Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
За деньги каждый дурак поступит
Я писала про вуз, в котором учится моя дочь. Она закончила школу с серебреной медалью, только потому, что свои учителя ее недооценили, хотя ЕГЭ она сдала на одни 5 (высокий бал ЕГЭ). С этими результатами она поступила на бюджет в один из самых престижных вузов нашего города. А вот 2-х ее одноклассниц учителя вытянули на золото, но они поступили только на платное обучение, причем в вузах гораздо попроще. Так что у меня есть основание говорить в поддержку ЕГЭ.
Я просто спросила: Чем Вас не устраивает ЕГЭ?
Учителей гораздо больше, чем тех, кто \"выписывает\" результаты, да и не все они родные.
Раньше тоже было так, кто-то поступил, а кто-то остался за бортом. Из моих одноклассников имеют высшее образование только несколько человек. А среди современной молодежи гораздо выше процент получивших высшее образование, чем в мое время.
Результаты выписывают далеко от школы, они понятия не имеют кому, то есть личной заинтересованности тут не может быть.
P.S. ЕГЭ идет по балам, то есть видно 5 только-только или твердая.
Я считаю, что любой экзамен это стресс. Если знания учащегося твердые, то ему без разницы в какой форме сдавать экзамен. А вот когда он слабоват, то тут ему и нужна поддержка учителя, при сдаче ЕГЭ надеяться не на кого, только на себя.
Сейчас в интернете предлагают пройти тесты для проверки школьных знаний по аналогии с ЕГЭ. Ради интереса я решила проверить свою память и знания по школьной программе. Знаете, я была приятно удивлена результатом. Если знания освежить, то спокойно сдам ЕГЭ.
У ЕГЭ есть один существенный недостаток, его часто составляют люди, которые школьную программу совершенно не знают. Вот почему дети часто имеют плохие результаты. Нужно добиваться, чтобы составляли и проверяли экзамен только школьные учителя, но не своей школы, а независимая комиссия.
Вся эта канитель с ничем хорошим (это уже как данность) ни к чему хорошему не приведет.
Говорите сейчас все за деньги. Но неужели не понятно, что если будут экзамены сдавать своим учителям и преподавателям в вузе по старой системе, то за деньги будут поступать почти 100% абитуриентов. Но отличие в том, что сейчас эти деньги идут на нужды вуза официально, а так они будут просто оседать в карманах экзаменаторов.
Миша, должен же кто-нибудь выявлять позитив, а ругать всегда много желающих. :-))
Вам просто повезло ваша семья сэкономила время и нервы.
Егэ выпускной экзамен, но вступительным он быть не имеет права. Представьте в Строгановское училище 4 (?)рисунка сдают и на фига им этот егэ или в архитектурный - 2 рисунка и черчение
А то, что моей семье повезло, так там у них целый курс везунчиков. Везение очень помогает в этом вузе, студенты которого сдают 5 сессий в год в отличие от 2-х в других вузах. Стипендия здесь предусмотрена только на 9 студентов из курса, так что ее получить тоже надо просто везение и больше ничего. Дочери так фартит уже 3 курс. :-))
Заметила, больше всего возмущаются те, кто понятие не имеет что такое ЕГЭ.
Когда крыть нечем, то вход идут ярлыки - провокатор и т.п. Ну, если Вам так легче, бог Вам судья. :)
Плачутся здесь одни перепуганные дети, которым скоро ЕГЭ предстоит сдавать. Учитывая, сколько они делают ошибок, то не зря они его боятся. :-))
Есть два мнения здравых, но на них не обратили внимания.
Парень пишет, что отличники и хорошисты ЕГЭ сдадут легко.
Девушка замечает, что ЕГЭ - показатель не только знаний ученика, но и работы учителя.
Последнее замечание, легко объясняет, почему могут не любить ЕГЭ учителя, так как он показывает их недоработку.
Если, Вам слабо, то значит, и другие не могут? Интересная философия.
Ты бы лучше для разнообразия нашел аргументы \"за\", не бывает так, что только \"против\". :-))
Давай по справедливости. :-))
Что Ваша дочь умница не есть заслуга ЕГЭ :)Ь
Просто моя дочь при поступлении сдавала всего один экзамен, и только потому, что ЕГЭ по нему не был предусмотрен. В этом отношении ей было легче, 3 экзамена засчитались по сертификату.
Я знаю, что дочка умница, а ЕГЭ просто облегчило ей поступление почти без экзаменов. :)
Здесь люди тоже \"за\".
Вот почитай на досуге.
Моя уже с этого возраста училась в 2 школах (вторая художественная), и везде старалась на отлично.
Но даже при привычной загруженности ей было трудно на 1 курсе вуза, да и сейчас бывает не легко. Спасает ее то, что по многим экзаменам она получает «автоматы». В общем, терпение и труд все перетрут. :)
Для ленивых:
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Ось зла (политика) — термин для обозначения перечня режимов (стран), спонсирующих, по мнению США, терроризм или разрабатывающих оружие массового поражения и способных передать его террористам.
Ось зла (астрономия) — протяжённая область («ось» вселенского масштаба), вокруг котор...
В провинции дети то, как раз и учатся. Об этом говорит хотя бы тот факт, что после вузов многие наши выпускники с легкостью устраиваются на работу в Москве и даже заграницей. Или Вы считаете, что и здесь родители проплачивают престижную работу?
Вижу, что придираются ко мне обиженные или те, кто не уверен в своих силах.
В нашем регионе ЕГЭ сдают уже 5 лет. Немножко пороптали и привыкли. А как только дело дошло до Москвы, так сразу начались истерики и суды. В провинции люди привыкли справляться с любыми трудностями, не требуя для себя тепличных условий.
Как-то в телепередаче прозвучало, что сегодня вуз = пту. Близко к истине!
А от ЕГЭ мы уже получаем гадателей, а не мыслителей, да еще в вузе продолжаем их по бульонской системе обучать гаданию.
ЕГЭ+бульонская система=конец системе образования в России и, следовательно, самой России.
P.S. На коммерческие места тоже был конкурс, всех желающих не брали.
В провинции, где деньги еще не все захватили.
Не ЕГЭ привело к плохому образованию и отвратительным программам. ЕГЭ лишь инструмент. Да, не самый лучший.
Но старый уже не годится.
Начните с того, что предложите учителям несколько усложненный тест и увольте всех, кто получит мньше 80 баллов.
Наберите новых. И платите оставшимся и новым МНОГО денег. НО КАЖДЫЙ ГОД проводите аналогичный отбор плюс добавьте контроль по средним баллам в классе (растет или падает).
Рынок расставит по местам и коммерческие вузы
Еще Филиппов говорил, что ЕГЭ - это объективная оценка. Помилуйте! Где здесь объективность? Любое измерение проводится адекватными методами. Скажем на заводах космической техники в ОТК пользуются микрометрами и прочими тонкими инструментами. И не используют портновский сантиметр. Иначе технике каюк. Так и знание - тончайший инструмент человеческого сознан...
Но ЕГЭ - однозначно зло.
Изучая качество образования, собираю ошибки выпус...
Странно Ваш комментарий загнали в самый конец страницы. Непонятно какие мои слова Вас задели.
Ваш комментарий очень объемен, но там сплошные эмоции, а фактов ноль.
знание - тончайший инструмент человеческого сознания так грубо измерен быть не может
Но если уж говорить о высоких технологиях, то там как раз все процессы автоматизированы, человек ни к чему не прикасается, а только следит за работой оборудования.
Вы считаете, что учитель, оперирующий субъективным мнением, более точно оценит знание?
Ни для кого не секрет, что учитель не ко всем ученикам относится одинаково и это влияет в итоге на оценки ученика. Вот такой пример. С моей дочерью в классе училась девочка-паинька, она была любимицей многих учителей. Дети видели, что ей часто завышали оценки. Она должна была окончить школу с золотой медалью, но ЕГЭ ей все испортил. На выпускных экзаменах она получила четверки и даже одну тройку, и ни одной пятерки. Медаль она все таки получила, но только серебренную. Учитель может поставить в аттестат оценку выше чем экзаменационная, если ученик до этого имел результаты лучше по предмету. За четверки ей в аттестат пошли ...
Если Вы получили хорошее образование, то это совершенно не означает, что ЕГЭ - зло. Выводы надо делать объективно. ;)
Я тоже хорошо знаю, что такое ЕГЭ, и даже больше, чем Вы можете себе представить.
ЕГЭ - это форма итоговой государственной аттестации, а не метод обучения детей. ЕГЭ сдается только на выпускных экзаменах и на сам процесс обучения не распространяется. Обучение идет по традиционной системе.
В собирании ошибок учеников Вы не оригинальны, такое практиковали и в наше время. Хотя бы вспомните, это: «Анна Каренина ехала в карете с поднятым задом», - и т.д.
Всегда были и будут нерадивые ученики, над ошибками которых будут смеяться. Селя ви! :)
И вся истерика вызвана тремя факторами:
А Вы ищите свои варианты. Если есть возможность, это может быть хорошая школа или репетиторы.
А про чиновников - при ведите, пожалуйста, пример схемы...
Согласна. Моя дочь как раз учится в таком Вузе, где добиваются качества, а не количества.
Простите, но полная ерунда... ЕГЭ хорош и тем. что там очень много вопросов. Одна ошибка судьбу этого экзамена не решает. В "классическом" варианте экзамена вероятность такого конфуза намного больше
вы ВУЗ с Академией наук часом не путаете?
старательные и эрудированные сотрудники с высшим образованием нужны как воздух!
...............................
Естественно, каждому ВУЗу нужно оставить возможность набрать какой-то процент по итогам творческих конкурсов, Олимпиад, и тому подобных мероприятий..
Но не заставляя успешно сдавшего во Владивостоке ЕГЭ мчаться в Москву ради профильного собеседования...
...............................
Все сказанное, разумеется, не касается художественных или артистических ВУЗов, консерватории... там все должны сдавать творческий экзамен
а перед ЕГЭ - жеребьевка генератором случайных чисел, когда уже расселись...
Это все решаемые проблемы.
Добиваться качественных знаний для детей нужно, а вот ждать когда система выполнит свои обязанности нельзя.
Родителям нельзя устраняться от процесса обучения, дети то Ваши. Родители, сделайте все возможное для них сегодня. Не покупая оценки или добиваясь послабления, а именно способствуя получению качественных знаний.
(Простите, молодые, это цитата советского времени и ананасы были в продаже... почти никогда)...
Стоп! "сырой" и "провальный" - это абсолютно разные вещи.
Во многом сырой, соглашусь. Хотя Вам уже писали - в регионах эксперимент идет 5-7 лет, многие недочеты уже исправлены.
Но прпинципиально - абсолютно верный...
А вуз - профессиональный и для поступления абитуриент должен быть в теме будущей профессии и иметь успешные навыки по профильным дисциплинам ВУЗа
У нас не Япония где из лирика могут сделать физика, главное чтобы тот окончил престижный унивеситет. У нас и так бездарей в профессиях хватает, потому как шли куда взяли куда легче поступить.
А что, "классический" экзамен сдавали не по общеобразовательным предметам?! ЕГЭ проверяет ровно то же самое, что проверялось и раньше - только объективнее.
