Мифу о \"монголо-татарском иге\" конец?
На модерации
Отложенный
Со школьных времен нам известно, что Русь в XIII веке подверглась нашествию «татаро-монгольских полчищ». Что это означало в те времена для населения, особо объяснять не надо. Покоренным территориям были уготованы массовые грабежи, убийства мужчин, насилие над женщинами... Не случайно до сего дня бытует не слишком политкорректное выражение «Поскреби русского – найдешь татарина». Его нередко приписывают Александру Сергеевичу Пушкину, хотя, видимо, не великий русский поэт автор этой фразы.
Некоторые эксперты даже считают, что она пришла в Россию в XIX веке из Франции, где говорили: «Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare». Нечто подобное, в частности, написал в своем пасквиле «La Russie en 1839» («Россия в 1839 году») известный русофоб маркиз Астольф де Кюстин: «Ведь немногим больше ста лет тому назад они были настоящими татарами. И под внешним лоском европейской элегантности большинство этих выскочек цивилизаций сохранило медвежью шкуру – они лишь надели ее мехом внутрь. Но достаточно их чуть-чуть поскрести – и вы увидите, как шерсть вылезает наружу и топорщится».
Достижения современной генетики позволяют поставить под сомнение обоснованность пошлых намеков на рабское прошлое потомков средневековых русичей. Российские и эстонские генетики провели недавно исследование русского генофонда. Его результаты поистине сенсационные. Странно, правда, что академические историки и авторы школьных учебников не торопятся высказываться по этому поводу. Речь идет о том, что типичного для пресловутых «монголо-татар» набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено.
Установлено, что русский этнос генетически состоит из двух частей – коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители севера Российской Федерации – с финно-уграми.
Любопытно, что так называемое монголо-татарское иго особо не сказалось и на татарах. «Даже по своему облику татары Поволжья, – отмечает один из участников исследования – сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра Российской академии медицинских наук Олег Балановский, – больше похожи на европейцев, чем на монголов.
Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики – этo как бы два разных мира. Но если говорить не о монголах, а о татарах, с которыми чаще всего и имели дело русские княжества, то отличия их генофонда от русского не такие уж и большие. Татарский генофонд, пожалуй, еще сложнее и интереснее русского, мы уже начали его изучать. В нем есть, конечно, доля монголоидного генофонда, пришедшего из Центральной Азии. Но еще большая доля того же финно-угорского. Того населения, что жило на этих землях еще до славян и татар. Как славяне ассимилировали западные финно-угорские племена, так же предки татар, чувашей и башкир ассимилировали восточных финно-угров».
А вообще-то, продолжает генетик, «нет генов славянских, нет генов татарских – гены старше славян и татар... Та гаплогруппа, которая в Европе характерна для славян (хотя встречается и у других европейцев), очень часта также в... Индии. Эта гаплогруппа родилась тысячи лет назад и была очень частой у предков скифов. Часть этих праскифов, живших в Средней Азии, завоевала Индию... Другая часть праскифов жила в Причерноморье (нынешняя Украина). Эти гены и дошли до славян. А третья часть праскифов жила на востоке, в предгорьях Алтая и Тянь-Шаня, и их гены сейчас встречаются у каждого второго киргиза или алтайца. Вот и получилось, что эта гаплогруппа такая же славянская, как и киргизская или индийская... Что же до татар, то у них эта гаплогруппа (древних скифов) составляет не половину генофонда, как у русских, а примерно четверть. Но вот получили они ее с запада (от славян) или с востока (от алтайцев), пока мы не знаем. Со временем генетика ответит и на этот вопрос».
Выходит, правы исследователи, утверждавшие, что «монголо-татарском иго» – это миф? Миф – далеко не безобидный политически, ибо он внушает ложь о рабском прошлом восточных славян и вбивает клин в отношения между соседними народами, много веков живущими бок о бок на одной земле.
Комментарии
А. Фоменко также об этом пишет, что монгольского ига НЕ БЫЛО.
Куда монголы делись? А почему Вас не смущает вопрос "Куда египтяне делись?" или там римляне те же. Ведь они даже Британию держали.
Ну сами прикиньте объем работ по строительству: 4 тыс км с высотой 10 м и толщиной 8 м. Пусть даже не каменная - земляная! Найдите нормы выработки землекопов и посчитайте количество людей ...
