В России стали штрафовать живущих не по месту прописки
Жительница Казани Нина Зайкина даже растерялась, когда участковый составил на нее протокол по статье 19.15 КоАП РФ («Проживание по месту жительства гражданина РФ без регистрации по месту жительства»)
- Я прописана в Казани, но в другом районе. Здесь - муж и сын-десятиклассник. Мне что же отдельно от сына надо жить?! - возмутилась женщина. Но страж порядка был неумолим. А начальник милиции общественной безопасности выписал Нине штраф - 1500 рублей.
В городском УВД действия милиции поддержали.
- На имя участкового пришло заявление от управляющей компании: в квартире проживает личность, там не прописанная, - прокомментировал «КП» ситуацию руководитель пресс-службы УВД по г.
Казани Игорь Силко. - Действия милиции совершались исключительно в рамках закона. А вот Нина решила, что подобный штраф незаконен и подала в суд.
- Помимо этого постановления есть другие законы. Конвенция о правах человека, например, - считает адвокат Нины Зайкиной Лаврентий Сичинава. - И подобные действия трактуются, как нарушение прав человека. 29 мая дело Нины Зайкиной рассмотрят в городском суде.
К слову, в Казани чуть ли ни каждый второй проживает не по месту прописки. А учитывая, что штраф за нарушение паспортного режима от 1500 до 2500 рублей, это неплохой способ в кризис пополнить городской бюджет. Ведь штрафовать нарушителей можно каждый день.
Комментарии
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Вот нафиг нам конституция?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Точно так же как с посещением других стран — вы вольны выбрать для поездки любую страну, но вы не можете попасть в большинство стран, не имея соответствующей визы.
Написала письмо, \"я такая-то, в настоящее время проживаю там-то, прошу меня там-то временно зарегистрировать, ибо я там в гостях у мужа и сына на неопределенное время, до отдельного уведомления.\" и отправила по почте в паспортный стол и ни одна собака не сможет ничего предъявить. А владеть квартирой можно и без регистрации, если ты там не проживаешь.
Да, и еще. Доказать в суде, что ты там живешь три месяца - без шансов. Административное дело о проживании без регистрации развалить - как два байта переслать.
Отсутствие штампа о регистрации - не нарушение закона. Нарушением может быть - проживать более 90 дней там, где регистрация по месту временного проживания или по месту жительства возможна и обязательна, но не зарегистрироваться.
Подробнее (с циататами соответвстующих законов и т.д.) смотрите статьи:
"О свободе и регистрации: российские граждане" 0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ну а если она за себя в этой квартире платит коммуналку - то она вдвойне лоханулась, тут уже не отвертишься, регистрироваться нужно по месту жительства ОБЯЗАТЕЛЬНО. И никакой суд её даже слушать не будет.
Существует приказ МВД (не помню №), его легко можно найти в сети, он как раз про эти прописки-регистрации. Советую почитать на досуге - очень много интересного можно найти.
Статья 12.
1. Каждому, кто законно находится на территории какого-либо государства, принадлежит, в пределах этой территории, право на свободное передвижение и свобода выбора местожительства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную.
3. Упомянутые выше права не могут быть объектом никаких ограничений, кроме тех, которые предусмотрены законом, необходимы для охраны государственной безопасности, общественного порядка, здоровья или нравственности населения или прав и свобод других и совместимы с признаваемыми в настоящем Пакте другими правами.
Вы пишете: \"закон - есть закон\". Закон должен соответствовать Конституции и международным актам. Он не должен ограничивать права человека. А он ограничивает!
http://www.mosrealty.ru
Если можно, подробнее, в чем Вы видите ограничение прав?
1 - отметиться у участкового по месту регистрации
2 - оплатить в ЖЭК все коммунальные расходы за каждый месяц пребывания предоплатой в 100%
3 - прийти с хозяином(он должен взять документы на собственность кв.)
4 - срок регистрации на 6 месяцев, 1 год и на 5 лет.
На все это еще сделали с 1 марта кажись, новый вердикт.
Сие новшество развешано в каждом ЕИРЦе на доске для образцов.
Сам хожу с временной регистрацией уже с 2007г. не имея постоянной регистрации(то бишь прописки) в виду отсутствия собственной жилплощади. Вот теперь вопрос. Я гражданин РФ. Нет жилья, нет значит регистрации, нет регистрации... тогда что!?
Написали президенту, уже второй раз. Жду. Перебиваюсь временной регистрацией на 6 месяцев и каждые шесть месяцев ищу нового человека кто сможет просто зарегистрировать меня, жену и сына к себе на кв. Это просто унизительно. Попавших в такую ситуацию тысячи и сотни тысяч. Боюсь скоро будет милионы. Если не решать вопрос регистрации в упрощенной форме, будет "кердык". Нет регистрации, нет многих прав и возможностей у гражданина.
Для чего мили...
Комментарий удален модератором
А конкретно об этом, так это же Эльдорадо, Клондайк, золотая жила!
В Европе столько денег теряют, здесь же всё поперемешалось, не поймёшь, кто где живёт. Кто чей гражданин.
А у нас на другую улицу перешёл жить - штраф.
Скоро к Гулагам вернёмся.
Кого то здесь поздравляют с Днем рождения. Присоединяюсь к поздравлениям:-)
Да что ж за роман Кафки-то...
Комментарий удален модератором
Если человек живет в недостроенном доме, на сдачу которого у него просто нет денег, государство не зарегистрирует ни его, ни членов его семьи. Он просто вынужден регистрироваться не по месту жительства.
Если он живет в наследованном доме, а у него нет денег на оформление права собственности...
Если он живет в доме родителей, где одновременно несколько семей и ЖКО не дает документа...
Если она вышла замуж и переехала к мужу, а его совладельцы жилья возражают против регистрации...
Таких вариантов тысячи. Многие можно решить через суд.
НО!!!
Регистрация нужна ГОСУДАРСТВУ, а проблемы должен решать ГРАЖДАНИН!!!
У гражданина есть право не решать чужих проблем, а его заставляют. Заставляют регистрировать право собственности, заставляют обязательно страховаться пенсионным, медицинским, автогражданским страхованиями, заставляют обязательно пристегиваться ремнем безопасности. Только не надо ...
Конечно если прописан 1 человек (или вообще ни одного) , тогда они типа "угорают" но в среднем всетаки они в выигрыше. Ведь комунальщики то платят по счтчику потребления воды всем домом, а с учетом норм и тарифов ион в ОФИГЕННОМ ПЛЮСЕ.