Если человек умеет старательно учиться (а именно это и проверяет ЕГЭ), то сможет учиться и по профильной специальности...
................
сказанное не относится, разумеется к художником, балеринам и прочей богеме...
Егэ должен проверять полученные в школе знания и не более.
Впрочем я наверное сноб с архитектурным образованием, мне вся эта мельтешня не понятна.
При тонком подходе научить можно любого, потому что дети все гениальны. Но система образования такова, что сразу начинает отуплять и стричь под одну гребенку. ЕГЭ этому под стать.
Раньше экзамены сдавали не учителю, а комиссии. И не полагали, что учителя - такой ушлый народ, так и норовит объегорить ученика. Стыдно так думать обо всем учительстве.
Если хотите, могу принять у вас экзамен и определить,. каковы ваши знания, хотя мне и так ясно.
И ни от чего он не отрезает и не выводит на чистую воду. Заблуждаетесь. Удивляюсь, как могут люди так отрываться от реальности!
======= не может тестирование определить объективно уровень знаний ==========
оно имеет свои недостатки, безусловно так. Но меньшие.
========= Удивляюсь, как могут люди так отрываться от реальности! ==========
Так у нас как раз реальность. Уже несколько лет как идет эксперимент! Поэтому и беру на себя смелость судить. Учитывая как мнения жены-учительницы и ее коллег, так и школьников (я не учитель, но много с ними сталкиваюсь в разных кружках и секциях).
Угу. Я поступал в 1972 году, и рядом со мной на устном экзамене по физике был парень-"позвоночник", то есть явно поступавший по звонку заинтересованным персонам...
Сначала пришел сторонний преподаватель, и показал на него пальцем экзаменатору. Потом экзаменатор пытался подобрать ему вопросы типа "сколько лет длилась тридцатилетняя война" (по физике, разумеется)... Он даже на такие вопросы не мог ответить. Но поступил, встречал я его потом...
Мы с Вами не договоримся, коллега. :)
А что касается самого ЕГЕ - пустая трата времени. Вместо того, чтобы 10-11 класс продуктивно учится и углублят знания, дети, как угорелые, бегают по репититорам, чтобы нарешат как можно болше задании ЕГЕ. Да, кстати, насчет 5 по географии и русскому, я так поняла, вы тесты делали? А как насчет Б и Ц части?
У ЕГЭ есть как плюсы, так и минусы. Я с Вами соглашусь на счет литературы и иностранных языков. Но в тоже время, ЕГЭ исключает возможность купить результаты экзаменов. Почитайте внимательно комментарии. Женщина пишет, у которой муж работает в вузе преподавателем, что теперь нет возможности пристроить на бюджет «блатных». Вот это главное достижение ЕГЭ.
Я поняла, Вы живете заграницей. Будете в России, купите ноутбук, будет проще общаться с соотечественниками. Всего доброго. :)
легко выявляется. Не меньше трети из них ЕГЭ на "отлично" не сдадут:)
Комментарий удален модератором
Я думаю, что больше всех возмущаются именно москвичи. Это же выпускники из провинций( колоний) могут на равных конкурировать с \" гениями\" метрополии, какой ужас!
Проблема, по- моему не в ЕГЭ как таковом, а в том, чтобы исключить махинации и подлог, а также в том, чтобы задания составлялись корректно и были равноценны. Слышал в передаче на \" Эхо Москвы\"
Это также означает, что педагогам не хватает информации для подготовки к урокам. Все течет и изменяется, со временем, как ни крути, надо в ногу идти.
А ЕГЭ и профильное обучение (в школе -- это точно) несовместимы. Особенно литература, иностранный язык. Вы не убедите меня, что ЕГЭ в этих предметах объективнее, нежели учитель.
моя жена опытнейший и очень сильный школьный педагог как раз по двум профильным предметам... За ЕГЭ двумя руками...
========== Вы не убедите меня, что ЕГЭ в этих предметах объективнее, нежели учитель ==============
Знаете, это как с западной демократией... ужасный строй, но остальные еще хуже...
ЕГЭ не идеален, но хуже школьного учителя (помнящего, кто ему нахамил год назад, а кто льстил... понуждаемого директором к высокой успеваемости... просто жалеющего детей)... пожалуй, только ВУЗовский преподаватель из приемной комиссии, материально заинтересованный в нечестном приеме экзаменов... Не каждый, конечно... лишь почти каждый...
Да как можно собственную работу оценивать?! Где, кроме школы, такое видано? Где такое слыхано? Эта архаичная система оценки знаний обречена!!!
С точки зрения преподавания - наверное... С точки зрения оценки знаний - единицы. Никто не хочет проблем с массой двоечников. А такая масса сплошь и рядом возникает даже в классах сильных учителей...
Вы видимо работаетие в органах образования, поэтому данная ублюдочная система вам нужна, она дает вам работу- тысячи заданий, которые надо составить , отработать, которые проверить перепроверитиь икоторые все равно оостаются некоректными. Это будет повторяться каждый год. Постоянный госзаказ. Я в своем НИИ о таком только мечтаю, но возраждение химпромышленности видимо накрылось медным тазом.
Нет. Жена - учительница... У меня никакой личной заинтересованности нет. Немного работаю с подростками, но не по школьным программам.
============ Зачем нужно охаивать всех вузовских преподавателей ===========
не всех, а почти всех :)
посмотрите на зарплату... посмотрите, на чем ездят...
вывод: почти все - либо взяточники, либо альфонсы...
Я своего ребенка воспитывала разносторонне развитой личностью. Кроме общеобразовательной школы она закончила еще художественную.
Противники ЕГЭ не понимают, что ЕГЭ это не форма обучения, а всего лишь форма экзамена, итоговой аттестации. Если в школах учителя вместо качественного обучения занимаются «натаскиванием на ЕГЭ», то спрашивать надо, прежде всего с них. Почему они не выполняют свои прямые обязанности?
Ученик, получивший качественные знания сдаст ЕГЭ легко.
Надоело повторять одно и тоже (уже скоро месяц). :(
Обвиняете меня в том, что от меня совершенно не зависит. Не там ищите врага. :)
А что Вы делаете для блага чужих детей? Нападаете на таких как я? Конечно, очень благородное дело. :-))
Вы не оригинальны, меня уже обвиняли в корысти. Людям свойственно других судить по себе. И совершенно невдомек, что другой человек может увидеть гораздо больше, чем они у себя под носом.
P.S. Не можете на меня повлиять, так хоть заминусовали. :-))
Решайте их, тогда и не будет задевать чужое превосходство.
Желаю всего Вам доброго, несмотря ни на что. :)
Математику в школе учили всегда. Мне в свое время тоже пришлось сдавать экзамены по математике и даже не один, а целых два. Один по алгебре, другой по геометрии. Поверьте, мне тоже было не легко.
Может Вас немного утешит вот эта новость: Министр образования предложил отменить изучение высшей математике в школе.
Я имею ввиду, что человек, талантливый в определенной области, может не сдать эту самую алгебру или русский, и вуаля, страна потеряет хорошего специалиста. Ерунда? Ну, конечно, ерунда, куда нам этих специалистов девать-то? Ну, а новость сия меня врятли утешит, точнее, врятли поможет в здаче экзаменов, ибо, думаю, и с высшей, и не с высшей математикой мне всё равно пришлось бы справляться.
Безусловно, сдавать экзамены приходилось всем, но школьный экзамен по алгебре значительно проще ЕГЭ. Следовательно, сдать его было значительно проще.
Да и ладно математика, но гуманитарные предметы сдавать в виде ЕГЭ- это издевательство. Такой экзамен не проверяет способностей, необходимых для поступления в ВУЗ.
А потом еще надо было выдержать 4 экзамена при поступлении в Вуз. Вот Вас бы в такие условия, что б Вы тогда запели.
Легко нам было. Не зря советская школа уважается до сих пор.
ЕГЭ - это и есть чистейшая халтура. когда не мысли внушаешь ученикам. а тестами задалбливаешь, только лишь потому. что их, проклятые придется сдавать в виде экзамена
расскажите механеизм, с интересом выслушаю Вас
Вы выполняйте учебный план как положено. Если дети усвоят знания, то и ЕГЭ сдадут.
P.S. Пожалуйста без грубости, Вы ведь детей воспитываете.
моего сына уже постигла эта кара - ЕГЭ, при очень хороших данных пришлось платно постигать высшие знания - проходные на бюджет захватила горстка "медалистов", причём, во все подрят вузы, в не зависимости от пристрастий. Ребятки и преподы стали заложниками неотлаженной системы отчётности - для подтверждения гос аккредитации ВУЗа вынуждены были семинары посвящать поиску правильных ответов на вопросы тестов, причём всей группой вместе с преподавателем найти "истинный" ответ представлялось затруднительно.
также вымученным книжным языком в детстве мало родителей разговаривают, для этого нужно быть законченным дискретом, что в творческих вузах не приветствуется)))
Вот она причина всех претензий ко мне.
Впрочем, я бы хотела узнать Ваше мнение так же по другим темам, затронунутыми в моем ответе, если Вас, конечно, не затруднит его выразить, ибо им я уделила большее внимание, да и вобще, не поднимала руку на советскую систему образования.
Если Вы опасаетесь за математику, то обратитесь к помощи репетиторов, но только тех которые работают по классической системе. Натаскивание на ЕГЭ знаний не дает. У нас в городе хорошо готовят к экзаменам старые учителя, которые учили еще меня. Они о ЕГЭ понятия не имеют, а просто и доступно объясняют школьную программу. Их ученики успешно сдают ЕГЭ и поступают в Вузы.
Желаю Вам успешно сдать экзамены, и не надо их бояться. Все зависит только от Вашего трудолюбия.
Я всего лишь поделилась с Вами своим мнением, хотела узнать Ваше мнение, но не по поводу своей учебы и моего частного случая, а по поводу ЕГЭ вобще. Своим опытом я делилась лишь затем, чтобы проиллюстрировать проблему. А Вы почему-то упорно переводите тему на меня лично, о чем я весьма сожалею, ибо не для сего писала.
Просто человек все примеряет на себя, чего бы это не касалось. Если что-то совпадает с его возможностями и интересами, то он это одобряет. А если получает проблему и видит свое бессилие, то категорически не приемлет. Всегда так было и будет, это аксиома жизни.
Для неправильной раоты кокого органа характерныы колебания сахара в крови и в моче?:
-желудок;
-Поджелудочная железа;
-надпочечники;
Щитовидная железа?
Всякий ли врач однозначно ответит на этот вопрос?
там таких вопросов на сайте-вагон!
Ребенок заканчивает колледж-в следущем году ЕГЭ-беда!
Да каждый институт, ещё филиалов насоздавал, охватывая "непросвещённые массы".
А с падением рождаемости количество мест в институтах, сравнялось с количеством выпускников...
С ЕГЭ, наши дети, действительно перестануть уметь думать и анализировать, и он не может отразить знание ученика.
Было замечено, что лучшие оценки,по ЕГЭ, в отдалённых сельских школах - преподаватели, совместно с учениками сдавали экзамен..
А в институтах, как платили взятки, так и будут платить и не важно на каком отделении - система отработана..
