Отец дезертира Артемьева грозит отказаться от сына
На модерации
Отложенный
Рядовой Дмитрий Артемьев, сбежавший в Грузию из российской военной части в Цхинвали, встретился в Тбилиси и с матерью, и с отцом. Как сообщил он телекомпании «Алания», его отец — бывший военный — грозился отказаться от сына, если тот не вернется в Россию.
Как передает корреспондент «Росбалта», российский солдат, получивший в Грузии соискательство на статус беженца, также опроверг информацию о том, что во время встречи с родителем он был накачан наркотиками.
«Мама хочет, чтобы я с ней остался», — поделился Артемьев содержанием беседы с родителями. Что же касается отца, то, по словам рядового, «он живет отдельно, он с мамой в разводе давно, я еще маленький был, в школе учился».
«Ему не понравилось, что я буду здесь, а он — там. Говорил, что если я здесь останусь, он не будет больше звонить, приезжать, вроде как откажется от меня. Но я думаю, что ему говорили это сказать, и он сказал, чтобы я вернулся в Россию», — рассказал беглый солдат.
Он также сообщил: «Я слышал, что говорили, что я был накачан наркотиками, когда они предлагали в Россию ехать. Нет, я не был наркотиками накачан. Я думаю, родители все же это придумали, они привыкли, что я все время рядом с ними».
Напомним, Артемьев сбежал из военной части в Цхинвали через российский блок-пост в селе Переви и обратился в офис ООН за помощью. ООНовцы, в свою очередь, обратились в грузинское министерство по делам беженцев и расселению. Солдат пояснил, что к побегу его вынудили невыносимые условия службы в военной части, в том числе сложные взаимоотношения с сержантами. «Со мной плохо обращались, меня били, я сбежал через блок-пост в Переви», — сказал он.
Артемьев также заявил, что впредь собирается жить в Грузии.
Представитель верховного комиссара ООН в Грузии по делам беженцев Питер Николаус рекомендовал властям страны справедливо решить вопрос с беглым солдатом. «Грузия подписала соответствующую конвенцию, тем самым взяв на себя ответственность. Мы наблюдаем за процессом и рекомендуем Грузии передать дело в суд. Решение вопроса остается за Грузией, но мы рассчитываем на то, что оно будет соответствовать нормам международного права. Мы будем против нарушения закона и депортации этого человека без решения суда», — сказал он.
Поступок «второго Глухова» прокомментировал также президент Грузии Михаил Саакашвили. По его словам, «он, вместо авторитаризма, жизни в недемократическом государстве, вместо службы в интересах недемократического государства, выбрал свободу».\"Черта свободы, — сказал Саакашвили, — сегодня проходит по барьерам, проведенным Россией на оккупированных территориях. Это как новая Берлинская стена, уже второй русский солдат перелезает через эту стену, и желающих гораздо больше. У нас есть достоверная информация на этот счет».
Грузинский президент также заявил, что его страна «защищает не только свою свободу, хотя, конечно, мы в первую очередь защищаем собственную свободу». Но, подчеркнул он, Грузия защищает также «свободолюбивых людей в России и свободу государств региона».
Добавим, ранее из своей части, дислоцированной в Южной Осетии, сбежал сержант Александр Глухов. Он был тепло принят в Грузии, и ему уже предоставлен статус беженца, работа и квартира в Тбилиси.
Комментарии
забанили уже двоих за два дня. Назара и ВАЖНОсти.
На ньюсланде творится беспредел тут рядом с вами !
Проблема, нормальных родителей заключается в том, что помимо челевека каторый совершил, тот или иной поступок, перед тобой находится твой ребенок, а тут простые мерки уже не прокатывают...
А у нас до сих пор государство, правда уже негласно, требует государственные задачи ставить выше семейных ценностей...
Надо верить своему сыну, если ты его воспитывал ты должен его знать, а если являешься биологическим отцом, то что ты можешь сказать.... Заработать на собственном сыне \"очки\" перед властью, так какой ты отец....
В комментариях не нуждаюсь.
Но почему-то в любой стране дезертир - преступник, а у нас некоторые Глухова в зад готовы целовать - он выбрал свободу типа.
Мне не жаль его, мне жаль его мать, у которой такой сын. Видимо сказалось женское воспитание.
Я в армии так же быстро поставил кто есть ху, и ко мне никто не прикапывался. А так же организовывал некоторых супротив какому-либо беспределу. Но не брал под крыло тех, кто гнилой внутри.
Мы не знаем всей истории по Глухову и Артемьеву, но лично бы провёл жесточайшую проверку частей, особенно находящиеся "на передовой". И к чёртовой матери поувольнял бы офицеров без сохранения пенсий, которые даже хотя бы косвенно были причастны к инцендентам.
Позорище.
Парень герой, нашел в себе силы противостоять этой системе и не остаться калекой и ли вернуться в цинковом гробу.
Идеальный Вы наш(герой ептить), не спешите вешать ярлыки, подумайте лучше о своей шкуре.
Результат: Из роты 112 чел за 2 года службы, 1 чел уехал в цинке, 1 чел уехал инвалидом (с одной почкой), 1 чел с одним глазом остался. Кстати не все пострадавшие славяне :) первый - таджик, второй - казах, третий - русский из питера. И еще один перец из питера резал себе вены - спасли все равно. Он просто устал. Другой крендель из питера называл его грушей, п%%ил каждую ночь, но аккуратно. Гораздо страшнее когда он ему делал "виталия бонивура" как он это называл - одевал на него старый противогаз и пережимал шланг - смотрел что происходит со зрачками в момент потери сознания.
У нас бы тебя просто изувечили, твй "дух" никому не вперся, если нет силы или сообщников - тебе трындец.
