для себя, что нет возможности найти хорошую работу, то ее и не найти никогда. Энергичным надо быть, верить в себя, а не самоуверенно утверждать, что ничего нельзя изменить. Я - оптимист. И уверен, что никакой труд, никакая работа выполненная ответственно и качественно не пропадут даром. Человек сам формирует, в широком смысле, среду своего обитания. Напоследок приведу фразу, которую запомнил, наверное, на всю жизнь. Фраза принадлежит Войцеховскому, российскому тренеру по плаванию. Он сказал однажды: "В нашей жизни сдавшихся всегда больше, чем проигравших".
Если у Вас есть возможность то есть хорошая работа, высокая зарплата, здоровье. и прочее, это хорошо. Но ведь не у всех есть хорошая работа, высокая зарплата и даже элементарное здоровье. Есть одинокие матери, инвалиды. По Вашему всех их побоку? Значит все они сдавшиеся?
Я знаю ваш тип людей. Это бессовестные эгоисты.
В давние советские времена, когда и ребенок родился и жилья своего не было - конечно были серьезные трудности. Но, никогда не отчаивался, просто много работал. Близким и я помогаю. И "дальним" тоже, бывает. Но, об этом, не буду говорить. Иисус Христос в последующей части Нагорной проповеди сказал: “Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного” (Матф.6:1). Т.е. не ради похвалы делай доброе дело.
Агент ЦРУ? Да вся армия агентов ЦРУ не нанесла стране столько вреда, сколько отечественные адепты марксизма-ленинизма. И то, что мы пожинаем сейчас в стране - это прямое следствие нашего комм.-соц. прошлого. Ведь все наши нац.лидеры, руководители - выпускники школы именно коммунистического воспитания. Ведь именно эта школа научила, что слово принадлежит человеку - хочу даю, хочу забираю назад. Но! Быстро ничего и не могло измениться в лучшую сторону. Изменение сознания людей - процесс очень длительный. Во и в революцию и гражданскую только насилием повернули страну и ввергли ее в ужас. Но, прошло время и оказалось, что все было напрасно...
Упрекнули меня в том что от меня нет никакой социальной пользы. А о себе написать не хотите. Может нечем похвастаться? Религиозный вы наш.
ИХ ЦЕЛЬ-ЗАПУДРИТЬ МОЗГИ МОЛОДЖЕЖИ
Этот блог уже не столь активен...
Предлагаю как-то рациональнее использовать свою/нашу энергию...
...это дело тоже...
- кто сказал, что чиновники были более эффектными? другое дело, сейчас их расплодилось столько, что куча функций придумывается ради "кресла"
- в чем выражается презрение Запада к ФСБ? в том, что не снимают триллеры про шпиенов из ФСБ? внутри страны зато к ним отношение не лучшее, чем к КГБ
- старая дилема - "все есть, но дорого" либо "все дешево, но ничего нет". Что лучше? Лучше, чтоб было много всего, плюс возможность заработать
- почему росла рождаемость? потому что в тепличных условиях жили, забот о завтрашнем дне не было. Но такая теплица - сродни тюрьме. Вот и ответ, почему сейчас сидельцев больше (что-то я в этом сомневаюсь)
- продукция советская пользовалась спросом где? сомневаюсь что в развитых странах
- про бесплатные квартиры... многие до сих пор на нее в очереди стоят... и простоят лет эдак "-дцать" еще
- культура никуда не делась, хороших режиссеров и писателей много, только "в телевизор" их не очень-то пускают
- все это было (Высоцкий умер от наркоты, а Чикатило в компартии состоял), другое дело, что может не в таком масштабе.
автор пусть задаст эти вопросы не либералам, а власти (или он считает, что это одно и тоже?)
"........многие до сих пор в очереди стоят...."
"хороших режиссеров .... куда то ........не пускают". А кто тогда знает, что они хорошие?
Эх, Антоша, зло делу не товарищ.
А автор прав во всем.
5 Сколько бы ни стояли, но получали, а хотели быстрей - делали детей, а не пили пиво до усеру. Сейчас КУПИТЬ НЕВОЗМОЖНО для 80%
6 Ну и сундук, не тебе прокультуру рассуждать. Если хорошие не допускаются, то и культуры нет в обществе. Сам-то знаешь хоть одного?
7 А Нуриев от СПИДа. Ну и что? Сколько было наркоманов и сколько сейчас?
Автор задает вопросы человеку с головой, а не пустой пивной банке.
1 Дела сказали! Понимаешь, дела! Построенные заводы, корабли, первые места на олимпиадах, отсутствие наркоты и туберкулеза. Понятно?
2 Ну нельзя же быть такой тупизной на уровне кино! На "стажировку" кто куда ездит, не знаешь? Да когда Бакатин сдал посольство, они прихерели от изумления на подонка, за что проституткам уважениен оказывать?
