Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Только кажется мне, что это тема для ненаучной фантастики.
Как можно быть свободным и от кого?
Кто будет определять грань, за которой нужно защищать - там праведники, а до которой сидят грешники, которых нужно гнобить?
Человечество выработало известный приём - состязательность в суде!
Потому правозащитников должно быть много - в том и числе и иностранных, действующих на нашей территории и прессы должно быть много, но, в левом верхнем углу страницы должно быть указано, чью жопу вылизывают корреспонденты, работающие в этой газете или журнале. Должен быть указан собственник - он заказывает музыку!
Считаю, что нужны. только вот незадача: они не должны зависеть от власти.
Для большей защиты предлагается современное перевооружение введение системы фильтрационных и "иных" лагерей для тех, от кого защищать.
...стоит пояснить: хватит возвеличивать тех кто недостоен носить мундир! Хватит делость достоянием службы кто надел на плечи ПОГОНЯЛЫ и погоняет своих собратьев туда где реальной Защитой не пахнет! ...пора понять, что тот кто защищает он на уровне Мысли защищает, заранее чтобы неподнимать оружие для умерщвления плоти и чтобы госить дух в этой плоти... Сегодняшние правохранительные органы даже слово \"ПРАВО!\" в том смысле которое оно есть! ...Они защищают интересы своего кашелька потому что за эту негрязную работу им платят...
...К тому же ГЛУПО создавать то что вы предложили как \"лагеря\", очередные зоны в уже зоне под названием \"России\", \"Украина\"... Хватит чушь нести!!!
Интересно хоть что-то в этом плане у них может получиться или менталитет все же пересилит?
такие как центр "Сова" точно не нужны!
ивановской обл. Она выпрашивала гранты и денежки и от моего имени,(разумеется,не ставя меня в
известность) и от других якобы, координаторов правозащития. Затем она отсылала липовые денежные отчёты с подписями фиктивных волонтёров и консультантов в центры правозащития... Глянь на проделки этой мошеницы, прикомандированной в правозащитие из кгб :
http://video.mail.ru
http://video.mail.ru/mail/liudvigivanif/39/41.html
http://video.mail.ru/mail/liudvigivanif/39/93.html
Работать надо, а не получать гранты от соросов и др. организаций для уничтожения России... глядишь и жить будем лучше.
Народную массу \"пирамидами\" обворованных...обманутых дольщиков.. беспризорных детей на вокзалах.. Да лживые камлания шакалов гэбушных в адрес истинных правозащитников.. мол..\"получают гранты для уничтожения России.\"
А на деле они же cами всё и делают для этого: \"..В России идёт негативная трансформация элиты. Тех, кого у нас ранее причисляли к интеллигенции, - учёных, учителей, изобретателей, врачей, сельских агрономов, инженеров, армейских и морских офицеров, писателей, судей, квалифицированных рабочих - обобрали и отодвинули на обочину общественной жизни. Заработки и статус новой номенклатуры (а это прежде всего высшее чиновничество) значительно выше заработков и положения крупных учёных и профессуры. Показательно положение врачей и медицинского персонала: средний заработок занятых в системе здравоохранения у нас в 30 раз ниже, чем в США.
Немногим лучше статус научно-технической интеллигенции. Лишившись своего некогда высокого материального положения, она оказалась невостребованной и в политике, и в общественной жизни. У нас в политику легче вползёт тот, кто хорошо танцует или поёт, чем люди с ...
то скомкали линк в следующем комменте.http://aif.ru
Бутово
.....
Да за такое порвут в мелкие клочки!
Официальное количество преступлений в армии?
Число осужденных вояк?
Число реально пострадавших новобранцев?
.......
приезжайте, реально увидите правозащитников в деле
очень мало.