Про это Вы забыли сказать , как человек работающий "в теплоснабжении"
Комментарий удален модератором
Еще бы отнес к навязанным услугам печатную рекламу, которой каждый день забивают почтовый ящик. Просто дебилизм: нанять человека для того, чтобы распихать по ящикам мусор, а другой человек (дворник) за наши деньги, должен этот мусор убрать уже с пола по всему дому.
Так вот теперь родителей могут штрафовать на основании медкнижек за проживание детей не по месту регистрации.
О свободе и регистрации:
российские граждане
иностранные граждане и лица без гражданства
;-)
Так что, не надо переживать за управляющую компанию - уж она-то благотворительностью не занимается...
Я по месту прописки не был столько лет, все равно деньги берут исправно за печать в паспорте.
Почему бы им не прийти и не вернуть эти деньги?
Ведь я должен платить за их услуги, а не за бумажку.
Рука руку греет. ЖКХ и менты - одна банда.
Комментарий удален модератором
Это раз. Садовые товарищества не имеют статус поселений это два
По поводу приведенных приверов: про злонамеренные действия ЖКО и строителей говорить не буду, но оформить право собственности - не дорого, если самомму и не так уж и сложно. А если жена вышла замуж и сожители ее мужа возражают против ее пребывания у него - ее не только не зарегистрируют, но и ноги ее там не будет - выселят. Будет в гости ходить до 23.00
Почему ?
Да потому, что у них нормы потребления завышены в несколько раз.
Получается, что ради коммунальщиков попирается основной закон страны. Причем нет проблем с электросетями, ГТС, но есть с Водоканалами и теплосетями, которые ох как не хотят работать со счетчиками. Как же они утечки будут покрывать ?
В какой еще стране такие порядки есть ?
Не видел подобных ограничений в других странах, хотя прожил не один год за рубежом.
Может кто-то и регистрировал, но компьютеризированная страна, получив информацию однажды, использовала ее во всех службах без моего вовлечения.
Можно было бы говорить про упорядоченность в государстве, но что-то сдерживает меня в отношении нашей гос.машины.
Полагаю, что накопление всей этой информации по МЖ никому ничего не дает, кроме головной боли гражданам, которым приходится толкаться в очередях. Хотя создается основание для увеличения штата чиновников.
Я уведомил.
А за что оплата? Лично мне эта услуга не нужна, значит она навязана.
В оплате отказано.
А место жительства и 22 часа как связаны?
А досрочное освобождение - это совсем другое.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы говорите зарегистрировать собственность просто? А вы попробуйте сделать это, живя в небольшом райцентре нечерноземья и имея доход 4 тыср. Не американских, не евроейских, а русских рублей. Это в Москве 200 зеленых - обед в ресторане. В Малиновке на эти деньги две семьи живут месяц.
И почему я, законопослушный гражданин, должен ЭТОМУ ВАШЕМУ государству справками доказывать, что я не жулик? Я прихожу, живой человек, с реальным паспортом, а мне говорят - снимите копия и заверьте у нотариуса. Своим глазам уже не верят. А как же презумпция невиновности? Или она только в уголовном праве существует? В гражданском её как не бывало.
Это противоречия. Противоречия между государством и народом.
Умный человек должен либо знать, либо понимать, что неразрешенные противоречия в ЛЮБОЙ системе обязательно приводят к смене режима работы. Это Закон. И еще никому не удалось его преступить. Об этом сейчас трещат все, но никто ничего не делает для разрешения противоречий. Ждут, вероят...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, не подскажете ли мне закон о российском паспорте когда принят и кем подписан?
В моем примере, жена не претендует на права собственников. Она просто ХОЧЕТ и ИМЕЕТ право жить с мужем. Она НЕ ОБЯЗАНА никому доказывать свое право на выбор места жительства.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но в некоторых цивилизованных странах, где мне пришлось побывать, я такое не встречал. Государству наплевать на бомжей, но, если у тебя есть возможность где жить, то зарегистрируйся. Зачем ?
Сам процесс регистрации похож на существовавший контроль за досрочно освобожденными. После 22 часов они должны были находиться по месту регистрации.
А Закона нет, следовательно, паспорт гражданина РФ незаконный документ, а постановительный, или как там у вас...
В перечисленных случаях возникают не ПРАВООТНОШЕНИЯ, а ЛЕВООТНОШЕНИЯ. Отношения, относящиеся к удобству и выгоде государства.
Государство задекларировало КАЖДОМУ бесплатное здравоохранение, и тут же перевело свою обязанность к частному фонду, переведя свою обязанность на обязанность граждан ходить, выправлять полисы и переведя медицину с необходимости лечить на необходимость увеличения кол-ва бльных. Больше болльных - выше финансирование.
Точно также и с пенсионным страхованием. А уж автогражданка... ремни - только повод для штрафов.
А МОЮ-то собственность зачем регистрировать? Я на свои деньги купил автомобиль. Чей автомобиль? МОЙ! Никаких других десятков и сотен лиц (граждан) нет. Но регистрировать заставляют МЕНЯ!!! Чьи права задеваются?
Я построил дом. Из своих ресурсов. Чьи права задевает он? Ничьих, только мои. Я один несу права и обязанности по этому имуществу! Почему меня заставляют регистрировать, при этом доказывать, что я не жулик? Все эти доказат...
Комментарий удален модератором
Хотелось бы убедить Вас в некорректности этой расхожей "истины" и неправоте "дядьки" Пьера Буаста. Да, нравы - продукт воспитания, но незыблемы они лишь в среде одинаково их впитавших. Но не все имеют одинаковые моральные установки, а иные - вообще социальные дарвинисты. Кроме того, есть психически нездоровые - клептоманы, садисты, которые, тем не менее, взаимодействуют с обществом и даже могут формировать свою среду. Если моральные принципы не подкреплены жёстко соблюдаемыми традициями или законом, их не придерживающиеся получают в обществе конкурентные преимущества. В таком случае носители моральных принципов будут поставлены перед выбором: отказаться от принципов или умереть вместе с ними, оказавшись в неравной конкуренции. При любом раскладе мораль общества изменится. Именно это и произошло в нашем недалёком прошлом, когда, отринув «совковую» мораль, кстати, атеистическую копию христианской, а заодно и многие законы, был провозглашён принцип «что не запрещено, то разрешено». По сути, на государственном уровн...
Законы принимают представительские органы власти, это у Вас также отмечено. А вот Постановления издают ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЕ органы, которые призваны ИСПОЛНЯТЬ законы, принятые законодателями. С целью формализации норм Закона, исполнители принимают Постановления, НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ Закону.
