Что делать с бродячими собаками?
На модерации
Отложенный
По следам недавнего псиносрача, решил собрать распространенные заблуждения тех, кто берется защищать бездомных псин. Разумеется, с опровержением. Первым делом - вопрос происхождения бездомных собак, далее - об их мнимой безобидности, мнимой борьбе с крысами и мнимой эффективности стерилизационных программ.
1. Бродячие собаки - это выброшенные домашние собаки или их недавние потомки, следовательно \"человек\" как таковой является основной причиной их появления и несет за них ответственность
Даже если бродячие собаки являются прямым продуктом человеческой безответственности - это вовсе не значит, что люди должны испытывать по отношению к ним какой-то пиетет, тем более, что собаки эти представляют для людей непосредственную опасность. В общем, этот аргумент был бы крайне дурацким, даже если бы соответствовал действительности.
А действительности он не соответствует. Популяция бродячих собак, конечно, имеет довольно широких разброс по фенотипу, но не настолько широкий, чтобы нельзя было говорить о типовой бродячей собаке. Типовая бродячая собака - размера среднего, окрас имеет грязно рыжий с вкраплениями черного (реже белого), характерные пропорции (см. фото), интеллект определенно превышающий средний интеллект домашней собаки. Интеллект позволяет бродячим псам выживать в сложных городских условиях и учиться, наблюдая за человеком (вплоть до использования городского транспорта).
Все эти признаки - несомненно, плод длительного отбора, приспособления собак к условиям существования в городе именно в качестве бродячего животного. Повышенный интеллект - следствие того, что выживали наиболее хитрые и сообразительные псы. Это происходит не за поколение, не за два и не за три - а за многие поколения жизни бродячих псов в городской среде, параллельно с человеком.
Популяция бездомных псин, конечно, отчасти подпитывается выброшенными животными, но вообще совершенно самодостаточна - это как бы отдельный вид, приспособленный жить в городе, паразитируя на человеческом обществе. Каждая сука производит дважды в год 4-6 щенков. Из них в условиях Москвы выживает примерно 40 %. Это более чем достаточно для воспроизводства и роста популяции.
Если бы бродячие собаки формировались, в основном, из выброшенных - разброс признаков был бы гораздо больше. То есть, мы бы видели на улицах псов похожих на догов, похожих на ротвейлеров, на терьеров и т.д. Тогда как вид среднего бродячего пса более-менее универсален. Любая породистая собака - это биологический аппарат, выпестованный веками строгой селекции для выполнения определенных функций. Каждая порода приспособлена для своих задач - охоты, охраны, бойцовских функций или функций телохранителя. Породистая собака предназначена для выполнения своей функции и жизни на полном человеческом обеспечении. На \"вольных хлебах\" они попросту не выживают. Породистая собака не знает, как жить в городе, и не выдерживает конкуренции с интеллектуально превосходящими ее стаями дворняг.
Разумеется, выбрасывание на улицу домашних собак должно быть наказуемо. Более того, я считаю, что разведением собак должны заниматься только люди, имеющие соответствующую лицензию, подтверждающую их квалификацию - чтобы относились ответственно, да и не разводили всяческих ублюдков. Но проблему собачьих бомжей это не решит. Они формируются не из выброшенных домашних питомцев. Они живут сами по себе.
2. Бродячие собаки не нападают сами, их нужно спровоцировать
Ну вообще-то никто не нападает, если не провоцировать. Только собачьи представления о провокации сильно отличаются от человечьих. То, что они примут за очевидную провокацию - мы можете попросту не заметить.
Собаки охраняют свою территорию - покажется им, что вы нарушаете - покусают. Собаки защищают щенков, которые сидят черти знает в какой вонючей норе - проходите мимо, могут покусать. Будет ехать крыша от гормонов по весне - покусают. Собаки повышают свой статус в стае за счет облаивания и покусов более крупных объектов (людей, к примеру) - эдакая показная \"удаль\". Собаки инстинктивно преследуют быстро движущиеся объекты - автомобили, велосипедистов, роллеров. У собак также есть инстинкт преследования и покусывания тех, кто боится и убегает (испуганных детей, например). Собаки воспринимают мир вовсе не глазами как люди, а через нюх - различая тончайшие нюансы запахов, недоступные людям. Собака может покусать, если ей не понравится запах - например, духов.
И это все совершенно здоровая, не бешеная собака. Бешенные нападают просто так. Бешенство, кстати, смертельно. Не сделали вовремя уколов - и кирдык.
Поэтому, видя шавку без поводка и, тем более, бездомную - вполне разумно вспоминать в каком кармане у вас нож или пистолет. Повести она себя может как угодно - руководствуясь вещами для вас совершенно незаметными, но крайне важными для собачьего разума. И как бы дурные хозяева не верещали \"собаченька не кусается\", в бегущую на вас лающую псину лучше стрелять на упреждение (если есть из чего - если нет, бить с ноги). А потом уже разбираться хотела она просто пообщаться или разорвать вам горло.
Посмотрите гугл по запросу \"покусала собака\" - жертвы, в основном, дети.
3. Бездомные собаки являются частью городской экосистемы и выполняют полезную функцию - борются с крысами
Этот аргумент совсем уж для идиотиков, не понимающих, что крысы - не являются для собак добычей и даже значимым конкурентом. Крысы и собаки лишь иногда могут становиться конкурентами за помоечную пищу - при этом крысам ничего не мешает питаться тогда, когда собак нет около помойки, да и в большинстве случаев собаки не обращают на крыс особого внимания. Зато обращают на кошек. Собаки уничтожают кошек - естественных охотников на крыс - таким образом, популяция крыс растет.
Оставляя еду, сердобольные граждане кормят не только собак, но, одновременно, и крыс:
Подкармливание собак сердобольными гражданами сейчас является чуть ли не основной причиной небывалого размножения крыс. Происходит это как в Москве, где собак не отлавливают по причине проведения программы стерилизации бездомных животных, так и во многих других городах России, где отлов не ведётся по причине халатного отношения властей к выполнению своих обязанностей. Логика подсказывает, что если бы люди не наблюдали на улице бездомных собак, никому не приходило бы в голову оставлять пищевые отходы возле мусорных контейнеров, в местах обитания собак, да и просто разбрасывать еду для собак где попало на улице. В Москве сейчас нередко можно наблюдать такую картину: одну и ту же стаю разные люди приходят кормить буквально через каждые пять минут. Естественно собаки не в состоянии переварить столько пищи. И мы видим во что это выливается.
Дабы не быть голословным, цитирую исследование под названием БИОТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ СОБАК-ПАРИЙ С СЕРЫМИ КРЫСАМИ И ДРУГИМИ ЖИВОТНЫМИ.
Собаки практически не трогают крыс, зато убивают кошек:
Хищничество собак по отношению к крысам в населенных пунктах незначительно и не наносит сколько-нибудь серьезный урон численности последних. Строго говоря, хищничество - это процесс передачи органического вещества (следовательно, и энергии) от одного организма другому по трофической цепи. Для подавляющего большинства собак-парий оно не является энергетически значимым, так как большую часть рациона они получают из других источников (Рыбалко, 2005). Хищничество по отношению к крысам как трофическое взаимодействие относительно редкое явление. Кошки тоже редко становятся именно пищей собак, но, в отличие от крыс, кошки значительно чаще становятся их жертвами, что обусловлено тем, что грызуны обитают в более труднодоступных для собак местах. Умерщвление без поедания является формой нападения, при которых гибнут крысы и значительно чаще кошки: собаки-парии их обычно не едят, а, убив и наигравшись, бросают
Не только не уничтожают крыс, но и помогают оным:
Популяции крыс зачастую получает пользу от взаимодействия с популяциями собак. По этому же типу можно классифицировать контакты собак в городах с воронами, галками, сороками. Экологическая выгода наличия собак-парий в поселениях человека для крыс больше, чем урон: во-первых, собаки истребляют кошек - основных хищников, добывающих крыс в городах, во-вторых, улучшают доступ грызунам к корму за счет растаскивания отбросов из мусорных контейнеров, разрывая и растряхивая пакеты с мусором, и т.д.
(Beck Alan M, 1975). Последнее обстоятельство выгодно не только для крыс, но и для птиц.