3 Надо чтобы был баланс между дорошо-доступно, а не зубы на полку. Всего много бывает только в общественном сортире, или в секс шопе .
4 Да ты фашист какой-то! Это что за тепличные условия у тебя в голове, учеба в школе и жизнь без бандитов? Или ты гайдаровский выкидыш, "государство не должно заботиться о людях"? А для чего тогда оно нужно и кому?
5 Сомневаться можешь до усеру. А проще взять статистику экспорта советских времен. Срециально для тебя сообщаю, на 2008 год доходы государства от нефти составили 43%. СССР принефти 8 долларов за бочку эта цифра была 5%
Так что обоснуйте, чем я менее прав, чем автор? СССР - был раем? Почему же он рухнул под почти общие крики восторга?
"Хорошие" режиссеры по моему мнению те, кто помимо рубки бабла в кинематографе интересует что-то еще... Соответсвенно, в это число для меня попадает Говорухин и точно не попадают, например, Бекмамбетов со многими "младшенькими". Вполне четкий критерий
5. сами себе оценку дали. делать детей ради квартиры? честнее пиво пить
6. общаюсь постоянно с ГЕНИАЛЬНЫМИ режиссерами, музыкантами, художниками. Позавидуйте
7. про количество - другой разговор. автор намекал на то, что в СССР никаких грехов не было вообще. Именно это я опровергаю...
Ну а в целом... еще раз убеждаюсь, что на стороне "патриотов-коммунистов-антлидемократов" и тд выступают такие "комментаторы", которые собственными выступлениями отталкивают от идей, ими провозглашаемыми. Хам Грядеши. Шариковы.
"Я обращаюсь не к свиньям, которым нравится сидеть в грязи, а к людям, если они еще есть"
1. благие дела ведут к благим итогам. Вам тогда стоило славить нынешнюю власть, поскольку она прямая наследница прежней.
2. Кино - отражение действительности. Невозможно снять кино на отрыве от реальности. Это Вам скажет любой киновед. Потому по кино и сужу. На стажировку долго ездили в обе стороны.... Сейчас действительно не знаю, вам виднее ;-)
3. Про баланс - согласен. Перечитайте мой коммент, поймете, что я о том же и писал. Разве что не о балансе "нахаляву"
4. Фашист? ну так меня еще никто не называл. Евреем обзывали, чуркой - тоже, равно как и русской свиньей. У меня хорошая прививка от фашизма, вообще-то. Но вы, похоже, что-то иное имеете в виду... Что для вас фашизм? Государство должно заботиться о гражданах! Это утверждаю и я. Только "забота" - не означает, по-моему, окружение народа стеной и колючей проволокой.
5. Я общался с газовиками, которые признавали, что газ изначально предназначался для давления на Запад, а не для блага советского народа. Сомнения мои не беспочвенные...
ценностями западного образа жизни и явным зомбированием Горбачева.
Если бы у тебя хватило не возможности общаться "гениальными" , а собственного ума для хоть немного объективного анализа состояния общества во времени, . . этой трынды б ыне было.
Ты не первый, кто отождествляет запрет на свободный выезд за бугор с колючей проволокой, а стену для разнообразного с ограничением на свободу.
Запомни, лапочка, раз уж тебе жить в нынешнем дерьме, свобода выезда определена целями глобализации, то есть необходимостью свободного перемещения рабочей силы и неконтролируемого перемещения капиталов, догадаешься в чьих интересах и обязательных последствиях. Между прочим, подкину мыслишку, сам ты вряд ли допрешь до этого: это вдет за контролем народонаселения земли очень узкой группой людей. Так, один небольшой аспект. Хорошенькая свобода?
Насчет зависти - типичный подход современного молодого человека, уровень Ксюши, синдром - "мнен все завидуют".
"Газ не для народа!". Я умру от смеха! Милок, газ шел на промышленность, "народу" его надо от силы 10% добычи.
Тупеши уже придеши!
Спасибо за Ваш пост. Написал почти тоже самое - поэтому не стал отправлять.
Я-то по возрасту с 1969 года все помню...
Единственное, что хочется добавить:
рост рождаемости в СССР обеспечивался республиками Средней Азии и Закавказья. В России и тогда картина не была такой благостной...
"5. Я общался с газовиками, которые признавали, что газ изначально предназначался для давления на Запад, а не для блага советского народа. Сомнения мои не беспочвенные... "
Эти вопросы решают не газовики, а мировое правительство, действиями которого ВЫ так восхищены.