И Вы это поняли и не стали расписывать о Постановлениях так же подробно, как о законах.
Так что Вам не к доктору надо срочно, а к ветеринару, милостивый Крокодил.
А если государство конституционно защищает безнравственность, законно предоставляет одним людям решать свои проблемы за счет других людей, то народ ли здесь виноват?
В любом народе найдутся свои крокодилы, готовые сожрать свою маму в угоду правителям, лишь бы кусок пожирнее отвалили с барского стола.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это - наше с Вами государство. Не нравится - можем поменять.
Я Вас уверяю, что даже имея доход в 4 тыс. заплатить пошлину в 500 руб. можно.
Последний абзац Вашего поста мне вообще не понятеню Можете считать меня дурой.
Годика через 2 мы все будем ходить в "электрионных кандалах".
Если вы кому-то понадобитесь - вас быстро найдут через спутник.
Ну, типа, современные рабы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как регистрация мещает жить законопослушным? Самим процессом? А по-другому никак. Вдруг Вы кому-то заложаете, всякое в жизни может быть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Неужели вы не понимаете, что это есть ограничение свободы человека?
Комментарий удален модератором
Почему для прослушивания телефонной линии в цивилизованных странах правоохранительным органам надо брать разрешение?
Я тоже законопослушный гражданин, но у меня нет никакого желания чтобы за мной власти следили, слушали, смотрели - это нарушает мою личную свободу! И почему я должен доверять этой идиотской власти, которая стреляет в граждан, продает базы данных, ворует и вымогает у людей деньги, а также не заботится о гражданах своей страны?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы меня извините, в моем профиле не указан возраст, профессия, интересы (мне 47).
Остальное пусть останется за кадром.
Вы, видимо, хороший, добрый человек. То, что Вы здесь пишите "развернутые" ответы говорит о вашей общительности, наличием свободного времени и желании поговорить.
Но, видимо, ваша бывшая служба в МВД и дальнейшая охранная деятельность как-то сказались на Вас... У нас с Вами разные понятия о свободе. Дальше объяснять не хочу.
Комментарий удален модератором
При отсутствии единой базы для всех служб, это невозможно даже в одной структуре.
Попробуйте найти известного Вам человека в России.
А потом попробуйте найти любого человека по электронному телефонному справочнику, ну например, в Австралии.
Зато сколько чиновников сидит у нас. И сколько чиновников в Австралии.
Я понимаю Вашу милицейскую прямолинейность. Но, обвиняемый - это не только тот, кому вынесли обвинительное заключение. Это еще тот, кто должен оправдывать себя перед другими субъектами права, снимать с себя подозрения в мошенничестве справками и ксерокопиями.
> Бремя доказывания - на истце лежит ... Считаешь , что с тобой неправильно обошлись , озаботься доказательствами , что прав ты , а не ответчик... В противном случае получится - кто первый в суд обратился тот и прав что ли ? :-))) Предъявляешь претензии - обоснуй ! Все нормально ...
Но я-то не про судебное разбирательство говорю, а про регистрацию.
> А ксерокопия паспорта нужна - опять же для разрешения возможных конфликтов ... Придет какой нибудь перец , и кричать будет , что \"я не - я и хата - не моя\". И не заключал я никаких сделок ... И не жил я, по этому адресу ... И кредита я не брал ... Это если только данные с паспорта переписать ( по Вашему варианту ). А ксерокопия паспорта(да еще и нотариально зав...
Комментарий удален модератором
Это называется рекурсия, сэр. Вы в качестве аргумента приводите спорный объект. Я говорю Вам, что большинство Законов РФ антинародны, тк защищают только действия одной стороны - государства. Вы говорите - эти действия законны, потому что регулируются ГК...
Я понимаю Вас.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но всё равно спасибо.
С уважением: Елена
За Австралию ничего не знаю, говорить зря не буду
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот, представьте себе, что непонятно, почему это смена места жительства и регистрация должны быть единым целым.
Давайте тогда каждому россиянину будем вшивать датчики при рождении, как дельфинам, и отслеживать всю его жизненную траекторию, вот здорово будет!!
Не забывайте, что человек это личность со всеми его желаниями и нежеланиями, а не быдло с колокольчиком на шее, или датчиком за ухом.
А Гулаг при том, что прописка и Гулаг - две гениальные придумки коммуняцкой диктатуры А между ей и сегодняшней демократией не вижу разницы, к сожалению.
Извините за поздний ответ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Проконсультируйтесь у тех кто при совке добрую часть жизни прожил, прежде чем делать такие заявления ...
Институт прописки - это одно, а поборы за ее отсутствие - совершенно другое, тем более в условиях рынка (это бизнес, милейший, не более того) ... не валите в одну кучу мух и котлеты ...
Отец Пушкина крестил сына в той церкви, к которой сам приписан был, в Богоявленской, в Елохове, а жили они тогда на Арбате.
2. Проживание без регистрации (по мнению наших правозапретительных органов) - путь к укрыванию преступников.
Жить по месту прописки не обязательно. Прописка, - это просто способ найти человека, отправить ему сообщение, уведомление или просто письмо.
На мой взгляд, это постановление будет развалено в суде по счету "раз". Скажем так, если этот суд будет принимать решение независимо и исходя исключительно из норм закона.
Более того, сама "регистрация по месту прописки" и есть одна из частей современного крепостного права.
То есть нужно не снятие обвинений за их недоказанностью, а невозможность в принципе такие обвинения предъявлять.
до тех пор, пока это действующие НПА, разваливать постановления нужно по другому основанию, тем более что в данном случае это делается запросто.
Комментарий удален модератором
Дурдом, мышление крепостного. Люди, рабство оно в голове.
Комментарий удален модератором
Европейский суд - удовольствие весьма дорогое.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хорошо, соседи там где я постоянно прописан допустим не видят меня в течение трех месяцев потму что я ухожу в 6 и прихожу в 23. И каждый день я заезжаю к маме поужинать, где меня видят бабушки, соседки мамы, сидящие на лавочке входящим, но не выходящим. С какого такого то, что меня видят соседи мамы каждыйдень, является доказательство моего проживания у нее? Где декларируема презумпция невиновности, трактовка сомнения в пользу обвиняемого (ведь меня обвиняют)?
Или например я живу у мамы, но раз в месяц ночую у себя дома (по месту постоянной регистрации)? Это как будет?
Только догоримся, что мы не будем брать в расчет экономический аспект ибо квратпалата платиться и там и там, на расходные вещи стоят счетчики.... так что государство свое получает одинаково...... А только законность оснований претензий подобного рода ко мне.