Резюме:
Охарактеризованы биотические контакты собак-парий с животными более чем 70 видов. Взаимоотношения собаки с крысой характеризуются 5 видами биотических отношений. Хищничество наблюдается относительно редко, обычно в незавершенной форме, без поедания умерщвленной добычи. Комменсализм проявляется через уничтожение основных врагов крыс - кошек и предупреждение грызунов об опасности. Аменсализм выражается замедлением размножения крыс в присутствии собак. Конкуренция из-за пищевых ресурсов (опосредованная) - явление нечастое. Нейтрализм - один из наиболее распространенных типов взаимоотношений собаки-парии и серой крысы. Контакт человека с собакой в условиях крупного города зачастую более напряжен и опасен, чем с серой крысой.
Зато кошек собаки уничтожают с большой охотой. Не для еды, а чисто забавы ради:
Об этом есть отдельное исследование. Там, в частности, утверждают, что кошки обычно гибнут долгой и мучительной смертью - во-первых, собачки любят \"поиграться\", во-вторых, их челюсти слишком слабы, чтобы загрызть кошку сразу.
Многие другие виды живности еще больше страдают от бездомных собак. К примеру, последние барсуки на Лосином острове были съедены псинами еще в 2000-ом году. Псины нещадно зачищают территории лесопарковых зон, природных комплексов и заповедников - ежи, лесные мышовки, зайцы - все идут на корм блохастым. См. соответствующий раздел в статье википедии. Известны также случаи, когда псины пробирались в зоопарки и жрали тамошних зверей.
4. Уничтожение собак совершенно необязательно - есть гуманные способы борьбы с бездомными псинами. Например, стерилизация
Некоторые зоозащитники утверждают, что во всех Западных странах успешно действуют программы стерилизации. Это попросту вранье. Многие западные страны решили и решают проблему бродячих псов именно что методом \"окончательного решения\". Читаем:
Основной формой работы с безнадзорными владельческими и бездомными животными в западных странах является безвозвратный отлов (то есть изъятие из городской среды без последующего возвращения животных на место отлова) и помещение отловленных животных в приюты. Приюты также активно действуют как центры сбора отказных, в том числе «лишних» животных у владельцев, и как центры передачи животных новым владельцам. Так, по информации на 1990-е годы, в США немногим более половины попадавших в приюты собак были отловлены на улицах, остальные - сданы людьми, прежде всего владельцами. Сеть приютов - как муниципальных, так общественных и частных - действует совместно с муниципальными службами отлова. После обязательного срока передержки - обычно от 5 дней до двух недель (в Англии этот срок - неделя), в течение которого отловленные собаки и кошки возвращаются владельцам (если они являются потерянными или беглыми), животные могут быть переданы новым владельцам или общественным приютам для дальнейшего содержания. Невостребованные животные усыпляются. В реальности длительность содержания животного до усыпления зависит от разных условий, но не может быть меньше обязательного срока передержки.
Таким образом, в западных странах бесхозных собак отлавливают - и если через неделю-две они не востребованы - убивают. При этом там существуют частные приюты, которые на средства меценатов (а не налогоплательщиков!) могут содержать бездомных псин столько, сколько им вздумается.
У нас же зоозащитнички требуют того, чтобы отловленные собаки ни в коем случае не усыплялись, а стерилизовались (на деньги налогоплательщиков!) и ВЫПУСКАЛИСЬ обратно на улицы. Понятно, что при этом стерилизованной собаке ничего не мешает нападать на людей, гадить и разносить заболевания. Но основная проблема в том, что данная программа попросту неэффективна. По данным того же сайте ни в одной западной стране она не подтвердила свою мнимую эффективность. Скорость размножения псин попросту выше, чем скорость работы хирургов занимающихся их стерилизацией.
Программа стерилизации, собственно, и была принята в Москве в 2006-ом году. Отсутствие результата признают сами ее идеологи:
Идеологи московской программы стерилизации признают, что программа стерилизации не имела научного фундамента и опровергают собственные тезисы о пользе бездомных собак - http://www.animalsprotectiontribune.ru
За несколько лет работы программа стерилизации не дала ровным счетом никаких результатов. В 2008-ом году сумма, пущенная на стерилизацию московских блохастых составила 1.5 миллиарда (миллиарда!) рублей. Если мне не изменяет память, на восстановление целого города Цхинвала прошлым летом было выделено 2 миллиарда.
По данным некоторых экспертов численность бродячих псов в Москве на 2005 г. составляла 98-100 тыс. голов, по данным правительства Москвы - 20 тыс (сильный рост, кстати, отмечают с 2002-03 года, когда запретили их убийство). За годы работы программы стерилизации эти цифры ничуть не изменились (см. википедию).
Денег просрана куча, результатов - ноль.
Более того, политика стерилизации ведет к УВЕЛИЧЕНИЮ количества собак: пока отловленная собака будет на передержке (10 дней), затем после операции еще несколько дней в клетке до полного восстановления, за время ее отсутствия место \"на улице\" займут другие особи и не пустят прежнего хозяина на эту территорию. Таким образом, миграции собак все равно будут происходить, но мигрантов уже будет значительно больше, они начнут выселяться из города и в еще больших количествах заселять окрестности города, где имеется своя значительная популяция бродячих и одичавших собак. При заселении Подмосковья московскими бродячими собаками эти животные вместе с местными одичавшими собаками составят многочисленную популяцию, в результате чего увеличиться пресс хищников на обедненную фауну не только города, но и пригородных естественных угодий, усилиться обмен патогенными организмами между дикими животными и собаками, что может привести к эпизоотиям среди них и распространению зооантропонозов среди населения Москвы и Московской области. А это значить, что гуманизм к собакам обернется для человека негативной стороной.
Борьба с бездомными псинами - процесс, несомненно, требующий комплексных мер. Уничтожение помоек, ужесточение законодательства для собаководов, штрафы сердобольных кормящих граждан и обязательно - отлов и уничтожение. Без последнего пункта никак. Причем истребление должны быть регулярным и массовым, чтобы популяция не успевала восстанавливаться:
только сокращение популяции в течение года на 80% и более ведет к утрате способности к самовосстановлению ее численности на следующий год. Охотоведам хорошо известно, что \"перепромысел\" с последующим сокращением популяции возможен только при превышении 50% уровня добычи, в противном случае на следующий год популяция восстанавливается. Следовательно, в попытке сократить численность популяции необходимо ежегодно сокращать численность популяции как минимум на 60%. Однако, эти рассуждения относятся к замкнутой популяции, а популяция уличных животных - открытая и все время восполняется особями выставляемыми на улицу безответственными хозяевами которым надоел бывший \"любимец\". В результате, мы приходим к показателю в 70 - 80%, как эффективной мере для снижения численности популяции. Исходя из явно заниженных показателей для г. Москва (около 24 тыс. бродячих и одичавших особей), получается, что необходимо для ощутимого эффекта уменьшить эту популяцию на 19 тысяч особей или 52 особи в день, без праздников и выходных.
В качестве итога скажу следующее - если власти не решают собачью проблему, а пилят бабло на бессмысленных и неэффективных программах стерилизации, идут на поводу у безумных собакозащитников, то граждане должны решать проблему самостоятельно.
Комментарии
А они себе лежат во дворе такие, конечно, без поводка и намордника и смотрят.
а пару лет назад эти стаи разодрали мою кошку
я боюсь ходить по улицам
причем Москвы а не в далеком лесу..
хотя конечно что считать лесом и в прямом ли смысле
Так вот выйти на улицу становится уже опасно! С каждым днем их все больше и больше, и причем возле подъезда.
Постоянно мусор их контейнера выкидывают и двор превратился в помойку.
Моя собака их гоняет (амстафф, девочка), но драться я не даю (она их только своим видом и напором пугает, иногда и рычанием). И Поэтому когда их много (8-10) они попросту наглеют.
Я их иногда прямо из окна из воздушки отгоняю (не пугайтесь - ТБ при стрельбе исполняю четко!!!). Помогает, но не надолги. Два мусорных бака привлекают их больше, чем боязнь быть побитой.
Только массовый отстрел!!!!!!!!!
ps: парой строк ниже я объясняю как она там оказалась. лично у меня - не оказалась бы или не пробыла бы там больше 5 минут.