Помню, как уже в поздний "совок", плавая по Волге, слышал ответ капитана теплохода на просьбы туристов поставить по радио запись Modern Talking (который уже по телеку показывали): "Вы что! Меня же разжалуют - не имею права, без письменного разрешения!". Помню очереди за нитками и стиральным порошком, в которых вместе с мамой простаивал до позднего вечера (ребенку, конечно, обиднее было, что приходилось "Малышей" из-за этого пропускать). Помню ужас, когда в школе объявили тревогу и не объяснили, что она учебная. И насчет нравственности... учась в школе минимум трех убитых видел по дороге на учебу: одного в школьном дворе зарезали, другого подельники сожгли, да посреди улицы бросили, а еще одну женщину маньяк во дворе прирезал. СССР не был раем...
ваши оценки задевают меня в малой степени. Привык прислушиваться только к мнению тех, кого уважаю (человек, начинающий хамить с первого же послания, к таковым относится никак не может).
Насчет газа.... уж позвольте мне верить тем, кто вел его через всю страну, а не человеку, скрывающемуся под кликухой "лентяй".
И не тыкать и не писать, потому как бесполезно. Слава либеральной демократии, с задачей промывания мозгов справились великолепно.
а я когда-то зачитывался статьями демографа Переведенцева...
Он, кстати, и убыль населения грядущую в 90-х предсказал (в 70-х!)... понятия, естественно не имея о перестройке, отталкиваясь только от демографических волн со времен ВОВ...
Про "мировое правительство" (идея о котором мне кажется слишком упрощенной) в последний раз я слышал от людей с прогрессирующей параноей, которые параллельно считали, что организм каждого человека (и даже зубы!) кишит червями-паразитами. Да, мир стремится к единоправию. Но в нем слишком много еще противоречивого, скрытых (и не очень) конфликтов, чтобы о мировом правительстве говорить как об уже устоявшемся явлении. К тому же, мне, как человеку крайне свободолюбивому, не совсем понятно, в чем отличие: работать на мировое господство или на работать на российское правительство, жиреющее за счет обычного человека. В чем разница-то?
спасибо за подсказку
http://pravdu.ru/lessons/petrov/
Но вряд ли они могли так сказать. Стратегическое направление газопроводов определяет правительство , выполняет Газпром. Это их компетенция, а не Ваших чиновников.
Поэтому ваши мысли навязаны и вам и вашим чиновникам теми, кто видит Россию сырьевым придатком Европы. Вы за эту стратегию не отвечаете и желая показаться компетентным,
повторяете слова западных политиков и мирового правительства. Послушайте лекции Петрова..
Вот это Вам говорили газовые чиновники?
То же твердят западные правители.
Вы молодец, что научили их так говорить.
или я хорошо выучил их слова?..
То есть Ваши мысли - это мысли западных политиков.
Юмора Вы не поняли. Послушайте, все таки лекции Петрова. Не повредит.
Я посмотрю-послушаю, конечно, то, что найду на том сайте. Мне на самом деле интересно. Но, не обесудьте, из Петрова авторитет для себя делать не буду. к тому же, Вы на мне все равно крест поставили - заштампованный зомби под влиянием западных правителей. Да еще и лишенный чувства юмора )). Что ж, да будет так...
Других названных Вами правдолюбцев не знаю.
Кроме Задорнова. Но он юморит.
Посмотрите-послушайте Петрова. Его Вам в
авторитеты никто не навязывает.
Креста на кого-либо ставить я не имею права.
Я же не виноват, что Ваши
высказывания совпадают с таковыми, например,
украинских политиков.
Желаю Вам здоровья.
что же касается Задорнова - увы, общее заблуждение. Юморит он уже в меньшей степени. И на конференциях неоязычников мелькает, к сожалению, не с сатирическими номерами (
это его официальный сайт. особо много "веселого" в разделе "Третье ухо". Можете еще запись передачи Гордона про Аркаим поискать - в Сети есть. На YouTube попробуйте набрать "Задорнов про Мегре"... там наш несколько съехавший с катушек сатирик поет дифирамбы одному из современных гуру, благодаря которому многие лишаются квартир, семей и разума заодно
Но были и минусы, приведшие к развалу системы. Желание сверху управлять всем и вся, т.е. микроменеджмент. Это равносильно глупости. Надорвались в попытке «догнать и перегнать». Догнать бы догнали, а вот обгонять – стыдно. Голый зад увидят. Так тогда шутили. На этом США СССР и подловили, втянув в гонку вооружений и сбив цену на нефть. Против этих ошибок нужен был учет всех мнений, а не зажим критики.
Если считать эффективность пошива тапочек разнообразных моделей за высший приоритет, то она безусловно выше, чем поточной линии производящей массу одинаковых тапочек.
Крупный металлургический комбинат эффективнее тысяч домен в каждом дворе периода «большого скачка». Единый крупный комбинат эффективнее, чем раздробленный на самостоятельные подразделения с индивидуальными целями – закон Деминга. В последние 20 лет в России идет дробление. В аэропортах – самолеты – отдельно, наземные службы – отдельно. Но это не мухи с котлетами, а единый организм.