Кстати, забыл сказать - НИКТО наказан не был. Годы службы - 1988 - 1990г
Армия-зеркало общества. И избиения и убийства на гражданке случаются гораздно чаще чем в мирное время в армии. Давайте тогда поднимем тему издевательств в школах, ПТУ и т.п.
Напомню: тема называется
Отец дезертира Артемьева грозит отказаться от сына
Папик видно "боевой" только в постели оказался, как и многие другие...
Сказалость ОТСУТСТВИЕ мужчины, хотя это особо не влияет на воспитание. :-)))
если ОФИЦЕР, который ведет таких ребят в бой, тоже не имеет ЗА ЧТО умирать...Даже поганая квартира в Тифлисе - это то, на что люди поведутся.
С другой стороны - выбор: квартира или Родина ?
Новое поколение не выбирает пепси. Новое поколение - выбирает КВАРТИРУ. И хоть я считаю этого парня - ПОДОНКОМ и предателем - но посмотрите на мир его глазами ?
Сколько ему работать за свое жилье в России ? 30 ? 40 лет ? А тут - продал Родину, своих товарищей, мать, отца - но получил квартиру...
Понятно, что после инцидента с грузинским перебежчиком, американские шпионы безусловно обязаны были совершить подобный ответный шаг.
Но я вам КЛЯНУСЬ - что если бы у парня была не гипотетическая ничем не подкрепленная любовь к Родине, а своя квартира и свой кусок земли - порядок сумм за которые американцы купили...
И дело не в том, что он убежал из-за квартиры. Он убежал от
издевательств, и еще очень хорошо, что при побеге ему не пришло в голову применить оружие, чтобы отомстить за все издевательства. О преступлениях в армии много говорят, но практических изменений в лучшую сторону не происходит, как почти и во всем.
И в афгане были среди наших предатели и в любую войну. Причины только разные.
Заметим, как ОНИ акцентируют внимание - на квартире и работе в Тбилиси. Мы то с вами знаем, что стоит сейчас квартира там - 10 тысяч евро ? 5 тысяч ? сколько там средняя зарплата ? 50 лари ? 100 лари ? - в любом из вариантов, цена предательства крайне низка.
Для американских шпионов, важно было создать прецедент в ответ на грузинского перебежчика. Они его создали.
Достаточно было кому нибудь из чурок поговорить на базаре с солдатом и посулить ВАЖНОЕ для него. Видите, важным оказалось - квартира и работа. Человек настолько не верит в Россию, что согласен продаться ЛЮБОМУ за ...извините, элементарные, полагающиеся каждому вещи - ЖИЛЬЕ И РАБОТУ.
Ну а насчет армии...Говорил с ОФИЦЕРОМ, участником той операции. Знаете что сказал ?
- Грузия - ка...
Вы в вашем посте говорите, что этот парень "продал Родину, своих товарищей, мать, отца - но получил квартиру...". То есть он уже знал, что получит квартиру после побега?! А если он знал, то тогда за что он продал?
P.S. В дискуссии переходить на личность собеседника очень умелый прием, снимаю шляпу :) Особенно умно обвинить собеседника в несуществующих грехах :)
передачу словами: \"Победа не за теми у кого сила, а за теми у кого правда!\", и я думаю, что в этом резон есть. Для Вас Родина - это то что Вы под этим понимаете, а скажем для Бори Березовского, или Олега Дерипаски это несколько другое, да и для многих других.
Итак по порядку - сперва его обработали американские шпионы и посулили за побег квартиру в тифлисе.
Такое объяснение вас устраивает на этом этапе ?
И сиюминутная выгода, если она основана не на правде - утекает сквозь пальцы как песок.
Заметил, что неправедные деньги мало добра приносят.
Слава богу, больше не настаиваете на моем блоге, иврите и промте :)
Откуда информация о американских шпионах ? Пока это рассуждения и не более.
Но вас не наводят на размышления следующая цепь событий :
1) грузинский военный бежит в РФ за политическим убежищем.
2) Скудная фантазия горских народов ( увы , но интеллектуальный уровень грузин я оценил еще в во втором университете ) просто не в состоянии представить себе ничего лучшего чем просто копирование. Грузины - крайне малокультурный народ обиженный фантазией и увы, интеллектом, но одаренный ЧСВ зашкаливающим 9000 очков.
3) Так как вся грузинская операция и нападение вооруженных и обученных США войск на братскую осетию _ очевидна и доказана всему миру, вы надеюсь не станете этого опровергать ? Или пободаемся ?
Естественно, что в ответ на своего перебежчика, Сыкошвиля должен предоставить Обаме отчет о проделанной работе. На деньги госдепа - нужно не просто ответить - надо план перевыполнить. К нам один перебежал, значит от нас должно минимум двое. угу. понятно ?
Единственное чего я НИКАК не пойму, раз в Грузиянии такой расцвет демократии и т...
Такими понятиями так разбрасываться, блин, нехороший осадок.
Пи`шите правильно и тут же опускаетесь.
Родина, армия, мать отец товаришь...вы же знаете где мы сейчас живем и что происходит.
Что за глупый россиянский поцреатизм. Окунули так окунули.
Я жил в ссылке и работал сперва директором СХП ( 8 колхозов бывших) и потом директором МЭЗ ( маслоэкстракционный завод) несколько лет. Уверяю, ЛЮДИ ВОТ ТАК УЖЕ ДУМАЮТ.
Спрашиваю девочку 17 лет, в селе, при освобождении которого погибло больше тысячи бойцов. Знаменитое село, ставшее после ошибки Левитана - городом и давшее свое имя танковой дивизии - когда день победы ? В январе чо ли ???