и кстати говоря, не вижу объяснения логике \"кошки должны сидеть дома\" ибо дома должны сидеть СОБАКИ
почему такая дискриминация?
конечно, в чем-то спорна расправа с собакой непосредственно , не факт что ту свинью это научило, но вообще я вынашивала бы месть конечно такому человеку в аналогичной ситуации, ценить адекватность вашего поступка не берусь.
с моим ростом, состоянием и габаритами я не справлюсь даже со средней собачкой, не говоря уже о четырех-пяти особях спокойно чувствующих себя на улицах города
отловили? Бутырский вал д. 48
в магазин не сходить. Алексеевская. 3-я мытищинская. 4-5 штук,не обойти. это Я должна переезжать? или не ходить ? не должна..
По поводу частых нападений собак на твою особу есть хорошая русская пословица: "Собака знает кого кусает"
У меня раньше кот и кошка жили, теперь кобель с сукой.
Но людские развлечения часто выглядят еще глупее, один только "Дом-2" чего стоит!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У собак "на уме" ничуть не меньше, чем у двуногих тварей!
Ребенка из детдома никогда не возьму, слишком хорошо знаю законы генетики.
Со щенками маялись дважды - каждый день как на работу на станцию ходили и раздавали по добрым людям. Никто дворняжек брать не хотел, всем породистых подавай. Пришлось Марточку стерилизовать. До сих пор всех щенят помним поименно
Открываем список!
1). Собаки бродячие. (хорошо!). 2). Собаки бойцовые хозяйские (Их иногда выгуливают так безобразно. Они тоже могут и кошечку порвать, и собачку, и куснуть человека, и даже членам семьи хозяина достаётся... Тут бы в качестве объекта для отлова можно и хозяина какого-нибудь питбуля предложить. Я сама со своим пуделем от такого пострадала!). 3). Конечно, крыс (мерзкие твари!). 4). Клещей, мошек, комаров и августовских мух (есть же на свете места, где этой летающей сволочи нет! И живут!). 5). Ядовитые змеи (однозначно!). 6). Всю людоедскую тварь (с канибалами, включительно!). 7). Всех извращенцев (педофилов, геронтофилов, садистов....). 8). Воров бы, пьяниц, которые писать к нам в подъезд повадились. 9). ЛИЧНАЯ ПРОСЬБА !! Сосед у меня такая мерзкая дрянь, такая вонючая гнусь!
КТО СЛЕДУЮЩИЙ ?
Я бы Вас № 1 в списочке объектов, нуждающихся в стерилизации поставила.
Но не поймёте. Интеллигенты последнего тысячелетия книжек не читают и не знают, что и кирпичи случайно на голову не падают. Бог шельму метит.
О детях их детдома разговор отдельный, не обязательно их усыновлять, достаточно просто уделять внимание.
Но, несмотря ни на что, собаки на улицах остаются нашей проблемой, и Вашему примеру последуют немногие, если не единицы.
А про генетику собак, был у нас такой случай. 11 лет у нас прожил пес породы ньюфаундленд, и когда он умер, встал вопрос о новой собаке. Так как дом у нас частный, то собака была нужна обязательно, в целях охраны. Однажды в парке увидели женщину, рядом с которой шел пес дворянской породы, но внушительных размеров. Мы спросили, нет ли у него сейчас потомства, на что женщина ответила что есть. Этого пса нельзя было назвать домашним, он жил на станции озеленения, его там подкармливали, он как бы охранял ее, у него там даже "жена" была, от которой собственно и потомство, но никто не запрещал ему гулять где вздумается. И вот мы с мамой пришли на эту станцию и забрали домой одного щеночка. Сначала все было хорошо, если не смотреть на то, что малыш когда оставался сам, выл на всю улицу. Видимо скучал за семьей. Но по ме...
А таким истеричным любителям бродячих животных я всегда предлагаю - разберите их по своим домам! И всё будет хорошо - и собачки любимые будут сыты и ухожены, и людям не надо опасаться блохастых.
По поводу Вашего высказывания, я отвечу: Ну разве будет адекватный, воспитанный, законопослушный гражданин любить таких противных, блохастых, опасных бродячих тварей! И ещё возмущаться решением ВЛАСТЕЙ (законопослушный - помните?) их отстреливать?
А я от Вас и не требую, что бы Вы разбирали собак. Это я Вам предлагаю. Мне проще согласиться с уничтожением бродячек. А каким способом - мне "до лампочки"! Хотите - разберите, не хотите - отстреляют. По закону разрешено иметь "травматику". И, если из "травмы" отстреливаться от стаи собак, то всё законно. Понятно всё - свидетели, и всё прочее, и так далее, и тому подобное... Но я ПЕРВЫМ на собак не нападаю. Так что - все по закону и справедливо. Окружающие (если они есть) подтвердят.
Сторож промзоны (мимо которой я хожу на работу, когда пешком иду) тоже возмутился, когда я собачку подстрелил. Кричал: "Это охранная собака! Она охраняет объект!" Ну и пусть охраняет. Если собака на территории - согласен. А если она бегает вокруг и цапает за ноги, кого не лень - то пусть не обиж...
А статью прокоментирую просто,действительно нужна программа,отстрел бездомных псин,думаю что квоту можно и повысить,процентов до 95-99 от популяции.Лицензирование собаколюбов,в случае если собака заводится без лицензии,штраф хозяину,и уничтожение псины.За выгул без намордника и поводка на первый раз штраф,на второй лишение лицензии.
Да и не мешает наконец заставить собаколюбов,убирать за своими гадящими питомцами,а то города прямо засранные все.
Действительно,умнее,ласковее и чистоплотнее сушества,чем кошка пока не встречал.
Кстати,интересный вывод напрашивается,кошка высшее существо,поэтому все собаки тупые ксенофобы,и поэтому гоняются за кошками.Им ведь обидно наверное,что они одноклеточные :)
Меньше читай и больше наблюдай. Мой домашний пес подобранный у магазина поначалу даже в сторону кошек не смотрел, не понимал, что их прикольно ловить, его потом Марточка научила. А ворон и ежей он до сих пор как добычу не воспринимает. Зато от Марточки ни один еж, крот или змея не ускользнет. Пытаться их сожрать она уже не пытается, но поймать и задушить - цель номер один. Недавно убила белку, каюсь, не уследила я.
Возле нашего дома живет стайка кошачьих. Некоторые из них явно были когда-то домашними, некоторые уже родились на улице. Многие жильцы их подкармливают. Некоторые кошки явно стремятся к контакту с людьми, некоторые - наоборот, опасаются. Но я ни разу не слышал, чтоб кто-то жаловался, что на него напала стая бродячих кошек.
Не знаю как у вас, а у нас пять собак во дворе бездомных.. и их кормит весь двор, и вся детвора с ними играет целыми днями.. так что..
Вы энтузиаст и молодец. Взяли с улицы и содержите собачку. В свое удовольствие или из жалости. Пож. рассмотрите и другую сторону. Она ест, купается, значит дополнительно идет расход горячей и холодной воды, газа и света. Канализация тоже работает. Мусор после нее тоже есть, мало, но в масштабах одного квартала. Каждая собачка по кучке и будет горка за день и гора за год. Потом грим, че мусор не вывозите вовремя, завалили, понимаешь. Понимаешь. Арифметика. Статистика. Такие блин скучные и нудные. А чистоты и порядка хочется. Держите пож. ток оплатите тогда и их содержание в этом плане. Вы же за себя коммуналку то оплачиваете.
Вот так немцы. Точно, что немцу хорошо, "советам" крышка.
"советам" - людям из бывшего СССР
5 И пошел Самсон с отцом своим и с матерью своею в Фимнафу, и когда подходили к виноградникам Фимнафским, вот, молодой лев рыкая [идет] навстречу ему.
6 И сошел на него Дух Господень, и он растерзал [льва] как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал. (Книга Судей, глава 14, стихи 5-6)
На Севере собак больше чем в больших городах.И особых проблем с ними нет. Нет потому,что там ни у кого нет желания пнуть собаку или запустить в нее булыжник. Но если собака бросилась на человека и даже не укусила ее сразу застрелят.В городах порой разобраться невозможно кто есть кто? Лежат себе дворняги,на солнышке,греются и вдруг в них камни и бутылки летят.А собаки умные,они и обижаться могут и помнить и мстить.
