Где наша национальная идея?
На модерации
Отложенный
Мировая история может рассказать многое. Почему некоторые государства стали великими, мощными, а другие покрыли себя позором? Что общего у этих государств? Древний Рим, Древняя Греция, Царская Россия, фашистская Германия, СССР, др. У каждого из этих государств было то, что объединяло дух большинства граждан - объединяющая идея.
Объединяющая идея - это то, что позволяет общее поставить выше личного. ОБъединяющая идея - это то, что делает государство сильным, единым.
Какая бы не была идея - но в Германии дороги строились, в СССР - страна восстанавливалась очень быстрыми темпами и люди были на порядок более счастливыми, чем сейчас, потому что они чувствовали себя нужными и полезными государству. Сейчас в это сложно поверить, но ради идеи люди ехали в другие города, строили заводы.
А сейчас? что сейчас есть у людей? Предлагаю подумать и обсудить, какая идея может объединить людей сейчас? если не всех, то самых лучших людей страны.
ИЛИ
- Нет. Такая идея никогда не станет объединяющей.
Идея должна быть во-первых - МАКСИМАЛЬНО простой и понятной, во-вторых - ИНТЕРЕСНОЙ, выходящей за рамки обыденности.
У людей ПРЕЖДЕ ВСЕГО должны загореться глаза, а не произойти мыслительное осознание полезности того или иного.
Смотрим исторические примеры.
Немцы. После первой мировой - позорный мир, годы унижения и бедствий.. И вдруг Адольф им говорит - нас спасёт национальное единство! А главные враги на пути к этому - евреи, которые испокон веков разлагали нашу нацию.
Россия. Царская власть всем осточертела, позорные поражения в войнах всех угнетало.. Тут появляется Ильичь - перевернём всё с ног наголову!! Сбросим царя!! Фтопку дворянство!! Да здравствует коммунизм!! Впеёт таваищи!! К светлому будущему!!
И ведь пошли, сразу, без вопросов. А почему? Потому что было понятно где именно враг и что делать, и главное - это разрушало их осточертевшую обыденность и сулило им грандиозные перемены и какое то “светлое будущее”, поэтому народ смело встал на этот путь и зарядился пассионарностью на многие десятилетия вперёд.
Сейчас народ ещё не дошёл до кондиции. Ему не нравится его нынешняя обыденность, но он не видит врага, не понимает что нужно сделать, чтобы разорвать оковы этой медленно удушающей обыденности и вломить врагам по самый н####уй, дабы устремиться в светлое будущее.
Ситуация усугубляется печальным опытом предшественников - немцев и коммунистов.
Народу нужно ИНТЕРЕСНОЕ устремление, то ради чего он даже задвинул бы на второй план “самое святое” - личную выгоду. Что-то, ради чего пожертвовал бы хоть чем то. Что-то, что увлекло бы его сильнее, нежели его ныняшняя работа, заколачивание денег, и какое либо глупое хобби…
Это не может быть чем то таким же обыденным как разговоры об эфемерной порядочности и т.п. Все и так знают, что вроде как надо быть порядочным, но зачем именно - никто не объясняет, поэтому это мало кому интересно.
Комментарии
А вообще касательно идеологии всяческих, то у меня сложилось впечатление что это хитрый способ обмануть целые народы и заставить делать то что не надо им самим - народам. Например воевать друг с другом или занятся бессмысленым усердным измождающим трудом. (Яркий пример-Павел Корчагин. Работал усердно и бесплатно отчего и помер, но до того, собака, успел перестрелять кучу людей. Хотя персонаж и выдуманный, но думаю прототипов...
Богатство - это мозги и образование, ... включайте.
PS: anatol-2008 / я не уимел ввиду Вас лично, а \"богатейший народ\".
Приведенные автором статьи примеры из истории объединяли людей или мобилизовывали их усилия вокруг какого-то внешнего врага (евреи у немцев, царь у российских пролетариев...), и двигаясь в направлении избранной таким путем цели, все эти страны заканчивали свой путь крахом. Причина - цель фиксировалась на внешних факторах, свою вину пытались переложить на других, а причину своих неприятностей нужно искать прежде всего в самом себе. Это очень трудно осознать и тем более - осуществить. В послевоенной Германии это поняли и страна стала сразу развиваться. Кажется Будда сказал, что можно победить тысячу врагов в битве, но тружднее всего - победить себя самого (не дословно, но примерно так).