После таких слов, я очень хотел дать ей бутылкой коньяка в лоб и вырезать на спине звезды из кожи.
Так вот, к сожалению, ЛЮДИ уже давно доведены до такого состояния, когда квартира - дороже Родины.
***
Какая россия блин, вы хотите серьезно сказать что это наша родина? Медвепуты и чинушы, менты и беспредел, разруха и разлад, несправедливость, геноцид русских, орды дикого мяса?
Пошла она на фиг эта россия, скоро она сгорит в огне, и Вы же сами это знаете и будете со мной в одном ряду националистов!
У нас Одна РОДИНА! - РУСЬ! Русская Культура! Русский Народ!
Парень жизнь свою спасал! И не от врагов, а что гораздо хуже, от своих же. Это значит - служить Родине и ждать смерти не от врагов, а от своих же "товарищей по оружию". Это вообще укладывается в Вашем замутненном сознании?
И уж если на то пошло, какова бы ни была Россия, каково бы ни было мое отношение и к президенту лично и к премьеру - но в моих глазах человек перешедший на сторону ВРАГА - всегда предатель и враг.
2) А действительно, все просто. Все грузины - недоумки, могут просто копировать (Просто интересно, охарактеризуйте плиз так же емко украинцев, таджиков, армян и т.д. - на ваш выбор)
Тут просто ноу комментс, у меня не находится возражений такому непробиваемому аргументу. Ваша оценка интеллектуального уровня целого народа - это безусловно свидетельство участия американской разведки.
3) Почему до фига русских живут в штатах? До фига украинцев в Канаде? Примеров масса - это не показатель "хорошести" или "плохости" страны, это не показатель ничего.
4) Как - то я себе плохо представляю американского шпиона на территории российской части, который прокрадывается в казарму и шепчет на ушко сказки о квартире. Смешно, не находите?
А вспомните первые месяцы войны с фашистской Германией, тогда в плен немцам здались мильёны таких-же затурканых пацанов, но Цру тогда ещё не было и в помине.
И почему из Грузии надо непременно делать врага: не по сеньке шапка, товарищь, нашим враги засели в самом центре первопресольной за высоким красным кирпичным забором кремля.
А в августе прошлого года грузинская милиция просто попыталась навести конституционный порядок на своей территории
(как когда-то мы наводили такой порядок в республике Ичкерии). Нам можно всё сравнивать с поверхностью земли, а им нельзя что-ли? Они-же в Москве учились это делать, уж как смогли, малыми силами супротив русского медведя всего-лишь плюнуть ему в лицо и всё пока. А что будет дальше посмотрим, где-там воды каких морей-океанов бесцельно бороздят корабли НАТО готовые порвать кого угодно на андреевский флаг?
"И уж если на то пошло, какова бы ни была Россия, каково бы ни было мое отношение и к президенту лично и к премьеру - но в моих глазах человек перешедший на сторону ВРАГА - всегда предатель и враг."
Ну опять же, Вы сами подумайте, что Вы говорите!
Наша земля оккупирована преступной властью, это ее интриги и войны, это она говорит нам кто враг а кто друг...
Я не поверю ни за что, что Вы воспринимаете эти военные интриги всерьез и верите в их отношение к Руси.
Враг сидит в кремле! Вы настолько же знаете и уверенны в этом как и я.
2) Грузия - друг ??? ну вам может быть и да. А России - нет.
3) Грузинская милиция бомбила миротворцев в качестве наведения порядка ??? Мне становится уже страшно грузинской милиции - уж больно хорошо вооружена - самолеты, танки , артиллерия...Пардон, а что же инструктора то не из LAPD ??? что то на полицейских не похожи.
4)насчет кораблей НАТО. у нас другая стратегия военно-морских действий заметим. Дивизион ракетных катеров одним залпом выносит на дно ЛЮБУЮ авианесущую группировку. Так что кто кого порвет и куда - вопрос.
2)В нашей армии ВСЕМ было нелегко. Всегда.
3)Грузия - враг. Грузинский народ - нет. То есть не все враги. Человек взявший оружие в руки чтобы убивать русских людей - враг.Ну а правительство грузии - безусловно враг.
4)Я настолько УСТАЛ от обилия ваших кавказских лиц в моем родном городе, что соглашусь с вами - ДА, ТАМ, живут замечательные люди. И пусть остальные замечательные люди убираются из НАШЕГО замечательного города, туда, где демократия и где им будет хорошо. То есть на свою родину.
Понятие Родины каждый определяет для себя сам.
И то что для Вас может быть Родиной, для другого может быть "плешивой вонючей собакой", "продажной тварью" и самым гнусным местом. Многие вообще считают глупым обременять свою личность такими стереотипами или понятиями, очень часто это чрезвычайно развитые люди, намного превосходящие нас.
Мы варимся в котле своих же восприятий, и уже давно надо понять что котлы у людей разных размеров из разного сделаны и разным наполнены.
Оставьте гребенку и Ваша жизнь станет легче.
***
А если у Вас есть идеалы, то боритесь за них, но с пониманием.
Только своим примером, только личным осознанным выбором Вы изменяете этот мир по своему видению.
Невозможно создать общество из ОДНОГО сословия кшатриев.
Но возможно такое общество в котором слово всадника значит более слова ростовщика.
Вопросы культуры. Из одних она делает Матросовых, из других - вот таких как этот мальчик.
И это не просто смена одного клана на другой. Это система и в целом, она более позитивна чем то что могут принести экстремальные меры.
Есть ощущение врага. И они четко видят его там же - где и я. Может быть и это пропаганда - но для России на данный момент - это лучше чем топор народного гнева.
А там поглядим.