Тогда не будет желания приписать кому то идиотскую фразу, которую сказал не он а другой идиот (которого комментируют) и незаслуженно выставлять человека идиотом из за своей невнимательности.
Слава специалистам! Ура! и долгие незатихающие аплодисменты, переходящие в овации.
Во-первых, собачьи стаи, обитающие в больших городах не нападают на людей из-за голода, это вам не волки в лесу. Во-вторых, стаю нужно спровоцировать на нападение, если человек - идиот, он попрет на собак напролом, умный это место обойдет. Десятки раз проходила возле собачьих стай и ни разу ни одна псина не кинулась меня укусить. Гораздо чаще на прохожих нападают собаки домашние. У бездомных все-таки есть страх перед человеком, домашние не боятся ничего. Именно для домашних собак агрессивных пород, не признающих авторитет хозяина, не выполняющих элементарных команд годятся любые средства самозащиты.
Ношу всегда пневматику с собой. Не бросаются - не стреляю. Бросились - получили очередями. Всё справедливо и честно!
Вы ведете себя так же. Собаки охраняют свою территорию. Это первое. Собаки по энерции бросаются на быстро движущиеся объекты: велосипедистов, лыжников, машины, мотоциклы и проч. Это второе. Собаки по разному реагируют на определенные запахи и отрицательно относятся к мужчинам - так как именно мужчины проявляют к ним максимальную жестокость (ваше поведение - еще одно тому доказательство). Это третье.
Вы нарушили территорию стаи, двигались на велосипеде, обладали раздражающим запахом. Все условия для провокации стаи на агрессию были соблюдены. Чего же вы ждали от собак? Чтобы они помахали вам лапками вслед?
Где здесь честность и справедливость?
Умный человек не пойдет переходить дорогу в неположенном месте, не кинется перебегать рельсы перед несущимся на него поездом, но вам видите ли западло обойти или объехать собачью стаю, вам надо почувствовать себя царем зверей?
А уж если не принимаете таких мер, то не сильно возмущайтесь теми, кто к животным (в частности к бродячим собакам) относится плохо.
ДА!!! Мне западло объезжать стаю, которая разлеглась около шоссе! КАК я эту стаю объеду??? По встречной??? Или километра три по лесу в обход с великом продираться, с рюкзаком за плечами??? Мозги у Вас есть, или только дурная жалость к "животинке"?
А на фига (извините за выражение) парки устроены? Специально для собак? Или для людей, всё-таки? И почему по пути на работу, вместо прохода мимо промзоны, я должен обходить завод с другой стороны? - это километров десять будет! Для чего там дорожка асфальтовая проложена? Тоже для собак?
А мужчины проявляют максимальную жестокость только для того, что бы защитить от собак своих (жену и ребёнка).
Человек разумный ищет и находит компромисс между личными желаниями и интересами тех, кто его окружает. Жлоб, признает одну правду - правду силы. В ситуации с бродячими собаками вы поступаете как жлоб.
Если стая расположилась возле шоссе, кто вам мешал перейти дорогу и отъехать от места дислокации собак на безопасное расстояние? В крайнем случае против бродячих собак можно применить обычный камень - самое эффективное средство, действующее на их сознание с 100% гарантией. В некоторых случаях достаточно просто резко нагнуться к земле и сделать вид, что подбираешь камень (собаки боятся камней на генетическом уровне). Как правило, в стае особой агрессией отличается одна собака, она первой кидается на человека, ее поведение служит сигналом для других собак. Если нейтрализовать непонятливого собачьего агрессора камнем, стая от вас отстанет.
Как видите для защиты близких от бродячих собак достаточно чут...
Если стаи постоянно обходить стороной, то с каждым разом придётся обходить всё дальше и дальше. Собаки тоже не все дуры - поймут, что можно расширить ареал.
Перейти дорогу, отъехать от стаи... В обратную сторону, что ли? Соображаете что-нибудь, а? Шоссе - не перекрёсток, только ДВА направления. Еду в Питер, а тут из-за стаи собачьей, развернуться и поехать в другую сторону... Проехано уже километров двести, осталось пятьдесят... Развернуться и ... В обратную дорогу... Я, конечно, люблю ездить на велике, но ТАК ездить - это уже мазохизм...
А Вы пробовали с велосипеда на ходу нагнуться и поднять камень? Или Вы только на трёхколёсном в детстве ездили? Как Вы себе это представляете??? Остановиться? Ладно! Замахнуться камнем? Тоже хорошо! Но когда снова сел и поехал, то стая СНОВА догоняет!!! Это каждые пять метров останавливаться??? Когда я доехать до дома смогу? Через неделю? А ехал я по шоссе! По асфальту! Не сквозь пустырь, а по дороге! Или дорога спецом асфальтом закатана для собачек?
В общем-то смеш...
А теперь вернемся к собакам (если еще не надоела эта тема)
Судя по вашим словам, вы почти ничего не знаете о собаках, только этим можно извинить ваши фантазии по поводу расширения ареала обитания отдельно взятой собачьей стаи.
Собаки не овцы, и не коровы, им не нужны бескрайние пастбища. Их территория всегда ограничена территорией помойки, авто-стоянки или любого другого места, где они ночуют и имеют регулярную еду. Так что не переживайте - обходить место, облюбованное собачьей стаей все дальше и дальше вам не потребуется.
С шоссе вы можно сказать запутались в двух соснах. Объясняю еще раз: переходите дорогу на сторону, противоположную той, на которой находятся собаки. Садитесь на ваши велики и едите по обочине в нужном вам направлении. Отъехав на безопасное расстояние, снова переходите дорогу и едите себе по шоссе туда, куда ехали. Это очень трудно?)
Чтобы поднять камень, надо слезть с велосипеда. Человек, медленно идущий рядом с велосипедом не вызывает агрессии собак. Знает...
Про переход шоссе и езду по встречной - про правила движения помните? Я их соблюдаю. Принципиально. И ночью стою на красном свете, и левый поворот на велике не делаю. И езду по тротуарам не практикую. А уж про встречку - вообще не говорю. Да и когда проехано уже порядка двухсот км, то слезать-то не очень хочется. Домой на отдых хочется. Я не спортсмен, который шутя на тренировке проезжает триста км. Я обычный человек, и, бывает, устаю... Да и почему из-за стаи собак должны терпеть неудобства не меньшее количество людей? Водители (нормальные водители - едущие по своей стороне шоссе) будут дергаться, если им навстречу поедет велосипедист! Могут и по мордасам настучать!
Про собак я много знаю, хоть и не кинолог. При наличии еды на помойках и сердобольных гражданах, подкармливающих собак - ареал обитания расширяется. Это и в учебниках можно прочитать.
Вот я ходил на работу с электрички (на поезде быстрее, чем на метро, да и народу меньше), на соседнем участке сучка принесла щенят. Пока маленькие были, все проходящие мимо тётки умилялись и подкармливали - много ли щеночкам надо? Все такие люби...
При пищевом изобилии увеличивается ареал обитания популяции, а не отдельно-взятой группы животных.
О щеночках. Думаете - мне нравится, что бездомные суки плодят щенков, которые никому не нужны? У каждой собаки в идеале должен быть хозяин, несущий за нее ответственность. Но мы, к сожалению, живем среди людей, кладущих большой и толстый на эту проблему. Одни собак разводят, другие выкидывают на улицу, пока этот замкнутый круг не прервется - бездомные собаки в городах и пригородах не переведутся. Плановое уничтожение бродячих собак только освободит место новым партиям выброшенным на произвол судьбы животным.
Не вы, не я не в состоянии решить эту проблему собственными силами. Вся разница между нами в том, что я предпочитаю избегать конфликтных ситуаций с ...
А насчёт обочины - да неудобно по обочинам ездить. Задерживаться по дороге к дому (уставшему) тоже не хочется. Это получается, что собак ставите выше человека.