Идея быть порядочным \"не греет\" до тех пор, пока не поймешь, что это закон природы, в соответствии с которым выстраиваются все отношения на земле. В Библии по этому поводу сказано: \"И как хотите, чтобы с вами обращались люди, так и вы обращайтесь с ними\". Так что причину всех наших неурядиц нужно искать в себе. Себя исправлять: освобождаться от лжи на всех уровнях, от коррупции, от пьянства, не бросать своих детей в роддоме, не идти в проститутки, не воровать... То...
О Русской идеи говорили давно. Достоевский ее назвал Великой идеей, а Бердяев - Русской. Но начал он свою книгу с того, что сформулировать ее сейчас невозможно. И он был прав, ибо не было самого объекта, характеристики которого можно было бы изложить.
Самая Русская идея родилась 7 ноября 1917-го. Это ее день рождения. А забеременила ею Россия еще при Петре I, который увидел пагубность влияния Скандинавской идеи на Россию. Поэтому он и принял решение, что Россия сама должна зачать, и родить для себя свою "национальную" идею.
К слову. В статье слово "национальня" фигурирует без кавычек. Это грубая ошибка. Ибо идеи этого уровня национальными не бывают. Как правильно ее назвать? Например, Идея организации человеческого общежития.
Ошибкой будет думать, что в мире существует только одна идея этого уровня. Сегодня их семь: Американская, Европейская, Иудейская, Мусульманская, Русская, Скандинавсякая и Японякая. В своей время, а именно, в 1983-1984-м годах мне пришлось делать ценностный и сравнительный анализ всех этих "национальных" идей. Вывод? Только Русская идея организации челов...
«ВСЁ, ЧТО МЫ СОБОЙ ПРЕДСТАВЛЯЕМ – ЭТО ТО, О ЧЕМ МЫ ДУМАЛИ РАНЬШЕ».
Не согласен!
"Лень - двигатель прогресса" (с)
Вот и вся национальная идея. И если каждый будет этим простоым првилам следовать - и жизнь наладиться, и вдруг выясниться, что никакая "национальная" идея и не нужна вовсе.
вопрос идей он весьма интересен, и согласен, что на самом деле первичен, все оттуда вытекает. Кстати, как так получается, что идея была о Боге, а зачала Россия в 1917 году в начале безбожья? Возможно тут была другая идея, или же ее надо как-то переформулировать.
Насчет первичности тоже большой вопрос. Ибо каждая "национальная" идея должна иметь свою основу. Ибо если ее не будет, эта идея, как говорят, будет витать в облаках. Какая основа у других идей этого уровня? У каждой - своя.
Что касается основы Русской идеи. Она базируется на библейских истинах. То есть, чтобы понять Русскую идею, надо расшифровывать Библию. В первую очередь Бытие и Апокалипсис (в Бытие нам рассказывается как надо строить царство справедливости, а в Апокалипсисе России и русским предъявлен ультиматум, либо они строят это царство справедливости, либо русские позавидуют участи евреев. Напомню, Бог проклял евреев. - "Покоя вам в моем доме не будет", - за то, что те отказались строить это царство).
Но и Библия не может витать в облаках. Значит, и она должна иметь свою основу. На чем базируются библейские истины? На Законах Жизни. Значит, нам, чтобы строить царство справедливости, надо еще и открывать эти самые Законы Жизни. Не выдумывать их в парламентах глядя на потолок, а открывать. Ибо законы открываются, а не сочиняются.
Но и законы Жизни не могут вита...
По поводу правды и закона. Вообще-то, правд много. У каждого своя (в этом корень смуты). А вот истина - одна. Именно ей и призывает служить Бог.
А насчет истины, что она одна, я тоже так считаю. Кстати, это краеугольный камень любого отношения и на самом деле, редко кто с этим соглашается, либо говорят, что истин много, либо, что чаще, что ее нет. И тогда любой разговор заходит в тупик.
С Богом проще, чем с людьми. Он создал мир справедливости, и пообещал, что и человек будет жить в мире справедливости. Вот только Он не учел человеческий фактор, а вдруг человек не захочет? А обещание уже было дано, и его надо исполнять. И если человек откажется жить в мире справедливости, то Бог тут же потеряет свое звание и свою должность. За обман. Как была эта проблема решена Богом? Очень просто: Он перевел свои взаимоотношения с человеком в юридическую плоскость. То есть, сначала сделал Предложение человеку построить царство справедливости (вавилонянам). Те, вместо того, чтобы строить царство небесное (царство мечты), вщялись строить башню до небес. Ествественно, они были разогнаны. Потом Бог составил с человеком (евреями) Договор,...