А на самом деле все просто - никто не хочет, чтобы в один прекрасный момент на пороге дома, в котором ты действительно живешь, появились приставы, военкомы, милиционеры и пр. и стребовали с тебя все положенное и неположенное. А поскольку в силу давно сложившейся в стране ситуации всех можно в большей или меньшей степени за что-то подержать, вопрос регистрации (прописки) действительно является болезненным. А закон - а что закон, что напишут, то и будем исполнять. А прятаться в брянских лесах надежнее
И было бы неплохо этот отпор предать огласке, чтобы такие же тёти подумали-подумали и начали бы этих дядей посылать подальше и надолго. А вообще приказ МВД "...что-то там по регистрации..." никто не отменял.
- Зачем нужен закон о регистрации и как обстоит дело в "непостсоветском" мире?, может кто в курсе!
- Не правильно ли опротестовать сам Закон, как никчемный, призвав осудить людей, его принявших, хотя бы общественным порицанием и обязать обосновать: с какой целью он принят, что дает гражданам!
P.S. Я просто спрашиваю, хочу узнать.
Кроме того, не бывает \"регистрации в г.Москве\", нет такого юридического понятия!
Есть регистрация по конкретному адресу! И если я несколько дней прожил у соседки напротив - отсчет пошел заново!
Ничего личного - все строго по закону :-)))
И чтобы доказать, что я все 90 суток подряд прожил в этой квартире - это надо жить у меня под дверью! Попробуйте доказать. Сам же доказывать свою невиновность я не обязан - это дело обвиняющей стороны.
И все - отсчет пошёл заново! Не обязательно уезжать из города, достаточно не пребывать в помещении, где вы не зарегистрированы более 90 суток подряд.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Теперь по существу:
Доказать в суде факт постоянного проживания в квартире жителя города с точки зрения действующего законодательства по описанному случаю очень непросто, т.е. практически невозможно. Достаточно нанять толкового адвоката, чтобы выиграть это дело. Например, наличие билета за последние три месяца, подтверждающего выезд человека в другой город, других свидетельских показаний будет достаточно, чтобы выставить встречные иски. На самом деле, проблема пустяковая и вопрос решается за три секунды.
Тем не менее, хочу обратить внимание на другом. Лично я считаю, что автор эту историю выдумал, либо что-то существенное недоговаривает. Уж очень случай похож на описание мелкой пакости, где участковый является всего лишь эпизодом. Подобную ситуацию я слабо представляю себе в Москве, а не то, что в Казани. Зачем «гонять» человека с другого район...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ясень пень что если НАДО ничего не помжет :) иллюзий не питаем.... то что можно огрести по почкам, найти в своем кармане пакетик с белым порошоком и т.д стало реальностью.... и не важно что ты ничего не делал такого... даже в суде не докажешь, ибо насколько я знаю, за каждый вынесенный оправдательный приговор судья вынужден писать некоторые домыслы и объяснения...... а кому нужена лишняя головная боль.....
просто хочется быть в теме правильного взаимотношения с властью с наименьшими потерями для себя....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Прошу Вас сменить свой менторский тон. Ваше рассуждение на тему: сколько я видела сотрудников милиции, - не имеет никакого основания. Не пытайтесь изобразить из себя главного юриста страны. Смею заверить, что знаю законодательство не хуже Вас.
В материале статьи не изложено всех обстоятельств дела, поэтому, все наши суждения имеют гипотетический характер. Согласны?
Материал изложен только одной стороной, которая, увы, юридически неграмотная.
Факт признания своей вины одной из сторон - еще не означает, что вина имеет место быть. Случаев, когда составленные протоколы признавались ничтожными в юридической практике предостаточно. Банально, но мы можем столкнуться с самооговором. Лично я не знаю какой смысл вкладывает «героиня» статьи, когда говорит о своем реальном месте проживания. Мы с Вами не знаем как часто и как долго она бывает по адресу постоянной регистрации. Нет и слова упоминания о дееспособн...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нет проблемы в том чтобы платить за воду и канализацию. Но чтобы платить, нужно иметь формальное обоснование этого действия, то есть нужно временно зарегистрировать проживающего.
Нет проблемы в том чтобы временно зарегистрировать. Но чтобы временно зарегистрировать проживающего, нужно иметь формальное обоснование этого действия, то есть заключить договор о сдаче в найм квартиры
А вот с договором о сдаче в найм связаны серьезные проблемы. Потому что, потребуется нотариальное заверение. Потому что, придется платить налог с физических лиц. Потому что, в налоговой инспекции придется потом не один раз доказывать что плата договорная а не сговоренная....
Подскажите, что делать моей знакомой
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я конечно порекомендую своей знакомой и сделать простенький договор найма и временно зарегистрировать жильца и платить налог....
Вот именно, что не понимают, почему это делается, и думать не хотят. А думали бы - стока постов тут не было бы
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
>Еще и презумпцию невиновности вспомнили ... Вы в какой стране живете то ... Надо будет - любого посадить можно ... Только если СИЛЬНО надо будет.Почему Ходор сидит ? Потому что закон нарушил ?! Фигушки ... Потому что НАДО стало ... А по админке - никто и заморачиваться не будет ..
или здесь:
>Уважаемый ... Дайте, пожалуйста, ответ, только на два вопроса :
1.У Вас паспорт гражданина РФ есть?
2.Вы себя гражданином РФ считаете ?
:-)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В продолжении обсуждаемой темы довожу до Вашего сведения (на тот случай, если Вы не следите за новостями), что решением Ново-Савинского суда г. Казани было принято решение о незаконности административного штрафа. Жизнь показала абсолютную несостоятельность Вашей позиции и Вашу профессиональную некомпетентность в вопросах юриспруденции, возможно, что именно поэтому вы являетесь бывшим опером, а не действующим. Но это отдельный разговор.
У меня к Вам единственная просьба, прошу ее выполнить, в следующий раз, когда будете щедро давать «некомпетентные» советы гражданам, делайте приписку, что в вопросах права Вы разбираетесь слабо и имеете лишь собственную обывательскую точку зрения.
С уважением,
Елена
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Вот именно в описанном случае - положение тетки безнадежно ...» - Ваш прогноз не оправдался. Чего стесняетесь? Признайтесь, что Вы были неправы. Положение, тетки, как оказалось, надежнее, чем Ваше.
«Никакой суд - постановление Нач. МОБ не отменит ... И адвокаты не помогут ... Уж слишком материал очевиден» - Опять косяк с Вашей стороны, и суд постановление отменил, и адвокаты помогли, и материал оказался неочевиден. - Можете что-либо по существу добавить или опять в словоблудие ударитесь?