Ну, а отношение к бродячкам у меня уже сформировано. Его трудно изменить. Просто, как я уже писал, я соблюдаю вооружённый нейтралитет. Не нападают - не стреляю. СПЕЦИАЛЬНО я за ними не охочусь... Зачем? Им и без меня не сладко. Просто, если напали - то пусть не обижаются.
Предлагаю уже закончить эту тему, согласны?
Покупаешь собаку - проходи психтесты, лицензирование.
За сраку на детской площадке - штраф, да не 10 рублей.
Без намордника - +++ штраф и так далее.
Собак надо сдавать в спецучреждения (типа как машины сдают на металлолом), где их будут очень гуманненько усыплять, за счет хозяина.
Подобных случаев крайне мало на фоне массового совершенно неоправданно-бездушного и безответственного отношения к домашним животным.
Хороший пиар - залог успешной передачи животного из одних хороших рук в другие. Сами подобным образом пристроили кучу живности.
У самой меня собаки нет - потому что не люблю и ответственность нести не хочу.
У меня было достаточное количество шансов быть покусанной собаками, но почему-то ни я, ни мой ребенок(который уже паспорт имеет) почему-то так и не были покусаны. Точно так же каждый из нас имеет шанс быть сбитым машиной или стукнутым упавшим на голову кирпичем.
Вы сравнили. Шанс, что на бошку чего-то там упадет из космоса, конечно же, есть, но нафига увеличивать шансы быть мёртвым посредством разведения бродячих псин?! Все эти бабушки, подкармливающие "милых пёсиков", которые могут одной лапой снять скальп с ребенка, - это такие же убийцы.
Просто вы рассуждаете с точки зрения человека, у которого есть собаки, а я нет, вот и всё.
Конечно, не очень приятно, когда бегают стаи бездомных собак. Их бы небыло, если бы деньги на приюты собачьи и на стерилизацию их шли по назначению, как во всех цивилизовнных странах.
Всё очень просто, просто люди любят всё усложнять.
Понятно что каждый судит на основании личного опыта. Но вот например у моей знакомой 5-летний сын был покусан за лицо их собакой породы кавказская овчарка. Думаете собаку тут же бросились усыплять? Ребенок что называется сам напросился. Ни он, ни его родители не стали после этого случая собаконенавистниками.
Каким образом можно уменьшить популяцию уже существующих и потенциально намечающихся бродячих псов? Стерилизация проблемы не решит. Притом не все налогоплательщики готовы платить за такие методы.
Ну и чем такие родители гордятся? ИМХО таких надо лишать родительских прав. Собаку после покусов усыпляют вовсе не потому, чтоб отомстить за человека, а потому, что животное попробовало крови. И если в этот раз сняло ребенку лицо, то в след.раз может перегрызть шею, и не только ему, а любому другому человеку.
А реакция нормального человека на псину, покусавшего его ребенка, - просто снести ей башку.
Это собак должны хозяева воспитывать, а не детей учить ходить боятся в своих же дворах!!!
Притом редкая мать согласиться новорожденного пичкать немыслимыми лекарствами ради спокойствия животного.
Жаба за блохастых давит? Так организуй свой личный собачий приют! НА СВОИ СРЕДСТВА.
И ешё: где такое написано про административно-уголовное???
Только слабоумный человек может ставить жизнь животногосвыше жизни человека, не говоря уж о жизни своего ребенка.
Я уже (и не только я) писала, что единственно разумная мера, способная сократить уже существующую популяцию бездомных собак - остановить их размножение естественным путем то есть лишить доступа к пищевым отходам.
Та собака, о которой я писала не имела цели покалечить ребенка, если бы она действительно на него разозлилась, то последствия могли бы быть гораздо страшнее. Ребенок злоупотребил ее терпением - дергал за уши, лез в глаза, за что и получил пару прикусываний. Впредь стал умнее, собаку свою обожает так как псина-умнейшая и добрейшая.
У вас почему-то собака непременно лицо должна снять с ребенка, что за фобия такая?))
Не буду развивать эту тему, тем-не-менее есть альтернативы УБИЙСТВУ. В Германии государство оплачивает людям, согласившимся взять животное домой, содержание этого животного. И оплачивает стерилизацию. И бездомных животных НЕТ. Но это государство с ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ людьми. А у нас потратили миллиарды на якобы стерилизацию. На самом деле-то УКРАЛИ деньги.
что ни говори, отлавливать нужно. идея с лицензией, которую должны получать желающие завести пса, определённо должна помочь сократить число бездомных.
Сорри, немного бессвязно - не в обиду, тяпница сегодня! тяжко дискутировать...
Насчёт собаконенавистничества... Да. ТЕПЕРЬ я собак ненавижу. НО!!! Сохраняю вооружённый нейтралитет. Пока на меня собака не залает и не набросится, я не стреляю.
Насчёт собаконенавистничества... Да. ТЕПЕРЬ я собак ненавижу. НО!!! Сохраняю вооружённый нейтралитет. Пока на меня собака не залает и не набросится, я не стреляю.
Библию нельзя понимать дословно. Господь призывал к милосердию, а не мщению. И милосердие его распространяется на всех живущих в этом мире.
Люди, ненавидящие животных -люди наполовину. Жаль вас.
Не знаю чем уж вы с дочкой не понравились собакам, но одно знаю точно - бродячие собаки никогда не имеют целью загрызть человека. Это ваш страх перед ними заставляет вас воспринимать собак как кровожадных монстров. Как любой нормальный человек я буду защищать свою жизнь и здоровье( а также жизнь и здоровье моего ребенка) в любой критической ситуации.
Можете думать, что с собаками мне просто везет, а вам нет. Но ваше непонимание их и как следствие - страх перед ними не являются причиной считать собак хуже чем они есть на самом деле.
Я вполне понимаю, что загрызть до смерти в планы собак не входит.))) Но мне не хочется, что бы даже ОДИН раз укусили...
Собака это достаточно крупный хищник,одна особь ничего из себя не представляет(кроме продуктов селекции,вроде бойцовых псов),но они сбиваются в стаи.
Кроме того,человек города строил для себя.Поэтому либо животное будет вести себя согласно принятых норм,либо закончит свои дни на мыловарне.
И насчет лицензий,почему на оружие нужно получать разрешение,а на собак нет?Собака такое же оружие.
Кстати,смерть от пули,гораздо гуманне,чем когда тебя несколько минут рвут на части.
Вы никогда не сталкивались с обратной стороной,поэтому и выгораживаете сейчас своих блохастых приятелей.
С человеком, который начинает диалог с оскорблений мне разговаривать не о чем.
Лейте свои словесные помои в другом месте.
Просто вам нечего возразить,только и всего.
Занятся мне есть чем,просто свободное время выдалось,почитал новости,поисковик выбросил на данный форум.Комментарии я оставлял только где это действительно,по моему мнению нужно было.
И боже упаси меня \"доколебыватся\" до кого либо,форумы как раз и существуют для выражения своего мнения.
И еще,нечего мне указывать,где по вашему выражению \"мне шарится\",и фильтруйте в первую очередь свои помои,а потом уже указывайте остальным,как и что им писать.
Тема с вами закрыта.
Все что мне было надо, я уже по данной теме сказала - это вам, а не мне нечего здесь добавлять.
Учитесь хорошим манерам, тогда вам не будут указывать с порога на дверь.
к чему жестокость? люди, ведущие себя как жестокие "цари" земли -в ответ получат то же самое!
так может именно человек будет вести себя достойно и не по-хозяйски?
".....Не зарекались бы,пока все нормально,но не дай бог случится с вами?Откусят руку или голову,как тогда вы запоете?..."
а если ВАс, собьют на пешеходном переходе специально (!) и сломают 2 ноги и 2 руки, разорвут селезенку с печенью и когда вы будете умирать у дороги -кто-нибудь подойдет "такой же умный" и предложит застрелить и оттащить в канаву чтобы не воняло со словами :"развелось тут...",
а если вдруг (не зарекайтесь) Вы случайно окажетесь без дома-на улице -а вас будут уничтожать? а если какая-нибудь сердобольная бабушка захочет помочь-ее закидают камнями и вас отвезут в места далекие с дальнейшим усыплением??
подумайте! человек всегда может постоять за себя сам, на его стороне сила и негуманные законы- а ИМ не на кого надеяться...
и собаки озверели от озверелости человека...