Дали кусок и народ замолчал. Но это основная масса. ТОПы (ученые, экспериментаторы, инженеры, артисты) - для них материальные блага на втором месте. На первом - служение своему богу (искусству, науке). Для топов ценой может быть лишь возможность творить в своей области. Интересно, что чем больше сопротивления извне. тем интереснее результаты труда ТОПа. Верхи не могут, низы не хотят - аксиома из истории школьного курса. Пока еще верхи барахтаются, а низы просто не созрели. Созреют и идея получит материальное выражение.
Может народу не нужно ничем жертвовать?
Скорее всего народу нужно грамотное, системное, планомерное, управление страной в мирное время, направленное на реализацию всех ее потенциальных возможностей, позволяющих улучшить качество жизни народа, избавиться от депопуляции коренного народа и укрепить оборону для отражения поползновений на суверенитет государства с наименьшими людскими потерями. Народу нужно также успешная работа МИДа, чтобы не множить число внешних противников страны.
Понимаете, "национальная идея" - это то же самое, что смысл существования государства, ради чего собственно оно существует. А какой смысл в России кроме ХАЛЯВЫ? Не трудитесь, не найдете...
Да, каждый понимает под себя, в этом ее суть. Но есть и общечеловеческая справедливость. Главным ее принципом я бы назвал: "Поступай с другим так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
Возможно ли созидание справедливости для всех, чтобы каждый, понимающий ее под себя, чувствовал справедливость?
Да, возможно.
Оно вроде шутка, безделица. Но на самом деле это современная позитивная политтехнология на марше. Как говорится, сделано на Урале.
До тех пор пока в России беспрецедентно высока коррупция, и речи быть не может о национальной идее. Ведь коррупция – это отсутствие здорового морально-нравственного климата в обществе, нездоровье экономики, расслоение российского общества на супербогатых и супербедных. Это и произошло в России. И до тех пор, пока положение с коррупцией не изменится, пока народ не поймет, что правители России пекутся о стране, о её благе и процветании и о ее народе, а не о том, как набить свои карманы, пока не получится исключить беспрецедентное казнокрадство, поляризацию общества на супербогатых и супербедных, при условии, что в России ещё полным полно людей из советского времени и мыслящих категориями социальной справедливости думать и искать национальную идею бесполезно.
цель - ПОБЕДИТЬ ВРАГОВ
метод - КОНСОЛИДАЦИЯ
пути - повышение производительности труда, сокращение издержек, разумные законы и жёсткий порядок, неприятие и протводействие коррупции на всех уровнях, здоровый образ жизни, укрепление института семьи, справедливая система оплаты и соцбеспечения, благоприятные условия для инвестирования, политика добрососедства и сотрудничества, стимулирование предпринимательства, священное отношение к собственности, развитие самоуправления и снижение роли государства.
Если люди поймут основные принципы управления - они смогут выбрать себе достойную власть.
При этом, выбрав власть, по истечении определенного срока люди смогут проанализировать справляется ли власть со своими обязанностями или нет?
Без понимания ниечго не получится.
Ну, сразу можно сказать, что двух из пяти врагов мы этим не победим. Низкую рождаемость (при наличии достойного уровня жизни) умеют лечить _только_ религиозным фундаментализмом. Слабая инфраструктура у нас будет всегда по объективным причинам: большие расстояния, низкая плотность населения, суровый климат.
Пьянство. Возникает двумя путями - из-за невозможности самовыражения, и как средство быстрого получения удовольствия (ну плюс гены, это не лечится). Действительно, как тут можно самовыразиться, когда перед глазами такой пример? Те, кто пол-жизни отработал на ударных стройках не жалея себя - остались с нищенской пенсией на дне общества, где-то рядом с бомжами. Что касается быстрого удовольствия, то тут тоже пример навяз в зубах - господа олигархи. Они как раз не работали ударно, они просто взяли... и взяли. "Бери от жизни всё", так сказать. Поможет ли тут консолидация? Да, но это уже будет конечный результат. А механизм консолидации - через справедливость.
Коррупция. Это, можно сказат...
цель - перестать врать, воровать и бояться
пути - хотя бы признать факт, что мы врем, воруем и боимся
Еще: казалось бы, американцы сильно приблизились к этому идеалу, но это их от кризиса не спасло, как и мощная национальная идея. Думаю потому, что этого мало.
Государство - СОЛНЦЕ, которое все дает и ничего не берет взамен!...
Что могло бы объединить сейчас людей?