«Да нет нужды, слова соседей проверять, никому ... По крайней мере для административного материала» - Это для хреновых специалистов нужды нет, а для установления законности «материал» нужно проверять!!!
«С точки зрения закона - неправы ВЫ&raq...
Жалко смотреть на мужчину у которого не хватает мужества признать свою неправоту....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А государство уведомляет меня о своих намерениях и делах тоже.
Комментарий удален модератором
З.Ы.Не алиментщик ни разу...
Комментарий удален модератором
Ведь правила этой игры устанавливает он, и, самое интересное, меняет их в процессе, когда видит, что проигрывает!
За это в старые времена по мордасам канделябром получали-с!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А жить можно и без кредитки и без водительских прав. Америка не рай, и не идеал, и там бывают случаи с килдозером (поищите, почитайте сами). Но Россия по сравнению с Америкой - зона общего режима.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это же надо - пойти против почти тысчелетней основы нашего государства. Наши благодетели - татаро-монгольские ханы ввели переписку. Святой благоверный князь Александр Невский, охраняя устои государства, геройски подавлял восстания русских бунтарей против монгольских переписчиков, им "очи выиимаша, языки и нозри вырываша". Ишь чего, против записи в рабство бунтовали!
С рабством не так надо бороться, а так, как наши историки с ним борются: возьмем, да и переименуем рабство в какое-нибудь "крепостничество" и нету никакого рабства! Хоть нам кол на голове теши, а рабства не было. Людей продавали, распоряжались как своей собственностью, а рабства не было!..
И с пропиской, как атрибутом рабства, мы расправились точно так же: взяли переименовали в "регистрацию", и рабства нетути! Так ведь народ-то какой непутевый, не понимает как его облагодетельствовали...
Комментарий удален модератором
в противном случае только увольнение.
а если работает и не увольняется это уже отдельная тема для длительных дискуссий.
типа: чего они вообще идут туда работать?
Суд точно оправдает её и, если она сообразит, то получит и за моральный вред, выразившийся в её нравственных страданиях.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только коммунальные платежи неимоверно вырастут. Делов-то.
Поэтому и временной регистрации стараются избегать. Куда ни кинься - везде твой карман под чутким вниманием государства. Все пороки - от бедности.
Комментарий удален модератором
Статья о необходимости регистрации - антиконституционная. Это уже не "свободное" перемещение и проживание.
И платить квартплату за бОльшее кол-во народа. Она и так за себя на месте прописки платит, но не проживает.
угу. И за каждого - плати квартплату. Это уже НЕ свободное перемещение и проживание. А тетка по месту регистрации и так квартплату платит. Естественное желание - не платить за себя единственную дважды.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
не любой. Как раз таки конституционная статья 27 не ограничивает, а снимает ограничение на свободу перемещения и проживания граждан РФ на территории РФ. И никакой КоАП не выше по приоритету значимости, чем Конституция. Если нужно куда-то ходить и что-то делать (регистрироватья), то ты уже не свободен и твое конституционное право нарушено.
Комментарий удален модератором
Не о том речь. Я в законодательстве не силен. Фраза "нужно ПРОСТО поучить временную регистрацию" меня в шок вводит.. ПРОСТО где? Решил я пожить временно в другом районе города и где я должен искать паспортистку? Где прописан? В районом отделении милиции? В управляющей компании по месту прибывания?
Извините, но поверить Вам могут только те, кто сам не сталкивался с процедурой регистрации, да и то, если совершенно не способ...
Комментарий удален модератором
У меня родственники уехали в отпуск, просят кошку кормить - что мне теперь, временную регистрацию оформлять?
Можно обвинить их, что сдали мне квартиру в поднаём, и тоже оштрафовать.
Давайте создавать систему тотального доносительства...
Комментарий удален модератором
Сама по себе регистрация - вещь полезная, но кто её должен делать?
Просто местные власти и милиция хотят чтобы за них делали их же работу!!!!
Примерно так, как если бы приговорённых к повешению заставляли приходить на казнь со своими верёвками и чтобы сами бы и вешались. Конституция не даёт им право заставлять людей регистрироваться.
Им надо, вот пусть участковый сам ходит по своему участку, разговаривает с проживающими и регистрирует если надо - это его работа.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если вы непрерывно проживаете более 90 суток в квартире напротив от своей, в которой вы зарегистрированы - вы также нарушаете закон!
Выше дело - не проживать так непрерывно :-) и хоть иногда появляться дома :-))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если закон или нормативно-правовой акт противоречит конституции, он должен быть отменен! Даже если кому-то хочется облегчить себе жизнь, вводя для населения принудиловку. Повторяю, регистрация - это функция местной администрации и милиции, которую они хотят переложить на население.
Сейчас на Западе модно применять к преступнику домашний арест по решению суда. Его заставляют носить специальный браслет на ноге чтобы контролировать его передвижения.
Если у нас введут такое, то непременно заставят покупать этот браслет на собственные средства.
так что Принеси ОДНУ бумажку
это что-то типа "и спи-отдыхай"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Про безответственность в исполнении конституционных обязанностей Крокодил уже говорил - свободу все хотят, и халявное образование, и медицину тоже халявную, а вот в армию почему-то никто. И налоги платить никто не хочет, потому и отказывается жильцов регистрировать. Кстати, в Финляндии вот тоже обязательная регистрация - когда заселяешься в дом, нужно зайти в местный муниципалитет, и заполнить документы, включая примерные сроки пребывания. А Финляндия вполне демократическая страна.
Какая же рабская психология должна быть у человека, чтобы хотеть служить воякам. Свою личную, единственную жизнь тратить на строительство дач чиновников, побои тех, кто дольше служил и марши по плацу. У кого мозги есть и кто ими умеет пользоваться, кто живет СВОЮ жизнь, а не шаблонную жизнь барана из стада, тот никогда не захочет служить в нашей армии и это нормально.
Комментарий удален модератором
А это вы с чего взяли? Где я написал, что никаких обязанностей не хочу? Если я сделаю ребенка, я обязан его содержать. Если я зарабатываю деньги, я обязан поделиться с государством налогами, с этим я тоже согласен. Я не согласен только с несправедливым маразмом.
"есть ведь и альтернативная служба"
Очень смешно. Почему я должен часть своей единственной жизни тратить на убирание говна в какой-нибудь психбольнице Урюпинска, если, к примеру, у меня есть свой бизнес? Не хочешь быть рабом на плантации генерала - будь рабом в другом месте. Не нужна никакая альтернативная служба, поскольку это просто альтернативное рабство.