Но наши менеджеры от образования, объехав мир, за казённый счёт, решили оставить свои имена в истории России.
Ведь довод, только один - лишим приёмные комиссии ВУЗов взяток.
Не улучшение образования, ни его совершенствование в каком то другом ключе - нет этого они не говорят.
И чего они добились - взятки и мошеничество, переместилось в школы.
По теории вероятностиможно галочки поставить от "балды" и сдать экзамен. Это не проверка знаний, а лотерея.
Поговорка одного из преподавателей: \"кто не научится дифференцировать - в следующем семестре учиться не будет.\"
ЕГЭ - это игра в лоторею, где не всегда выигрывает умный.
ЕГЭ - это натаскивание на заранее предложенные ответы - кому нравиться - пожалуйте на игру "Как стать миллионером".
ЕГЭ - это отсутсвие возможности определить способность ученика мыслить.
А борьба с коррупцией - не из этой оперы. Изворотливый ум наших граждан в этом деле препятсвий не видит, он их с успехом преодолевает.
И оценки по ЕГЭ у них приближаются к сотне. Из 5 таких абитуриентов 4 с северного кавказа. Вы это понимаете?
Пишут, что там учителя сидят и диктуют куда какие крестики ставить. Там же вообще все за деньги покупается.
Может их и выгонят после 1-го семестра, но что толку нашим детям, которые за редким исключениям поступят только в заборостроительный.
Мой сын закончил очень хорошую гимназию в Москве.Это было еще до ЕГЭ. У них в Гимназии не было ни одного медалиста. Хотя потом весь класс поступил в хорошие ВУЗы. Дочь моей приятельницы заканчивала школу в г. Губкин Белгородской обл. У них в 3-х кл. было 33 медалиста. Они по 3 раза переписывали сочинение и математику.
Так же будет и с ЕГЭ. В больших городах, где порядок и проверочные комиссии дети будут писать сами.
Во всех маленьких городах, деревнях и аулах это станет заработком учителей.
С ЕГЭ закрывается доступ детей из больших городов в нормальные ВУЗы, потому, что Российскую коррупцию им не победить.
Зато, во многих городах можно поступить без денег, то есть благодаря знаниям.
Надеюсь, будут приняты меры, ведь ЕГЭ как раз и задумывался с целью победить коррупцию в образовании.
Но для МФТИ этого мало. Хоть миллионер папаша, если ребенок дурак там не потянуть.
Я знаю, что пишу, я сама Бауманский кончила. У нас 3 года сложная математика была, физика тяжелая, да и сама система обучения школьная - задавали как в школе на каждый день, но с МФТИ мы рядом не стояли. Они теоретики - великие люди!!!
Господа, минусующие чужую точку зрения - минусы были введены для убирания оскорблений, троллей, неадекватов. Если вам не нравится чья-то конструктивная позиция, то минусование не поможет вам лишиться комплексов, найти жену/мужа, родить ребенка, заработать денег, поднять самооценку, похудеть/потолстеть, стать сильнее/умнее/лучше.
Запомните! Каждый необоснованный минус убирает из вашего генотипа одну хромосому.
Вот это - в точку: ответить можно только наизусть зная параграф учебника, а не обладая реальными знаниями. Где-то в обсуждении другой подобной статьи я продемонстрировал это же на примере вопроса по книге Толстого. Вопрос примерно звучал так: \"Что подразумевалось под словом мир в названии книги Война и Мир?\" Правильный ответ (мир = крестьянская община) не был дан в вариантах ответов вовсе.
(Я кстати врач)
Это Вы, наверное, о девятых классах? Это не ЕГЭ, а экзамен в форме ЕГЭ...
Настоящий ЕГЭ (после 11-го класса) сдается в специальном центре (обычно это чужая школа), и никаких своих учителей там и близко нет
возможно, в москве или питере сдают в "специальном центре" (пафосное название школы), за пределами мкада сдают егэ в свой или соседней школе.
Никакие меры тут принять невозможно потому,что все проконтролировать невозможно.
Пишут же, что сидит мулла и диктует ответы и куда какие галки ставить. И потом они целыми своими аулами приехали сюда хоть как то зацепиться в столице.
А нашим то детям что делать?...
Ну и в любом случае для региона ЕГЭ может и какой то вариант - для Москвы и Питера просто катастрофа.
Если это где-то не соблюдается, то сама идея не становится хуже...
В каком-то смысле это легче.
Надо учить, а не изменять систему проверки.
и в вузы поступали ?
Это ведь у нас любой чиновник встает в стойку смирно и умильно тявкает перед начальством.
Это у нас любят перевыполнять план по смертным казням и заключенным.
Это к сожалению наше наследие. И не надо идеализировать.
К этому стоит приспосабливаться.
2. в Советские времена школьник выбирал институт и готовился к поступлению в КОНКРЕТНЫЙ ВУЗ и подходил ответственно к выбору профессии
а сейчас разослал свои результаты в несколько мест и жду куда примут..
я вас поддерживаю
Если получают.
Или вы хотите вырезать все то, общее (!), образование, что в стране все же было?
Удачи. Представляю, что мы получим.
Может умышленно понизили планку?
Но уровень сложности тестов как раз без особых хлопот подлежит точной настройке, разве нет?
И в советские времена не было никакой гарантии, что лично Вы нужны конкретному ВУЗу. Если Вам нужен был, допустим, МФТИ, Вы учили физику и математику (как сейчас перед ЕГЭ). Но и тогда никто не мог обещать, что это хоть как-то поможет.
Удачи Вам!
А басни про три этих пункта вмонтированы в Ваше сознание через СМИ.
Жертвою СМИ пало большинство населения России.
Иначе мы не имели бы бездарного ПутВедевского режима. Не так ли?
повеселили про СМИ... Как раз СМИ безудержно пытаются дискредитировать ЕГЭ - видимо очень сильно преподавательское лобби... и деньги сумасшедшие задействованы, раз с такой настойчивостью ругают прекрасную идею.
Мои пункты - плоды наблюдения за экспериментом в течение... уж не помню, семи или восьми лет... Жена работает в школе.
=== ПутВедевского режима. Не так ли? ===
Так
Я надеюсь Вашей дочери плохо от этого не стало:) Ранний приход учащегося в ВУЗ до поступления это всегда хорошо
Это безобразие!
Работал у меня монтажником один молодой человек с дипломом юриста...
Вы спросите, а почему он работал монтажником, а не юристом? Ответ прост. Он в слове "юриспруденция" четыре ошибки сделает.... Вот такое у него "высшее" образование.
Я не мог наследить в двух опросах. В том я написал: Ответ "а" заблокирован!!! (3 знака!).
К сожалению, название опроса забыл...
Куда привели благие намерения авторов ЕГЭ
посмотрите...
А хвалят ЕГЭ те, кто через экзамены в жизни бы не поступил.
Обратите внимание, девочку обидели, дали не золотую медаль, а серебряную. Заговор всеобщий.
А мама, вместо того, чтобы серьёзно проанализировать всю порочность ЕГЭ, просто, нахваливает себя и свою дочь.
Что-то мне подсказывает, что, именно, эта девочка была достойна медали и обучения в ВУЗе, а «ЕГЭ ей всё испортил».
Всё остальное, это ваше субъективное мнение об этой девочке, зависть одноклассников и предвзятое отношение к собственному ребёнку. Это видно невооружённым взглядом по Вашим комментариям.
Там этот опрос вставлен как иллюстрация мнений :)
К тому же по Вашим коментариям видно, что Вы очень плохо представляете себе реальную жизнь школы.
Кстати, самовлюбленность мое личное дело, Вас абсолютно не касается, как и Ваша меня.
Мы занимаемся изучением или мы учимся прикалываться?
Я думаю, не только ЕГЭ плохо, стало сильно хромать все образование в нашей стране.
Ваш единичный пример совсем не показатель. ЕГЭ - зло, это точно. Чем виноваты дети, которых учили плохо учителя? Пусть бы он у себя в школе на хорошо закончил. Если бы хотел поступить в Вуз, подготовился бы и поступил, пусть даже не с первого раза. И у него не было бы клейма на всю жизнь в виде справки об образовании.
Нельзя всех под одну гребенку. Простой пример: у нас в школе самой лучшей в городе были учителя самого разного уровня и у одних было учиться пристижно, они хорошо учили, а у других нет. Разница между преподаванием в нашей школе и в остальных была огромна и это в одном городе. Что же говорить, если сравнивать столицу и село? или маленький годок? Почему дети должны расплачиваться за качество образования в провинции?
ЕГЭ конечно вскрыл проблеммы, но почему за них должны расплачиваться дети?
Справедливо ли не давать хорошего образования но требовать от всех одинаково высокий уровень знаний. Можно требовать одинаково от всех если давать всем одинаково.
В сумме процентов больше 100.
Кстати,дочь училась в Центре одаренных детей -единственное такое заведение не только в Нижнем Новгороде,но и в регионе.Качество обучения там очень высокое.
Но от проблем с поступлением это нас не уберегло.У дочери хорошие баллы(73,77).Но откуда-то взялась целая туча абитуриентов со 100бальными отметками-в основном,из мордовской провинции.Почитайте Комсомолку-толстушку от 29.07.2009,там написано,как эти получившие по 100 баллов дети в заявлениях пишут "пАбедитель Алимпиады" и в названиях выбранной специальности делают по 2-3 ошибки(в той же юриспруденции).
Ещё раз-меня это не утешит,если мне от таких перегибов 80 тысяч в год сейчас готовить надо за платное обучение.
В России,как всегда-хотели как лучше...(если,действительно,хотели)
грамотный преподаватель и тесты может составить РАЗНЫЕ, в зависимости от того, какой хочет результат получить или от того, какой контингент проверяет. Существует анекдот в тему:
Тест для студента технического ВУЗа.
В каких единицах измеряется сила тока?
А – в вольтах; В – в Омах; С – в амперах.
Тест для курсанта военного училища.
Сила тока измеряется в амперах.
А – да; В – так точно; С – Ура!
Большого ума не надо было, что бы просчитать последствия.
не получили аттестатов - политика и психология и к уровню знаний отношения не имеет.
Преподаватели школ и ВУЗов к сожалению молчат, смирились наверное.
А ведь самое главное не то поступил или не поступил школьник в ВУЗ
(в условиях уже наступившего демографического кризиса поступить в какой-либо ВУЗ может почти каждый, кроме полных недоучек, а они и раньше не поступали),
а что он выучил в школе и сможет ли учиться дальше.
Полная ориентация на сдачу тестов - вещь страшная.
Уже сейчас в вузы (педагогические!) приходят люди неспособные устно последовательно и понятно изложить известный им материал, о навыках письменной передачи такого материала я вообще молчу.
ЕГЭ -- борьба со взятками? Господь с вами, мы же видим, что и ЕГЭ покупается, да и могло ли быть иначе?
Талантливый учёный, ныне она работает в Германии.
В России такие мозги не нужны!
вот положа руку на сердце - не трудней, чем было при "обычном" экзамене?
=== начиная с какого-нибудь Департамента образования ===
Вот пока шел эксперимент - было так. Кодированные работы посылались из региона в Москву, и там анонимно проверялись.
Если сейчас от этой схемы отступили - то с этим и надо бороться, а вовсе не с ЕГЭ!