Но и ряд относительно мелких строительных организаций будут более эффективны, чем крупный строительный трест, размазанный по нескольким строительным площадкам. В малом предприятии меньше удельный вес управленцев, выше их самостоятельность, быстрее проходят приказы и осуществляется обратная связь. Используются собственные средства, а в крупном предприятии финансирование ожидают месяцами. Крупный бизнес – неповоротливее.
Мое предприятие работает на крупные – предприятия металлургии и ВПК. В этом Вы правы. Мелкий бизнес эффективен в связке с крупным. Что убеждать руководство маленького предприятия купить мой продукт, что – промышленного гиганта, затраты сил одинаковы, а результат несопоставим.
Отвечу по России. Причина – политическая. Крупные предприятия на январь 2008 г. набрали кредитов в зарубежных банках на 650 млрд. долларов. Благая цель – на перевооружение. Сколько украдено – отдельный вопрос, и было ли осуществлено перевооружение. Но дефолт крупных предприятий хуже дефолта страны. Это катастрофа страны. Во главе гигантов – друзья Путина. Знали, что спасет, не бросит в беде. Что будет кризис через полгода, подобный Великой Депрессии, говорил с января 2008 г. Считали за сумасшедшего. Немножко не угадал. Греф в апреле на радио «Эхо Москвы» указал точнее – октябрь-ноябрь.
А вот почему 2 трлн. долларов, заработанных за 8 тучных лет, не пошли на кредитование отечественных предприятий – вопрос особый. На него и обаяшка Путин не сможет дать ответ.
Крупные предприятия – фундамент экономики. Империя Генри Форда дала развитие всей экономике США. Но без обслуживания мелкими предприятиями гигантам не обойтись. Это, как крокодил, живущий в симбиозе с маленькой птичкой, чистящей ему зубы.
Имел счастье использовать знания в работе. С 2000 г. борюсь, как Дон-Кихот, с приверженцами Фридмена. Доказываю, что конкуренция – разрушительна, а монополия в системе ограничений государства – более эффективна. Это и Деминг доказал на примере компаний Белла и Рокфеллера. Монополист думает о будущем и о внедрении НТП. Конкуренты – о сегодняшнем выживании любой ценой. Не до морали. Низкая цена любым путем.
Написал год назад работу о том, как выйти из кризиса. По сегодняшним вопросам Путину убедился вновь, что для этого надо ломать Вертикаль. За большинство вопросов народа и стыдно и смешно. Даже Путин в конце отметил словами Интернационала «добьемся мы … своею собственной рукой». Слово «освобожденье» и название гимна «первый боярин» «забыл». Никто на его месте не справится со страной без самостоятельности на местах. «Ни бог, ни царь и не герой».
Ты понимаешь, что они просто усрутся выпускать сложную конструкцию, так еще и лишних дармоедов директоров и бухгалтеров будут содержать.
Нынешнее технологическое производство сложных изделий стремится разложить выпуск на множество мелких простых частей. И ни одна из этих частей никому не нужна, кроме как для основного изделия. Понимаешь это? Никому! Поэтому никакой конкуренции за сбыт не будет, ибо есть только один покупатель.
Я недавно купил глушак для своей четверки, еле воткнули на ТО, говорят говно купил, их сейчас любая дура лепит, поэтому покупай только вазовские.
Чтобы мелкое предприятие было эффективным, его продукция должна быть многоцелевая! Аудиторная, с "множеством" только тогда оно сможет развиваться.
Вся беда в другом, плохой солдат не мечтает стать генералом, и любое мелкое стремится к крупному, а оттуда к монополии.
Эта проблема в рыночном обществе неразрешима.
А за счет чего дешевле, снабженца или коммерческого директора не волнует. Хоть украл сырье. хоть схалтурил в выборе качественного сырья.
Есть в Москве два завода, выпускающие смазку для ракет. Но и есть в Подмосковье фирма, где эти сложные смазки таджики подделывают. И покупают! Много дешевле. Чего удивляться, что ракеты не туда летят. Показывали это производство в новостях пару лет назад. Ничего не изменилось. А профессионалы без работы. Коллективы разваливаются. Пиратам в России вольготно. Вредительство, ей богу! А ты говоришь, глушак для четверки.
Моя нынешний единственный покупаемый продукт – многоцелевой. Масло для высоких нагрузок и высоких температур. Заменяет дорогие импортные смазки. Против отечественных аналогов – расход в 7 раз меньше. Но спрос ограничен.
Механик думает примерно так. Раз все работает, так зачем что-то менять. Экономия ведь не себе в карман.
А снабженец – раз в номенклатуре заказов такой продукции нет, то она и не нужна. И можешь свой патент на стенку наклеить. Реклама и уговоры только раздражают и отталкивают. Новые клиенты появляются лишь, когда встречаются с проблемами.