неужели вы действительно хотели бы, чтобы с грузино-американского шпиона, виновного в педофилии, отрицании победы в великой отечественной войне и терроризме и ещё в чем-нибудь содрали кожу при свидетелях? )
И фашисты в прибалтике что то расшевелились и демокрасты опять головки подняли - прям совпадение !
__________________________________________________ ______________________
Ну и насчет кожи...мне и России легче от этого не станет, а вот другим станет уроком.
Может хватит помогать то чужим, когда своим пора бы ?
Порядочные и честные люди? Да, практически везде есть мудаки, которые и получают за то, что они мудаки, вот парочку нашли уже
Вы не можете знать что, как и почему было в жизни этого "мальчика". Не знаете той "суповой основы" которую ему заложили. И тем более не знаете его личных психоэмоциональных, интеллектуальных, генетических и других определяющих "характеристик" которые, в конечном счете, и предопределяют результат формирования личности.
***
Будьте осторожнее с ярлыками, почти всегда мы вешаем их не справедливо.
Ну а про гребенку я уже сказал.
А может это наследственное?
Интересно, а ник вы сами выбрали, чтоб доверия вызвать к себе или дали?
То есть резюме всех ваших высказываний таково:
Единороссы в целом молодцы и обеспечат России счастливое будущее, нынешние проблемки общества-это так временные трудности.
Ну отношение к Путину и Медведеву тоже понятно, как же критиковать, типа умолчу.
Политика правительства(совпадающая с вашей) в отношении перебежчика так же ясна-гнусный предатель, мотивировка: не побои и не проблема системы и армии, а чисто корыстный интерес. То есть если учесть, что все СМИ брешут, т...
p.s. Так вы за кого? Против евреев, чурок, демокрастов, но за единороссов? Со снятием кожи. За установление фашистского режима чтоли?
2. Между прочим, совсем недавно президенту недрузей перзидент еще недавних друзей орден подарил. Так теперь эти друзья уже для вас тоже недрузья?
3. Грузинские милиционеры ездят на танках потому что ТАЗЫ у них в горах долго не служат. А таких \"миротворцев\" которые крышуют бандюганов только путинская власть производит.
4. Дивизион ракетных катеров не наберется даже если объеденить все флоты нынешней России. Да и не подойдет ни один из них на дистанцию пуска.
Указ Президента Российской Федерации
Об утверждении Статута ордена Святого Георгия, Положения о знаке отличия - Георгиевском Кресте и их описаний.
В целях совершенствования системы государственных наград Российской федерации постановляю:
1. Утвердить прилагаемые Статут ордена Святого Георгия, Положение о знаке отличия - Георгиевском Кресте и их описания.
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
Президент Российской Федерации В. ПУТИН
Москва, Кремль 8 августа 2000 года № 1463
Статут ордена Святого Георгия
1. Орден Святого Георгия является высшей военной наградой Российской Федерации.
2. Орденом Святого Георгия награждаются военнослужащие из числа старших и высших офицеров за проведение боевых операций по защите Отечества при нападении внешнего противника, завершившихся полным разгромом врага, ставших образцом военного искусства, подвиги которых служат примером доблести и отваги для всех поколений защитников Отечества и которые награждены...
Которую могут забрать. Так же просто как и дали.
2 ящика - хорунжий и так далее, сколько атаман стоит, на то атаман скромно промолчал
Эти налоги, без всякого толка уходящие в маськву уже ВСЕХ достали.
Нет народу пользы от того, что кто-то там заплатит за очередной дворец на Рублёвке или оплатит бешешые зряплаты маськовской братии.
Эта россияния народу НЕ НУЖНА, солдата понимаю.
Сейчас пикнут, догонят и ещо раз пикнут - если в роте есть 10-20 дагестанцев - ходить гоголем никому не дадут, поднимут за руки и ноги и на табуретку кверху ножками, реальный случай, решили возникший вопрос быстро и радикально - комиссовали "героя".
Документ запрещает распространение сведений о ходе реформ, возникающих проблемах, а главное, о настроениях в войсках.
А каким может быть настроение если в результате реформы только в Сухопутных войсках к 2012 году число частей и соединений уменьшится с 1890 до 172. Офицерский корпус сократится с 315.000 до 150.000 человек, а генеральский до 900 человек. Аппарат Минобороны уменьшится в два с половиной раза, ликвидируют институт прапорщиков и мичманов (170.000 чел), а 65 военных ВУЗов переформируют в 10 учебно-научных центров.
Может быть потому 87% офицеров Российской армии открыто и откровенно нелояльны к власти.
В российских вооруженных силах служат свыше 2.000 судимых офицеров.
В 2015 году большинство солдат и офицеров российской армии будут мусульманами.
Есть основания полагать, что в ближайшей перспективе основу ВС РФ составит наемная пехота, главной задачей которой будет борьба не с внешними угрозами, а с внутренними. ВС РФ рискуют приобрести исключительн...
Болтун ты.
Схема простая Армия (ближе к границе)->побег (за кордон)->рассказ про то, как хреново в России (а особенно в Армии)->просьба \"политического\" убежища->и наконец получение этого уЁ, ой т.е. убежища. Да, забыл, потом за пару гамбургеров рассказывать, как хреново жилось в России...
Хм. Вспомнился резун, он же суворов (вот блин, не мог попроще псевдоним выбрать). А то приравнял себя к Александру Васильевичу.
Никому не доказано и не очевидно. Кроме Кремля.
И как вы собираетесь с этим бороться?
Поди отрицая его (их) враждебную сущность?
2. Сайд-Магомед Исараев, руководитель пресс-службы президента ЧР: \"В героической обороне Брестской крепости, ставшей символом стойкости и мужества, принимали участие больше 300 чеченцев и ингушей.\"
3. Явус Ахмадов, академик Академии наук Чеченской республики, сообщил, что первыми на себя удар немецкой армии в числе других воинов приняли 230 чеченцев, находившихся в Брестской крепости.