у меня есть знакомые из разных национальностей, есть и из махачкалы)). чурка - это дерево, дубина, буратинка деревянный человечек. а не национальность.
"Вы защищаете незнаек? Вам с такими легче работать, на их фоне выглядите Сократом? Странный преподаватель ВУЗа" - жду Ваших извинений!
" А кто учится на платном, пусть хоть до пенсии учится, если есть чем платить, пока не сдаст все экзамены, никакого продвижения вперед" - у нас на таких нет помещений и даже стульев. И какой же должна быть нагрузка на преподавателя? 90 часов в неделю?
и на первую вузовскую сессию.
Дипломы признаются на основе межгосударственных соглашений.
А с кем СССР хотел об этом договариваться и для чего, когда заграницу никого не выпускали ???
А сейчас он уже кончил ВУЗ. И востребован на трудовом поприще( я даже к этому палец не прикладывал- про него можно сказать mademan).
Просто ЕГЭ упало на взяточническую и националистическую почву.
И по моему дело не в ЕГЭ, а в системе школьного образования в целом! Учителя забыли про учеников. И авторитета у них не стало. Жаль!
Вы глубоко в этом заблуждаетесь! Вы посмотрите на немцев-они возвели в ранг статус среднего инженера!
И весь мир покупает их машины и станки. А он не лучше нашего среднего студента! Нам нужны нормальные знания школьника его школьной программы. И т.д.
Талант-один на 10 000-100 000 населения!
Ну да-для каждой мамаши её чадо уникум( согласен), но не талант!
У моего сына 5 лет назад был ЕГЭ и он его благодарил.
Математичка его невзлюбила-такое бывает сплошь и рядом-и обещала ему справку. А по остальным предметам он был хорош. И благодаря его труду с репититором( со мной он отказался-я физик и требователен) он на ЕГЭ получил 5 и общая была вынуждена 4.
Он в этом году кончил ВУЗ и и востребован на рынке труда.
Знаете как он говорил на вручении аттестатов-спасибо ЕГЭ и моему репетитору!
А потом был случай на вступительном экзамене-обвинили в шпоре-и заставили отвечать без подготовки пару билетов-на середине вторго сказали что я могу быть свободен( я потом с препом встретился во время учёбы-он сам мне напомнил тот случай).
И приходим к обычному выводу-нужна нормальная система преподования и в школе и дальше!
Немцы, немцы... их время прошло. Люди с безработицей борются простыми методом: сложные операции делят на этапы среднего уровня.
Потому, что люди в Европе инертнее, чем в России. Все они узкие специалисты с небольшим кругозором.
Впрочем это уже аспект культурологический.
Гл. инженер комбината \"Мезопласт\" сам мог чертить узлы на кульмане и этих немцев на ** вертел - по ихнему факсу с одним лишь размером (диаметр) вычертил нужный узел и сэкономил 4т. DM. Директор предприятия об этом даже не узнал!
Не вспомните фильм с участием Ильина, в роли медвежатника Семена Лемке, как он в голландской тюрьме работал?:)
…Нужно смотреть в корень! Для чего нашему обществу нужны специалисты с высшим образованием???
А не для чего!
Дурака только валять!
Экономики нет! Политики нет! Образования нет! Здравоохранения нет! Армии нет! Исполнения закона нет! Промышленности нет! Перспектив нет! Для сувенирной демократии вполне сойдут сувенирные школяры!
Кто может, тот работает, лечится, учится, судится, живет за границей!
А кто не может!
Лечитесь, учитесь, требуйте исполнения законности у придурков с ЕГЭ.
Вы знаете, что управление государством сложная вещь и руководители часто принимают нестандартные решени, но делают не они-делает средняя бюрократическая административная машина. И все хорошие начинания спотыкаются на неспособных администраторах средней руки. Ибо те начинают вводить свои "талантливые решения". А вот просто выполнить они не могут-это психология советизма( каждая кухарка может...)
ЕГЭ один из ряда-вспомните про уровень инфляции в вашем кошельке и отчёте правительства!
Не каждый, да и вообще, никакой гл инженер немецкого произв.предприятия не будет за кульманом чертить детали техн конвейера для экономии денег на модернизацию про-ва и расширении типоразмеров продукции.
люди специально делали апостиль у нотариуса. масса наших сограждан работают именно по советским дипломам за рубежом.
Дочь в 11 классе. На днях писали пробный ЕГЭ. Кто знает, это новая
головная боль. Волнения, как на настоящем, тем более его приравняли к
годовой контрольной.
Первым написал Леня (двоечник, второгодник, школа идет на все лишь бы
его выпустить). Наконец все дописали, собрались вместе с болельщиками
(родителями), обсуждаем кто что написал и как.
Подходит Леня:
- Ну вы тупые! Там все ответы отмечены!
- Где?????
- Ну вот, с бланками подсказку давали! Я все крестики переписал!
Ну вы поняли!? Леня переписал все с "образца заполнения".
Похохотали, немного отпустило и все довольные разошлись.
Сегодня пришли оценки за ЕГЭ.
Пятерок нет!
Четверок одна, остальные три и два. Как вы думаете, у кого четверка!?
Человек ни сном ни духом, максимализм зашкаливает:), а его мордой об стол на ровном месте. Потом удивляются почему молодежь такая циничная.
В любом случае, при ЕГЭ это намного дороже, и незаслуженых пятерок будет меньше. Да и найти в школе учителя, который быстро решит эти задачи на "отлично", очень трудно.
Кстати, ни разу не видел в Интернете правильных ответов до окончания экзаменов.
осподя... Вы схему проверки ЕГЭ хотя бы приблизительно себе представляете?
Говорите о "многочисленных фактах" - так приведите хотя бы правдоподобную схему обмана. Разумеетя, речь не о фамилиях...
Решить на хороший балл в вузе - сложнее, но тоже не так уж сложно.
А Вы искали правильные ответы?
Берем учителя, он собирает бланки и заполняет их. Не на 100 баллов, но на 93.
..........
Если где-то эта схема нарушается - с этим и надо бороться, а не с ЕГЭ...
2) А как этого нет своего на ЕГЭ? ОН сидит в лучшем случае в отдельном кабинете, в худшем - в туалете и тебе все решает?
А уж добиться, чтобы вход в здание был по паспортам (и никаких "своих" учителей в здании) - проще пареной репы...
правильно, если это делают непредметники...
Читал по слогам в десятом классе.
По математике дальше программы 6 класса не продвинулся.
Получил аттестат.
Поступил в ВУЗ.
Это так, яркий пример.
Мелочей можно набрать вагон и маленькую тележку.
Мне тоже классная руководительница по физкультуре закрыв глаза четверку натянула :)
А всё творческий подход к обучению. Мы не можем работать, как положено, нам все время нужно что-то улучшать (все считают, что они лучше конструктора и технолога знают, как должно быть).
Я в 1970 г. поступил на физтех, каковой благополучно закончил и стал д.т.н. и пр.
Тесты по ЕГЭ (математика и физика) сделал бы, в те времена, на 100 баллов, без проблем. Любой троечник из нашего класса (а наши выпускники стали и врачами, и знатоками иностранных языков, и педагогами) получил бы не менее 70.
Сейчас я себе 100 баллов не гарантирую, т.к. мозги не так быстро шевелятся, но 90...95 - точно.
Надо школьников УЧИТЬ, а не играть в обучение.
А когда говорят, что гениальный гуманитарий не может сдать математику на тройку, скажу одно - лень родителям и учителям заставить его учиться. А может, и квалификации не хватает.
По своему опыту преподавателя могу утверждать, что научить математике и физике можно даже обезьяну, лишь бы она сама захотела.
И хватит дураков и летяев (так называемых гениальных гуманитариев) защищать.
Согласен на 110%. Сам в 77 кончил физ. универа. Выше писал о недостатке в нормальных средних инженеров и техников. У нас с советских времён все как минимум таланты, а выполнить работу среднего специалиста им ложная самооценка не позволяет. Вернее не в состоянии. Почти 30 лет отработал вед.специалистом на производстве. И когда принимал институтских дипломников на практику, то требовал только одного-знание физики в пределах школьной программы. Из 50 человек за 10 лет оставил бы одного( и то за стремление получить знания и навыки). И младший сын гуманитарий имел конфликт с математичкой и мог получить максимум тройку, но спомощью репетитора( меня не захотел) и своих усилий смог 5 лет назад получить на ЕГЭ 5 и в аттестате поставили 4. Он получал аттестат и радовался именно этому ЕГЭ, который защитил его от необъективности учителя. Сегодня он уже кончил ВУЗ. И востребован.
Недостатки у тестов есть, но думаю, потихоньку их устранят. Помню, в генераторе контрольных для студентов блох ловил восемь лет.
реальный уровень подготовки...
У нас этот эксперимент уже семь лет... ничего страшного для тех, кто хочет учиться...
Вопиющая некомпетентность учителей
Либо ты решил задачу, либо ты ее не решил. И хватит советских соплей, типа, ну... тут ход решения правильный... а тут - всего лишь знак перепутал. Можно и четверочку поставить
Ох! и только.
Эти замечательные люди не бросили школу в 90-е, работая за нищенскую зарплату, они зарабатывали престиж школе! Низкий им поклон и большое человеческое спасибо! А вопросы о том, что советским учителям нельзя доверять детей - полнейший абсурд! Их беречь надо, и спасибо огромное говорить каждый день за то, что не смотря на возраст они еще учат наших детей!
Мой школьный учитель по физике учил, что решая домашнее задание, не надо смотреть в ответы. Наоборот, он показывал, как убедиться, что ответ правильный без этого. (Тогда и потерянный минус найдется.)
Что касается задачников, так там куча неверных ответов. Это я знаю еще со школьной скамьи.
Ведь точно - идиот.
Да, ошибки надо исправлять, но не сразу же приговаривать в высшей мере.
А ЕГЭ по литературе? Какой там велосипед изобрели и кто его иззобрел? Там вобще не может быть праильно и непраильного ответа! Или что, свести всю литературу к знанию детелей текста? Это будет просто глупо, ибо литература и знание деталей текста-вещи различные.
гениальней вопросы по синтаксису грамматикой обзывать) - это из тестов по русскому
когда отличники двойки - это к учителям... отличники были липовые, оценки безбожно завышены...
............................................
когда двоечники пятерки... такого практически не бывает. Возможны крайне редкие исключения, такие были и при традиционной схеме экзамена: очень талантливый лентяй \"берется за ум\", садится за учебники, и сдает на отлично... Был у меня такой одноклассник, ЕГЭ тут не при чем...
.........................................
вопросов в ЕГЭ очень много, оценка поэтому объективна.
У нас эксперимент с ЕГЭ уже около 7 лет, знаю единичные случаи неожиданных оценок - и их гораздо меньше, чем при \"традиционных\" экзаменах.
Обеими руками за ЕГЭ, хотя вопросы, разумеется, дорабатывать надо. И надо разработать десятки тысяч вариантов - и все выложить в открытый доступ, чтобы не было смысла их \"воровать\".
Это, разумеется, не отрицает творческого экзамена в специальные ВУЗы. И прием небольшой ча...
И не только по данному!