автор плохой бизнесмен
автор плохой социолог
автор никудышный историк
а вся статья похожа на провокацию прыщавого подростка наслушавшегося пьяных вертухаев на пенсии
тем кто всерьз дискутирует эту туфту - отдельнай привет
Психологический архетип «Человек амфибии», имеет «цель жизни»: «жить, чтобы есть»! Сладко спать, вкусно кушать и мягко ходить в туалет! А после них хоть потоп!
- «Нудопитеки» живут, чтобы «размножаться»! Посадить сад, построить дом, вырастить сына!
- Людмены живут чтобы «любить»,- «духовно развиваться»!
Когда я разбирался с человеческими архетипами...
Выявил:
"Человек амфибии" всегда перебегают на сторону "сильного на данный момент"! Где сила! Там и "человек амфибия"!
И говорят они всегда то, что «приятно слышать сильному»! Со слабыми они садист! С сильными мазохисты!
Придут к власти «красные» и этот же персонаж,- ТАТЖИД будет орудовать у гильотины вопя, что у него «старые счеты» с «противниками красных» «не оправдавших его чаяний»!
И такая у "человек амфибии" ненависть к потерпевшим поражение, "к слабым", что просто кушать не может! Так норовит еще послужить сильному!
Они и говорят "что надо"!
И ведь уверены в своей правоте!
ТАТЖИД! Назови что эффективно работает сейчас в России?
Какая отрасль экономики сейчас процветает?
Дай ответ!
Сам-то, с чего доход имеешь? Чиновникам портфель носишь?
если сегодня все плохо - а это чистая правда
- из этого отнюдь не следует что раньше было лучше
если сегодя у вас кровавый понос то вчера когда рвало кровью лучше не было
автор - никудышный журналист.
"Вчера" меня кровью не рвало!
И я не страдал что парнухи в киосках не продают и что девицы вдоль дороги с косами стоят себя продают!
Я работал!
Оснастку на Ту-160 делал
Что сейчас технологически невозможно делать! технологии утеряны!
ТАТЖИД! Может не про свой кровавый понос а по сути чего скажешь?
...
Я как-то отвечал на этот вопрос расширенно! Посмотрите в моем "кабинете"!
Идея овладевшая МАССАМИ становится материальной силой!!!
Я всегда голосовал против...
Ельцина...
Путина...
Медведева...
И другим советую то же самое...
Но перспективы все же не столь мрачны, как это кажется с первого взгляда!
См.
http://www.proza.ru/2009/11/03/1116
"Где культура, даже у малых народ" -что сейчас , что тогда культура малых народов замылчивалась
"Проституция, наркомания, " - и тогда было, но не в таких размерах
"ФСБ вызывает смех и презрение западных спецов" - примеры в студию
"Почему продукция СССР пользовалась спросом за рубежом", - примеры - жигули не приводить
", чиновники выполняли свои обязанности более эффективно в СССР? Не забудем про Госплан, Райкомы, Крайкомы и т.п.!" - да ну серьезно - Вы ходили по чиновникам ? Я ходил, и тогда все было скверно
"тратил большую часть денег на защиту семьи от внешних врагов" - да ну , а может дело в том что эти деньги шли и на поддержку комм режимов ?
Было раньше хорошее , но было много и плохого. И это надо помнить !!!!!!!!!
6 Ха-ах! Деньги на бочку! Вы примеры по ФСБ требуете секретные, а объем вложений в "коммрежимы" в % от ВВП можете назвать?
А ведь это не так трудно, есть таблица долгов, кто сколько был за сколько лет и как Вова списал. Уверяю, полный ноль в сумме из расчета годового ВВП.
А вот перспективный результат был очень хороший. Именно под тот задел Путин украл те миллиарды , переведя долг государству в заказы (?!) частным корпорациям.
Было много дури, это абсолютно точно, но перспектива развития и строй были абсолютно верными.
1 Что, всем и сразу хочется? У людей была крыша - это самое главное, на улице никто не жил.
2 Культура замыливалась? К 17 году коряков оставалось около 5000, с точностью могу ошибиться, но порядок вререн. К середине 70-х их было около 50000. И это только один маленький пример. Или ты думаешь, что народ рос численно,а культуры своей не сохранял?
3 Конкретные примеры нам вряд ли укажут, по памяти - предательство Бакатина и отношение амеров. То, что они сейчас через губу разговаривают, считая русских на уровне сомалийцев, это точно.
4 CCCР поставлял свою продукцию странам СЭВ, это все абсолютно верно в плане кооперации, такое же разделение сейчас в ЕС . Тебя интересует конкурентное преимущество товаров? Это трудно сказать, амеры, например, никогда бы не пустили СССР на рынок сельхоз машин, хотя наши ЧТЗ, Владимирцы или Беларуси были в несколько раз дешевле. Обрати внимание, с ростом глобализации америка в значительной мере лишилась своих производств, выведя их в страны третьего мира.