лучше : Дерево, а на нем ровными и неровными рядами вы со своими ублюдочными старыми и очень юными родственниками....
хахахахах, с потрохами наружу и со сломанными конечностями... хахахахахах
Вот сейчас работаю на территории гаражей. Там на "вахте" собаки, штук 5-7. Ведут себя прилично, даже не лают на проходящих и проезжающих. Поэтому у меня с ними мир. Могу даже купить им иногда что-нибудь вкусненькое (с точки зрения собак вкусненькое). Не знаю, как они себя ночью ведут - как охраняют - но днём это вполне приличные собаки! Против таких я ничего не имею.
а у животных дом - природа, там им место, а не на городских улицах, если уж они выживают рядом с самым кровожадным животным - человеком, то в лесу, среди диких, но добрых зверьков выживут и подавно, каждый должен находится в своей естественной среде обитания, вы думаете, что жалеете их, а на самом деле мучаете и их и себя
вы их кормите, поэтому они и не отходят от вас, но при наличие пищи и дружелюбной стаи в другом месте и если вдруг у них случается любовь, они как правило покидают своих "хозяев" в пользу своей природы и любви, если вы конечно же периодически не даете им понять кто в доме хозяин и не подавили в них все намеки на природные наклонности...
Вы совершенно не осведомлены ни о происхождении собак, ни об особенностях эволюции этого вида животных. Собака - единственная из всех домашних животных идеально приспособлена для сосуществования с человеком. Это настоящие гении животного мира. Проблема не в собаках, а в людях, относящихся к ним ублюдочно.
Идея с лесом мне понравилась. Еще можно в Корею экспортировать собачек.
К чему прелюдия: во все века проку в борьбе как с паразитами, так и с симбионтами было чуть - сложившийся веками биоценоз хоть и допускал временную коррекцию, но равновесие быстро восстанавливалось. Так, и с собаками бродячими бороться бессмысленно - проще минимизировать отрицательные воздействия; не стерилизовать животных, а сократить пищевую базу - убрать помойки!
но кошакам и крысам тож не поздоровится...
Почему? Приведу ряд аргументов.
1. Ни один хозяин данных животных не является "заводчиком", то есть не имеет лицензию на размножение потомства от данных животных (а ведь заводчики платят налоги с дохода!).
2. Каждый хозяин заводит животину для собственной "радости", но не для того, что бы беспредельно и безответственно размножать и выгонять животных на улицы!
3. Если тот иной хозяин устал "играть" с животным как с игрушкой и выгнал его на улицу (из "жалости" не стал усыплять) то такая животина по крайней мере не будет бесконтрольно размножаться, их потомство не будет дичать и нападать на людей!
4. Любой заводчик должен иметь право подавать иск к любому из "собачников или кошачников", как к человеку использующему незаконные правила размножения (это как по типу пиратсва фильмов и прочей продукции).
5. Если животное не имеет клейма (такие клеймы ставят во всех вет ле...
Понимаете, это как правила дорожного движения. должны быть написаны и соблюдаемые всеми, в противном случае каждый будет давить каждого по своему усмотрению!!!!
Вот думаю, что все те, кто взял Ваших питомцев начнёт их размножать и рушить Ваш бизнес, а продавать "халифам" на час такое животное, которые могут быть изгнаны из дома приручителя, - это Вас вполне устроит!!!??? Ох, сомнения у меня!
Так о чём Ваш пост то?!
мой пост о том, что совсем наивно предлагать карге, заводящей псину, похожую на пикинеса, или похожую на болонку, предлагать лицензию на собаку. во-первых у такой карги не хватит пороху пройти процедуру лицензирования, не говоря уже о регистрации питомника. во-вторых, такая карга никогда не накопит денег на стериализацию, о том мы можем говорить ответственно, зная механизмы дохождения денег до конечного получателся в на...
На счёт съеденных - согласен. Но вот простой пример. Русская борзая, без задней правой ноги гоняла по улицам Санкт-Петербурга, вся истрёпанная, очень доверчивая, но всё - таки изгнанная хозяином. Её все жалели, прикармливали. Потом абсолютно случайно узнал, что её сбила машина. Жалко конечно животину, но ведь и хозяина не найти! А ведь это человек виновен!!! Если бы был "регистрационный" номер пропечатан на брюшке, тогда бы вычислили и этого негодяя привлекли бы к ответу! И это было бы правильно!!!!
не знаю как насчёт брюшка, кошек чипирует, думаю собак тоже. процедура, кстати, недешёвая.
А вот по поводу чипирования. то тут надо сказать, хочешь "кататься - люби и саночки возить". Взялся за гуж, не говори, что не отвечаешь за свои поступки. Но в Питере принята система печатания номера на брюшке, которая абсолюто безболезненна и ни чего не стоит, но входит в стоимость постоянного обслуживания (это выгодно вет. компаниям, это как карточка скидки на товар). У дочки собачка (мы её по шутке называем полуторкой, потому, что весит столько) так она имеет все "номерные знаки", выводим в наморднике и строго на поводке. Мы действительно её стирилизовали (она "девочка"). Она на столько избалована вниманием к себе, что мы в шутку друг-друга называем "утюгами", потому что она пристаёт к каждому, что бы её гладили.
Не надо про бабочку, которую затоптал негодяй из будущего и мир будущего изменися. С удовольствием бы посмотрел, как Вы бегаете за бездомной собакой (а таких в Питере тысячи в каждом районе) и пытаетесь ей рассказать о своей дружбе к ней. Она бы Вас поняла!!!!
может другие задумаются перед тем как завести себе собаку
С собачками поще:иэх осавлять бродить,понятно,ни к чему.Вывод прост-отлавливать и совершать тут же отбор.кого кормить для предоставления тем же корйцам в упротребление,а кого на крм тем,кого кормить.
Тут никаких лишних затрат не может быть,поскольку средства от продажи шкур и мяса собак легко покроют расходы на их отлов.
Оставлять их плодиться и дичать-себе дороже!
Это лирика. Теперь о главном. Собаки занимают в городе определённую нишу, если их из этой ниши изъять, кто придёт вместо них? С городских помоек питаться есть много претендентов, те же лисы, например. Да мало ли кто. И не будет ли такая замена много хуже? С бешенством у лис много проблем.
Городские собаки, они к людям привыкли, признают его доминирующим животным, а те же одичавшие собаки из пригородов, они от человека отвыкли. И куда более опасны. Они могут на человека стаей охотиться.
Люди! Вы - ЛЮДИ?
Городская псина непропорциональной, раздутой формы, лежащая в подземном переходе метро как кусок мяса, это глисты на 40%. И это заражает людей.
в качестве оф.ф.т.опика приведу смешной случай. в вагоне метро на полу спит сильно пьяный п1анк, обп1исавшийся и обб1лювашийся. люди по внутренней связи вызывают бр1игаду ст1ражей поря1дков. на станции те входят в вагон и за ноги начинают вытаскивать па1нка. вокруг поднимается ропот... к1окойт.ы сердобольный старичок с криком \" что же вы делаете?\", пытается помочь б1ригаде эй.си.эй.би., подхватывает п1анка под плечи, но на выходе плечи выскальзывают у него из рук, и п1анк головой падает на край облицованного мрамором перрона. насмерть...
На самом деле речь идет только о том, чтобы сделать пищевые отходы недоступными для собак, они знаете ли проводами не питаются и без нормальной пищи не выживают.
А для того, чтобы внедрить новые модели мусорных контейнеров (принцип действия которых был бы аналогичен контейнерам для грязных подносов в Бикмачной) не нужны астрономические суммы.
Чтобы не травмировать чью-нибудь психику, отстрел можно вести на окраинах и пустырях, там собак ну просто ппц, и когда территория там освободится, ее займут собаки пришедшие из центра города. И в центре собак поубавится и на окраинах.
Дать право на отстрел всем лицам, имеющим оружие, а с администрации снять эту задачу, чтоб деньги не отмывала, и бонус за каждую убитую особь, скажем руб 100-200, чтоб мертвые тушки не валялись по округе, а сдавались. Желающих будет достаточно. Кто боится за популяцию собак, то можно же ввести сезонный отстрел, скажем сезон охоты 2-3 месяца, потом это дело прекращается до нового сезона.