большинства таких как она дорога туда закрыта.Ребенок должен доучиться в кол-
ледже :там тоже экзамены,защита.А вечером занятия с репетитором по школьной программе.Какой ребенок выдержит нагрузку? Самое печальное,что нас никто не услышит.Такое впечатление,что дети есть только у нас с вами,а у всех вышестоя-
щих их просто нет. 82% школьников не справились с пробным ЕГЭ.В другой какой-нибудь стране,народ бы устроил бойкот против ЕГЭ,не пустили бы детей в школу,пикетировали бы,добивались .....Но это все не про нашу страну.
Результат этого года покажет,сколько у нас поступит в ВУЗ,сколько будут
бродить без дела(вот вам преступность,наркотики,хулиганство...)
Нынешний год - это как раз и есть момент истины. Почему все воют? Да потому что теперь не будет тройки в аттестате, если получил двойку.
Наконец-то, по-моему, начнутся судебные процессы против школ, которые выдавали по 20...30 медалистов в год, а теперь эти \"недомедалисты\" получат волчий билет. Их жалко, но воровать плохо.
Могу подтвердить эти слова десятками отзывов друзей, имеющих аналогичное мнение.
А лет через 10 (это максимум) не останется и учителей, которые умеют рассказывать, спрашивать и понимать, кто чего стоит. Этому сейчас не учат, не хотят почему-то...
Так что ждать немного - скоро альтернативы ЕГЭ не будет, некому будет её придумать.
Только, наверное, это будет уже опять другая страна...
Не страшно?
Мне уже нет. А ВАМ? Обращаюсь к министру образования, к премьеру, к президенту, ...
Жаль... я думал, что страшно...
На те предметы что не сдаются все откровенно забили , кроме потенциальных медалистов.
При всех минусах ЕГЭ даёт возможность независимой оценки.
При всех минусах ЕГЭ даёт возможность детям из провинции поступать в престижные ВУЗы.
Максимум криков идёт из Москвы, которую ЕГЭ затронул в этом году.
Мудрый комментарий, спасибо!
Как раз ЕГЭ уменьшает количество подобных случаев. Оценка ведь внешняя, объективная!
Отлаживать механизм надо, но сама идея независимой и дистанционной оценки великолепна
Как замирали даже детсадовские!! при одном упоминании имени командира народного образования я передать словами не могу.... а учителя, которые боятся своих учеников, как Вам?
Подруга работала в школе, где директриса пила, всей школой они воевали, писали, ходили-никакого толку, директор тоже была со связями. Так, пока не упокоилась с миром, не смогли ее снять.
А Вы говорите-ЕГЭ.
А повышение зарплаты не является инструментом повышения качества работы. Пример гос.чиновники и муниципальные. Им такую зарплату сделали, что они соответственно планку взяток подняли под стать высокой зарплате.
А дворник? А сапожник? Строитель, наконец.
ПТУ - нужны и срочно, техникумы - тоже.
Хорошо. Но именно в этом году, с введением повсеместного ЕГЭ, будет действовать система школьной неаттестации при несдаче какого-то из обязательных предметов. Чтобы поступить в училище тоже нужен аттестат, а его ребенок может не получить.
\"А дворник? А сапожник? Строитель, наконец.
16-летняя девочка-дворник - мама может тихо сойти с ума.
А реакция окружающих - \"Она даже аттестат не смогла получить, что ж от нее ждать?!\"
Дочь учится хорошо. По математике слабовато, но егэ на тройку напишет. Я привела пример, потому что в классе большинство девочек учатся значительно хуже. Да и страшно, что из-за волнения ребенок может не ту букву в ответ поставить. Такие случаи уже были.
И денег на поступление в ВУЗ.
Но с другой стороны я еще не видел человека, которому отказали в поступлении в ПТУ из-за того что у него плохо написан ЕГЭ.
Вот это я к чему. ЕГЭ надо дорабатывать, а не отменять. Надо решить траблы с аттестатом... А если девочка не смогола написать ЕГЭ хотябы на 3. Об этом надо крепко задуматься...
Я считаю, что в профильных классах экзамены нужно сдавать профильные! Те, которые потребуются для поступления в вуз, те, которые ребенок углубленно изучал в последние 3 года. Иначе, для чего вводятся профили?!
В филологических классах в аттестат-то идет одна общая оценка по математике - без деления на алгебру и геометрию.
А сертификат по математике для поступления на гуманитарные специальности совершенно не потребуется.
ЕГЭ надо дорабатывать...
А кто нибудь из вас всех был "за кулисами" предэкзаменационной подготовки ЕГЭ в школах? Там, как листы подготавливают, как принимают, как подготавливают списки кто в какой аудитории сидит и т.д? Я вам скажу - это надо видеть... Это было в прошлый год(када я помогал готовить проведение ЕГЭ-слава богу это была всеголишь репетиция) так вот прога которая раскидывает учеников по аудиториям в один прекрасный момент просто сломалась... почему - непонятно... И мы до 23 готовили списки, а после этого их еще и заверяли... И программа так упала не только у нас( Так что организация оч страдает(
Хотя и идея ЕГЭ сама по себе очень хорошая
А дорого, так это потому, что тех кто гипотетически может реально что-то продать мало, а тех кто хочет купить - много. А до ЕГЭ продавцы и покупатели аттестатов и экзаменационных оценок легко друг друга находили.
А педагогов - где ж их взять нормальных-то? Денег на нормальных не всегда хватает. А в школах мы имеем то, что имеем.
Так что сначала надо будет заплатить за завышенные оценки в липовом свидетельстве, потом за то, что бы их не увидели, а потом еще всю жизнь бояться, что какая-нибудь проверка это обнаружит и вся авантюра накроется медным тазом.
Хотя и аттестат все равно тоже придется покупать.
Дешевле родить и вырастить другого ребенка.
Да зачем стране филологи? Стране строители нужны.
Ну, наймите хорошего репетитора. Они есть. Они исправят тот идиотизм, который детям внушили в школе, что эти науки не для всех. Просто надо знать предмет и любить его. А "педагогов", которые не могут учить детей, надо не допускать к ним.
Почему я могу обсуждать профессиональные темы гуманитариев (художников, филологов, актеров), а они даже не понимают, о чем я говорю, если дело касается моей работы? Причем, даже не пытаются сделать минимальных усилий для понимания?
Это, как говорят, "отмазки" для лентяев.
Далее. Не думаю, что Вы действительно сможете серъезно обсуждать именно профессиональные темы филологов. или историков. Да, поверхостными знаниями может обладать каждый, но для профессионального обсуждения этого, безусловно, мало. И дело тут, возожно, даже в том, что с подобного рода занятиями мы сталкиваемся в повседневной жизни, а вот с алгеброй дело имеет не каждый. Но это не значит, что Вы на профессиональном знаете эти науки.
Ну, и еще. Даже если я на отлично сдам алгебру, пото поступлю, например, на филфак, то в течении 5-ти лет математические навыки утратятся. Что-то, безусловно, останется, но это не хватит на "професионаьный" разговор.
А на счет алгебры,...
На уд. надо выучиться делать простые вещи, как обезьянка с шариками - и все.
Кстати сертификат по математике нужен очень на многих гуманитарных специальностях. Одно время вообще была уверена, что математику сдают везде (как русский), была сильно удивлена филологическим.
Больше скажу - математика - это язык.
Оно требует от него усилия в том предмете, где у него пробелы. И объективная оценка этих пробелов должна его заставить их устранить. Хочешь стать сильным в гуманитарной области-стань хотя бы слабым в других областях. И жизнь показывает, что игнорирование этого снижает уровень профильной подготовки. Мне кажется, что именно отсутствие профильности делало советское среднее образование уникальным. Я сам кончил в 71 маткласс, но у нас не было снижения требований по другим предметам. А в универе я ( физик) даже учил с соседями латынь.
запомню=)
Мне вспоминается фильм..."Укращение огня". ..где Башкирцев разговаривает с персонажем..(не помню как звать)..играет его Зиновий Гердт...о ракете...и вот Гердт говорит, что ракета - это не швейная машинка....это ПОТЕНЦИАЛ всей страны..Вот и я считаю, что ЕГЭ это потенциал всего образования страны..и пока в этой области не будет порядка ...пока школа не выйдет на должный уровень обучения.. ЕГЭ может существовать только как добровольный альтернативный экзамен.
Когда мой младший сын поступал в школу, мы рискнули и отдали его в экспериментальный класс..класс развивающего обучения. Да..сначала ричкнули..но потом оказалось что нам крупно повезло. За все четыре года начального образования учащиеся этого класса не зубрили ни одного правила..ни одной формулы..Они сначала выводили ...(изобретали велосипед)..доказывали, а потом формулировали это правила (закон..формулу). Когда приехала комиссия из Москвы, она была в шоке от уровня знаний этого класса. Перед уроком математики они ни разу не услышали чтобы один ученик спрос...
Но это возможно только при хороших учителях и без бюрократии.
А наша страна - это наша страна. Обидно черт возьми, что вводят ЕГЭ, а не образование.
экзамены и каждый из нас считает себя образованым человеком. Так почему кто-то
решил, что наши дети достойны участи игроков шоу "что хотел сказать этим
вопросом министр образования"
Дело ведь не в экзамене. И Вы это понимаете .
Мне на фирме нужен работник, который правильно ответит на 20 вопросов и будет получать за это 1000 оплаты. Мне для этой работы не нужен человек рассуждающий о о правильности решения (этих 20 ответов) и требующий за это 1500 платы. И плачат от ЕГЭ тот, у кого внутренняя логика мышления жестко структурирована. Ведь суть обычных экзаменов и ЕГЭ выражаясь языком физики носят аналоговый и цифровой вид.
И повторюсь. Это только (ЕГЭ и экзамен) одна из составляющих частей знаний.
40-50 заданий ЕГЭ - шаблон.
40-50 заданий ЕГЭ - шаблон ===
И что Вас в этом смущает?
По моему опыту - людей с амбициями "творцов" в России море... а вот работящих и аккуратных - очевидный дефицит... Это и в советские времена так было...
Наверно те, у кого есть основания опасаться плохих для себя результатов, активнее себя ведут. Инстинкт самосохранения работает.
Однако почитайте форумы по ЕГЭ на сайтах, где дети пишут и их родители. Очень уж много негативных постов с таким количеством ошибок, что сразу понятно, откуда беспокойство происходит.
А система образования, по которой Вы ностальгируете, она как раз и была заточена как машина, про которую Вы упомянули. Так, что если цель такая, как Вы объявляете, то ничего не надо было делать-все уже было построено при развитом социализме.
При развитом социализме, как вы очень верно сказали, система была заточена на упомянутые мной цели, но сейчас у нас политическая ситуация ещё более интересная, которую я бы не постеснялся назвать российским вариантом американской олигархической "демократии". Естественно от американской модели мы взяли только громкие фразы, на деле же, авторитарное управление. Думаю вы согласитесь с тем, что чем ниже уровень культуры и образования у масс людей, тем проще ими управлять и манипулировать.
Для нашей политич...
Мне кажется, что Вы не вполне знакомы со структурой экзаменационных материалов. Посмотрите хотя бы демонстрационные версии.