при Л.И.Брежневе во Францию поставили крупнейший в мире пресс, усилием до 50 тысяч тонн, для штамповки крупногабаритных корпусных деталей. Крыло самолета можно штамповать. Так он, по-моему, до сих пор работает. И второго такого нет, он обеспечивает всю Европу.
А что мы сейчас можем поставить: бракованные самолеты и те в кредит, который нам никогда не отдадут?
Вроде Костромы, Иванова, Владимира и Рязани?
Реально было нечего жрать, всё возили из Москвы.
Урожай. Вы сравниваете СССР (включая Казахстан, Украину и Белоруссию) с Россией?
Так, значит пустых прилавков в СССР не было?
Один пример из той жизни, может услышите меня. У нас один гульнул с девками и поймал интересную болезнь и наградил ею свою жену, так его из петли вытащили.
Я не буду спорить, что госплан-неплохая задумка. Только вот когда они планировали по одной паре сапог на женщину в течение 5 лет, а лучше в 8, так как надо произвести еще 50 танков для ГСВГ - это не "ради блага человека"
А как БАМ напланировали? Затраты оказались раз в 5 выше сметы.
Никто не говорит что сейчас все идеально. Вот и кризис... Но жить стало лучше, спору нет.
Сейчас работаю за белую зарплату в некоем Научно-техническом институте.
Получаю ровно столько, что из моих же соцналогов государство мне платит военную пенсию.
Я - из Питера. Как-то в 85 году зашел в магазин в Ярославле. Хотел купить кусочек сыра и колбасы. Грамм по двести. Отстоял очередь, сказал что хочу. Продавщица посмотрела на меня с тихим ужасом.
- А талоны у Вас есть?
Продолжать?
Спекулянтов нынче нет. Есть торговцы. Кстати, при наличии большого выбора товаров - очень нужная профессия.
Воры были всегда. И в СССР тоже. И обычно они жили лучше всех остальных граждан, если за лучше считать количество денежных знаков, пока не уходили на очередную "ходку". Воры более крупного масштаба тогда, в СССР, как и сейчас, тоже не сидели.
Бандиты. Была возможность пойти в бандиты. Не было желания. Другие ценности. Многие "братки" сейчас - прямо у центрального входа на Южное кладбище. Или на более престижном - Смоленском там или вообще в Лавре. И надгробия у них дороже, чем у меня машина. И кому лучше?
А подарки детям на Новый год - полтора недозрелых мандарина. А так называемый проднабор в военторге раз в месяц - одна банка зеленого горошка Глобус, шпроты и тушонка? А когда у жены молоко пропало и срочно потребовалось детское питание? Да я уже хотел взвод построить, на машину, автоматы в руки - и вперед, в город, магазины трясти. А стиральная машина "Малютка" по записи через 3 месяца?
Да, кстати... подполковник, командующий взводом... это песня, однако...
Детское питание, наверно, не совсем точно. Сухое молоко для кормления детей. Кажется, была нужна именно "Бона" - или что-то в этом роде. С другими сортами у ребенка были проблемы
И - еще раз. Я почти каждый год приезжал в отпуск в Питер. Ну хотя бы на 3-4 дня. Жена - тоже питерская. Так что сравнивать было чего. Кстати, мое наблюдение - южнее Москвы с питанием было значительно лучше. Особенно когда за призывом едешь на Украину. Заодно призывников колбасой нагрузишь на те деньги, что знакомые офицеры дали - продуктов привезти. А из Азербайджана - дыни. Арбузы с Дона. Конечно, кое-что можно было купить на рынке в Ярославле. Втридорога.
Самое дурное - что такая огромная "армия", состоящая из поваров, хлеборезов, хозвзвода, свинопасов (знаменитый приказ о "приусадебном хозяйстве") СССР была не нужна. Вполне бы хватило в 5 раз меньшей.
Ну и так далее.
2.Нормальное питание и снабжение еще никогда и никому не мешало. Это во время ВОВ показал Хрулев.(Нет, я не зампотыл) Так что могу сказать - да, нормальное снабжение армии вещевым, пищевым и денежным довольствием - весьма важная вещь. Во всяком случае военнослужащий понимает, что о нем заботятся. А повседневно преодолевать тяготы и лишения, организованные руками начальников-непрофессионалов.
3. В эпоху расцвета Римской империи я не жил. Сравнивать поэтому не могу.
4. Не состою ни в какой партии. И если вдруг появится тот, кто предложит реальную программу,(может быть и Вы), что, как, и во имя чего надо делать и я увижу, что это - серьезно, тут же присоединюсь.
Так что мимо цели. И, кстати, про замполитов. Замполит замполиту рознь. Как и командир - командиру. Дело не в должности и даже не в полученном образовании, а в человеке. Если за 27 лет службы до Вас это не дошло, ну что ж...