В общем, прекращаем дискуссию, я и так слишком много времени потратил на эту статью.
Комментарий удален модератором
думал так и сстроевую подготовку по сей день помню-она дала осанку,ведь до армии я был хоть и высок,но сутул.Слу-
жить - это не рабская психология.Ваше кредо - прожить в свое удовольствие не имея обязательств ни перед окружающими,ни перед страной,а дожив до пенсионного возраста потребовать пенсию,соответствующую Вашему мнению.А кто эту пенсию заработает?Кто прикроет поток наркотиков из Таджикистана,кто всегда готов за Вас встретить супостата?Если Вам этого не надо,то может быть лучше переехать в иную страну.А так ни украсть,ни посторожить.
Комментарий удален модератором
Я уже писал кому-то здесь, что подобное утверждение обо мне - ложное. Обязательство перед моим ребенком его содержать - я поддерживаю. Уплату справедливых налогов с моих заработков - тоже поддерживаю, так что оба этих ваших утверждения - ни что иное, как ошибочный вывод о незнакомом вам человеке.
"а дожив до пенсионного возраста потребовать пенсию,соответствующую Вашему мнению.А кто эту пенсию заработает?"
С зарплаты каждого гражданина взымается плата в пенсионный фонд. Отсюда и берутся пенсии, если вы не в курсе.
"Кто прикроет поток наркотиков из Таджикистана"
Профессиональные и высокооплачиваемые группы а-ля Спецназ и ФСБ, финансируемые засчет налогов, которые я и другие граждане платим.
"А так ни украсть,ни посторожить."
Видимо, это ваши жизненные ценности, а не мои.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И тут же возникает второй вопрос - как определить какие обязанности гос-тво может налагать на граждан, а какие нет? Скажите, Вы готовы выполнять любую обязанность, которую государство пожелает возложить на Вас? или есть какой-то порог, какой-то критерий?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ох уж это согласие обоих родителей......про ребенка меньше всего чаще думают. Нет, само по себе это нормально, но делается и требуется криво
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я считаю, что таким как Вы очень полезно потратить часть жизни на уборку говна, просто потому, что лет через 50, вполне возможно, кому-то придется убирать говно за Вами. И возможно - в том же Урюпинском сумашедшем доме. А еще Вам это было бы полезно для того, чтобы научиться уважать чужой труд, потому как бизнесменчиков у нас как собак нерезанных, а вот дерьмо убирать некому - гастарбайтеров приглашем.
Далее Вы пишите: "я не очень ревностна в исполнении обязанностей, зато и права не качаю", те обязанности, которые вы норовите не выполнить - вы считаете что они необходимы для государства? А если вас будут принуждать их выполнить вы смиритесь и станете выполнять? или будете "права качать"?
Далее вы пишете что "не соглашусь носить паранджу, принудительно размножаться", а вот Shover не согласен носить форму и принудительно умирать. в чем разни...
2. По конституции у меня две обязанности, по которым не прописана процедура выполнения - беречь природу и культурное наследие. Пропишут - будем смотреть. Права качать не умею, и вряд ли буду - смысла не вижу.
3. Я живу в этой стране и выполняю ее основной закон. Он живет и не выполняет. Вы в самом деле не видите разницы, или прикидываетесь?
У правительства нет денег (сейчас у них полная "пятая точка"), они сейчас разными способами будут душить и выжимать деньги из людей и неважно какими способами - законными (увеличение налогов и введение новых) или нет (нарушениями как это, безосновательными повышениями тарифов ЖКХ, удорожанием продуктов первой необходимости и т.д.).
Комментарий удален модератором
Кто-то же должен народ расшевелить. Так, по капле...
А вообще, надо свои права каждому знать так, чтобы чиновники плакали.
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Мое мнение - любая "отметка" в ментуре и любая регистрация - это то же самое, что ссыльно-поселенец, преступник, ходи и отмечайся.
И вообще -ссылка на КОнституцию, как реально действующий и исполняемый главный закон - БРЕД :) Конституция - это голое декларирование и нарядная книжка, чтоб было куда положить (руку?) Президенту во время инаугурации оного (царя, то бишь).
Бомжу штраф выписать можно, но...! В России, чаще наказывают потерпевшего - он, как правило, приличный человек и мстить не станет, ни прокурору, ни следователю. А вообще понятно, почему участковый ходит только днём, да и то, чаще прячется где-нибудь! Вечером он боится граждан - накостыляют! И знает за что - потому и боится.
Кто из Вас вечером участкового на улице видел?
Конституция говорит, что Вы можете свободно выбрать место жительства. Вам кто-то запрещал/разрешал жить там, где Вы сейчас живете? Нет? Ну и скажите дяде милиционеру, что ближайшие 3-6-9-12 мес, 5 лет будете жить там, а передумаете/переедете -новому дядень милиционеру скажете, что передумали и теперь живете на территории, им обслуживаемой
Проживание без регистрации нарушает мое право платить справедливую цену за коммунальные услуги.
Каким образом, по какому механизму изменится ваша квартплата, если все эти 10 человек не зарегистрированы?
Комментарий удален модератором
какая прелесть... \"Свобода - это рабство\" (с) Оруэлл
======== Давайте отменим регистрацию совсем ... Здорово будет ... :-))) Грохнул кого нибудь - в соседнюю область уехал , и все ... ======
То есть несчастные западные страны без регистрации - никого поймать не могут? Беззащитны перед злоумышленником? И только мы нашли единственный верный способ? :)
Комментарий удален модератором
Так что вперед к демократии! :)
Комментарий удален модератором
Налоговую и банк я и у нас уведомляю. На такое я согласен.
Меня оскорбляют именно штампы в паспорте, да и само наличие внутреннего паспорта не радует...
Я всей душой за автоматический, компьютерный учет. Категорически против паспортных столов и обязательной "неавтоматической" регистрации в своей стране.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
зы. за плюсег - оддельное пасиба
Писимисты-китайский,
А вот реалисты-автомат Калашникова!!!
Возможно тогда в этой стране что-то изменится?
Органы МВД не вправе составлять протоколы и задерживать граждан по статье 19.15. КоАП РФ. См . Приказ МВД РФ № 803 от 21.08.2002 г.
п/п. 2 - Участковые уполномоченные милиции при выполнении возложенных на них в установленном
порядке служебных обязанностей - 19.1, 19.4 -19.5, 19.11, 19.13, 19.21, 19.23
от 25 июня 1993 г. N 5242-I
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.