Натаскивание к ЕГЭ - это очень не эффективный способ подготовки к экзамену. Малейшие изменения по сравнению с предыдущими годами приводят к растерянности и провалу. А при нормальном образовании результаты на порядок выше и стабильнее. Специальная подготовка требуется только для того, чтобы освоить форму проведения экзамена.
Добавлю ещё, что недавно (буквально вчера) в разговоре с людьми (преподаватели, принимающие ЕГЭ) слышал откровенные признания того, что ЕГЭ знают на 3-4 от силы 15-20% учеников, остальные же около 80% реально не вытягивают даже на 3 (а не около 60% положительных оценок, как это мы знаем более менее официально). Это было не в Москве и не СПб, а около 150 км от СПб. Причина состояла, по их мнению, в том, что школьники не хотят в прямом смысле учиться и не какие из испробованных преподавательских методик не смогли заинтересовать их в учебном процессе. Перспектива остаться неграмотным их не пугает, а наоборот притягивает. Вот в чём ужас. Родители \"спихивают\" образование и воспитание детей на школу и самоустраняются. Результаты мы видим.
зы Спасибо за подсказку... уж не знаю как, но буду стараться своему чадушке учителя по званию искать, а не по роду занятий.. деньги-то, тю-тю.......
Читал много. Вот что я думаю о некоторых доводах в комментах:
"Му готовили дочь с 1 класса совершенно к другому!" К ЧЕМУ? если она у вас такая "умница", ей сложно написать тест? Если имея отличные знания она этого не может сделать, то какая претензия к тесту?
"ЕГЭ закрывает талант!" - а зачем комуто таланливый, но неспособный сложить 3213244+1343412, музыкант? Кому нужен хирург с твёрдой рукой, но не способный отличить печень от почки? ЕГЭ должно закрывать талант. Да, у котото есть талант в оперировании числами - это хорошо, поможет в университете.
"Она получила 2 только потому что не знала что такое ОСЬ ЗЛА". Я не знаю что такое ось зла. НО! Тест состоял только из одного единтвенного вопроса? Чёрта с два! Там есть и другие вопросы, на которых можно набрать немало баллов,...
И не кажется ли Вам, что при поступление в ВУЗ как раз талант и учитывается? А вот умение складывать числа- это школьная программа. И Вы считаете, что если человек наизусть знает все произведения школьной программы, то он действительно отлично знает литературу? Или тут талант не нужен, одни знания? А кто знает, что хотел сказать Пушкин в Капитанской Дочке? Вы знаете? Никто не знает. Но отвечать надо. Не АНАЛИЗИРОВАТЬ, а давать ответы. Глупости.
И, знаете, та же математика поможет ему, хотя бы, деньги считать, да и налоги платить.
Знаете, ту математику, которая помогает считать деньги и платить налоги изучают в пятом классе. Я сильно сомневаюсь, что в быту кто-то пользуется
ЕГЭ нужен обязательно !
Нужно сделать так, чтобы дача взятки была невыгодной)
щё
а что вы скажите на то что : нужно жить вечно,нужно получать каждому по милиону евро,нужно летать по небу как птица без приспособлений,нужно на конец жить счастливо !?
ЕГЭ отменять не нужно - его нужно ДОРАБОТАТЬ.
Я пытаюсь отмести нелепые аргументы типа "моя дочь умница, знает все на отлично, но тест написать не может"(глупо, не так ли?), я пытаюсь показать откуда идут проблемы, к чему могут увести. Иногда чуть отступаю от темы дабы показать на солько проблема глобальна.
П.с. Может демагог это Вы?Ведь именно Вы сейчас пытаетесь отвлечь меня от темы.
ЕГЭ совершенно бесполезный тест. Как можно проверять знания таким способом, если его может пройти удачливый дегенерат? Где результаты эказменов по информатике? Должны были назвать еще 1 числа? Почему эту информацию скрывают?
1. Конкурсный отбор учителей в школу.
2. Минимальная зарплата учителя - от 40000 руб.
Тогда, кстати, и я бы пошел в школу, а то надоело неучей-студентов учить.
Мы не придерживаемся американских стандартов образования, причина в другом. С ростом знаний у населения, к руководящим должностям начали приходить действительно хорошие руководители и настраивать производственные процессы. В мастабах крупного предприятия один человек - всего лишь работник и он исполняет свою работу, если этого работника заменить на другого-темп работы не должен измениться(тяжолый тип производства). Вот к чему стремиться правительство. Есть и другой тип производства - который сильно зависит от личности человека(как правило это маленькие фирмы до 10 человек). И этих фирм относительно мало.
У нас просто совпадают эвалюционные пути с Америкой.
Вот так вот!
Приспосабливаемся...
А мы спорим, нужны ли ЕГЭ...
Комментарий удален модератором
P.S. Многие, правда, биологию с химией тоже относят к гуманитарным предметам.
Если главной целью ЕГЭ является борьба с коррупцией, то почему для противодействия коррупции в думе вводят комитет, который будет проверять проекты законов, то есть предупредительные меры, то для остальных вводят карательные меры - создают целую армию чиновников, которые будут контролировать учителей. Почему сначала их забили до полусмерти, потом перестали доверять - нельзя им экзамены принимать? Кому тогда вообще можно доверять? Почему нельзя создать приемлимые условия для учителей,чтобы они нормально работали?
Почему бешеные деньги уходят на поддержание внешнего, формального престижа страны, а на фундаментальное развитие денег нет? Почему в любимой всеми США министром энергетики назначают ученого-физика именно, чтобы он развивал отрасль? А у нас кто?
Если отличник сидел на экзамене и не знал, что писать, то это липовый отличник.
Учителя запугивают учеников только потому, что они сами не знают и не понимают ни физики, ни математики.
Улучшать качество тестов, конечно, надо, но не демонизируйте их создателей.
Приведу практические примеры.
1.Пять лет назад (как писали выше) ЕГЭ по математике можно было сдать на 5 (вопросы только разрабатывались и были относительно лёгкими). На след.год появилась повышенная сложность. Четыре года назад сдавали экзамен в универ на эконом.факультет вместе с серебряной медалисткой. У неё за плечами год репетиторства, у нас - 3 месяца прикладной математики.(Кстати, первая фраза в универе: "Забудьте то, чему учили вас в школе"). Результат одинаковый - по трояку. Только у каждого своя нервная система: у моего парня олимпийское спокойствие, девочка все экзамены сидела на корвалоле. Родители решили определить её в платный ВУЗ.
2. В 2004 ЕГЭ сдали по русскому еле-еле на 3. Учителя пугали - завалишь! На следующий год пишем русский повышенной сложности на 4. На 4-ку натаскали за несколько дней, плюс постоянное чтение фантастических книг. Я ещё думаю, парень включил логическое мышление.
3. Что касается учебников - там полно опечаток, абсурдов: Алимов "Алгебра" 8 класс - модуль числа равен отрицательному числу; произведение "Бедная Лиза" ...
Школьная система зачётов была бы более верной и наглядной. Она реально даёт понять вузовской комиссии кто способен у них учиться, т.е. стала бы переходным звеном между школой и вузом.
(Пусть текущие остаются лишь промежуточными, но не влияют на итоговую. В конце концов все не могут быть абсолютно одинаковыми в освоении предметов. Все по разному схватывают и усваивают.)
А по какой теме незачёт из тестов не видно
И еще. Наши дети и так стали косноязычны. Тестовая форма не предполагает развития речи вообще. Что, собсно, замыкает круг-ограниченность мышления приводит к бедности языка и неумению высказывать свои мысли, что, в свою очередь, обедняет процесс мышления. Вот этот итог тестовой формы экзаменов и натаскивания на нее, по-моему, четко прослеживается. Что не есть хорошо.
Вторая - скучна и бесперспективна.
Стоит ли тратить на нее столько времени?
В условиях данной системы - необходимо, но это, простите, бред.
Экзамен - проверка, а не цель обучения.
PS: нам хватило месяца, чтобы прилично написать ЕГЭ. Хотя наверное мы особо и не рыпались - для нас это было зачетнезачет, ибо к тому времени большинство из нас уже поступили в вузы.
И ещё. А почему я не могу посмотреть на свои, т.е. моего ребенка, работы. Только после подачи апелляции! И только после рассмотрения ими работы. Даже уголовникам дают про...
Мое мнение - пока не введут уголовную ответственность за списывание, за покупку оценок (как, скажем, во Франции) Россия не улучшит образование.
Все вопли только по одному поводу - стало дороже. Да и черт с вами, со взяточниками. Чем больше с вас сдерут, тем лучше.
Не хотите заставить детей учиться - платите.
Не хотите потребовать от учителя повышать квалификацию - платите.
Вам показывают изображение ответов Вашего ребенка, он говорит :"Да! Это я писал!", потом убеждается, что ответы на А и В были верно распознаны компьютером, потом разговор по существу, если существо есть конечно.
А существо бывает только в части С, а там есть критерии оценивания и Вам объясняют, почему столько, а не столько, если можно обосновать повышение балла - добавят. Добавить баллы без обоснования - нельзя даже если глаза красивые или взятку предложили и т.п., потому что решение утверждается федеральной комиссией.
Бывает дети врут родителям, что все решили, а потом мамаша или папаша начинают ребенка пинками гонять, когда выясняется, что пустые листы были сданы.
Хуже когда мама, биолог по образованию, начинает объяснять, что физику знает лучше чем все эксперты Вселенной и что ребенок все правильно сделал, такое тоже встречается.
По моим сведениям, учителя сами не в состоянии были выполнить задания ЕГЭ 2009г. Соответственно и не могли обучить детей. Если результаты плохие, это не вина детей, а системы образования. Интересно, какой результат по математике ЕГЭ сможет показать сам Фурсенко?
Квалификация преподавателя тоже о многом говорит....
А если честно-то егэ для меня был всеравно что на обычный экзамен пришел! Только называется по разному!
С 90-х годов система образования в России стала заметно деградировать. Сейчас наша система образования стала очень похожей на западную и как следствие этой деградации была принята новая система оценки этих знаний в виде ЕГЭ. В западной системе - методика направлена на тупое запоминание материала. И соответственно лучший способ проверить такие знания это провести тест. А ЕГЭ - это и есть тест.
Советская система образования конечно не была идеальной, но методика подачи знаний была направлена на понимание учебного материала. И оценки ставили в соответствии с тем как хорошо ученик понял и усвоил знания.
Нужно беспокоиться не за то, что будет ЕГЭ или нет. А за систему образования в целом.
Потому что деградация системы образования приведет к деградации общества в целом.
Но система образования в России не деградирует сама по себе, ее целенаправленно разрушают.
Вот примеры как уничтожают историю России http://newsland.ru
А вот еще интересная статья с громким назва...
Полностью согласен с тем, что все идет с Запада. Все последние реформы. А может и не только последние.
Ну практически, качество образования - и вузовского и школьного, почему стало падать в девяностых. Ответ вроде бы всем очевиден. Ушли хорошие учителя и не пришли хорошие учителя.
Вы заходили в средне-статистическу школу? Ну исключением, вероятно станут лучшие школы города Новосибирска и как не странно Самарской области (г. Отрадное), ну Москвы, где мне довелось побывать и т.д. (хотя элиту тоже переклинивает на почве денег, а не знаний). Общество изменилось, экономика, образ жизни изменились.