Кстати, если бы в Армии оставался институт, подобный институту замполитов, глядишь, и генералитет бы вел себя поскромнее, и "бойцов" бы на работы по совершенствованию учебно-материальной базы (трехэтажной дачи) меньше выделяли. И некоторые генералы не обращались в милицию с заявлениями, что у него из личной машины бентли украли пару телефонов верту.
К примеру, в вопросах экономики союз точно не был впереди планеты всей. И уж какое-такое частное предприятие заведомо может работать менее эффективно, чем советское, - курам на смех. Как говорится, если рожа крива (если не умеете руководить частным предприятием), неча на зеркало пенять.
Но в вопросах культуры согласен с автором. Игрой советских киноактеров действительно можно было восхищаться. Сегодняшние наши кинозвезды типа Чулпан или Куценко в лучшем случае роли второго плана играли бы.
Что уж говорить, союз не зря считался самой читающей страной в мире. Зайдешь в метро, трамвай, автобус - половина читают газеты/журналы. В современной России вначале газеты сменили на кроссворды, а затем и от них отказались. Народ в основной своей массе быстро отупел. А тупым народом, согласитесь, управлять гораздо проще. Спросите любого пастуха, стадо каких животных проще пасти:)
1. -Почему без компьютеров, сети интернет и новых технологий, заметно меньшим количеством и в меньших зданиях, чиновники выполняли свои обязанности более эффективно в СССР? Не забудем про Госплан, Райкомы, Крайкомы и т.п.!
– Если бы чиновники СССР «выполняли свои обязанности более эффективно», то СССР бы не рухнул. Или Вы полагаете, что он пал жертвой заговора? Но это означает, что СССР был слишком хлипким государством – вот и рухнул из-за такой фигни, как «заговор». Вообще, из-за заговоров всегда рушились те государства, которые держались на пресловутой «вертикали власти». Скинь верхушку – и государство твоё. Потому что население, разинув рты, только зырит – что там у «них» на верху? Кто сверху, тем и подчинимся.
2. -В разы меньшее КГБ держало в страхе весь мир, а ФСБ вызывает смех и презрение западных спецов? В разы меньшее МВД раскрывало преступления?
– Сильно сомневаюсь, что КГБ держало в страхе весь мир. Вот население своей страны оно действительно держало в страхе. Да и то не всех. К тому же обращу Ваше внимание на тот факт, что КГБ не справилось со своей главной стратегической задачей.
– обеспечением БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА. Если Вы забыли смысл аббревиатуры КГБ, то напомню: КГБ – это КОМИТЕТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. И где теперь это Государство? Я СССР имею в виду.
А что касается МВД СССР, то оно и в подмётки не годится НКВД. Вот у кого раскрываемость-то была!
3. -Почему при «отсутствии» всего и вся потребление мяса и молока на душу населения в СССР было выше текущих сытых нулевых?
– Потому, что электрички были длиннее, наверное. Соответственно, больше народу могло съездить за колбасой в Москву. А вообще, Вы эти данные откуда взяли? Не из сводок ли ЦСУ, или отчетных докладов Генсеков Съездам КПСС? Так оттуда ещё и не то можно наскрести.
4. -Почему рождаемость росла? Почему в тюрьмах РФ сидит больше народу, чем при сталинских репрессиях в СССР, с несопоставимым населением?
– Рождаемость росла, потому что в среднеазиатских республиках секс привлекал народ больше, чем театры, музеи и концертные залы их кишлаков и даже – представьте себе! – больше, чем 4-е канала Центрального телевидения. А в тюрьмах народу было меньше потому, что основная тьма народа валила лес в ГУЛАГ’е. А в лесу, как известно считать труднее, чем в
камерах.
5. -Почему продукция СССР пользовалась спросом за рубежом, а теперь наши телевизионщики нашли только поставщика пуантов, который поставляет готовый продукт в США? Где эффективные собственники, работающие эффективнее «советских рабов»?
– Конечно спрос был. Кто ж откажется взять на халяву танки, самолёты, калаши и прочую технику! А что касается эффективных собственников, то съездите в Краснокаменск, или в Лондон, пройдитесь по кладбищам, почитайте надгробия...
6. -Почему вы, быдло, не сможете на свою з/п никогда! купить себе квартиру, которая давалась бес-плат-но?
– Потому что быдло никогда в квартирах не жило и жить не будет. Ему стойла нужны, а не квартиры. А халявные квартиры оно всё равно засерет и привратит в стойла.
7. -Почему те театры, кино, музыка стали классикой, а от «белых роз» тошнит? Где культура, даже у малых народов?
– Потому, что они были классикой, ею и остались. А если Вас тошнит от «белых роз», то не кушайте это дерьмо и всё. Культура же малых народов находится там же, где и культура больших, то есть - в головах. Если Вы её не видите, то, значит, либо у Вас что-то со зрением, либо её там нет.