Право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено:
в пограничной полосе;
в закрытых военных городках;
в закрытых административно-территориальных образованиях;
в зонах экологического бедствия;
на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;
на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение.
Статья 9. Защита права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации
Действия или бездействие государственных или иных органов, предприятий, учреждений, организаци...
Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере до одного минимального размера оплаты труда.
сейчас он составляет 4330 р.
Дык есть у нее регистрация по месту жительства...
я сам категорически против такой формы бюрократии, но власти за 20 лет не разработали единого реестра проживающих в стране, выдав всем ИНН, он не выполняет функций контроля за передвижением граждан, в том числе автоматически регистрируя перемещения нас внутри страны (потому как налоги - вещь не привязанная к конкретному месту).
Кто и что за меня платит и как зависит от количества проживающих?
Тут ,потупя затуманенный слезами взор свой ,могу вразить сочувствие своим сестрам и братам по месту рождения,поскольку со стороны этого ПСевдогосударства,схожего скорее с сучей Зоной тюремной,ничего качественного и положительного пока не наблюдал.-Сплошная евсюковщина!!!
В доме, где я живу в Москве, более половины жильцов не зарегистрированы по месту фактического проживания. Прочитав эту статью, участковыйе может хорошо пополнить свой бюджет. Будем надеяться, что он с интернетом не дружит...
Комментарий удален модератором
Помогите проянить ситуцию:
снимаю квартиру, есть договор найма,оплачиваю комунальные все сам, я хочу официально оформить регистрацию по месту пребывания, и на этом настаиваю при каждой встрече с хозяином квартиры, а просто прийти самому в паспортный стол и написать заявление на основании которого дадут временную регистрацию без владельц жилья невозможно. Хозян квартиры навстречу не идет ссылаясь на нехватку времени.
Обязан ли владелец жилья сдающий свою жилую площадь регистрировать проживающих? Если появится участковый, имеет ли он право выписать штраф и кому? хозяину или мне?
С уважением, UzNik
Да уж, государство в проигрыше небывает. \"У нас опять кончились деньги. Пожалуйста, заплатите налоги\".((
Комментарий удален модератором
Попробую воспользоваться вашим советом. Подскажите какие квитанции нужны.
Комментарий удален модератором
Спрошу четче. Подлежат ли временной регистрации несовершеннолетние?
Сохраняются ли льготы по квартплате при проживании по месту временной регистрации ИМЕННО НА ЭТОМ ВРЕМЕННОМ АДРЕСЕ?
Комментарий удален модератором
Спасибо за ссылку, Крокодильчик, занятой я человек, недосуг мне в собесах вахту стоять (хотя,я так понимаю, правовое государство может и принудить к этому, что ему рабочее время народа, авось не сдохнут, уволят за прогулы - пусть вон вместо гастеров идут улицы мести), пошлю запрос на юр. форум.
Спасибо за ссылку еще раз! :-))
В Москве с 1 февраля 2009 года вводится учетная регистрация договоров найма, поднайма жилых решений жилищного фонда города Москвы.
На основании распоряжения Правительства Москвы от 25 ноября 2008 г. № 2774-РП «Об учетной регистрации договоров (соглашений) найма, поднайма жилых помещений в городе Москве» в Москве с 1 февраля 2009 года вводится учетная регистрация договоров найма, поднайма жилых решений жилищного фонда города Москвы и иных документов, являющихся в соответствии с (законодательством основанием для временного проживания граждан.
Функции по осуществлению учетной регистрации возложены на уполномоченную Правительством Москвы организацию - Государственное унитарное предприятие города Москвы Московский городской Центр арендного жилья».
Граждане Российской Федерации и иностранные граждане, оформляющие регистрацию по месту пребывания в городе Москве (временное проживание), в соответствии с п.2.2. постановления Правительства Москвы от 31.10.-2006 № 859-ПП должны предоставить докум...
Мерзко все это и унизительно. Как в Аушвице.
только вдумайтесь - не знание закона, не снимает ответственности за его нарушение, а, вы ВСЕ законы знаете, может каждый ваш шаг - это нарушение какого нибудь закона? :)
PS: а между тем закон - это просто коллективный договор о чем то ;)
Закон проистекает из морали: не нарушайте мораль - не нарушите закон. Это в общем. А про ответственость и незнание - это уголовный закон. И что там можно не знать?
С января месяца, под полтранажем Лужка в ВАО и ЮВАО проводится эксперимент по внедрению новой энергопоставляющей компании в этих округах. Мало того, что об участии в "эксперименте" никого не испросили, что противоречит конст-ции, так еще и активно пресуют жителей этих округов.
Так вот, в Жил.Кодексе сказано, что Урп.Комп. заключает договор на поставку в многоквартирные дома комм.услуг. И якобы договор был заключен и все должны платить РУСЭНЕРГОСБЫТУ, в тоже время договора с МОСЭНЕРГОСБЫТОМ считаются недействительными. Оддновременно с этим в ГК сказано, что по требоваию третьих лиц не учавствующих в договоре , этот договор расторгнутым быть не может - на лицо явное несоответствие ЖК и ГК.
Штука в том, что на суде не говорят о морали, а говорят о соблюдении статей, так что закон, не есть мораль. К тому же разве налог - имеет отношение к морали? а ведь это тоже закон даже целый кодекс! Жилищный кодекс, уголовный кодекс, который вы почему то путаете с заповедями и много еще чего. А незнание закона не освобождает от ЛЮБОЙ ответственности, а не только уголовной. Или вот еще что, я имею право на высказывание мнения и волеизявления, н...
я ничего не путаю. Про Библию не говорила ни слова. А про мораль и закон - изучайте Историю государства и права, ну и теорию государства и права заодно
А у историков есть своя какая-то история?
Рекомендую Вам расширить свой кругозор. Познакомьтесь с КОБой - концепцией общественной безопасности. Если лень читать наберите "КОБа" на youtube и просмотрите материал. Думаю если вы не станете торопиться с выводами, и постараетесь вникнуть, то на "ИЗ ТОР(А) ию" будите смотреть несколько иначе. Кстати, а разве Вы не знали, что каждое новое правительство пишет историю под себя ? Тогда спросите у американцев КТО выиграл вторую мриовую ? :D
И вообще, старайтесь воспринимать информацию целиком, а не выдергивать отдельные предложения из контекста, хотя если вы женщина-журналист, то инова от вас ожидать и не придется.... (я знаю, что вы не где не сказали, что вы женщина-журналист, просто предположил) :D
Ура! Мы добрались до философии! А что вообще есть правда? В учебниках ее нет, а на youtube есть?