А я еще не смог найти человека, который прошел бы по стене (или рядом) хотя бы километров 100 ... Все видели ФРАГМЕНТЫ стены, т.е. то, что хотят показать
Так называемый выход татарский. Нас обмаг=нывали веками?
Кранты!
Вся Россия должна потребовать с Москвы возврата татарской дани, поскольку татар не было.
Пусть Лужков расплачивается.
А крымские татары к казанским никакого отношения не имеют. Так, одно название.
Генетики доказали что не было монголов на Руси
Историки доказали что не было монголов на Руси (в том числе и Ломоносов писал об этом)
Математики статсически доказывают что не могло быть монголов на Руси, так как их и сейчас очень мало.
Логика подтверждает, что монголам не было смысла идти на Русь, точнее за чем?
Одним сынам дьявола на руку эта ложь ими же и выдуманная. Жаль что кто то еще верит в эту фальсификацию и радует, что все меньше и меньше.
И, кстати, он не захватил Царьград, деньгами взял.
Невский тоже тот еще персонаж: Новгород он зачем вырезал? Ну ладно ливонцы - понятно. А братьев-славян-то за что??
Уважаемая Кларисса, Вы Фоменко-то читали?
А насчет Старой Рязани - кроме эмоций, попробуйте проконсультироваться хотя бы со средним спецом по военным наукам (лично я напрягал преподавателей военно-инженерной академии им. Куйбышева, серьезнее спецов я не знаю) Интересные разговоры получались:
1. как рассчитать количество потерь атакующих крепость - до пятидесяти на одного обороняющегося!
2. А сколько в Старой Рязани было дворов - до 7 тысяч!
3. Так сколько должны были положить монголы, взяв Рязань? Ну, монголы были храбрые, а русские оробели перед такой силой ...
И в это Вы предлагаете поверить?
Вы уж выберите - либо 3 тысячи, либо 100 тысяч, а то у Вас с 18 июня по 25 июня монгольское войско в 33 раза выросло ...
Так вот очень интересно - никогда не задумывался, что такое "источник"? Я, например, до 1991 года считал, что переиздание Тита Ливия - взяли листочки (свитки), написанные им самим, и перевели на современный язык. А в 1991 сдуру прочитал предисловие, где откровенно было сказано "Публикуется по изданию 1909 года, по исправленному Миллером в 1753 году" Вот тебе и первоисточник! Тит Ливий, исправленный Миллером!!
А по сути ... Есть Гумилев (шляпу снимаю!), есть и доктор исторических наук Деревянко, который в "Науке и жизни" прямо пишет: "Монгольские лошади были так неприхотливы, что могли месяцами питаться двуми горстями зерна в день" Как ты считаешь, он живую лошадь ближе 3 метров видел?
А знаешь ли ты, что понятие нации ввели западноевропейцы как единственный способ противостоять нашим пращурам, которые понятия о расах и нациях не принимали, а судили о человеке ПО ДЕЛУ! И давали татарскому царевичу город, и называли по имени его, а русского пинком под ... Или наоборот - татарскому царевичу секир башка, а русского в темники. Почитай списки "служилого люда" или хотя собственноручный послужной список Суворова - тот гордится, что его Топал-Пашой называли
Просто я прошел эти этапы лет 10 назад, все очень знакомо ...
На первом этапе читаешь все и потихоньку начинаешь чувствовать себя понимающим процесс, слова типа Троецарствие и Хубилай вызывают в памяти ассоциативный ряд. Найдя в новой книге упоминание Троецарствия, ставишь фактик на место. Многие на этом этапе остаются ...
Дальше - это еще интереснее. Начинаешь понимать, кто из авторов где накосячил, появляется критическое осмысливание. Если не свалиться в критиканство, то быстро переходишь к третьему, наиболее интересному этапу - понимаешь, что все вторичные книги - в лучшем случае перепев, начинаешь искать первоисточники, их нет (см. мой ночной ответ), понимаешь, что надо по крупинке собирать информацию из того, что есть.
Вот Теодор Момзен в двадцать с чем-то лет написал историю Рима, которую сам считал лишь конспектом, планом для дальнейшего капитального труда. И вдруг забросил все и до конца жизни исследовал надписи на камнях!!! Я так понимаю, что прошел все три этапа и начал собирать неискакженную информацию.
Удачи и скорейшего перехода ко второму этапу!