Скорость жизни поменялось, нервов стало больше тратиться у людей, механизмы восстановления - непоняты, оснований, добрых человеческих оснований, на которые и должен нанизываться характер, способности, знания и умения и главное - само желание учиться..., стало ли больше?
Конкуренции стало больше. А любви?
Учитель должен быть...
Я когда учился в институте, начали потихоньку вводить систему тестирования знаний. А у нас институт технического направления, то есть были компьютеры. Допотопные, но были. Их привинчивали в стальные кожухи к столу. Но это мелочи.
Так вот, там на компьютерах стали проводить всякие сессионные, курсовые, и прочие мелкие и крупные тесты. Их набивали на компы, была такая программа "АИСТ".
А я только поступил на первый курс. Однажды довелось зайти в такой компьютерный класс. И чтобы убить время, я сел за комп и стал отвечать на вопросы тестов для выпускного курса. Учитывая, что вообще ничего не знал (ну сравните 1 курс и 5...), то отвечал наугад. Просто выплывал вопрос и 5-6 ответов. Я наугад тыкал.
Результат: 76% По пятибальной шкале твердая тройка или же мягкая четверка.
С тех пор я не верю в тесты. Это все вопрос везения и интуции. А знаний тесты не выявляют.
Так что ЕГЭ - если там все на тестах основано - ерунда, которая приведет к новым конфронтациям.
Да война и есть, только против своего народа.
Против интеллекта народа! Сообразительности!
Да пусть уж лучше девочки под юбками формулы пишут - хотя бы будут знать где они написаны,
чем за уши тащить детей не в РАЗУМ, а в пустую память!
Уже сейчас, общаясь со студентами, диву даешься, насколько они дремучи в тех предметах, которые не входят в их обязательные курсы.
Нет стимула учиться, нет стимула идти на медаль, а ведь медаль - это не только пропуском в Вуз была, но и означала, что ученик имеет у...
1. Мой сын сменил три школы, и везде разная программа, даже учебники разные. Поэтому ЕГЭ нарушает один из главных принципов: проверять можно только те знания, которые ученику давались.
2. У сына в прошлом году долго болели учителя биологии и географии, но для того, чтобы наверстать упущенное, не сделано ничего. А вдруг на ЕГЭ будут вопросы как раз из пропущенных тем?
3. Долго приходится ждать результатов. Скажу как врач, что такая стрессовая нагрузка просто недопустима! У них же гормональная перестройка, повышена уязвимость! А ведь многие дети больны хроническими заболеваниями...и как скажется это одидание на их здоровье?
4. Как педагог считаю тестовый контроль абсолютно бессмысленным. Одна из особенностей в том, что он не позволяет отстаивать свое мнение. А если ученик просто читал не тот учебник? А тот - на который ориентирован ЕГЭ - это какой?
5. Посмотрела демо-вариант. Вопрос: указать цифру, которой обозначен орган, ИЗ КОТОРОГО ВОЗДУХ ПОПАДАЕТ В ГОРТАНЬ. Как педагог утверждаю, что уставшие дети просто невнимательно прочтут и укажут ГОРТАНЬ. Зачем делать такие подв...
ЭГЭ занимается лишь констатацией наличия знаний по определенным темам. Традиционный же метод экзаменации, наряду с определением, знает ли отвечающий тему, определял ещё и способность ученика рассуждать по данной теме; нередко это было определяющим в выставлении оценки.
Правильный отбор достойнейших среди абитуриентов был одной из основ лучшей в мире советской системы образования.
экзамена. Он хорош тем, что позволяет оценить знакомство со всем курсом, а не с одним билетом.
Но заменять им экзамен полностью нельзя.
ЕГЭ- вещь хорошая. Если только вопросы пересмотреть, чтоб хоть сами учителя знали ответы.
присягу подпишу крестиком, в случае дедовщины- припугну своим \"дебелизмом\"- мол произведу запуск ракеты на запад!
Не сдаче ЕГЭ моя палочка выручалочка !!!
Тестовая форма контроля образования - идиотизм, чем-то сродни решению тупого кроссворда. Протестировать можно лишь какие-то промежуточные знания ученика по теме или уроку отдельного предмета, но никак не "за всю школу в целом".
Министерство образования по молчаливому согласию верхов гробит и без того нерадостное будущее страны...
Половина учителей задачи класса "С" даже проверять не могут, не то что решать.
Плехановка и так была кузнецой экономической бездарности а ща там вообще одни черные Миси одна чернота блатная ну чего дальше . Фурсенко это не твое жабье балота это будущее страны и ты не имеешь права и нет у тебя прав что то без согласия общества менять.
Как то страно получается ЕГЭ на100% кавказ здает. Ты дорогой зарылся. скоро разроем.
Почему?
У русских есть поговорка: "Семь раз отрежь, один раз отмерь". И, тем не менее, именно в России получила широкое применение система, которую я называю экспериментаторством или теоретительством. Ознакомится человек с интересной идеей и давай пытаться её применить на практике. И настолько человеку эта идея ндравица, что он готов и реальную жизнь под эту идею подсуропить. Про Маркса и Ленина не забыли? Так я именно об этом. Здесь тот же случай. Берется здравая идея, и давай её под себя подстраивать. Невзирая ни на что, не считаясь ни с кем, даже со здравым смыслом. А критиков просто затопчем. И быстрей, быстрей, а то от цивилизации отстанем. Вот и получили ЕГЭ и 90% "блестящих" выпускников с Кавказа. При этом система высшего образования, которая здорово сдала уже при переходе от СССР к России, просто обрушится. И тогда через кровь мы вновь по...
Вот и наблюдаем, как люди, неспособные написать по-русски даже заявление на поступление в ВУЗ, приносят вполне нормальные, действительные сертификаты ЕГЭ с оценками 80-90 баллов.
Если раньше при поступлении в институт можно было так или иначе выявить реальные знания по тому или иному предмету, то теперь все усреднено и замазано.
Если бы сегодня Михаил Васильевич Ломоносов пришел поступать в институт из глубинки, то его просто бы не пропустили по формальным признакам :)
А сколько действительно талантливых в той или иной сфере ребят хотят учиться любимому делу и им просто не интересны другие предметы и вот их в первую очередь зарезает ЕГЭ.
Знаю всю эту систему не по наслышке, работала свыше 5 лет преподавателем в ВУЗе.
За границей талантливых детей замечают и дают им определенные льготы, у них есть свобода выбора в предметах не профилирующих и эта система на сегодня доказала свою актуальность. Если человек имеет талант к физике и делает в ее изучении удивительные успехи, зачем ему навязывать и вдалбливать литературу, историю или политэкономику - он физик и может быть великий. И так работает сегодня европейская система образования, она выявляет этих детей и берет их под свое крыло. А у нас ЕГЭ уничтожает всякий талант, равняет его под всех остальны...
Это не проблема одной лишь нашей страны. И в европах нет рая при жизни, как бы вам того не хотелось.
Они не готовят не востребованных специалистов или специалистов для галочки, чтобы не выгнали преподавателей.
Тут на самом деле мы обсуждаем не уровень специалистов, у нас и за рубежом, а единый экзамен и его влияние на будущее нашей молодежи.
А великий физик без знания истории и литературы мне и нахрен не нужен. Но таких я что-то не знаю.
ЕГЭ талант не уничтожит. А вот блатные ученики в школах своим примером могут отбить у него желание учиться.
Еще весной в одном из комментариев московских изданий прошлись насчет дремучих Маш из Конотопа и Вась из Кологрива, которые смогут штурмовать Москву. Во всей этой волне нынешних комментариев просматривается то же подспудное оскорбленное чувство своей столичной уникальности, мол, у бедных московских абитуриентов будет меньше возможностей по сравнениию с дремучими, но необыкновенно пронырливыми провинциалами. Могут, конечно, быть подтасовки на местах, но ставить 100 баллов болвану - очень большой риск: все эти работы проверяются и перепроверяются, получившие их школьники оказываются под особым контролем. Спокойнее надо быть, не надо идти на поводу у умелых манипуляторов, играющих на низменных чувствах. И этот опрос в условиях однонаправленной и оценочно соориентированной информации может быть также расценен как манипуляция. Борисов
Есть, конечно, недостатки у тестов, но уничтожение субъективного подхода - важнее.
А уж украсть задания -это как два пальца ......Да если еще за денежку! Если ЕГЕ не отменить, через года три грамотных в стране не будет.
а) ничего не знает и знать не хочет;
б) человек нормальный - знает что-либо необходимое, но не больше;
в) человек знающий - приобретает знания где только может, не ограничиваясь в источниках;
г) человек понимающий суть вещей.
Так вот, ЕГЭ как-то могут сдать люди из категории б), хорошо сдают из категории в) и не сдают категории а) и г), то есть дураки и гении. Если отсев дураков ничем не грозит - так и должно быть, то отсев гениев является причиной для убийства изобретателей ЕГЭ. Что и необходимо сделать.
Конечно, нормальный троечник и не пойдет в МГУ и физтех. Все-таки он поймет, что там придется пахать по 36 часов в сутки.
И нихрена вы не определяете возможность абитуриента. Знаю. Сам этим занимался. Был даже председателем предметной комиссии по физике, да и математику принимал. И билеты составлял.
А вот поставить двойки 90% потока - слабО? Мне, напрмер, слабО! Боюсь. А это сделает для повышения престижа образования куда больше, чем все остальное.
А ведь школьное обучение должно, в первую очередь, развивать интеллект, способность к обучению, а не способность к ухищрениям.
Поэтому я против подобных реформаций!
НУЖЕН и полезен любой механизм, дающий реальную картину. А ЕГЭ это делает. Отсюда и вопли учителей и тех родителей, кто привык решать "вопросы" за деньги и услуги.
Я во многом согласен с вашим комментарием от 09.06.09. и со многими другими участниками форума: Globatop 19.05.09,
Expertus 05.05.09, jb_usb 16.05.09, Svjudin 09.06.09,
Klota 11.06.09, Lexik 18.06.09, Balkop 21.07.09, RST1967 20.07.09 и многими др.
В них надо искать ответ, каким быть нашему образованию. Но категорически против решения «наскоком», как это часто случается, или что хуже референдумом. Решение должны принимать профессионалы, обдуманно, изучив собственные ошибки и мировой опыт.
Повторюсь, я против подобных реформаций в существующем виде.
Не вижу смысла в дальнейшей полемике по столь глобальному вопросу.
Может, централизовать ЕГЭ в облцентрах?
Или по-иному сконцентрировать его?
Делать что-то нужно, но что? Отменять или модифицировать?
Повторюсь, что ВМЕСТО?
в ВУЗы всех,успешно сдавших ЕГЭ в школе.
Результаты тестирования следует воспринимать так же,как и обычные оценки,не более того, и каждое учебное заведение должно иметь право перепроверки знаний.Нужна система заинтересованности руководства и преподавательского состава ВУЗа в повышении его престижа
Дело в другом: кто Вам разрешит ставить эти двойки? Отчислив 20 человек, вы сократите одну ставку, т.е. уволите себя или коллегу. Как быть?
Кстати, а кто такие коренные жители России?