Кривда в погонах и без (http://www.ej.ru)
И пошла тут борьба с рабством, её вели правозащитники Валентина Решёткина из КСМ и Павел Шмаков из и Хабаровского краевого Правозащитного центра. Это они писали во всевозможные инстанции, поднимали на защиту солдата СМИ, они были общественными защитниками в суде, они добились применения закона «О государственной защите потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства», что позволило Зиборову на последней стадии расследования находиться на частной квартире. Этот закон вообще применяется крайне редко, а в армии — практически никогда. В конце концов правозащитники фактически провели работу вместо следственных органов.
Им звонили какие-то люди, которые служат в других городах России, или в других ведомствах, или вовсе уже давно не служат в армии. Спрашивали: «Вы что, хотите крови? Может быть, решим все полюбовно?»
Однажды августовским вечером Валентина Васильевна Решёткина услышала, что по окна...
СВИДЕТЕЛЬСТВО ГОНЧАРУК ЕЛЕНЫ ВИТАЛЬЕВНЫ, 1962 ГОДА РОЖДЕНИЯ, ЖИТЕЛЬНИЦЫ СТАРОПРОМЫСЛОВСКОГО РАЙОНА ГОРОДА ГРОЗНЫЙ:
"19 января текущего (2000-го) года я получила осколочное ранение обеих ног и ранение в области ребер в ходе наступления или зачистки российских войск на Катаяме, шестая линия, по улице Нефтяная. Там в подвале одного гаража нас жило шесть человек: двое русских, два чеченца, я - украинка и Хава - метиска. В тот день, 19 января, несколько часов велся массированный обстрел в районе, где мы жили. Через некоторое время, в период затишья, мы услышали русскую речь. Мы стали кричать из подвала, давая знать, что здесь люди, но в ответ мы слышали автоматную очередь, направленную в сторону нашего подвала. Мы их просили не стрелять, но они продолжали вести беспорядочную стрельбу.
Когда они подошли к нашему подвалу, один из солдат приказал нам выйти из подвала, держа руки за головой. Выйдя из подвала, мы увидели неск...
С другой стороны, если мы начинаем так же себя вести - это хорошо?
А вы представляете, что на гражданкепроисходит с людьми, докатившимися до такого?
Но это одна сторона вопроса. В любом случае дети не отвечают за действия Сталина. Русские туда не землю захватывать ехали, а работать в качестве специалистов, которых у самих чечен не было и нет. Привязывать откровенный бандитизм и педофилию к сталинским репрессиям (русских, кстати, при Сталине гораздо больше пострадало - и выселяли, и сажали, и просто расстреливали - так что, грузин теперь мочить поголовно? Сталин ведь грузин был...) глупо и подло. Пусть тогда "пгавозащитники" открыто скажут, что они не обращают внимания на жертв чеченского массового бандитиз...
Спустя много лет вы возвращаетесь на родину - а там давно живут чужие люди и говорят \"Мы здесь живем (родились) - идите нафиг!\"
К чему это приведет?
Про правозащитников.
Правильно ли я понимаю, что это не они ездили по Чечне (разыскивали живых или мертвых солдат/пропавших/похищенных/проданных, помогали с их возвращением), а наши доблестные патриоты и генералы?
Кстати, если вашего друга съели папуасы - вы в ответ тоже займетесь каннибализмом, вставая с ними на один уровень?
И если этим занимался целый народ, получит сполна целый народ.
Но раз не все чеченцы этим занимаются - это просто фашизм.
И всем, кто способствовал тому террору или занимался отмыванием их грязных задниц, ответить придётся.
Вот с этим согласен, только не надо забывать при этом, что масса их \"спонсоров\" - уроженцы России, причем часть из них до сих пор сидит в Кремле.
Вот с них бы и начали, пока они других не \"совратили\".
Или вам страшно? Ищите цель по-слабее?