Если кто-то по причине своей неграмотности считает, что кормление птиц печеным дрожжевым хлебом и помоями - благо для этих птиц, то виноват в этой неграмотности только он сам. А то, что он при этом, кормя этим хлебом птиц, обрекает их еще и на мучения - то кто же он, как не садист? Разве что еще до кучи и кретин.
И указывать на людей, кидающих булки черным лебедям в Австрии - глупо, когда там поняли, что это небезопасно, там стали продавать безопасный корм для лебедей, а за кормежку булками стали вежливенько штрафовать на ощутимые деньги.
Безусловно, и я состарюсь, да только не собираюсь под старость дурью маяться и прикармливать на улице живность. Еще раз вам скажу: жалеешь бездомную собаку - возьми ее домой и заботься о ней. Животное - это не игрушка.
Собака, у которой нет хозяина, в городе, в месте проживания людей не имеет право на существование. А сердобольным могу предложить только организацию специальных мест, где их нахождение не будет опасно для человека. Почему домашнюю скотину, которая опасна для человека уничтожают. (Значит ящур, птичий грип, "свинячий") опасно, а бешаная собака нет. Хотя первых уничтожают всех подрят, не смотрят данная особь больна или нет!!!!
Только автор слабо отразил то, что кто-то имеет с программы стерилизации хороший навар и именно под них эта программа сделана. А попробуйте привести бездомную собаку к ветеринарам и попросите стерилизовать. Скажут платите. И яко бы про программу даже не слышали! Ни кто ни кого не стерилизет, только получают деньги по липолвым отчётам. Возможно, что если бы и правда серилизовали, эффект и был бы. Хотя, действительно очень сомнительно!
Не согласен я только с призывом решать вопрос самим.
Во-первых, сразу подпадёшь под статью, и мало не покажется.
Во-вторых, не у каждого рука поднимется на животное.
В-третьих, всё же при детях такие вещи делать нельзя, это очень болезненно волияет на психику ребёнка.
В общем проблем много и юридических, и этических.
Возможно следует создать общественную организацию, которая выступит с инициативой создать ситему отлова, выдержки и т.д., описанную автором.
Вранье. В тех жутких условиях, в которых мыкаются эти ни в чем не повинные псины, взрослая особь редко больше года протягивает. О щенках - и говорить нечего. Так что пополняется эта популяция - вот именно, благодаря человеческой безответственности.
Ну, это смотря, какой человек. Если кто-то готов стрелять в собаку или бить ее ногой только за то, что она побежала... Представьте себе, бежите вы, сажем, за автобусом, а вас кто-нибудь ногой - хррясь! А то, и стрельбу по вам откроет. Знаете, я бы таких людей ставил на учет к психиатру. Такие люди действительно опасны, и не только для собак. Среди бездомных собак я таких агрессивных особей за свои полвека что-то не встречал. А у психически нормальных людей и бездомных собак представления о провокации практически одинаковы. Сколько раз я подходил к стаям бродячих собак, кормил их. Единственная реакция - виляние хвостами.
Практика истребления бродя...
Второе это то что не все собаки нападают, также как и маньяки и убийцы в нашем обществе....также и собаки есть тихие и спокойные а есть агресивные.
Третье, вопрос идет о популизации?? ну так нужно увеличить скорость отлова и стерилизации и кастрации, а для этого операции надо делать не по одной собаке а делать повально, а для этого нужно создавать прюты больших размеров, и выпускать в жизнь не подной собаке а также сворой. Не секрет что после катрации и стерилизации у животных характер меняеться, они становяться более пасивные....но когда из Стай ловят одного и кастрирую возвращают назад, то какой смысл?? он пассивен....и он один...естественно его выгонят с его бывшего места обитания....а теперь представьте что выпустили 10 собак.....пассивных, но они уже побыли друг с другом и они привыкли друг к другу....какой будет поворот?
Четвертое, если так разбираться то получаються все виноваты кроме нас самих, мне интересно в чом винов...
Заниматься спортом, фитнесом действительно полезно - но кто вам сказал, что это надо делать только в сквере или на школьном дворе? Тем более все школьные территории запираются, огорожены и охраняются в соответсвии с законами по антитеррористическим мерам.
Плиз не отвечай .
"""штрафы сердобольных кормящих граждан и обязательно - отлов и уничтожение....Причем истребление должны быть регулярным и массовым, чтобы популяция не успевала восстанавливаться. """"
Откуда же возьмутся собаки, если их "всех массово истребили"?!
И конечно источник - псевдозащитник анималзпротекшинтрибун. Ловкий манипулятор и вербовщик малообразованых исполнителей своих бредовых "научных" тезисов. Тех, кто спасает и защищает собак - штрафовать (а по логике его адептов лучше туда же куда и собак - в вечность), а тех, кто занимается убийствами и отсрелами - наверное орден дать? За отвагу? Как же - борятся со старухами, а главное - искореняют западную заразу - ведь защищать собак придумали на западе и даже оставляют собачим приютам целые состояния - надо же какая зараза этот запад - с их гнилым гуманизмом, не так ли рассуждает г-н ильинский? Кого взахлеб читают и внемлют его призывам несколько десятков странных околокриминальных товарищей, которые не могут...
А для тех, кто равняет собаку с человеком, скажу - бредите, любезные.
Можно и в сторону хозяина шмальнуть для пущего усёру :))
А так чё прикажешь - любому бродячему псу жопу подставлять?? :))
А мой "диагноз" блестяще подтвердился Вашим истеричным "опусом". И даже СВОИХ слов Вам не придумать... надо "занять" у кого-то...
Все жизнь быди ,есть и будут любители и не любители собак.
Любители понимают всю суть проблемы,они пытаются что-то сделать.
А не любители боятся ТОЛЬКО за свою жопу и думают как ИСТРЕБИТЬ беззащитных собак,которые в прнцепи не виноваты. Вот скажите,они виноваты за то что их выбросили,за то что их травят,за то что над ними издеваются,за то что их сородичей убивают,а они должны любить людей!!!! НЕТ,они как люди,да даже на много умнее. Только говорить не умеют,а те кто их боится-значит не любит,если не любит значит враг, а если враг,то по такой же человеческой логике-НАДО ИСТРЕБИТЬ!
Так бывает не всегда,огрессивные стаи встречаются редко,просто надо их обходить. И все! Вам трудно? Ах,да я забыла у вас есть своя семья,которую надо защищать. А вот дабы вам знать у собак она тоже есть! И не фига их обсерать.
The God, себя застрелите,будет меньше врагов у собачников!!!
Ты лучше за своей собакой какашки подбирай после того как она очередной раз нагадит на клумбе или лужайке в парке. Животнолюбы.
Могу спорить у тебя пёс - большой кобель? :))
Можете спорить,у меня не большая собака и не кобель,не попали. Вот облом! И собак я не вывожу на клумбе,обламись и когда надо убираю,опять не попал!
И нечего мне тыкать! И я достойно уаживаю за своими собаками и помогаю бездомным
Собаки немного умнее людей - по вашим словам. Следовательно - они умнее Вас лично?
А собаки меня кусали и стаи,когда я была совсем маленькой и пстарше. И ничего. Просто я их не боюсь ,как некоторые и они это чувствуют.
Не знаю,как они умнее меня,но умнее некоторых точно. Мы их недооцениваем.
И почему я должен обходить стаи??? Я несколько лет пробегаю по этой дорожке в парке, много лет этой дорогой езжу на велике на работу... И почему ТЕПЕРЬ я должен менять маршрут??? Только из-за того, что размножившиеся собаки облюбовали эту территорию для себя? Это уже дискриминация человека!
А собачки умные. Я с Вами согласен! Они видят, что их обходят - и наглеют. Занимают ещё большую территорию.
Они просто ИЗДАЛИ все такие благородные и милосердные... Аж слёзки капают! Был у меня в знакомых такой - что ты!!! "Бедные собаки! Несчастные собаки!" Меня с пневматикой осуждал. До тех пор, пока его ЛИЧНО не покусали... Моментально завёл себе ТАКОЙ ствол!!! Меня аж завидки берут! Мне такого не купить...