Правда нам (русско-угорским) - от неё не жарко и не холодно, как-то свыклись, а вот на Кавказе бы с генами разобраться... А то, что ни чувак из Чечни - уже самый старый (в генном понимании) житель планеты!!!
Было бы неплохо потомы выпустить некий труд, где бы по полочкам было разложено, что за чем шло!
Настроя нашего на свои корни не изменит, но подскажет как о себе ПОНИМАТЬ!
Французам тоже особо нечем гордиться. Через территорию Франции в первом тысячелетии и в раннем средневековье кто только не проходил. Гунны, готы, вандалы и множество других варварских племён.
В середине первого тысячелетия европейская цивилизация сохранялась только в Константинополе (Византия), а Западная Европа лежала в руинах, одичала и была доступной девкой у варваров и норманских племён, приходивших с севера.
Возрождение Западной Европы (эпоха Ренессанса) началось лишь после взятия и разграбления Константинополя во время четвёртого крестового похода варварами, пришедшими из Западной Европы.
Славянская культура была и осталась наследницей культуры Византии.
Отсутствие азиатских генов означает лишь то, что русские не совокуплялись с монголами или наоборот.:)) Причем тут иго?
Ну не кидайтесь Вы сотнями тысяч! Ну даже при напряжении всех сил в Великой Отечественной в Советской Армии числилось не более 6% населения! В Германии при тотальной мобилизации на начало апреля сумели поставить под ружье не более 10%! Это при супер отслеживании каждого! Ну не смог бы Чингиз забрать ВСЕХ мужчин - пойди их в степи вылови!
... А и всех бы выловил и заставил драться - все равно Ваших сотен тысяч не наскреб бы
Внимательно прочитав все комментарии, в очередной раз, к сожалению, убедился - ругающие работы АТФ с ними просто НЕ ЗНАКОМЫ! Постарайтесь не отмахнуться от его материалов, а попробуйте-ка АРГУМЕНТИРОВАННО их опровергнуть! Я сам начал именно с этого - опровергал, опровергал, пока не понял, что правды, логики, и - главное - пищи для ума в его работах существенно больше, чем в работах любого дипломированного историка.
... А вот ак. Янин (когда на своей публичной лекции попросил задавать вопросы) на мою просьбу объяснить, как 70-80 лет сохранялись деревянные мостовые, ответил максимально аргументированно:"Да вы фоменковец! Охрана, выведите его!" И меня вывели ...
Полностью согласен с Невским 777 - не было нашествия! То есть Чингиз, желавший дойти "до последнего моря", может, и был - психов у всех народов хватает. Но как он смог заставить идти простых бойцов? Казня десяток, если струсил один? Это можно сделать, когда армия существует, уже спаяна дисциплиной - ...
Тебе что - можно пинка дать, и побежишь, куда скажут? Очень надеюсь, что нет. Очень хочу верить, что отвесивший тебе пинок долго будет на лекарства работать. А чем твои предки были хуже?
Со второй половиной полностью согласен. Только объясни мне, ОТКУДА взялась непобедима армия? Даже один из лучших фильмов (тем же грешит фундаиентальный труд Калашникова) про Чингиза пропускает самую сложную стадию: вот бьются два племенных вождя, у каждого по 10-15 воинов. Вот один победил другого, стало у него 20 воинов. И через год - 100 тысяч. Неужели непонятно, что чем больше надо организовать народа, тем это сложнее в степенной зависимости? Дать тебе троих подчиненных - построишь их на раз, дать тридцать - попотеешь, дать триста - справишься ли сразу? А ты - 100 тысяч на Русь, 100 тысяч на Китай, 100 тысяч в десянт! Ну постарайся представить их живыми. Их же прокормить, одеть, обуть, дать в сортир сходить надо. Берешься с нуля организовать это для районного центра? Только учти, телефонов нет, и тракторов нет, и хавку в ларьке не купишь. И вообще, чтобы прокормить одного дармоеда (воина, не работающего в поле) при тогдашней агротехнике ...
Я такого автора не встречал. Может, ссылки есть? Если пришлете, буду весьма признателен!
Ты забыл добавить, что и налоги надо платить, и выходить на субботники убирать территорию, и на выборы строем. И не в коем случае не бросить кирпичь или что посерьёзнее в проезжающего с мигалками разжиревшего \"слугу народа\".