Если бы моего(или не моего) друга съели папуасы, этих папуасов я бы не только в Россию не пустил, но и на месте их жительства сильно ограничил бы в контактах с цивилизованными людьми. Пока не научатся обходиться без людоедства. Чечены в 1991-1994 своими действиями подтвердили, что и Сталин их высылал не случайно, и войска вводили туда оправданно. А "правозащитники", которые якобы искали каких-то пропавших солдат, больше занимались уговорами этих солдат сдаться в плен (Ковалёв), после чего пленным отрезали головы. Не скажете ли, за что Ковалёва чечены наградили ичкерийским орденом?
Конечно, и кремлёвские ответят за вё, в чём виновны, но вины с чечен за скотское поведение по отношению...
Само собой, что спустя пару десятков лет эти новые поселенцы (особенно их дети, родившиеся тут) и не захотят возвращать хозяйство.
Про папуасов. Это не они рвутся в Россию (СССР), а совсем наоборот - отсюда-то и проблемы.
Про правозащитников - поднимите статьи и репортажи, но только не ОРТ.
но вины с чечен за скотское поведение по отношению к мирным, ни в чём не виноватым людям, это не снимает
Я с этим согласен, но хочу, чтобы не только боевики (не народ!) получили по заслугам, но и те наши \"солдатики\", которые вели себя не лучше.
2. Выселили их не те русские и нерусские(нечеченцы), что там жили на момент их возвращения. Их выселил Сталин, который ТОГДА правил страной. Русских туда не завезли, а пригласили на жительство и работу - в качестве спеуиалистов и квалифицированных рабочих.
Вы тут рекомендовали русским обратить гнев сначала против кремля - почему же не рекомендуете того же чеченцам? Ведь виновник их выселения известен - Кремль, власть - правопреемники СССР. А они стали убивать, грабить и насиловать ни ни в чём неповинных мирных жителей. Причём до этого сидели на жопе ровно и не дёргались по поводу своего выселения/возвращения, а тут вдоруг "вспомнили"!
Вот этот циничный бред - оправдание мародёров, убийц, насильников и грабиителей - характерен для "правозащитников", точнее для грантоедов, которые так себя именуют.
Что касается солдат - смотрите хронологию. Они так поступали с убийцами, насильниками и грабителями. В грабеже поездов кто участвовал? В отъёме жилья у 300 000 граждан бывшей ЧИАССР? Это не организованные дудае...
2. Не только русских заселяли, но и ингушей, например, - и вы предстваляете себе ситуацию: родина занята даже не какими-то там русскими, а своими соседями - давними соперниками!
3. Причём до этого сидели на жопе ровно и не дёргались по поводу своего выселения/возвращения, а тут вдоруг \"вспомнили\"!
Да ну? Они (калмыки, чеченцы, ингуши, карачаевцы и балкарцы) начали возвращаться (в связи с реабилитацией) еще в сер. 50х - даже кордоны на пути домой пришлось устанавливать (апрель 1957). В эти годы было 8 крупнейших \"открытых насильственных конфликтов в районах возвращения\" (цитата), из которых 6 произошло в Чечне, Ингушетии и С.Осетии.
4. Вот этот циничный бред - оправдание мародёров, убийц, насильников и грабиителей
Ну так зачем вы тогда оправдываете эти же преступления с нашей стороны - двойные стандарты, как уже выше было?
5. И подводить под элементарную уголовщину теоретическую базу бессмысленно, сегодня под это не танцуют.
Ну вы же подводите, оправдывая убийц и насильников?
Так что, на чьи земли они "возвращались" в 1950-х, ещё большой вопрос, раз уж Вы историей занялись.
2. Ещё раз говорю Вам: попытка поставить всё с ног на голову непродуктивна. Сначала были убийства, грабежи, изнасилования чеченским населением населения нечеченского (1991-1994), а потом, как ответная реакция - "зверства федералов". А не наоборот! "Правозащитники" пытаются представить всё наоборот - чечены, мол, мстили за унижения и убийства. Уважаемый, большее количество повторов одной и той же глупости, не делает Вас умнее.
Но что касается окружающих территорий - не согласен.
Сначало было выселение/ограбление - и только потом пошла возвратная реакция - а на нее уже \"зверства федералов\".
Уважаемый, большее количество повторов одной и той же глупости, не делает Вас умнее.
1. Сначала чеченцам большевики отдали территорию, выселив с неё казаков, которые там жили лет 300-400. Это и Грозный, и некоторые окрестные станицы (читайте историю). Было?
2. Сталин выселил чеченцев из Чечни, поскольку имел на это какие-то причины.
3. Хрущёв вернул чеченцев на территории, которые отдали им большевики. Конфликты были, но всё-таки более 30 лет чеченцы и нечеченцы прожили вместе сравнительно мирно.
4. В 1991-1994 чеченцы грабили, убивали, насиловали и выгоняли из домов нечеченское население.
5. В конце 1994-го началась первая чеченская.
Вот вам хронология. Я понимаю, что Вам трудно отказаться от привычки \"правозащитников\" ставить всё с ног на голову, если надо, чтобы виноваты оказались русские. Но тут это не проходит. Либо Вам надо доказать, что 1994 год был раньше 1991-го, а 1940-е - раньше 1920-х, либо признать, что \"правозащитники\" умышленно игнорируют очевидные факты, выгораживают убийц, грабителей, насильников, устроивших геноцид нечеченского населения. То ли потому, что ненавидят русских по нациолнальному признаку, то лди потому, что получили заказ видеть именно так - оправдыва...
Этим как раз вы и занимаетесь (типа ответная мстя священна).
Лично я утверждаю, что наказаны должны быть преступники как с чеченской стороны, так и с нашей.
А вы этого почему-то категорически не хотите (наших не трожь?)
И сколько раз мне объяснять, что 30е,40е и 50е были раньше 80х и 90х?
Что проблема возникла не вдруг?
Что СССР усугублял ее полвека?
1. Фактически наоборот, если уж привязывать геноцид нечеченского населения к выселению их Сталиным, то надо вспомнить, что сначала-то выселили казаков, а чечен на их место(и в их дома) заселили. В 1920-х. Но никто из чечен и их "правозащитников"почему-то не
оспаривает эти действия большевиков. Тут большевики как бы хорошие и чечены в таком СССР жить согласны.
2.Несогласие начинается с переселения их в Казахстан. А почему Сталин это сделал именно с ними? Тут опять пробел в памяти "правозащитников". Они готовы верещать о выселении отдельно от причин.
3. Если геноцид нечеченского населения 1991-1994 гг. был следствием выселения чечен Сталиным (что само по себе абсурдно, за уши притянуто), почему ни один "правозащитник" не порекомендовал чеченам вести боевые действия против Кремля, против коммунистов, которые имели отношение к выселению? Ведь приказ выселить дало руководство СССР, РФ - объявила себя правопреемницей, все были на местах. Выселяла армия, а не м...
Возможно ли мирное существование русских и кавказцев в одном государстве? Увы, история русско-кавказских отношений – это история постоянных войн, кровавых мятежей, карательных экспедиций и непрекращающихся партизанских движений.
Первыми теснить кавказцев начали казаки – еще в XVI веке. В конце XVI – начале XVII века русские войска уже организовано вторгаются в Дагестан. XVIII век ознаменован Персидским походом Петра I (после которого он отправил в набег на Чечню своего вассала – калмыцкого хана), несколькими походами против кавказцев и сопротивлением последних под руководством шейха Мансура.
В XX веке ситуация ничуть не изменилась. В 1919 году Добровольческая армия ведет жестокие бои с чеченцами, ингушами и кабардинцами. В 1921 году Северный Кавказ подчиняется советской власти. С 1922 по 1924 гг. – ряд локальных восстаний. В1929 году – крупное восстание. В 1932, 1933-1934, 1937-1939 годах – карательные операции. С 1940-го по 1942-й – крупное восстание во главе с Хасаном Исраиловым.
А они (правозащитники) тогда были?
Поди в большом количестве, да еще и обладали властными полномочиями?
И с чего вы взяли, что они не протестовали?
И все это можно было предсказать более полувека назад, если иметь хотя бы приблизительное представление об истории.
И Кавказ, не смотря на море пролитой крови на протяжении столетий, так и НЕ СМОГЛИ усмирить.
Если уж заниматься историей, надо смотреть объективно. Русские казаки пришли туда, где сейчас живут чеченцы, на пустые территории. В горы, где чеченцы жили тогда, русские не лезли и там не селились, у чеченцев аулы не отнимали. Наоборот, чечены всегда промышляли грабежами и похищениями людей, продажей их в рабство. Вам не попадалась чеченская народная песня, где от лица девушки говорится примерно следующее:"Вот поедет мой милый, украдёт казачьего мальчика и пуля казака его не догонит, продаст он мальчика и купит мне красивый платок"? Этим всё сказано.
Есть масса жокументов (в т.ч. в сети) о том, как вели себя чечены и до, и после Ермолова - вплоть до 1917 года. Это жалобы в полицию и от русских, и от людей других национальностей. Причём не конкретных лиц, а на чечен вообще. Всё то же: грабежи, убийства, похищения людей, кражи... Учвите историю тщательнее, иначе ваши "аргументы" выглядят так же смешно, как бла-бла-бла всяких ковалёвых.
Нет, они только вчера из яиц вылупились.
Если хотите нормально разговаривать, приведите в порядок мысли. Даты, факты... Агитировать меня бесполезно, я Вам не антифа безмозглая.
http://www.geocities.com
Все, дискуссию можно прекращать.
Антифа - это антифашисты.
Следовательно (двойное отрицание), вы - фашист?
Не стыдно?
Если человек не воспринимает никаких аргументов, то либо он спорит ради спора - так, поболтать, либо настолько вывернуты мозги, что надо срочно к доктору. Если Вы много общались с т.н. "правозащитниками", скорее, второй вариант. Обратитесь. Вряд ли это излечимо, но может, хотя бы улицу на красный свет переходить не будете.
В любом случае разговор смысла не имеет.
Странно, что Вы этого не знаете.
Например, антифа пинает современных последователей Гитлера.
А помните, как в 2002 году, экстренно собрав сьезд правозащития, Путин там выступил с укоризной бессмысленной в их адрес.. А Рощина была награждена там грамотой.. Может за то, что она в гэбушный общак сбирала гранты, подделывая подписи фиктивных правозащитников-волонтёров на зарплатных ведомостях.. мадам Чичикова из гэбухи!
http://video.mail.ru/mail/liudvigivanif/39/42.html
http://video.mail.ru/mail/liudvigivanif/39/41.html
http://video.mail.ru/mail/liudvigivanif/39/93.html<...
Если обозвался правозащитником, то поработай на Россию годик - другой
забесплатно, тогда , возможно, тебя и воспримут как правозащитника....
Цитата из моего поста выше:
Это они писали во всевозможные инстанции, поднимали на защиту солдата СМИ, они были общественными защитниками в суде, они добились применения закона «О государственной защите потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства» ... В конце концов правозащитники фактически провели работу вместо следственных органов.
Или вы считаете продажу солдат в рабство благородным делом???
Напрашиваюсь на правозащитника канализационных систем!!!!
Валентина Решёткина из КСМ и Павел Шмаков из и Хабаровского краевого Правозащитного центра.
Чем тебе \"насолили\" эти известные люди? Тем, что не боятся говорить правду? Да! - Они настоящие правдозащитники!
А ты и есть настоящее барахло из \"бригады\" дежурящих здесь гэбиков..
http://www.gulag.ipvnews.org/article20060916_01.php
Резонно можно заметить: а что вы хотели за 500 р?
Т.е. это очередной насос по выкачке средств клиента, типа медицинских платных услуг, автосервиса и т.п.