8. -Проституция, наркомания, терроризм, нацизм и растление - это было?
– Было, было. Посмотрите «Интердевочку», и вопрос с проституцией как-то прояснится. А если полюбопытствуете насчёт этимологии слова «план», то и с наркоманией тоже. Ещё попытайтесь что-нибудь узнать о коллективизации, раскулачивании, Новочеркасском расстреле, событиях в Темиртау, депортациях народов и т.д. Это, конечно, не нынешний терроризм. Это гораздо более эффективное средство.
Я обращаюсь не к свиньям, которым нравится сидеть в грязи, а к людям, если они еще есть.
– А Вы не брезгуйте, не брезгуйте, обратитесь к свиньям. Они Вам одобрительно хрюкнут.
Только могу сказать, что в СССР все равно было лучше. Потому что я был на 20 лет моложе и в 40 раз наивнее.
"Я понимаю, что эффективность частного предприятия заметно ниже советских предприятий". Именно поэтому в советские времена был дефицит всего и вся, да? И не только продуктов и ширпотреба, но и товаров и услуг производственного назначения.
"малые и средние предприятия менее эффективны.. И без специальной поддержки со стороны государства в западных странах они просто не выживут". Опять вранье. Именно "малые и средние предприятия" в западных странах, особенно венчурные инновационные, меньше всего пострадали от кризиса - мала непроизводственная надстройка, больше мобильность в принятии решений, по сравнению с крупным бизнесом.
"Почему ... заметно меньшим количеством ...чиновники выполняли свои обязанности более эффективно в СССР?" Это не правда. Бюрократия в СССР была так же не эффективна, как и сейчас в России.
"Почему продукция СССР пользовалась спросом за рубежом" Какая и где? Страны "соц.лагеря" и всякие Эфиопии с Анголами не в счет.
А страна сейчас в ж-пе, потому, что руководят ей те же самые, с тем же менталитетом, который был свойственен номенклатуре СССР.
Настоящей демократии в России не было ни дня!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В общем незрелым умам читать этот бред не советую. А то еще подумают что авторитетный товарисчь выискался. Понимает о чем говорит.
Все, что написано в статье, ложь и измышления слабого ума. Потому коментировать более нечего.
Может быть еще и машину с получки? Впрочем Анпилов мог себе позволить, после трехлетней командировки в Никарагуа по линии (под крышей) Гостелерадио. И какая-такая продукция СССР пользовалась спросом за рубежом? Черная икра? Пользовалась, монополия у нас была на нее. Причем мы ее и не видели, вся уходила на экспорт, как и красная, как крабы. Чиновники выполняли свои обязанности? !!!!!!!!!
Ну-ну, товарищ предприниматель. Рассказывайте сказки давно скончавшейся бабушки КПСС своим внукам, когда они у вас будут. Продолжать не хочу, бессмысленно объяснять что-либо человеку, который откровенно лжет и прекрасно об этом знает.
ЗЫ: почитал сейчас отзывы других и понял, что ум и совесть Россия ещё не потеряла.
Комментарий удален модератором
Разуйте глаза. Сгущенки НЕТ, молока НЕТ, колбасы НЕТ, шоколада НЕТ и т.д., то, что в магазине сейчас продаётся по качеству рядом не стояло с советскими продуктами.
А еще в вспомните школьников в шерстяной форме школьной (сейчас шерсть 60% костюм от ФОСП стоит 3000 руб.) и стройбат в ПШ - так называлась их одежа, реально сделанная из шерсти.
Мой водитель подрабатывал на развозке пироженных - рассказал - теперь моя семья пироженные не ест.
Вот это точно!!! 1000
Если для него свиньи те, кто не хочет жить в полуголоде (недобор полноценных белков, жиров и витаминов - даже по официальной статистике СССР), одеваться и обуваться во что попало (молодежь в 70-80-е вообще признавала только импорт) и т.д. и т.п., то высокой морали из этого показного игнорирования нормальных материальных потребностей все равно не приготовишь. При совке "думали одно, говорили другое, делали третье" - вот где сидела основа аморальности общества. И никакие животные кроме подлых человеков себя так не ведут. Даже свиньи. А то, что многим сейчас неподсилу себя содержать, так не весь мир в этом виноват.
Промышленные огромные кондишен. Сейчас фабрика в Подмосковье- на этаже 52 швейные машины. Ни притока, ни вытяжки. Душегубка.
Рабочий день 12 часов. Укробелотаджиузбечки швеи. Запуганы пуще мышек. Некоторые смеют хрюкать на Союз оторвавшись от корыта. Допустила Вас судьба к кормилу, так пожалуйста молчком. Более подробно у Кирея Дубешкина на любом иске.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором