В армию скоро могут попасть десятки тысяч студентов
На модерации
Отложенный
Если вуз не успел продлить аккредитацию, его студенты рискуют попасть в казарму. В Рособрнадзоре говорят о 80 таких «проблемных» учебных заведениях. В Союзе комитетов солдатских матерей утверждают, что призыв студентов запланировали заранее, когда утверждали нынешний рекордный план по призыву.
Студент Международного независимого эколого-политологического университета (МНЭПУ) Олег Семенов (фамилия изменена по просьбе родственников. – «НИ») с этой недели перестал посещать занятия. Его мобильный телефон не отвечает, а родители утверждают, что о местонахождении сына им ничего не известно. Сегодня Олег должен явиться с вещами в военкомат для отправки в войска. Он – студент третьего курса дневного отделения – в срок сдавал сессию и был уверен, что для отсрочки от службы в армии этого достаточно. Но университет затянул с продлением аккредитации, и когда в конце апреля по повестке явился в военкомат, там ему сообщили, что он больше не студент. «Призываться наши студенты не могут, так как аккредитация у вуза есть», – заверил «НИ» декан факультета социальных коммуникаций МНЭПУ Сергей Федотов. Правда, он тут же оговорился: «На данный момент я не могу сказать точно, на какой именно стадии готовности находятся документы».
Тем временем на нелегальное положение готовятся перейти другие студенты МНЭПУ, также получившие повестки. «До получения вузом документа об аккредитации идти в военкомат страшно. Велика вероятность того, что придется паковать вещи», – рассказал «НИ» однокурсник Семенова Евгений Холявко. По его словам, университет выдает студентам справки со ссылкой на приказ о продлении аккредитации, однако в военкомате эту справку считают не имеющей юридической силы. Студент Холявко обращался в Рособрнадзор, но чиновники отказались с ним разговаривать, сообщив лишь, что подобных «проблемных» учебных заведений более 80. Это означает, что в армию могут попасть несколько десятков тысяч студентов-дневников. На «горячей линии» Минобороны «НИ» подтвердили, что «всяческие справки о получении аккредитации вузом недействительны», и если аккредитация прервалась «не важно, на какой срок», то все студенты этого вуза отсрочку автоматически теряют.
В Союзе комитетов солдатских матерей рекомендуют студентам обжаловать решение о призыве в суде.
«Утеря аккредитации – это проблема не призывника, а его учебного заведения. Пусть военный комиссар предъявляет свои претензии вузу, а не студентам», – пояснила «НИ» председатель Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова. По ее словам, призыву подлежат только отчисленные из вузов. Директор центра «Гражданин и армия» Сергей Кривенко говорит «НИ», что закон позволяет призывать учащихся, даже если аккредитации нет «буквально неделю», однако это «ущемляет конституционное право на образование».
Под призыв нынешней весной рискуют попасть не только студенты дневных отделений вузов, но и желающие пройти альтернативную гражданскую службу (АГС). В отношении одного из них, москвича Андрея Касицкого, 5 мая завели уголовное дело по статье 328 УК РФ «уклонение от прохождения военной службы». В военкомате утверждают, что Касицкий пропустил срок подачи заявления на АГС (по закону – за полгода до призыва). Правозащитник Кривенко называет претензии военкомата неправомерными, так как «принять документы военкомат обязан в любом случае». По словам Кривенко, подобные тяжбы происходят регулярно и, как правило, решаются в пользу призывников. Сам Касицкий оптимизма не разделяет. «Если решение будет, то определенно в пользу военкомата», – сказал он «НИ». Лидер движения «Против насилия» Сергей Сорокин, напротив, расценивает действия военкомата как запугивание.
Правозащитники связывают желание призвать студентов и альтернативщиков с рекордным планом нынешнего весеннего призыва – 305 тыс. против 133 тыс. год назад. «Изначально было решено призвать горе-студентов, в учебных заведениях которых подходил к концу срок аккредитации», – говорит Валентина Мельникова. По ее словам, на очереди призыв больных юношей как якобы здоровых: «Молодых людей будут признавать здоровыми, даже когда их болезни видны невооруженным глазом, без какого-либо обследования». Сергей Кривенко подтверждает, что в ходе нынешнего призыва следует ожидать «неправомерных действий с призывающей стороны». Помимо облав это могут быть «незаконные действия медэкспертизы», когда «заболевания и справки юношей игнорируются» и «идут служить люди, которым по закону это делать запрещено».
Комментарии
вся система просто бред!
Вот и наш генералитет, никак не поймёт, что время\"пушечного мяса\" и танковых армад, давно прошло. Что мощь страны в её интелектульном и производственном потенциале.
Современное вооружение /которого в России практически нет / требует профессионалов, а чему научиться новобранец за год - поломают сотню другую танков, БТРов и др. техники пока учаться и домой.. А скорей будут канавы копать и заборы красить...
В смысле, сможет ли он где то применить свои знания на практике, не жалея зря потраченных времени и денег?
Может быть год в армии и повернёт его мозги к чему нибудь более практичному.
Почему мы должны на на свою собственную Страну \"горбатиться\".
Если человек хочет стать военным он должен СЛУЖИТЬ, получая за это достойную зарплату, иметь ОГРОМНУЮ страховку, что бы в случае его гибели семья не стала нищей, иметь отличные жилищные условия / не в палатках и бараках /, использовать СОВРЕМЕННУЮ военную технику / а не то старьё, что показали на параде / и т.д.
На дворе 21 век, а наша армия \"застряла\" в середине 20-го...
Сейчас армия РФ не более чем институт зомбирования и унижения личности.
И стоит ради этого сопли пускать про необходимость службы в армии? Стоит ли?
Времена \"пушечного мяса\" прошли, а наша армия, по прежнему, формируется по старому принципу... К стати, до н.в. в России нет военной доктрины..
Я отслужил 40 лет назад - авиационным механиком на ТУ-22. Меня 1 год, учили в ШМАСе, ещё год меня натаскивали \"старики\" /не нынешние/ и только на ТРЕТЬЕМ году, я мог самостоятельно обслуживать самолёт....
Зачем служить тому, кто не выполняет перед тобой свои обязательства?
В такие институты поступают, потому что в государственные учреждения не проходят даже на платное. Хотя всегда есть исключения.
Запомни, звезда нестроевая - профессионалы в любом виде деятельности начинаются с новобранцев. Хоть в науке, хоть в вождении танка. А так, по твоей логике - молодых аспирантов нельзя вообще пускать в науку - а ну как лабораторию взорвут ?!
Поломают - не страшно, сами и отремонтируют. Только так профи и становятся. Да и потом - за что копья ломаем ? Какую науку собираются двигать эти студеры-косари ? Экономику ? Менеджмент ? Юрисперденцию ? Ну назови мне из этих \"бедненьких\" хоть одного технаря или \"фундаментала\" ! Большинство - либо юристы-недоучки, либо экомисты, либо управленцы. Все хреновые. Все - будущие безработные. Так что давай определимся конкретно, на каких факультетах эти косари учатся, прежде чем на сопли исходить...
Да, и еще, из личного опыта. Из среднестатистического призывника из горных районов Дагестана, уровень образования в целом - классов шесть, через ТРИ...
Сначала утверждается ВОЕННАЯ ДОКТРИНА, под неё формируются рода войск и их количество, а наш министр обороны /кличка в войсках Табуреткин / разваливает Армию и военные учебные заведения не объясняя конечной цели и издавая приказы запрещающие офицерам обсуждать военную реформу.. Вот дожили..
Люди учавствовавшие в боевых действиях, 100% им страдают в разной степени..
Они продолжают жить, как \"на войне\" и видить вокруг врага.. Ты не из них ?
Уж больно эмоции у тебя бьют через край..
Я тебе говорю, не в обиду - сам 10 лет, после \"горячих точек\" в себя приходил.
Ты не заметил, что на дворе 21 век и ходить в рукопашную, в стратегию современной войны не входит.
Ну подготовил ты \"абреков\", ну и дальше - ушли они на \"гражданку\" и пополнили \"бригады братков\" потому что образования и профессии у них нет, / ну может и есть - чабан /интелегентностью они не страдают.. Значит не защитников Родины ты подготовил...
А в профессиональной армии они бы продолжали служить, не представляя угрозы окружающим.
кого защищать воров олигархов, сердюковых, абрамовичей, дерипаско и т.д.
А может лучше каждый будет своим делом заниматься? Сапожник обувь чинить, а военный родину защищать? Любой род деятельности почётен, если приносит пользу.
Вы, видимо по невежеству выбрали ником прозвище одного из наших лучших князей. Почитайте его Поучение детям, будете изрядно удивлены. Хе хе
Расскажите, какую СОВРЕМЕННУЮ технику Вам нужно ? И почему в столь любимой либералами пиндосовской армии скажем Б52 могут по 50 лет служить, и никто не вопит ?
В \"Поучении\" он пишет о нравственности, то есть о том, что вам и армии РФ не свойственно...
До свидания демагог...
В поучении он рассказывает сколько он пота за Землю Русскую утер, понятно ? Хотя мог бы и на перинке лежать, князь как никак.
И если Вы не хотите горбатиться за свою страну, на хрен Вы нам тут нужны ? Будем относиться к Вам как к паразиту со всеми вытекающими последствиями.
В основном армию ненавидят те, кто и в жизни не может вести себя по-мужски...
Кстати, перед второй мировой тоже вроде как все мирно было: германия разоружена, Лига Наций, как сейчас ООН, рулит европейским порядком. Война для всех кащалась где-то там, далеко,... И пришла она внезапно. И сразу, блин, кто боялся, или просто по натуре своей проходимец и мерзавец, видя, что в армию все равно придется идти, становились писателями, журналюгами и тому подобными. Вот ТАКИЕ вот Родины своей не чувствовали, а воспринимали страну, в которой они живут, как дойную корову: лишь бы сыто жить, сладко спать и, при бОльшей удачи, получить должность повыше. Или вы считаете, что воевали все за страх перед НКВД? Бред! Человек, считающий, что в его стране нечего и незачем что-либо защищать: недостоин своей Родины, и права жить в ней, морального, в первую очередь, не имеет. Но, к сожалению, такие людишки почему-то считают, что ИМ обязана чем-то страна, хотя они сами для неё ничего не сделали. Потребительское и брезгливое отношение....
В 80-х годах работала программистом на оборонном заводе, где среди наладчиков электронного оборудования работали несколько инженеров (зарплата больше). Сбор данных по прибору, анализ, выводы - блеск!
В остальных (и более простых случаях) по всем поводам только нытье. За ту же зарплату, обратите внимание.
Во время преподавания высшей математики в вузе - на дневном бюджете и бюджете вечернем была возможность сравнить. Двоешников и лентяев среди студентов полно, ну и вылетали.Талантов среди вечерников не было - очень низкий уровень интеллекта. Как ни занижай планку, все равно оценки за трудолюбие, а не за умение думать.
Стимул получения образования был -\" вот получу диплом, буду мастером и буду на всех орать.\" С немногими исключениями. И патологической ненавистью к \"интелам\".
Надо сделать отдельные рода войск для таких вот, и поставить министром обороны юдашкина-зайку - вот там пусть такие и служат, гламурные мужчинки...
А вот Йеменов было два.
Очень получается наглядный пример. Никакая пропаганда не нужна
Дело в том, что Закон о военной обязанности, когда определяет что есть такое военная обязанность, оговоривает, что обязательной процедурой являктся только подготовка к военной службе.
И это правильно!
В Конституции РФ не сказано, что подготовка и обучение не могут быть принудительной, а вот статья 37 Конституции РФ, п.2 говорит, что принудительный труд запрещён.
Очевидно, законодатели понимали, что выполнение военной обязанности - это не удовольствие и радость, в одном флаконе, потому служба - не обязательна, а подготовка - обязательна!
Поймите - тот, кто не хочет служить - читает закон о военной службе, показывает первый пункт Закона военкому и военком больше не трогает того, кто умеет читать, во избежание огласки и широкого распространения знания закона.
В Армию призывают только не умеющих читать. Может быть сержант в Армии научит недоучку читать и понимать текст Уставов правильно, однозначно, без домысливания!
Членов Думы бесс...
да и вообще..сейчас крайне малое число ВУЗов , которые бы давали нормальное высшее образование.
и ВУЗ как раз-таки служит 5 летней отсрочкой от армии, время, когда парень должен понять, что он хочет от жизни
в общем, кому есть что терять ( а именно самое дорогое, что у нас осталось-это время)....те не идут
=)
а участвовать во внутренних разборках наших властей вам хочется?*к примеру война в Чечне*
это уже получается нужно защищаться от внутреннего врага, а именно Кремля.
вы все начинаете любить армию только тогда, когда ВАМ за Ж возьмут чужие солдаты....
В новой войне, не дай бог, ещё и с ядерным оружием и др. средствами массового поражения не то что отмобилизовать армию не успеют, хорошо, если кадровые части успеют поднять по тревоге.. Прошедшая война, была *война моторов*, нынешня *высокоточного оружия* и миллионные армии в этой войне не нужны...
Вижу - не только генералы мыслят категорями прошедшей войны, но и гражданские..
А некоторые, кто добровольно идут в армию, идут не для того что бы долг Родине отдать, а для того что бы \"отмучиться\". Я не считаю, что так и должно быть, но к сожалению, это так.
И во всяком случае, студентов из институтов, точно не забирают, как впрочеи и из других учебных заведений..
Что наша армия творила в Чечне и Ингушетии с мирным населением СВОЕЙ страны - знаете? Нет? А я знаю, друг служил там. Такую армию любить страшно.
От кого Родину защищать скажите-ка? От вымышленного врага-американца? Кто бы мою семью защитил от нашей Родины, от тех, кто изгадил жизни сотням тысяч своих граждан, кого не выбирали, но кто оказался выбранным или назначенным. Чьи призывы служить и отдавать кровь слышыте Вы, но не слышат их же дети и родственники. Продолжать можно долго. Смысла нет.
Только там типа моратория, и то года 1,5-2 назад мелькало, что потихоньку начинают в связи с Ираком призывать.
*Если никто служить не будет, то не будет ни семьи, ни зарплаты.* Да кстати, мы-то свою армию кормим, налоги платим. А вот почему армия не кормит наших детей, служащих в ней? Ребята зачастую через месяц с язвами желудка попадают в больницы...
Нет, ну что Вы, что Вы. Вы же ясно доказали что любить и мать и родину и близких нужно только тогда , когда они могут что то дать. Надеюсь, что и своих детей Вы воспитали в том же духе.
Как я понимаю, кроме трех перечисленных Вами лиц на территории России больше никто не живет?
Живут, разумеется. Армия чиновников. Ментов. Правительство. Олигархи. Их интересы армия и защищает. Нет? Ваши? Мои? Инвалидов? Пенсионеров? Разоренных стараниями власти и олигархов предпринемателей? Больных детей, на которых у страны нет лекарств и желания их закупать?
Гораздо чаще , мадам, призывников приходится откармливать до нормального веса. Меньше смотрите ТВ,
Про льготы я не писала. Похоже Вас заклинило, господин :).
Откармливать гнилдой капустой и перловкой? Ну если это дети бомжей и алкоголиков... Так соцзащита не работает значит. Все о том же - что нам дает страна, чтобы мы отдавали детей?
Или Вы сами из этих, \"слуг народа\"?
Ну конечно я из слуг народа. Мое фамилиё Путин В.В.:)
Наград нет у друга, сидел не в Ханкале. От рассказов холодеет кровь. Почему ненавидят наших там - вполне понятно после этого. И вполне закономерно, что такое же творят и с русскими в России. Это вообще наш принцип - \"бей своих, чтобы чужие боялись\".
Какое такое особенное у меня представление о нашей доблестной армии? Все безобразия, что там творятся - выдумка СМИ?
МАсква - это не ко мне, к счастью. Живу в Сибири.
Моя полы, боеспособную армию не воспитать. Хотя по существу согласна. Кроме поголодать. Армию надо кормить. Но у нас не бегают по горам. За редким исключением. У нас тупо отсиживаются как на зоне, отсюда - от безделья (красить заборы и прочая белиберда не в счет) - и все неуставные отношения, убийства и т.п.
Кто Вам сказал что надо убивать женщин и детей ? Это любимое занятие как раз американцев.
Три самые важные вещи, которые призывник должен уметь, идя в аримию - это строить, красить и копать. Но и то, что вы перечислили, тоже безусловно важно.
Зачем я буду отдавать своего ребенка в армию, чтобы он строил там дачу какому-нибудь зажравшемуся бегемоту в погонах? Пусть он лучше в нашем саду забор покрасит да грядки прополет.
Пахнет фанатизмом :).
Насчет рукопашной - никогда не знаешь, как жизнь повернет, лучше уметь и быть готовым, чем и готовым не быть, и не уметь, по большому счету.... Мне повезло, рядом разведбат дислоцировался, друзей оттуда куча, вот и натаскивался у них, сначала сам (ну, плюс мое спортивное прошлое), потом учил своих, помимо основной программы, факультативно, так сказать....
А основная специальность - как \"отче наш\" (ну или \"аллах акбар\") знали и умели. Основная мысль моего предыдущего поста - мужчина должен уметь воевать. Научиться этому можно, если у него будет желание. И подготовил я не \"абреков\", а людей, умеющих и самолет грамотно завалить, с помощью современной техники, и противника \"нейтрализовать\" подручным средством. Не мастеров кунг-фу, само собой, с точки зрения \"танцоров\" от боевых видов единоборств, у них все приемы \"грязьненькие\", но очень практичные. Я подготовил тех, кто хотел и теперь может д...
Имеете сравнить три наших базы с сотней американских ?
Насчет оценки нынешней ситуации в ВС полностью с Вами согласен, но из этого следует вывод что положение надо менять а не что не надо служить. Где то так.
И почему собственно я должна искать защиту от собственого государства?! Это они выставили закон, по которому кому-то не положено служить, почему они нарушают правила?! И почему я их после этого должна уважать?
А не только Сибирь - вся наша планета - общечеловеческая ценность - Вы не находите? Или американцы - не люди? Или евреи? Или африканцы? И к тому же - Вы лично слушали её это выступление в оригинале? Или в переводе в наших газетах читали?...
Потому что, куда они пойдут, со своей подготовкой большой вопрос..
Это как с \"морскими котиками\", в Штатах служат по 20-25 лет, получают довольствие по \"крупному\", а у нас срочники - подготовили супер деверсантов-убийц и на гражданку...
А экологический политолог - на хрен он нужен в армии...
Мамины сынки - точняк, пристрояться на хлебное место - и тут ничего не попишешь..
Я живу от пенсии до пенсии, по инвалидности, а кто то дома и яхты покупает....
вот они и виноваты во всём этом как мы живём и какая у нас Армия..
Я писал коментарии выше-
Если человек хочет стать военным он должен СЛУЖИТЬ, получая за это достойную зарплату, иметь ОГРОМНУЮ страховку, что бы в случае его гибели семья не стала нищей, иметь отличные жилищные условия / не в палатках и бараках /, использовать СОВРЕМЕННУЮ военную технику / а не то старьё, что показали на параде / и т.д.
И самое обидное в армии всё хуже и хуже - я с отцом до 60-х мотался по гарнизонам - неустроенность, чужие углы кавардак...
А бред сивой кобылы о профессиональной армии и про генеральские дачи уже вконец замотал. Профессиональная армия в том виде о котором Вы говорите - ПУТЬ В НИКУДА. Не может профессиональная армия гарантировать защиту государства от внешней агрессии. НИ КОИМ ОБРАЗОМ. Будь она даже СУПЕРМЕГАПУПЕРПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ !
А искать защиту не от государства в целом, а от одной из его структур следует в суде. Он для этого и предназначен. Для этого "власть" и делится на три ветви - законодательную исполнительную и судебную. И прежде чем кричать о попранных правах неплохо бы их знать и уметь защищать. Это и есть гражданственность, а не истерики на каждом перекрестке.
Ну а рукопашка - это, можно сказать, хобби было, еще со школьной скамьи, так сказать.
Это вобчем лирика. Служить нужно, но оч хотелось бы чтоб пацаны получали именно БОЕВУЮ подготовку, а не типа "гражданскую специальность" моляра-свинопаса
Откройте глаза людям, скажите КАК НАДО ВЕСТИ СЕБЯ МУЖЧИНЕ? - О_о неужели отслужить?..или может уметь выпивать не закусывая?
Естестенно, как и следует из моего ника я являлся "одним из этой структуры". И вряд ли у вам подобных можно вызвать еще большее отвращение к мысли, что у них есть кое какие общественные обязанности, а не только права.
А остальной Ваш бред даже не комментируем. Надо полагать что самая беззаконная страна в мире тогда США - там наибольшее количество дел на душу населения рассматривается.
И повторюсь еще раз: по-меньше желчи, Товарисч маиор. Здесь никто мир менять не собирается под себя, здесь идет обмен мнений. И надо уметь приянть, но или хотя бы смерить с мнениями других людей, даже если они противеоречат Вашим мнениям. Думаю в Вашем возрасте об этом не знать, это ... нелепо.
P.S. не все конечно, но некоторые мои бойцы со мной переписываются
Честно презнаюсь я ТРУС!!! Я боюсь за свою жизнь и за свое здоровье которое в армии у меня бы забрали легко и просто, да боюсь того что могу девушке разбить лицо из за того что она слабее меня. Я бы честно пошел в армию и отслужил даже пусть 3 года если бы со мной обращались как с человеком, а не как с животным которое обязано что то кому то.
На видео хорошо видно как старослужащий с "уважением" и "пониманием" относится к ноборанцам.
Многое зависит от в/ч, в которую попадает призывник, у некоторых не очень хорошая репутация. Но так же очень многое зависит от человека - если он всё время сидел дома и не следил за здоровьем, ему будет не просто, если он не умеет общаться с людьми, тоже возможны проблемы, если не умееет себя контролировать, тоже может быть не хорошо. Армия ничего не перечёркивает, если человек нормально развит.
Готовить надо как раз с точностью наоборот. Учить ребёнка общаться с людьми, учить контролировать себя, заниматься спортом и т.д. и т.п.
Забыть про женщин в армии - возможно, хотя зависит от расположения в/ч.
Зубных щёток две только потому, что з/щётку надо периодически менять, т.е. вторая пусть будет, чтобы когда первая \"износится\", просто её выкинуть и взять вторую. Использовать з/щётку только по прямому назначению.
Сортиры чистить? Знаете, есть такой наряд, когда военнослужащий \"становится\" дневальным и занимается как раз уборкой в расположении. Санузел так же входит в его обязанности, но дневальный не только убирает, но и следит за поддержванием порядка, так что да \"драинья\" сортиров доходить не должно.
Сказали стирать носки/портянки - стирать, только если носки/портянки свои и стирать сказали потому, что воняют (сам носил). Остальных посылать.
Если ударит старослужащий, то тут уже по обстоятельствам. Неуставняк уголовно наказуем, так что переусердствуя со \"сдачей\" можно и самому отправиться в п...
Небось детей своих потом будет пугать - "Если не будешь сейчас спать, то тебя заберут в армию" :-D
Кстати, Вы же сами пишите "чуть не навешали"... т.е. ничего с ним не случилось, просто его не поняли. Ну и Вы не написали за какой проступом и перед каким "наказанием" он решил вступиться.
И почему именно на "гражданке" ? А в оборонке под погоном, что, слабо ?
Способности к программированию были и остались. В армии пытались забрать в штаб, но не забрали (и хорошо), командование роты отстояло - физ.нормативы нормально сдавал, а \"в армии сперва нужны люди и только потом компьютеры\" (на аттестации от какого-то полковника услышал).
Да, по возвращении на гражданку не сразу устроился по специальности, так как работодатели уверены, что за два года человек забывает всё, но в результате я всё-таки работаю кем и собирался.
По поводу развития - если приходит дохлик, который умом обделён и ни одного норматива нормально сдать не может, то ему в любом мужском коллективе будет не просто. Так что развитие имеет роль, нужно хотя бы что-то одно - голова или физическое.
Не бойтесь так сильно армии. А если идти туда не хотите и не можете понять тех, у кого к армии другое отношение, то не обязательно им же доказывать как всё плохо.
P.S. Был в нашем призыве хорошо физически развитый паренёк. Попал он у другую роту, не со мной. Вот в той роте были те, кто ...
Кстати, я не сказала бы, что "платят мало, да с работой туго" - это просто отговорки. Вы пробовали сейчас жить на 4-5 тысяч в месяц зарплаты семьей? При больших, чем в Москве, тарифах ЖКХ, при аналогичных ценах на продовольствие? Попробуйте, потом судите, насколько этим можно принебречь ради сохранения достоинства. Не все ...
ВУЗы расплодились потому, что востребованы обществом, к сожалению. Специалисты из них выходят аховые - факт. Опять же сужу по своему городу. Отучились в таком ВУЗе, потом работать просто не хотят. А город маленький, офисов на всех не хватит. Лучше бы пооткрывали среднеспециальных заведений. Но это уже совершенно другая сторона. Армия тут бессильна.
А что касается девочки Ваших знакомых, то понимаю, бывает. Говорят знаете как в народе? Мы детей не себе, в мир рожаем, и никто не знает что нам достанется при рождении... Бывает и не по плечу справится с детками... Как никто другой понимаю это...
А что касается Вашего негодования по поводу здоровья детей, то согдасна, что нет почти 100% здоровых детей. Но сделать, чтобы ребёнок был максимально здоров, физически крепок наша задача. Это же наши дети, это мы их любим и хотим им хорошего будущего! У меня 5(!!!) детей, я уже писала, что не в самом хорошем положении материальном сейчас и тем более раньше, но я тратила деньги и на платных врачей, и на обследования и лечения. Это отдельный разговор...
Наш город тоже состоит из многих военных частей, сама живу в военном городке. Правда стараниями энных граждан в нем не осталось уже военных практически. Сам городок расформировали, теперь на его месте развалины, где постоянно находят трупы :(, Часть знаний потребовала церковь. Получила лет 7 назад, так и стоят полуравалившиеся. А такой красивый ухоженный городок был :((. Сестра мужа тоже работает вольнонаемной, всю жизнь. Их тоже расформировывают, частично людей переводят, остальных на улицу. Как везде.
Армию я не обвиняю, мне вроде бы пока не в чем её обвинять :). И дас Бог, не будет. Государство гнилое изнутри, и народ разобщенный. Каждый стонет на своей кухне, плачет в подушку, если плохо. Бьется в одиночку. Но с полицейским государством, которое у нас выстроили, не очень-то поборешься в одиночку. Растопчет, размажет мимоходом и все останется как было :(.
" Какого ... ты там забыл"? Кстати о чувстве собственного достоинства.
Доказывать что либо убогим дедам, которые в армии первый раз двухэтажные дома увидели - эта "почётная" миссия для Вас.
\"Россию защищать не буду, в случае войны первым дезертирую, а если еще будет автомат, то любой приказ об атаке буду вопринимать как угрозу моей жизни, и растреливать буду приказчика на месте, по суду военного времени. Все секреты, которые будут получены мной в результате военной службы будут сообщены всем заинтересованным людям, безвозмездно, то есть даром. Готов защищать родину, от слова род, то есть семью, в домашних условиях, и на условиях выгодных мне, для войны, на границах госудраства, хочу иметь зарпалту не менее 100 000 рублей ежемесячно, сбалансированное трез разовое питание, согласно мирового стандарта, качественное обмундирование + страховка на случай травмы или моей смерти, пожизненную пенсию и льготы по оплате ЖКХ. Если мои условия вас не устраивают, наймите гастрабайтеров! Дачи и траву красить они умею лучше меня!
Каждый сам может за себя решить служить ему или нет.
Не война пока, слава Богу.
Когда возникнет необходимость - уклонистов будет не так уж много.
Сейчас необходима ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ армия, с соотвествующими зарплатами и т.п.
А в профессионалы силой не загоняют.
А как сложилась Ваша судьба сейчас? Вы нашли место в нынешней России?
Между «первой и второй» (чеченскими войнами) в экономике ЧРИ сложилось два доходных направления предпринимательской деятельности – контрабанда нефти и торговля заложниками (пленными). В обоих «бизнесах» активно участвовали не только «частники» но и госструктуры ЧР.
Простой пленный (или заложник) если он не член семьи олигарха, за которого могут дать хороший выкуп, вроде бы существо с коммерческой точки зрения бесполезное. Но это не так. Есть способ конвертации в валюту даже бойца срочника, из неблагополучной семьи с доходом ниже прожиточного минимума.
Схема проста – большое количество выходцев с Северного Кавказа занято в бизнесе за пределами региона. Часть из них занята в бизнесе не совсем легальном или совсем нелегальном. Плюс эта категория граждан более чем склонна к преступлениям связанным с банальной «бытовухой». Естественно эти граждане периодически (а в масштабах России регулярно) оказываются в ситуации которая грозит им длительной отсидкой.
Реализация схемы – некий гр-н Ибрагимов, попадает в СИЗО в России. Его родня обращается к Посреднику (...
Да, про даты, которые Вы приводили. Многие из десантников, моряков, пограничников в свои праздники ведут себя непотребно, не по-мужски. Пример: бывший десантник работает у меня шофером - бесправное, забитое существо. Но в день десан...
А теперь о главном. Я сам пережил и страхи и неопределенности за судьбу сынишек, когда они служили в армии ( сначала переживал, что их могут обидеть, затем, чтобы они младших не тиранили). Но теперь, как отец отцу, хочу сказать: не жалею, что парни прошли армейскую школу (оба младшие сержанты). Заметно: тараканы в головах поменялись, повзрослели. Среди друзей выделяются (есть и не служившие). С работой сами самостоятельно определились, оба до армии закончили техникумы. Резюмирую: через армию пацан пройти должен, хотя бы для самооценки.
Я согласен с тем, что Армия учит подчиняться. А это потом поможет и командовать.
Я думаю, многие согласятся, что москвичей в армии не любили.... Сам ничтожество, но спеси в самом начале выше крыши: я полы мыть не буду, потому что я МАСКВИТЧ:-)
В Великую Отечественную именно так и было - ополчение и очереди из добровольцев.
Это не пропаганда...
Правда сейчас война будет другая и нужны скорее профессионалы, которых ни за год, ни за два не сделаешь...
Так ведь это опять о профессиональной армии...
А такая армия не выгодна именно тем, кто призывает ко всеобщей мобилизации в мирное время, в том числе и здешним вамприкам...
Теперь по поводу \"теперь будет другая война\" - вы военный аналитик ? Вы точно знаете, какой она будет ? И почему вы думаете, что на эту \"другую войну\" народ попрет с тем же энтузиазмом ? Не надо думать, что война - это типа \"контры\" в компе. Там надо бегать, ползать, стрелять, копать, колоть дрова, бегать по нужде и с котелком до кухни (если повезет), причем самому, а не электронному \"аватаре\".... И убивают там всерьез, и ранят больно...
Вы опять не поняли темы. Вам говорят - да, армия мирного времени должна быть профессиональной (кадровой), причем в количестве, необходимом и достаточном для того, чтобы в случае вооруженного конфликта сдохнуть, но прикрыть отмобилизование резервистов. А резервисты должны быть ГОТОВЫ к тому, что их собрали, переодели, вооружили - и в бой. Учить их будет просто НЕКОГДА. Максимум - боево...
И говорите Вы верно. Большинство, дискутирующее здесь об армии, имеет о ней самое опосредованное представление, сформированное СМИ. Не понятно, почему все так твёрдо уверены, что уже мир на Земле, что "внешний враг" - это только пугалка глупых военных? Чей это заказ? Кому нужно насаждать этот идиотизм в народе? Боюсь, когда задумаются на эту тему и своими глазами увидят того самого" внешнего врага", поправить что-то и предотвратить будет очень поздно.
До сих пор ощущается демографическая волна от потерь в Великую Отечественную.
Солдата я из кого хотите Вам слеплю, а отношение общества не моя проблема. Армия вообще то часть общества, а ношение оружия всегда было привиллегией СВОБОДНОГО человека. А если он оружие носить не хочет, значит он холоп и быдло и мнение его никого интересовать не должно.
Солдата-то вы слепите, а оператора оружейного комплекса?
Ношение оружия? Это где такое в России? Нету! Вон, даже \"Осу\" собираются обкарнать по энергии выстрела. Получится не травматическое, а раздражающее (преступника) оружие.
А солдат никогда и нигде не был свободным человеком.
Личностью можно считать только человека, способного отстоять свои интересы в любой ситуации и в любой форме. А не способный к этому человек - не личность, а быдло. То самое о котором здесь так любят рассуждать.
Не на пьянь же милицейскую рассчитывать.
Или бандюки и есть истинно свободные люди, а?
Каждый должен делать то, что у него лучше получается - это и есть забота о Родине.
Молодёжь сейчас не лучше и не хуже, чем были мы.
Просто сейчас меньше промывки мозгов и больше возможностей думать своей головой, чем было во времена моей молодости - 60-70-е годы.
господа, может он и настоящий мужик (что вы под этим понимаете), но для работы менеджером по продажам товарищ не был приспособлен, а вот готовность за чужой счет пожировать - за счет молодых специалистов и женщин - присутствовала. В конце концов (Слава Богу!) ушел в какую-то охрану. Простите, но товарищ был просто туп!!! Точнее, затуплен.
Я и не говорил, что на ВУС связанные с большим объемом знаний или навыков надо срочников брать. Система комплектования должна быть СМЕШАНОЙ. Как в советское время.
Ношение оружия. И гладкостволая , скажете нету ? И вместо того , чтобы добиваться свободного ношения оружия Вы предлагаете вообще сделать из мужской части населения России облаков в штанах ? Железная демократическая логика.
А вот дальше у Вас начинается демаогогия. Потому что когда сталкиваются СИСТЕМЫ (т.е. государства) в одиночку ничего и никого не защитишь. И тут нужна армия. Для вменяемого человека это очевидно.
Свобода - это внутреннее состояние а не правовой статус. Холоп он и в депутатах холоп, а свободный и в лагере свободен. У человека и мужчины всегда есть выбор. Так вот солдат - свободный человек. Просто на время службы он часть своих прав делегирует для достижения поставленных целей. Вот и все. И не надо демагогии.
И разве НАСТОЯЩИЕ экологи нам уже не нужны?
Что вы все уцепились за экологов-политологов? Вы разве знаете как и чему в этом институте учат?
был должен.Полностью иждивенческие настроения.
Вы о ПРАВЕ ничего не говорили.
Вам бы грамотности побольше и уважения к чужому мнению...
Хамить - это как раз свойственно Вашему брату-маиорам, которые вряд ли когда поднимутся даже в армейской иерархии выше маиора. Извините за то, что высказался на Вашем языке...
Вот я точно знаю, что могут и делают - в том же программировании, в искусстве. И не только!
Всё зависит от конкретного человека и его желания делать.
Вы и подобные Вам не могут понять одного: мы не против службы в армии вообще. Мы против службы в ТАКОЙ армии. Уже в моё время (конец 70-ых - начало 80-ых) служба была во многом не Родине, а местным командирам, а уж сейчас... Про дедовщину я не говорю, о ней всё сказано много раз.
Что-то я не вспомню, чему именно хорошему научила армия именно меня и моих друзей.
Хамить Вы тоже не умеете.
2. Я комментировал конкретный пост, а не всю ветку. Читать всё, что Вы и Ваши единомышленники написали - слишком нудно. В основном Вы слышите только себя и даже спорите только с собой. И я ничего о праве для бандюков не говорил, я говорил о их любви к оружию...
3. А хамить я у Вас вполне могу научиться, если буду продолжать данную дискуссию.Она бессмысленна (см. п.2.) Вас и Ваших друзей всё равно ни в чём не убедишь.
Вывод: я ушёл!
Вам уже выше писали - уехать очень трудно. И становится все труднее. Не просто так, думаю. Слишком много желающих, а стране нужно население, чтобы создавать толпу поддержки власти. Не у всех, к примеру, есть специальности, необходимые в других странах, а учиться заново после 40, имея семью и старых больных родителей, тоже очень не просто. Платно. Очень. Очень многие набрали кредитов - все, за порог не выпустят. И т.д.
Смешанной это как - офицер и срочник?
Ношения заряженного гладкоствола? Неудобно, длинный слишком.
Я, собственно, не против призыва. И уж тем более тех студентов, о которых идёт речь в статье; учёба там смахивает на законный откос.
Немцы продолжают уезжать. У нас тут было их ОЧЕНЬ много, сейчас единицы. И уезжают.
Уезжают. И возвращаются.
Вы об этом?
Еще в 40-х американский генерал Д.МакАртур говорил, что ЛЮБАЯ война в Азии без применения ядерного оружия обречена на поражения. Вьетнам доказал это.
Можно подумать, что только в армии учат дисциплине.
Да по своему опыту как раз могу сказать, что в армии-то как раз учат отлынивать (не куришь - работай, пока другие курят) , не спорить с командиром, даже если он не прав. Даже особенно если он не прав...
И т.д и т.п. Говорить можно много об этом, но стоит ли. Оппоненты слишком уж забубённые и все равно ничего не поймут, к сожалению...
Кто считал?
Наверное, такие же грамотеи, как Вы?
Интелект, клеше....
А уж про пунктуацию и стиль - лучше помолчать...
Нанести противнику неприемлимый ущерб можно и без залезания на его территорию. Для этого, в отношении Китая. нужно всего-навсего сбросить 50-60 ядерных бомб.
Иначе никак.
В общем, все это ля-ля. Китай уже ПОЧТИ сверхдержава. И рвется далее. Вот если столкнуть его с США, и поддержать американцев, то Китай статус сверхдержавы утратит. Правда, что вообще будет после такой разборки, сказать трудно.
Технарей и фундаменталов не трогать, остальных - под гребенку ! А то в кого и плюнь - либо юрист, либо экономист, социолог, эколог, политолог и так далее.... И ни один не работает по специальности, все или к папику в фирму, или - на госслужбу...
Ессно, поживем, увидим. Или не увидим.
А насчет юристов пример ? Особенно такого количества, как сейчас. Ну куда мы без них ? А в некоторых странах их нет вообще или считается не пристижной профессией. Юристов я имею ввиду.
то метро или автобус. Вот Вам и пример.
Что, увы, и делается сейчас в России всякими политологами, правозащитниками и просто истеричными кликушами. Армию перестали уважать, убедили себя (чужими словами), что защищаться не от кого, что мы все равно либо проиграем, либо откупимся, что нас продали и продадут в любом случае, что мы быдло и достойны другого руководства, что мы не умеем жить и управлять собой и своими мыслями.. Спасибо горбачу: с него такое началось....
Ария ДОЛЖНА воевать, не столь важно, справедливая война или нет - армия без войны: строительство дачек.
Поэтому, как ни избита эта фраза, патриотическое воспитание, моральное воспитание и физическое - необходимы для того, чтобы НАШИ и ВАШИ дети смогли уважать свою страну. А слушать всяких политковских и бабицких - хана родине будет....
"Нет, Вы неправильно понимаете. Выпускник-инженер - всего-навсего рядовой инженер. В крайнем случае мастер. И уважать первого будут за его квалификацию, спустя некоторое время. Причем такие же инженеры. А второго (мастера) по должности. Иначе так врежет по карману, что мигом наглость пропадет. ИМХО, Вы никогда не соприкасались с заводскими инженерами.
Далее. Я 5 (пять) лет назначал и увольнял инженеров, мастеров и рабочих на одном из крупнейших станкозаводов "Красный Пролетарий". И было это в 1982-87 гг.
Всего доброго, знаток заводстких инженеров.
Не верю! (с)
- Выпадает год из жизни.
- Армия ничему не учит, кроме унижения, стройки и покраски травы и т.д.
- В случаи травмы нет нормальных выплат.
- Маленькая пенсия даже по потери кормильца
- Не престижно быть сапогом
Следовательно, надо исправить именно это...
Солдат должен ХОТЕТЬ воевать и учиться, а ДОЛЖЕН ХОТЕТЬ.... а это разные вещи...Раньше, было как на Руси, хочешь воевать иди в Вои, воюй, нет, сиди копай пашню плати налоги, за тебя будут вои воевать...
То есть надо поднять пристиж армии...пусть даже фильмами, но не такими как \"ДМБ\" и \"Солдаты\", а типа \"Грозовых ворот\" , больше патриотизма дать профессии...
Потом, дать достойную з/п, эти люди рискуют жизнями, следовательно и з/п должна быть на 10-12 т. рублей... а 50-60 +премии если воюешь. Тогда солдат будет хотеть служить, обучаться и прочее, а если государтсво считает что уборка теретории могут убирать люди с з/п 60 000 рублей, то это уже без коментариев... Дальше, подписывываетс контракт, с хорошей страховкой пенсией и льготами! То есть после 10 лет армии ты можешь поступить в МГУ ну к...
Когда в армию пойдут нормальные парни, то само собой там станет меньше гопников со всеми последствиями. Я наверно служил в другой армии. У нас была умеренная дедевщина, без побоев и унижения, самоубийств не было, дезертиров тоже. Служил в 1983г. Очень доволен, что пришлось отдать долг Родине, ничуть не жалею.
Я например откосил от армии...и с 14 лет работаю с 18 лет живу отдельно от родителей и сам себя обеспечиваю, и пью пиво....и в армию не пошел, потому что не вижу смысла подметать, убирать, мыть полы, и выслушивать пьяные речи старшины...Если бы мне армия давала, то что я предложил (см.вверху), то я бы пошел служить!
Почему я должен отдавать армии свои годы, ставить жизнь на грань риска защищая не понятно чьи интересы в грузии, и все это за \"спасибо\"? Если что со мной случиться, то кто моего сына на ноги поставит? кто мою семью потом обеспечиваться будет? КТО???? Армия? да она плевать на меня хотела, если что случиться моя семья будет никому не нужна, а нужна она только мне...вот если бы государства давала гарантии что я...защищая интересы своей страны и родины погиб, и моя семья не будет голодать и хороши жить, и сына государство...
Образование платное...медецина тоже...я плачу налоги...я ничего не должен государству...
не переносящим казарменную вонь,пердёж и грибок на ногах.
Зачем в казарме грибок? Солдат должен уметь воевать а не строить копать мыть и шить...это второстепенные навыки, а у нас они стали первостепенными... что уже не правильно...
и не будет на войне ни прачки ни сапожника ни портного ни строителейhttp-ВСЁ САМ.
хоть Я и имею в миллиарды раз меньше имущества на территории своей долбанной Родины.
Если сантехника посадить в танк, он много навоюет? За то он умеет трубы чинить...и шить еще тоже вроде как...а если в танк еще и прачку запихнуть, то я думаю что после первого боя, они не выйдут...
Поэтому главное умение воевать, а все остальное вторично!
Даже в школе есть уроки труда, никто не спорит...нужная вещь но она вторично...Вы можете представить себе школу где каждый день из 6 уроков 4 труда + 1 урок физкультуры и только ОДИН урок математики, на следующий день все тоже самое только уже не математика и русский язык...кто выйдет из этой школы и что он будет уметь????!!!
Они тоже могут копать окопы, подшить обмундирование и прочие, только у них есть то, что нам не хватает, обеспеченность и страховки не малые если погибнут...поэтому генералы пекуться об каждой жизни, им проще укатать вначале все напалмом, рт обстрелом, и пару ракет жахнуть вначале и только потом пехоту пустить, что бы потерь не было а у нас наоборот... а все потому что за каждого погибшего государство несет не малые потом убытки... это и пенсии пожизненые, и льготы семье, и страховка немалая...поэтому и стараются как можно лучше защитить солдата, и как можно лучше его обезапасить и накормить и напоить...а теперь цифры
Американец.
З/П 900-1500-2500$ в месяц (в зависимости от подготовки и рода войск)
Разовая выплота по случаю смерти 75 000 -150 000 - 200 000$ зависит от многих факторов и звания и т.д. потолок 250 000$
Похороны полностью за счет государства. Это организация и проведение.
Льготы при поступление в Гарвард (40% обучения оплачивает государство)...
солдатыhttp сыны народа.
а как коснется того что тебя исколечили в армии - родина про все забывает сразу и не каких пособий тебе не выделяют?
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой. Если бы статьи конституции в нашей стране исполнялись, то был бы порядок не только в казарме но и в головах особей среднего рода опасающихся выбраться из-под маминой юбки. Призывая студентов на срочную службу можем улучшить «климат» в казарме, а запрет приема на гос. службу, лиц не прошедших срочной службы, будет хорошим стимулом.
А вот КАКОЙ должна быть армия - так это уже другая тема.
Вы немного не то обсуждаете.
Ячно и ежу что Служить надо и с этим ни кто не спорит. а вот кто должен служить вот в чем вопрос.
Ок. не смог Парень из деревни поступить в Гос вуз. умудрился поступить на очку сдал все экзамены в коммерческий. Много таких ? нет но есть все же. а парень который болен хронически тоже должен идти в армию потомучто вдруг Миобороны решило в 2 раза увеличить армию ?
Ладно забрали паренька из деревни когда лешили аккредитации вуз и что через год вы так уверены что он вернется учится ? сомниваюсь. Время пройдет да и много изменится да и цены на обучения выростут в разы и что ?
Вот о чем думать треба а не обсуждать нужна или не нужна
Наказывать за отсутствие аккредитации надо студентам денежными исками учредителей и руководство ВУЗа.
Всем: берегите себя. Я ушел.
на работе (работаю инженером) все отмазавшиеся от армии + кандидаты наук (которые понятное дело тоже не служили) советуют не идти, но как-то это не убедительно от них звучит)). мои причины: хочу научиться воевать (война ещё всяко будет на моём веку), испытать себя, научиться защищать себя (ну и своих близких).
было бы здорово, если бы кто-нибудь из знающих военных ответил, всем спасибо за внимание.
А за год можно таких вершин добиться.Поэтому Я тоже не вижу смысла идти служить родине.