Нужно это или нет - глупый вопрос. Это просто есть.
Для тех у кого есть деньги - штука удобная. У кого их нет - бесполезная вещь. Как говорили предки: с сильным не борись, с богатым не судись.
Я считаю этот термин матерным и поэтому затрудняюсь ответить на этот вопрос.
Правильным будет отправить всех грантополучателей по месту происхождения грантов , а на чистом месте под другим термином защищать права граждан страны.
А помните, как в 2002 году, экстренно собрав сьезд правозащития, Путин там выступил с укоризной бессмысленной в их адрес.. А Рощина была награждена там грамотой.. Может за то, что она в гэбушный общак сбирала гранты, подделывая подписи фиктивных правозащитников-волонтёров на зарплатных ведомостях.. мадам Чичикова из гэбухи!
А то знаю только про как бы правозащитников, подгавкивающие только нашим властям.
Всякий человек, который в условиях несправедливости защищает свои свободы, достоинство и права - уже правозащитник. Потому что в подобной ситуации он всегда защищает больше, чем только самого себя. Он защищает саму идею Права и идею Справделивого возмездия для тех, кто это Право нарушает, и этим он защищает от произвола всех сограждан.
Права и свободы не дают, их невозможно подарить народу или отдельному человеку. Их берут, а это требует усилий, воли, преодоления страха в том числе и собственной безграмотности.
Я - правозащитник, потому что защищаю самого себя и тех, кто мне близок, и то, что я люблю. И я буду себя вести так, даже если 100% оставшегося населения скажет, что "нам правозащитники не нужны". И если, вы - читатель, можете сказать себе подобное, то - вы также становитесь правозащитником. И я протяну вам руку независимо от разницы политических или религиозных убеждений.
Добровольно з...
Может ли он меня защитить от нашего лучшего в мире телевидения, которое на всех каналах исповедут принцип \"не нравится не смотри\" , или от последствий \"перестройки\" и нищенской пенсии.
На какие средства будет осуществляться защита и просвещение и т.д.
Может быть , уже есть какой-нибудь \"Кодекс правозащитника\", тогда давайте его изучим, а потом пообсуждаем.
Сейчас это слово настолько скомпрометировано русофобствующими ханжами вроде Ковалёва, что опрос звучит как "Нужны ли нам ...(каждый может вписать, что чувствует)".
НЕ НУЖНЫ.
99 процентов властями нарушаются права простых граждан!
Опять "жираф на третьи сутки"??? Задолбало!!!
1.Правозащитники - люди, которые защищают граждан от произвола государства.
2.Если Вася набил морду Пете - это не их дело. Но если мент Вася ни за что набил морду Пете - вот это их дело.
3.К сожалению, в правозащитном движении есть проблемы. Названные здесь Новодворская, Ковалев - очень даже приличные люди. Их беда в том, что они застряли в 60-х. Сейчас мир изменился, но вот приспособиться не получается.
4.Да, эти люди работают за деньги, которые стыдно так называть, но кушать тоже надо.
5.Власть, быдло в разных лицах, стараются их измазать. Быдло - фиг с ним. Но для власти их деятельность очень полезна, т.к. помогает вскрывать проблемы, о которых подчиненные им чиновники либо не расскажу, либо утаят.
6.Лукин - не правозащитник, а чиновник с ограниченными возможностями. Если раньше он мог без стука зайти в любую ментовку, тюрьму, то сейчас укоротили - нужно предварительно согласовать.
7.Не стоит проявлять агрессию против правозащиты. Она полезна. Может ли правозащитник ошибаться? Да, может. И ничего страшного нет. Но это бывает редко, зато ...
Боже...
Новодворская..у..
просто эти несколько человек скомпромитировали всё движение
они создали стереотипы
которые теперь живут в головах многих людей
что правозащитники-это люди, которые действуют во вред страны.
а => во вред ее граждан
выроли сами себе яму..
Господа эти..