Армию разваливают, учебу - считай развалили, осталось продать Сибирь и Север за зеленые фантики и тогда мы заживем по-европейски....
чтобы зажить по-европейски
надо ресурсы не продавать а покупать
это раз
и никто не хотел как лучше
это два
что и доказал пресловутый егэ
чем мебель двигать б**дей бы поменяли
Чиновники не лучше и не хуже всей нашей власти: мало образованные, бездарные и с большим аппетитом. Такова наша Родина. Другой она никогда не была и не будет.
И если талантливых людей у нас больше нуля, то это не "потому что", а "вопреки". Всегда вопреки чиновникам, медведевым, путиным и т.п.
Как помочь незаконно представляю, хотя участвовать в этом не собираюсь, но там нужно задействовать минимум трех человек (чревато).
Призвание легко приобретается за два-три года упорной работы. Умеешь учиться - любая профессия окажется интересной.
А что касается первокурсников, которые ничего не знают, так таких 80%, начиная с 2000 года. Раньше еще что-то знали.
Беда не в ЕГЭ. Школа окончательно померла после внедрения АВТОРСКИХ методик, когда разрушили систему образования.
Да и платить учителям не платят. Чтож вы хотите?
Но хороший учитель на это не пойдет, даже из-за денег. Такие еще есть, хотя и мало.
А вот региональные (под эгидой местных вузов) надо бы и закрыть.
Я сам не любитель тестов, так как считаю, что устный экзамен является важнейшим этапом обучения, но поезд ушел. Слишком мы привыкли давать взятки. ЕГЭ этот процесс усложняет, т.к. надо договариваться со многими участниками, получается намного дороже ==> взяток будет меньше
Даже если наши реформаторы смогут создать оптимальную систему тестов (во что не верю),
то окажется, что подготовка к ним без пользы для развития, т.е. потерянное время.
Там, где ЕГЭ идут уже несколько лет в вузы начинают поступать абитуриенты не умеющие
связно, последовательно, понятно и обоснованно излагать свои мысли.
Не хорошо это.
Да и где сказано что выпускной экзамен в школе = вступительный экзамен.
Задачи разные и проводиться должны по разному.
Уж поверьте профессору с 30-летним стажем, что все началось намного раньше. Еще в середине 90-х, после разрешения использовать в школах авторских методик студенты пошли почти необучаемые. Они, видите ли, привыкли к тому, что учеба - это игра. Им никто не удосужился внушить, что учеба - это работа, причем тяжелая. А с 2000-го года - качественный скачок вниз.
были и другие разрушительные факторы.
Главное - внес ли ЕГЭ свой вклад в разрушение системы образования и, что теперь делать.
Мне, как и покойному И. Шарыгину (см. http://www.mccme.ru),
кажется, что внес.
Вместо того, чтобы пытаться улучшить далеко не идеальную систему, её сломали, а затем ... .
Да, была коррупция, но мне кажется, что разговоров о коррупции было больше, чем самой коррупции.
У нас ( в провинциальном городе значительно севернее Москвы) на большинство специальностей, кроме самых престижных поступали без взяток, а как поступали на престижные я просто не в курсе
(всегда смотрел на юрфак как на дань моде).
И, вот, ради коррупции в Москве вводят ЕГЭ у нас... .
Да, нужны были объективные критерии качества образования, но разве оценка по ЕГЭ отражает это качество?
Вы же знаете, что математику (как, наверное, и другие предметы) не знает не 5-6%, а 20% или даже больше.
Тот, кто сдал...
Мой школьный учитель Слободсков Б.А. (у него много учеников-победителей и призеров Всесоюзных олимпиад по физике) писал диссертацию, в которой сильно критиковал учебник Перышкина, но про новый сказал, что такого методически неграмотного учебника не видел.
А далее реформировали чуть не каждую пятилетку.
Точные науки упали очень сильно. Максимум был в середине 60-х. Я, д.т.н., проф., выпускник МФТИ, и сейчас не смогу сразу решить задачи билетов вступительных экзаменов в этот институт 1965 г. сходу. Придется очень долго сидеть.
Коррупция? Тот, кто учился сам, всегда поступал, куда мог. Троечник в МГУ даже и не пытался. В отличие от современности.
P.S. Спасибо за ссылку.
http://www.russia.ru
Анатолий Вассерман
Системное образование для монтера
http://www.russia.ru
И непонятно что теперь делать! то ли бежать на платное (которое нас обречёт на жизнь впроголодь), то ли ждать у моря погоды с диспансеризацией инвалидов? Прав ректор РГГУ: если инвалидов 15% населения, то и квоты надо для них делать 15%, и не превращать вузы в филиалы соцзащиты, ибо главная функция вузов -- подготовка интеллектуальной элиты!
ЕГЭ режет творческие способности, в заполнении клеточек ответами на вопросы вроде "какого цвета были панталоны у Пьера Безухова на таком-то балу?" нет ничего жизненного. Устно сын сдавал экзамены на отлично! На апелляции не подавали -- боялись, что всё затянется и не успеем документы в приёмные комиссии подать. А с одной женщиной в очереди в приёмную комиссию разговорились -- они подали, и у них после апелляции "нашлось" 7 баллов!!! Ответы неправильно ввели в компьютер!
А теперь видишь ли диспансеризацию и проверку подлинности медицинских документов и сертификатов ЕГЭ будут проводить в сентябре. Ждать октября в надежде что примут на освободившееся от липового инвалида бюджетное место? Нищенствовать, оплачивая платное об...
А как вас занесло в тему двухмесячной давности? Просто интересно: как вы сюда попали? Вам платят за искусственный подогрев интереса к данной ветке?
Ну конкретно интересует по предметам, которые в вуз предоставляли и соответственно, по которым не поступили.
Натурально, вы не понимаете
Надеюсь, ваше чадо не в 11 классе... а если в 11-м -- срочно учите матчасть!
Если вы спрашиваете для того, чтобы определиться, что самим сдавать, узнаёте, где меньше конкуренции, скажу так: смотрите, где были недоборы. Проще было тем, кто сдал хорошо биологию, химию, физику и прочее негуманитарное. На радиационную безопасность например конкурс был 0,15 на 1 место! То же самое на непрестижную гуманитарную лабуду вроде социальной работы.
Только вот если ваш ребёнок гуманитарий, неужели вы его заставите поступать в технический/естественнонаучный вуз, лишь бы поступил???
Для сравнения: есть обязательная сертификация товаров, но мало кто из покупателей спрашивает сертификат, да и вообще доверяет ему. А покупают, в основном, на основании отзывов знакомых, рекомендаций продавца, публикаций в журналах и т.п. Есть система оценки ресторанов «звёзды Мишлена», и гурманы доверяют этим звёздам больше, чем государственным сертификатам.
Родители против - дороговато!
Учителя против - мимо их рта! Идут к завучу или директору. Сейчас там решают.
Высшая школа успокоилась - первая сессия и всё станет ясно. Проплатят и будут учиться(числиться) дальше. Не проплатят - в колледж консьержей, учится на Людвига Арстарховича.
Все это нас ждет впереди!
мы тоже с "юга"из одной из кавказских республик против которых есть любители повыступать.мой сын все 11 классов учился на отлично(благодаря супруге которая гоняла его по полной программе все 11 лет)в этом году мы закончили школу и сдали егэ.помимо учебы в школе в 10 и 11 классах мы занимались дополнительно у лучших преподавателей вузов по математике и физике.(по программированию(информатике)он занимался в дворце молодежи 5 лет начиная с 6 класса и информатику знал оч.хорошо.сам подсказывал учительнице по информатике.)в апреле были предварительные экзамены.он на них набрал по 3 предметам 185 баллов.за оставшие 2 месяца мы занимались усиленно разбирая те вопросы которые он не смог решить на предварительных экзаменах.перед выпускными экзаменами поднялся ажиотаж.все пытались решить проблемму с егэ.как его пройти?
ЕГЭ - профанация проверки знаний! Только в личной длительной беседе ЗНАЮЩИЙ преподаватель может оценить степень пригодности абитуриента к данной специальности. А ЕГЭ может сдать и попугай, выдрессированный на нужные номера ответов.
ученики и выпускники школ не умеют разговаривать, речь неграмотная,топорная. А тут и этого лишили. Да и как
литературу или историю сдавать по ЕГЭ? Должен быть диалог. Это касается и точных наук.
Допускаются к проверке знаний только учителя, сами сдавшие ЕГЭ. Два чиновника, рискнувшие нажиться на ЕГЭ получили в назидание другим - пожизненное. Сидят уже более 15 лет В Турции ЕГЭ после экспериментов получило право на существование с начала 90-ых. Бально-рейтинговая система тоже работает нормально. Одни преподаватели сочиняют задачи, другие их проверяют. Студенты сдают свои письменные работы под кодовыми именами, которые знает только компьютер.
Кто интересуется качеством турецкого образования - пожалуйста сравните. Сравнение явно не пользу наших студентов. Они не способны поднять тот груз проблем, который обрушится после них, когда эта коррумпированная власть будет уничтожена (изнутри или извне)
Поэтому в коррумпированной среде и отстраненности общества от решения жизненно важных проблем любое начинание - эта дорога в ад.
как и правители захватившие кремль
(поляки были честнее,хоть не обманывали)
честь имею русский офицер А В Демидов
Нужны скорее лёгкие "проверки" на профпригодность при поступлении в институты - чтобы "блондинки" не лезли программировать, а "поцаны" не занимали места журналистов. Нехватка же мест - не повод зарезать целый пласт потенциальных Кулибиных, Вассерманов и Гагариных, пусть об этом болит голова у Медведева. А с отменой воинского НАКАЗАНИЯ, мы вообще освободим чуть ли не половину вузов!
Вопрос: а с какой стати остальные-то получили не по заслугам ?
Ответ: да сработала все та же гнилая система калибровки оценок Минобразования, т.е. экзаменаторам «сверху» спущен план по «пятеркам», «четверкам», «тройкам» и «двойкам».
Иначе Президенту пришлось бы доложить, что экзамен по стране сдало нормально 10-15% всех выпускников. Ни один министр на это не пойдет, т.к. после этого он уже не автоматически не министр …
Вы хотите, чтобы Россия возродилась? Откройте равный доступ талантам (а не корочкам дипломным) к лучшему образованию.
Я даже против приданию МГУ и СПбГУ особого статуса, чего они добились-таки намедни. С какой стати? Оба ВУЗа просто уже отвратительным образом скомпрометировали себя в коррупционных скандалах. И теперь те же, кто брал взятки и крал, так и продолжат "отбор"?
Другое дело - довести ЕГЭ до ума, а не превращать его в тот фарс, в который он был превращен усилиями многих "элитных" ВУЗов.
Правила игры должны быть законными и предельно ясными и прозрачными. При такой системе,уверена,очень многие столичные абитуриенты проиграют действительно умной и целеустремленной абитуре из Сибири.
Нужно не только НЕМЕДЛЕННО отменить ЕГЭ.
Нужно немедленно начать РАССЛЕДОВАНИЕ по поводу того КТО и КАК лоббировал этот АНТИНАЦИОНАЛЬНЫЙ проект, какие средства были под него УКРАДЕНЫ.
И рассчитать всех СПОЛНА!