о переписывании истории я в курсе, но это не относится к теме дискуссии
1. Дом где я живу под управлением некогой ЖСК, в котором я должен взять бумажку (копию финансово лицевого счета), где написано кто собственник квартиры, площадь, кто тут прописан и т.д. Взять эти бумаги можно лишь строго раз в неделю в течение двух-трех часов вечера (19-21). Как раз в то время когда все, кто работает, едут по пробкам домой (кроме разве что тех \"работяг\", ради бесприпятственного движение домой на рублевку которых перекрывают в это время Кутузовский, создавая те самые пробки). Другими словами, получить эту бумажку, заверенную председателем ТСЖ, дело не самое простое, ибо мне как квартиросъемщику ее давать отказываются, только собственнику, который тоже в это время добирается с другого конца Москвы с работы...
2. Получив всеми правдами и неправдами бумажку (это может занимать и месяц, т.к. напомню, выдют еще строго раз в неделю 2 часа), нужно опять таки, лично с собственником жилья идти в ЕИРЦ, где собственнику пис...
2. Если, к примеру, на 89 день я съезжу к бабушке в деревню и вернусь - отсчет 90 дней пошёл заново! Это все по закону.
3. Имейте ввиду, что нет такого юридического понятия как "регистрация в Москве", "в Питере", "в Урюпинске",... Регистрация имеет смысл только по конкретному адресу! То есть, если на пару дней я загулял с друзьями в квартире напротив - отсчет 90 дней пошёл заново!
Обратная сторона медали: если вы имеете постоянную регистрацию в Москве, но постоянно проживаете не по другому адресу в Москве же - вы тоже нарушаете закон.
4. Никакие билеты носить с собой вы не обязаны. Вы могли приехать в этот город на такси, с попутчиком, на велосипеде, на лошади, пешком и т.д. И что-то там доказывать вы не обязаны - это обязанность обвиняющей стороны.
Согласно закона вы обязаны не \"иметь регистрацию\" и не \"быть зарегистрированным\" - вы обязаны подать заявление на регистрацию. А вот обязанность зарегистрировать вас ложится на служащих паспортного стола.
Идите, подавайте спокойно заявление на регистрацию, но зарегисрируйте свое заявление (поставьте отметку на копии, отправьте заказным письмом) . И даже если вам откажут - вы чисты перед законом! Ибо свой гражданский долг вы выполнили - вы подали заявление на регистрацию по месту проживания/пребывания.
Я сейчас не привожу подробно ссылки на текст закона, но если надо могу все сделать.
Сходите на http://www.nelegal.ru там всё это подробно обсуждается.
Иконкретно вот здесь - ветка форума по регистрации россиян.
Комментарий удален модератором
Посему мы так и будем сталкиваться со случаями милицейского нигилизма - и нигилизма чиновников, пока каждый гражданин намертво не усвоит принципы права, свои права и не начнёт их отстаивать.
Кстати, Нине Зайкиной честь и хвала, что она отстоять свои законные интересы решила. Юридические предписания на её стороне.
Мне вот интересно.. если я живу в квартире родителей,а прописан в общаге.... мне в общагу срочно убираться?
А когда дышать запретят бесплатно - никто не знает?
и ещё вопрос на засыпку проживание не потому месту каким срком ограничевается 2 часами днём или неделей, а если в гости на месяц отпуска или через раз??? не ребятки у госва опять лукавство из всех щелей. не тем делом заняты вместо того чтобы последние у граждан отнять подумали как восстановить экономику. в противном случае история приподносит революции.
Если я пришел в гости переночевать, скажем дня на 3 - это проживание?
Бред полный, новый лохотрон от органов...
Что ж, надо как-то на жизнь зарабатывать, пистолеты ведь поотнимали терь у них...
Вчера тещу привез погостить на три месяца. Старая... на улицу не выходит. Как её регистрировать? Скорую для перевозки заказывать? Или на носилках со свояком нести? А если сразу не зарегистрируют? Вообще власть понимает что происходит?
а возьмем Красноярский край я очень сомневаюсь что у губернатора есть хотя бы временная регистрация у него прописка то масковская. Так и надо начинать с верхов.
а Березовский в Лондоне живет а прописка у него явно масковская. Пора участкового послать может оштрафует.
Добрый день, gavril.
Столкнулся с проблемой перерегистрации, то есть подошел к концу срок временной регистрации (оформили только на 6 месяцев, так как не являюсь родственником собственика жилья), пошли с хозяином квартиры в паспортнй стол продлить, тычут в лицо распоряжением, мол пока не зарегистрируете договор и не получите на руки выписку, ничего делать не будем.
Прокоментируйте пожалуйста, как вы справляетесь с этой проблемой?
Распоряжение приведено ниже.
В Москве с 1 февраля 2009 года вводится учетная регистрация договоров найма, поднайма жилых решений жилищного фонда города Москвы.
На основании распоряжения Правительства Москвы от 25 ноября 2008 г. № 2774-РП «Об учетной регистрации договоров (соглашений) найма, поднайма жилых помещений в городе Москве» в Москве с 1 февраля 2009 года вводится учетная регистрация договоров найма, поднайма жилых решений жилищного фонда города Москвы и иных документов, являющихся в соответствии с (законодательством основанием для временного проживания граждан.
Функции по осуществлению учетной регистрации возложены на уполномоченную Правительством Москвы ...
То приезжих без регистрации ловили , теперь своих с неправильной регистрацией. В гости ходит больше нельзя. Кто-то стукнет всех повяжут.
И зачем такая управляющая компания нужна - гнать ее поганой метлой.
"Регистрация по месту жительства и пребывания
Конституцией Российской Федерации закреплено право граждан свободно перемещаться по территории РФ и выбирать место жительства.
Статья 27, часть 1:
Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Это положение отражается и в Законе "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".
Статья 1:
В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании зак...
... [оправдали, короче]
На этом жительница Казани останавливаться не собирается. Сейчас ее адвокат готовит новый запрос в Конституционный суд Российской Федерации. Он требует признать статью административного кодекса о временной регистрации недействительной.
Да, у меня нет квартиры своей в Питере, где бы я мог прописаться, хозяйка, у которой квартируем, не хочет делать нам временную регистрацию.. Так за что я должен платить РЖД? Что за система такая??
Зарабатывают в одном городе, а тратят в другом. Городской бюджет при этом худеет. Так хоть штрафы
пополнят казну.
В России много глупостей совершают. Вот и это очередная глупость. Глупость, за которую надо спросить с государства. И оштрафованные должны это сделать.
Многие не имеют не только желания, но и возможности жить по месту прописки.