4. «Новые Известия», Саид Бицоев: \"Большая часть архивов и личные документы красноармейцев сгорели во время пожара, который полыхал над развалинами больше месяца. Но мне удалось обнаружить среди полуистлевших и выцветших бумаг имена 188 уроженцев Чечни.\"
5. Грозный, Луиза Ахмадова: По сведениям, полученным от директора Мемориального комплекса «Брестская крепость-герой», из Чечено-Ингушской АССР были призваны 16 защитников крепости. Из них пять человек считаются погибшими в Брестской крепости (3 чеченца, тата...
фактически уголовников, недавно только это дело обсуждали. Это еще удивительно, что двое убежало и обошлось без применения оружия.
Что печально, это далеко не последний случай.
того, чтобы убедить наших граждан в том, что \"броня крепка и танки наши быстрые\".
Показали как то по телевизору, года три-четыре назад в телевизионной программе про
армию, как живет семья летчика стратегического бомбардировщика ТУ-160. Так там жена этого летчика рассказывала про то, как им теперь стало намного лучше жить, потому что
у мужа зарплата выросла до 15000 рублей. Я смотрел и думал, а на какую же зарплату
они жили до этого? И это у высококвалицированного летчика мощнейшего бомбардировщика! Уборщицы в столице почти столько же зарабатывали.
И это вот называется уважение к армии.
он действительно ТАК думает.
Ссучился паренёк, да и немудрено в таких условиях. А всему виной папа. Придурка сына воспитал, а потом ещё и в армию отдал !. А потом ещё и от него отказался...
Я не первый день работаю с выводом и скажу, что уж пардон, гарантировать уплату налогов можно в том случае, если деньги переводятся нерезиденту по ПС. Нет ПС ? Значит налогов никто не платил. Львиная часть потока идет через вестернюнионы и им подобные помойки. Почему ? потому что они не являются ни агентами легализации, ни агентами валютного контроля ни налоговыми агентами.
Учи матчасть.
Я много езжу. Летаю самолетами, езжу в поездах - много общаюсь с разными людьми в пути. На местах ссылок - общаюсь с местными , в том числе и военными.
Работаю я юристом. В родном городе удается побывать нечасто и недолго - я езжу по всей стране. Сейчас консультирую по дерривативам и развиваю систему биржевой торговли на товарных биржах. До этого - занимался реструктуризацией дебиторской задолженности преимущественно правовыми методами. До этого - приватизацией. занимался выводом финансов за рубеж.
Ссылка директором - очень просто, нашему банку не вернули забалансовый кредит, в результате работы выяснилось что деньги были вложены в завод. Завод взяли. Чтобы продать и вернуть долг - надо как обычно почистить активы и заставить завод работать. Пришлось не только взять завод, но и остаться там на земле, до момента вывода активов. Но и пришлось сперва восстановить завод, запустить производство - в общем все как вс...
в 1985 году - в школе летом пошел работать на каникулах на завод. Купил с тех денег магнитофон электроника 302. Это видимо - самые праведные деньги у меня - прошло 24 года, а недавно откопал на даче мафончик...Работает !
Если увидите грузина юриста рекомендую не пользоваться услугами.
2) не в курсе
3) чушь.
4) вообще вы знаете, что находится рядом с портом Кавказ ??? 50 км от г. Ейска. как раз дивизион.
В остальном же, грузины приятные есть люди. У меня есть друзья грузины.Есть чехи, даги, осетины, армяне. Но в некоторых местах - мало быть просто хорошим парнем с которым приятно выпить и потусить. Это не специальность.
Мне страшно иногда, после того что я видел КАК учились кавказцы у нас и их уровень знаний - просто подумать что я могу попасть к примеру к такому врачу. Долечит до смерти.
1. Будем пилить деньги.
2. Начнут кончаться деньги - будем пилить быстрее.
3. Кончатся деньги в Москвабаде - будем пилить на местах. Создадим временные правительства.
4. Кончатся деньги везде - свалим.
Приложение №1.
1. У Лужкова много денег - должен поделиться.
2. Не хочет делиться - закроем Черкизон.
3. Не поймет - закроем Батурину.
33 национальности. И даже среди трех руководителей обороны Брестской крепости Зубачев - русский, Фомин - еврей и Гаврилов - татарин. Вот даже среди руководителей три национальности. Из тех погибших защитников крепости, чьи имена удалось восстановить, было 180 россиян, 41 украинец, 32 белоруса и несколько человек других национальностей. Около трехсот чеченцев участвовали в боях под Брестом.
Информация с hvolk59.narod.ru/ brestkrep.html echo.msk.ru/ programs/ victory/ 43504/
Вот и помогите. Или я неправильно понял ваш пост?
После армии в общаге, я имел неосторожность заступиться за нашего экономиста-адыгейца, которого гонял пьяный механик 5ти курсник. В итоге неделю ходил с фингалом, очки разбили, но через день пришла делегация механиков к нам, с ящиком водки "пить мировую" с настоящим мужиком.
А зачищать надо тех, кто систематически нарушает закон, например, кремлевских.
Следует ли из этого что:
Россия - враг. Русский народ - нет. То есть не все враги. Человек взявший оружие в руки чтобы убивать русских людей - враг.Ну а правительство России - безусловно враг?
Для начала дискуссии я хотел бы определиться в терминах, определениях и так же в вашем образовании - чтобы спор мог вестись на равных основаниях. Скажите , к какой ветви власти по вашему мнению относится правительство РФ ?
Потрудитесь привести.
Будьте так любезны.
PS Вы не фокусник филлипов, чтения мыслей и желаний у вас не получается.