То, что дало бы им надежу на осуществление их мечтаний о благоплучии каждого сегодняшнего дня и открыло бы пути в будущее...
«Царство Света на Земле», - мечта верующих и пресловутое Светлое Будущее - коммунистов - это устремление и цель жизни многих поколений Россиян.
А мечты и мысли имеют особенность сбываться. Царству Света на Земле ( в России) БЫТЬ!
Что дает оно людям?
Начнем с денег. Они сейчас во главе угла реалий жизни, а по сему нельзя говорить людям о том, что их когда-нибудь станет столько, чтобы о них вообще не думать, как не думает человек о воздухе, которого всегда вдоволь ( пока еще)...
Деньги - эквивалент энергии, которую каждый покупает в виде пищи, одежды, жилья...
А сейчас что?
Переводя идею в практическую плоскость, могу предложить (извините, но единственное успешно реализуемое) решение. Ссылка на файл в моём профайле. Важное значение имеет то, кому принадлежит реальная власть, каков характер, природа социального расслоения. Именно этот вопрос социальное расслоение и власть некоего слоя - ключевой, поскольку он явно учтён только в моём предложении (и в действующих схемах олигархата), то альтернативы ему на самом деле нет, просто несчем сравнивать.
Идеал - это царство героя среди уродов? Видимо как-то не совсем так или даже совсем не так. Поэтому вспомним о самоуправлении. Вот у вас есть идея, интересует ли эта идея лидера партии/великого магистра/представителя некоего бога/... вместе с политбюро или ещё каким-то активом - вот в чём вопрос её практического воплощения (не считая, конечно объективных характеристик и возможностей)?
Однако, даже их успешная реализация некой партией или великим диктатором (царём батюшкой), конечно, даст только временный эффект, а действительное, долговременное решение проблемы возможно то...
А где нужно принять РЕШЕНИЕ? Построить детсад или дорогу? больницу или школу? взять деньги эмиссией облигаций или выбить субсидию из федералов? А ну как это решение придётся ещё и выполнять!..
Или вы предлагаете 1 мэра заменить 1000 "присяжных"? И вместо каждого отдельного чиновника сделать коллегию? У нас вроде и так чиновников слишком много. А если вдруг ответственного придётся искать - виноваты все, а значит никто?
* вы (совсем) не поняли: экспертиза предлагает решение; в случае территории, человек с улицы предлагает решение; - а принимает решение или общее собрание коллектива или суд присяжных, если это большой коллектив или территория. (И, кстати, это решение будет практически невозможно принять с коррупционной личной выгодой, как показывает практика.) Мэр ничего не решает, кроме того, как выполнить решение присяжных территории, где он единоначально распоряжается. Суд присяжных может выбрать и назначить любого мастера для реализации конкретного решения, для территории города это обычно мэр.
* коллегия делается не из 1000 чиновников вместо одного, чиновки вообще исключаются (не из жизни :) - переквалифицируются) подумайте над понятием "сами управляемся со своими делами" ... если Вы не понимаете, что такое коллективное самоуправление, но понимаете "зачем нужен козёл для отпущения", то просто, по складу характера, Вы не должны участвовать в гос. секторе, для Вас есть частный сектор, може...
А народом без нац. идеи управлять легко, лепи что хочешь, как из пластилина... хотя вернее другое сравнение..
и были и декабристы и народовольцы и революционеры.... а теперь нету их. потому что некому. стержня нет. Все чуствуют что все плохо, а как лучьше никто и не знает...
А то хоть бы и на гордыне выехали бы, ан нет, все там же...
как-то иначе?
Было уже, и неоднократно ..... А возбудить народ ну прямо так и хочется, иметь дело с полудохлым властям скучно.
ИЛИ КАЖДОМУ - СВОЙ ДОМ И САД.
Ну а вот я хотел бы ,чтобы изобрели мощнейшее оружие доступное каждому(возможно уже есть) -что бы оно девальвировало силу и количество противника и дало бы возможность слабым даже ценой собственной гибели доказать великое равенство людей ! спасением от такого оружия будет рассредоточение людей -КАЖДОМУ СВОЙ ДОМ и сад (СВОИМИ РУКАМИ).Никаких царей не должно быть и религиозных лидеров тоже. Вот такая фантазия.
Тогда возникает вопрос: хорошо, ближайшие полвека мы будем плестись в хвосте у цивилизации.. А что будет потом, когда эти предпосылки созреют, - какова она наша "национальная идея" XXII века?