Просто убивают люди,которые совершенно не зная собак делают такие выводы,собачникам всегда обидно,когда про их любимцев так говорят, и они защищали,защищают и будут защищать собак!
Взять тех же самых ненормальных мамочек,которые НЕ учат детей ,что перед собаками бегать нельзя(!), кидать,бросаться, гонять голубей. В наше время растет популяций дегенератов можно сказать(большинство,к сожалению) Если ребенок издевается над животным в детств,то к чему это приведет,когда он вырастет? Он может стать тем же самым писхически ненормальным,маньяком или тому подобное.который как раз будет нападать на людей,может их вы тоже отстреливать будите?! ЭТо Все полный бред!
Собаки чувствуют человека,они видят ауру,и никогда они не кусят без повода значит в вас есть что-то плохое,они чувствуют ненависть,отвращение.боязнь...
Насчет кошек: собаки гораздо меньше убивают кошек,чем кошки птиц? А вы задумывались сколько кошек убивают ежедневно (не ради питания,а инстинкт видите ли) птиц,мышей,крыс? есть же любители грызунов.к...
Ствол товарищ купил. Точно. Хороший ствол! Собаки у него не было. Тоже верно. Только учтите, что до "покусания" он был ярым защитником собак. Тоже такой благородный и жалостливый... Прямо смешно!
А собак и знать не надо. Достаточно того, что стая пыталась покусать меня при езде на велике. По дороге. Я в них камнями не кидал, палками не махал, не лаял на них. Просто спокойно ехал мимо.
\"Адекватных\" людей много. Даже ОЧЕНЬ много. Слишком. Но это не причина.
Про мамочек, которые не учат - а Вы не в курсе (случайно, конечно!), что детишки любят побегать? Теперь их на цепь посадить? Или постоянно окриками давить - \"НЕ БЕГАЙ!!!\"? О!!! А можно ещё и ядро чугунное привязать к ноге! С ядром не побегаешь...
Про отстрел \"нападающих на людей, психически ненормальных\". Это другая тема... Но и в это другой теме я за разрешение оружия. Но про это не здесь.
Собаки чувствуют. Есть у меня, наверно, что-то плохое. И аура, наверно, не такая, которая нужна... Это повод меня кусать? Если я просто еду на велике?
Закон \"о жестоком обращении с животными\" можно, конечно, ввести... Только у нас ещё не до животных. С человеком жестоко обращаются.
Если бы взялись бы все,постороили бы приюты для животных ,лечебницы,понсоров нашли бы,то и собак бы былобы меньше на улицах. Создали бы животную полицую,которая помогает. И все было бы нормально,а мы сидим тут знатоки,которые ругаются и просиживают попы за компьютером. Ну а любители собак еще почесывают свою собачку,а не любители поглядывают в окно и думают как избавится от собак. Я уверена,что практически так и проитсходит.
А когда ребенок махает руками и бегает,то собакиих не трогают,дабы вам знать и поменьше слушайте сплетни. Да собаки могут укусить ребенка,но это происходит крайне редко. Бывают плохие люди и бывают плохие собаки.
Но, предположим - случилось. Пришлось обходить стаю собак по грязи. Ботиночки запачкал. Неприятно, согласен. Но, это что, повод убивать? Да еще массово? За запачканные ботинки - избиение собак устраивать? А не слишком ли круто? Или безнаказанность опьяняет?
Я сегодня ехал через "броневую" - это такая станция - и до сих пор стая собачек меня помнит. Уже лет 10-12ть. Согласен. У меня с собачками вооружённый нейтралитет. Я на них не лаю - и они ко мне "равнодушны" - это меня устраивает! НО!!! Если сунулись ко мне - то пусть не обижаются...
Момент первый - мы оба за то, что собаки безнадзорно на улицах не болтались. Разница между нами здесь только в том, что Вам все равно, куда собачки денутся: в приюты, в добрые руки или в могильные ямы. Меня же вариант с могильником категорически не устраивает.
Момент второй - кто жалеет животных, пусть заберет их с улицы. Здесь согласен полностью. Я, правда, взял не собаку, а кота. Но это - дело чисто случая. Попался первым мне бездомный котенок, я его и взял. Попалась бы собака - взял бы собаку. Была бы дача, - еще кого-нибудь взял бы. Каждый бы москвич так сделал - не было бы бездомных животин - ни собак, ни кошек.
Здесь хочу обратить Ваше внимание вот на что. Казалось бы противники собак, а также противники кошек должны радоваться, когда люди подбирают животин с улиц, радоваться, что их держат в приютах. Чем больше животных подберут с улиц, тем меньше их на улице останется. Газоны чище, за детей - спокойней. Ан нет! Хотят давить владельцев животных налогами, приюты - вообще закрыть. Зачем? Чтобы все животные из домов и приютов на улицы хлынули? Пусть живодеры их потом уничтожат, но на какое-то ...
А вот за закрытие приютов - могу только сказать "сволочи"! Ну кому мешает, если люди частным образом содержат животных???
*никто не нападает, если не провоцировать.*
вранье. нападает человек и голодный хищник. без повода нападает только человек.
*Собака защищает щенков, которые сидят черти знает в какой вонючей норе, а вы просто проходите мимо - покусает.*
сука устраивает свое логово в труднодоступных местах. глубоко в коллекторе или на чердаке заброшенного дома. там вы не *пройдете мимо*. просто физически не пройдете.
часто ли вы лично видели кормящую суку? только в гостях или в сторожке сторожа какого-нибудь охраняемого объекта (если вообще видели).
наш мозг устроен так, что увиденное по телевизору или на фотографии по прошествии времени выдает за реально увиденное.
на улице вы могли видеть только 2-3х месячных щенков, которые уже начали выходить, и которые убегали и прятались, причем мать их в это время занималась поисками пищи, а не их охраной.
так что здесь автор снова вам наврал.
еще раз для тупых: вы лично, а не со слов дяди васи, часто видели?
я тоже ежедневно вижу барабашек. чесслово.
я правда не вру.
*одну и ту же стаю разные люди приходят кормить буквально через каждые пять минут.*
а вот это еще один случай так называемого вранья.
потратьте пару часов на проверку этого тезиса. не хотите проверять - не говорите голословно.
дальше. в 9ти случаях из 10ти нападают домашние собаки, которых их хозяева выгуливают без намордников. за жизнь я сам был участником или слышал из источников, вызывающих доверие, о 7ми случаях нападения (мне самому собака, охранявшая на поле коз, порвала джинсы. просто выскочила, сволочь, из-за камня совершенно неожиданно, я ее не видел). когда мне было 4 года, на дачах так же неожиданно выскочила овчарка, отец схватил меня на руки, а она вцепилась ему в ногу. меня загрызла бы нахрен. все 7 собак были хозяйскими.
а пристрелишь - потом будут серьезные проблемы с хозяевами. но, по крайней мере, жизнь себе сохранишь.
у меня самого подобранная помесь пуделя с ши-тцу. 7 кг, веселая, игривая, любимица всех детей двора и самая красивая собачка в округе. говорят, что такой пуховой прелести еще никогда не видели. естественно, никого не кусает, а наоборот все время переворачивается перед всеми на спину.
предлагали за нее 300 долларов. а когда 6 дней просидела около входа во двор (видимо, подбросили, ей было месяцев 9), где ежедневно проходят сотни людей, нафиг никому не была нужна.
жена выгуливает ее ТОЛЬКО в наморднике.
а заодно вспомните, давно ли вы мыли лестничную клетку.
езыком молоть - не мешки ворочать.
собаки не едят в городах крыс (что правда), но зачем-то уходят в леса, чтобы охотиться на ежей и зайцев.
афтырь, вы нас совсем за идиотов считаете?
если собака подошла слишком близко, нагнитесь и сделайте вид, что бросаете камень (или бросьте, если есть). 9 собак из 10 умчится без оглядки (т.е. она фактически побежит, не оглядываясь). проверьте прямо сегодня вечером на любой собаке.
вообще, чем более человек кровожаден, чем чаще использует категорические обороты, тем ниже у него самооценка и тем менее он в себе уверен.
дело не в собаках.
к тому же трепать языком по этому вопросу может только человек, реально забравший с улицы хоть одну собаку. остальные не в теме, и их треп не засчитывается как неинформативный.