Что касательно моей возможности дискутировать, то видимо Вы метите на место фокусника, т.к. не только читаете мысли и желания, но и сразу же "определяете" возможности человека. ))
Кстати хайль спеллчек, действительно дискутировать пишицца через одно с.
Ну, таки шо у вас Там с разбойниками в Хайфе ?
Я не собираюсь кого-либо тыкать в неправильность написания слов - мне важнее смысл поста.
Ну таки нет. В моем ИМХО была другая модель. Причем в ней вы были бы почти правы с некоторыми существенными оговорками.
Извольте. Исполнительная ветвь власти, тем не менее как и две другие - это и есть государство. Государство - это не народ, не население. Это каста. Закрытая одинаково как в грузии, так и в РФ. Далее, заметили, что я употребил слова "все относительно" ? Итак. Вы утверждаете что правительство Росии - враг. Я таки позволю уточнить у вас - кому враг ?
Правительство России на данный момент враг бюджетникам (пенсионеры, врачи, учителя), рабочему классу, мелкому и среднему бизнесу (частично и крупному бизнесу, который не занимается добычей и переработкой полезных ископаемых) - враг любому думающему человеку, независимо от его принадлежности к какому-нибудь классу, который желает блага своему народу. В общем, враг большинству населения России.
П.С. Обычно господами (на Руси) холопы называют своих хозяев. Надеюсь, вы не набиваетесь ко мне в холопы? А то вы ставите меня в неловкое положение - мои друзья меня не поймут.
Грузинским же властям респект, хочется надеяться, что не ограничившись устными декларациями, они помогут парню с жильём и работой, а в случае его желания обеспечат эмиграцию в третью страну. Вряд ли он сможет в ближайшее время вернуться на родину, поскольку там его быстро заграбастают в волчьи лапы тупорылого военного правосудия.
тем более , что он не убил, не ограбил и ничего такого...
подумаешь... променял одну отсталую страну, на другую, еще более отсталую...
ну только и плюсов, что прославился... а так глупости творит по молодости лет и всего-то...
\"Отыскался след Тарасов. Сто двадцать тысяч козацкого войска показалось на границах Украйны. Это уже не была какая-нибудь малая часть или отряд, выступивший на добычу или на угон за татарами. Нет, поднялась вся нация, ибо переполнилось терпение народа, - поднялась отмстить за посмеянье прав своих, за позорное унижение своих нравов, за оскорбление веры предков и святого обычая, за посрамление церквей, за бесчинства чужеземных панов, за угнетенье, за унию, за позорное владычество жидовства на христианской земле - за все, что копило и сугубило с давних времен суровую ненависть козаков.\"
Санта-Барбара, мля
Сначала написал , а потом прочел статью и все стало ясно как белый день - Папаша то , офицерье и на карьере можно поставить крест, если сын не вернется в рабство.
того, что его пнули лишний раз? у меня друг вернулся с Южной Осетии служил там во время конфликта, говорил:
"Если ты гавно и ведешь себя в обществе, как гавно, то с тобой и будут так поступать"
Ой, маменьки в части нету, я ведь к ней так привык!
Ниодного конкретного случая он так и не рассказал, да и вполне вероятно, что это происки грузинской стороны - смотрите, как они запели про демократию и про свободу, а как бомбили своих соседей, стреляли, убивали, насиловали: все забыли? Там поствоенное время, которое требует жестких мер и не терпит сопляков.
Да и если отец бывший военный, что же он его о переводе в другую часть не попросил? Бежать всегда проще, чем решать проблемы.
А то тут табуреточные герои ногами себе в грудь бьют в порыве виртуального мужества и героизма.
Лучше уж всех собак на солдатика повесить.
И чего он на себя повесил?
В Исламе за кражу еды голодным человеком вина преступления ложится не на человека, а на общину, которая в этом случае должна обеспечить работой и деньгами человека, вынужденно совершившего воровство.
Что там делают срочники?
Почему там не могут навести порядок?
идиоты.
Комментарий удален модератором
А с квартирой: так этот вопрос заметил я волнует всех здесь больше, чем самого пацана.
Надеюсь в других соседних странах в таких как Украина, последуют примеру Грузин.
Похоже, что Вы из комсомольско-партийной братии - не хочу я с Вами общаться, неинтересно.Извините, если что не так. Продолжайте смотреть ОРТ:-)
Конфликт с командиром во время ВОВ решался очень просто. Поэтому инстинкт самосохранения у командиров работал четко.
В семье не без урода. (Это не про вас).
Не важно было, то ли раненый, без сознания попал в плен или сам сдался.
Статейку почитайте - \"Куда делись власовцы после войны\" http://tr.rkrp-rpk.ru
Цитата:
\"Все зэки, отсидев даже короткий срок, выходят на свободу со штампом в паспорте, который портит им всю дальнейшую жизнь. А власовцы вышли из мест заключения без этого штампа в паспорте! Чистенькие! Растворились в массе народа, как ни в чём не бывало.\"
Уж очень их было много, но самых гнусных палачей старались выявлять.
P.S. меня минусовать можите, а "табуретками" не пугайте, я в армии служил.
Я попытаюсь попроще. Вот служит солдат, которого бьют. Его учили, что командиры - отцы родные. И родину в данном случае представляет тот же командир. Он что, защитил солдата? Нет. Как видно из текстов коментариев - отмахнулся. Берем шире. Это не командир, это родина в его лице отвернулась от солдата. И что ему делать? Можно взять автомат и положить обидчиков вместе с командиром. А можно просто уйти, что он и сделал. И что, это враг, предатель? ИМХО, это родина его предала и бросила. А он ответил тем же. Но мягче. Просто ушел.