.. такая же как и всегда - оставаться людьми среди зверей
))
Думаю, что наилучшей для России была бы "национальная идея" максимальной свободы, ограниченной лишь неприятием насилия и воровства.
Ну я думаю, мысль ясна. А насчёт армии - это вы зря. В НОРМАЛЬНУЮ армию, да на годик - я бы с радостью. И многие отцы, вспоминая свою службу в Советской Армии, отправляют своих сыновей туда "на воспитание". А Суворовские училища, по слухам, по популярности среди сынков различных шишек уступают разве что университетам Лондона...
Знаете, очень справедливый в СССР был принцип: у каждого человека есть не только права, но и связанные с ними обязанности.
Есть у тебя право на государственную защиту от иностранных захватчиков - есть и обязанность эту защиту осуществлять самому - служить в армии. Или вы думали, что армия нужна только правящим чиновникам?
И так было во всем: есть право на бесплатное образование - есть и обязанность отработать свой \"образовательный кредит\" по распределению там, где ты нужен обществу. Или вы думали, это такая бесплатная халява? Сейчас так и думают..
Есть право на труд - есть и обязанность трудиться. И т.д.
Да, в странах с профессиональной армией другая система - мы платим государству деньги в виде налогов, а государство нас защищает - содержит на них профессиональную армию. Тоже справедливо. Поэтому вопрос воинской повинности или наемной армии - сугубо практический, что в _данный момент_ наиболее реально, наиболее эффективно для общества.
И, конечно, я никому никогда не обещал в качестве платы за "государственную защиту от иностранных захватчиков" идти служить в тот концлагерь, который именуется армией. Я вообще не представляю себе большего рабства, чем то, которое практически повсеместно процветает в ней (об этом знаю не только по газетам, но и сам видел многое, когда ездил к родственникам в воинские части). Думаю, что пока существует рабовладельческое комплектование российской армии (т.е. воинская повинность), то и "порядки" внутри неё будут сугубо рабовладельческими.
Комментарий удален модератором
Какая к черту идея?
Вопрос как бы стараниями путина не развалилась россия!
Комментировать же весь этот шизофренический бред, винегретную взвеь из Кибальчишей-плохишей из Буркина-Фасо вкупе с чебурашками из мультиков и Михалковыми-ниндзя - увольте. Не психиатр. Хотя первичный мой диагноз полностью подтвердился! Извечная, как матушка-Русь, ИСТИНА: не оскудела глядь родная сторонушка отстойными козлами на букву "м". Нема, как всегда, дефицита.
рая всегда русских питала,вдохновляла,защищала.Все то что у нас было до 1917 года,вот это и есть нац.идея.
Все всполошились, зашуршали, прибежал секретарь с ручкой и бумагой - записывать..
Брежнев обвёл всех мутным взглядом и промычал:
"г-д-е-е-е я?"
такая вот тут идея у всех..
Так ЗА КОГО же умирали простые русские солдаты? КТО В КОНЕЧНОМ СЧЁТЕ ВЫИГРАЛ ОТ ИХ ОПЛАЧЕННОЙ КРОВЬЮ ПОБЕДЫ? Ваши близкие? Едва ли. Смысл всякой войны - в объективном выигрыше кого-то персонально, поимённо, а не в шаманских митинговых заклинаниях "за нами Москва" и "люблю Россию я..." Идеология безоглядно влюблённого во всякое, любое начальство (какое Бог послал) рабского быдла, усиленно насаждавшаяся десятилетиями, как видно из сего коммента, пр...
Национальная идея в России уже давно есть, да она и не пропадала никуда. Просто она стараниями коррумпированного чиновничества с помощью СМИ давится, заминается. Прежде всего простым тезисом о том, что в стране разруха (и правда разруха, видно же) и что народ - быдло, раз эту разруху не может преодолеть. "В стране отстутствует правовая культура - люди не умеют отстаивать свои права" И правда не умеют, видно же. Народ пьянствует, нищенствует, побирается. Сами козлы, что же с такими можно поделать. Вот позиция официальной пропаганды, которая служит тому, чтобы "избранному" чиновничеству можно было безнаказанно обогащаться, сбрасывая вину за все беды на народ и одновременно подавляя гражданское самосознание (у вас его нет и даже не мечтайте - быдло вы).
А между тем национальная идея России сейчас могла бы стать:
Мы можем!
Мы можем: добиться достойного уровня жизни каждого члена общества.
Мы можем: уничтожить коррупцию и обеспечить гибкость и эффективность системы управления.
Мы можем: осуществить новое экономич...