Говорили, что такие люди - однозначно предатели. Легко вот по клаве стучать и других, неведомых обвинять. Уверен, что если к виску такого \"храбреца приставить ствол, он вмиг продаст родину. С потрохами. И никуда не денется. Вот это хорошо или плохо? ИМХО, есть порог, у каждого свой, после которого начинаются всякие приключения. Один ушел, другой от безвыходности \"продал родину\".
Надо аккуратно ко вс...
Офицеров - судить надо
Я уверен, что если бы командиры его защитили от побоев, то ничего не было. Ведь служить оставалось три мес. И как это можно довести человека, чтобы за три мес. до конца службы он решился на побег! Вы это в расчет брали?
ИМХО, всякие \"осуждальщики\" не были на его месте, и в тех условиях. А раз родина его, грубо говоря, \"кинула\", не защитила, то его ответные действия оправданы. И та же родина потеряла моральное и любое другое право чего-либо от этого парня требовать.
Не приводите мне \"все страны мира\". То, что наказание там предусмотрено - ежу понятно. Но вот где еще так безнаказанно издеваются над солдатами (Африку, и подобные страны не предлагать)?
И то что этот парниша сейчас вываливает в СМИ это ещё не факт,а голые слова причём работающий в ЕГО ОПРАВДАНИЕ и не боле,а совершённое преступление факт и причём доказанный.
всякие "осуждальщики" не были на его месте, и в тех условиях
На его месте не был и никогда не буду (лучше пулю в лоб пущу но не буду)
А условия у него далеко не экстремальные (когда они они тяжёлые о таких вещах как куда либо свалть ДУМАТЬ НЕКОГДА просто, это я по собственному опыту могу сказать), просто человек гнилой и это всё объясняет. Его скорее всего в школе тоже не особенно жаловали и прилетало ему от одноклассников частенько по причине собственно гнилости.
Согласен, что долг надобно исполнять и со всей ответственностью.
Но, когда солдата доводят до того, что он бежит.... Это не его надо судить, а совсем других. Тех, кто допустил эту ситуацию. И не говорите, что его жаловали, или нет. Вам, да и мне это не известно. Но вот подгадить на репутацию незнакомого человека - это хлебом не корми.
Хотите знать мое мнение? Пожалуйста: если меня вот таким же образом гнобили и не защитили, я бы тоже ушел. А может чего и похуже. Например, отправил бы в горячке на тот свет своих обидчиков, и гори все синим пламенем.
А вот Ваша позиция - долг, а дальше ничего не знаю - гнилая по...
Да поймите я не столь защищаю ублюдков в погонах (их валом), Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ОПРАВДАНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. А по последней фразе вашего поста спорить не буду, поскольку верит мне или не верит аватар с ником и постами мне неважно, главное верю ли я себе сам.
Я высказал свое мнение, и не вижу оснований его менять.
Заметил, что есть пользователи, которые ищут компромат на пустом месте. Лишь бы опорочить незнакомого человека. Вчера один договорился до того, что мож тот Герой Советского союза, которому в США пенсию не дают, мог побывать в плену.
Не перестаю удивляться вот таким подходам.
Я высказал свое мнение, и не вижу оснований его менять.
Заметил, что есть пользователи, которые ищут компромат на пустом месте. Лишь бы опорочить незнакомого человека. Вчера один договорился до того, что мож тот Герой Советского союза, которому в США пенсию не дают, мог побывать в плену.
Не перестаю удивляться вот тамим подходам.
Не вижу смысла в дальнейшей полемике. У нас диаметрально противовоположные точки зрения. И они никогда не сблизятся.
Сильно ошибаетесь. В Израиле существует понятие "явно незаконный приказ", которой солдат не только не должен выполнять, но и за выполнение такого приказа солдат подлежит уголовному суду.
В Исламе за кражу еды голодным человеком вина преступления ложится не на человека, а на общину, которая в этом случае должна обеспечить работой и деньгами человека, вынужденно совершившего воровство.
Так вот, вопрос этим товарисчам: почему для вас Грузия - враг?!?!?! Она что, предендует на российские территории? Вторгалась на территорию России? Шпиенов и диверсантов посылают для вредительства на предприятиях?!?! Капец...
(из Википедии: (сокращённо ССР Абхазия, ССРА) — бывшая независимая советская социалистическая республика, после подписания особого союзного договора с ССР Грузии «договорная»
\"Малоземельность была причиной, что часть осетин переселились на южный склон Гл. Хребта и добровольно отдала себя в кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья Большой и Малой Лиахви, Рехулы, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эриставовых и Мачабеловых. Эти переселенцы и составляют население так называемых южных осетин и , в свою очередь, делятся также на многие общества, называемые по именам ущелий, ими обитаемых. Так, они делятся на ксанских, лиахвских. гудушаурских, маграндвалетских, джамурских и других. Много осетин поселились в Мтиулетском и Хевском ущелье\"
Н. Дубровин; История войны и владычества русских на Кавказе, т. 1, с. 187, СПб.,1871.
Фактически, это то же Косово.
А Южная - уже грузинская территория,отделенная от Осетии можными горами.
Так что юго-осетины - всего лишь пришельцы, которые, поднабрав массу, вытеснили местное население.
Разве в Косово не так было?
Советские граждане переходили на сторону душманов во время войны в Афганистане.
Российские граждане даже иногда переходили на сторону чеченов во время чеченской войны.
Как видно, история современной армии начиная со времен Советского Союза - история предательства.
Для понимания деградации общества, могу сказать что белые офицеры царской России и солдаты императорской армии, никогда на сторону противника не переходили.
Более того, всем неприглядные пиндосы, не переходили на сторону врага во второй мировой, Ираке или Югославии. Англичане не переходили на сторону гитлеровцев тоже.
Самые безпрецендентные по своим масштабам случаи перехода на другую сторону - именно Российская (советская) армия.
Вопрос - так что же вы хотите? Всего ДВА военнослужащих сбежало. К тому же возможно они сбежали боясь остаться инвалидами, ни за xeр собачий. То есть политической подоплеки - никакой.
Нет не сдавались!
ОДНА армиЯ капитулировала под Сталинградом после длительного сопротивления.
В сравнение - армиИ СССР попадали в окруженине не менее 10 раз - ни одного раз чего либо подобного многомесячному сопротивлению немцев под Сталинградом не было.
Это никакая не грязь - школьный курс истории.
"80% тех, кто служили фашистам, стояли перед выбором: служить им или УМЕРЕТЬ, их бы сразу расстреляли"
Гиль Владимир Викторович
" МУРДАК ТЫ БРАТЕЦ!"
Что было - то было и обратно уже не переиграть. Вот кстати еще про Гиля:
"C весны 1943 г. 1-я русская национальная бригада СС «Дружина», под командованием оберштурмбаннфюрера СС Владимира Гиль-Родионова при поддержке двух батальонов СС действовала в районе Глубокого и Лепеля, где летом 1943 сожгла несколько белорусских деревень, а население, якобы помогавшее белорусским партизанам, около 3000 человек было согнано в район с. Иконки. Гиль-Родионов обратился к крестьянам с предложением просить его о помиловании на «литературном русском языке», которого белорусские крестьяне не знали вовсе. Поэтому Гиль-Родионов приказал расстрелять всех из пулемётов."
Потом этот Гиль получил орден Красной Звезды и звание полковника за переход на сторону СССР. И таких вагон и маленькая тележка, это стало еще очевиднее после краха СССР - власовцы в массовом порядке обращаются за реабилитацией и соотв. льготами.
Не нужно сочинять, свидетелей осталось море, даже книги написвны:
"После войны приехал ко мне Рудин, один из родионовцев, который тогда знал меня, и рассказал о последних днях Родионова. Их группа, ее вел Родионов, весной 1944 года участвовала в прорыве блокады — самой трагической операции в истории партизанской войны в Белоруссии. Около шестидесяти тысяч человек, партизан и бежавшего населения, оказались в кольце немецкой танковой армии. Кольцо быстро сжималось. Немцы стремились как можно быстрее раздавить сопротивление партизан у себя в тылу, чтобы развернуть танки против наступающей армии Баграмяна."
Дальше описание геройской гибели, не особо отличающееся от множества подобных. И "родионовцы" никуда не делись, никто их не убивал.
Рассказы о трагической судьбе власовцев, хиви и т.д. не соответствуют действительности - уж очень их было МНОГО, два миллиона - одномоментная численность, кто-то дезертировал, был ранен и т.д.
"Бывают случаи, когда человек понимает, что совершал военные преступления, но рассчитывает на то, что свидетелей сейчас найти невозможно, и обращается к нам. Один из таких опротестовывал в суде отказ в реабилитации. За ним числилось участие в боевых действиях - расстреле итальянских партизан. Предатель неоднократно получал от немецкого командования вознаграждения и поощрения, обмундирование. Все это с немецкой педантичностью запечатлено в солдатской книжке, которую после войны у убийцы изъяли при обыске. Суд наше решение подтвердил.
Всего в спецфонде ГУВД находится около 6 тысяч дел на людей, состоявших в так называемой Русской освободительной армии и сосланных после войны на поселение в Красноярский край. Из этой категории с просьбой о реабилит...
Не надо домыслов - основывайтесь на фактах.
А факты таковы - родионовцы никуда не делись, преемник Гиля получил героя и сам Гиль вероятно тоже стал бы героем.
"Всего в спецфонде ГУВД находится около 6 тысяч дел на людей, состоявших в так называемой Русской освободительной армии и сосланных после войны на поселение в Красноярский край. "
Ну да, так и есть, здесь только те кто сослан в Краснодарский край - то есть небольшая часть тех кто служил Русской Освободительной Армии, плюс ко всему сюда не вошли расстрелянные и сосланные. Учитывая что на стороне гитлеровцев воевала не только РОА - то это ничтожная часть.
На стороне немцев воевали : Русские формирования, Украинские, Белорусские, Казачьи, Кавказские, Татарские, Калмыцкие, Туркестанские.
Общей сложностью - около двух миллионов. Советская армия была самой предательской.
Я похоже затупил и понял Ваше высказывание как то, что власовцев и т.п. СА не брала в плен и сразу уничтожала.
Это ИМХО не так, ссылка у меня была выше на рассказ, типа свидетельство, не знаю насколько достоверно - Куда делись власовцы после войны
А как кончил Иуда?
А жить там этим олухам будет более гавённо чем дома,ведь когда шумиха уляжеться придёться жить в обществе,с обычными людьми,а на Кавказе то что они сделали называеться \"Паступыл нэ как мужчина\" и не факт что они обратно не рванут к \"маменьке\"....
Все дисскусию с вами заканчиваю. Все выводы для себя сделал!
К родителям только через строго охраняемый тоннель, горы там, дорога одна.
Убежал к родителям - никто бы и не узнал.
И, кстати - там ведь должны одни контрактники служить, откуда он вообще взялся?
А вот Сычеву не пофартило несколько лет назад - теперь живет без ног и без хозяйства. Зато не сбежал никуда. Молодец, терпила, хороший бы солдат из него получился, если бы не дружеские увечья сослуживцев...
Бывает по разному. Бывает, начнешь отмахиваться - зауважают. А бывает - прибьют нафик, примеров много.
http://newsland.ru
все в армию.