Религиозное образование в школе необходимо?
На модерации ОтложенныйВ Русской Православной Церкви считают несостоятельным мнение об опасности повсеместного введения в российских школах преподавания основ православной культуры. Об этом заявил \"Вестям\" в программе \"Диалог\" руководитель отдела внешних церковных связей Московского патриархата архиепископ Иларион.
\"Изучение основ своей традиции, традиции, на которой веками строилась жизнь нашего народа, ничего, кроме пользы ученикам принести не может\", - считает он.
Отметив, что Россия является многоконфессиональным государством, владыка Иларион указал, что государство и Церковь могут \"совместными усилиями создать такую систему образования, которая позволяла бы детям из религиозных семей изучать основы своей религиозной традиции в школе\". В тех регионах России, где большинство верующих составляют приверженцы иных, нежели православие, конфессий, школьникам должно быть предоставлено право изучать основы преобладающих религий, пояснил архиепископ.
В то же время он высказался против того, чтобы религиозное образование в школах велось на факультативной основе, как это осуществляется в ряде школ сейчас. \"Факультатив - это то же самое, что кружок рисования или кружок выжигания. Не должен вот таким образом ставиться вопрос, что или у детей свободное время, или пусть они изучают православие\", - заметил представитель Московского патриархата. По его мнению, \"это должен быть предмет, который включен в сетку учебных часов, потому что ликвидация религиозной безграмотности должна начинаться в школе\". \"При этом предмет должен быть культурологическим, то есть это не проповедь, это не миссионерство в чистом виде, это не навязывание каких- то религиозных идей. Это рассказ о том, что такое православие, как оно повлияло на становление России, русского человека, русской культуры. Вот о чем должна идти речь\", - сказал архиепископ Иларион.
Комментарии
Наши попы не заслуживают уважения за такие проделки.
сейчас это старообрядческая церковь она не православная?
продолжите считать сами далее, сидели ждали концка света под курском и т.д.
так что предлагается не православная а церковная культура однойРПЦ.
одежды в золоте и на остальные богоугодные дела для слященников.
Православие должно быть только как составная часть общего предмета - истории.
православия, надет на государство и власть
Только не надо про церковь - она один из общественных институтов, с которыми у нас, как известно, большие проблемы. Я имею ввиду провославие, как систему взглядов.
Это абсолютный ТОТАЛИТАРИЗМ, средневековое невежество и откровенное враньё
В основе православия лежат простые идеи. 1. Человек приходит в этот мир свободным - со свободой воли и свободой выбора. 2. В качестве ориентиров между добром и злом ему даны заповеди. 3. Смерти души - нет, поэтому земная жизнь - это твой экзамен на право называться человеком.
И что же в этой системе взглядов плохого?
1. Вы мясо кушаете?
2. Кто из \"людей\" получил душу от создателя?
3. Откуда остальные души взялись?
И опять-таки - я Вам про систему взглядов, а Вы мне про пастырей.
А о системе взглядов - мои предыдущие вопросы: 1 Вы мясо кушаете?...
А, что касается мяса... Какие-то, похоже, у Вас с ним сложные ваимоотношения. Я могу чем-нибудь помочь? :)))
P.S. хрен с ним, с наследием (оно уже стало традицией)
1. Мясо ем.
2.-3. Душа всем людям даётся создателем.
2. - 3. Или искенне заблуждаетесь или сознательно искажаете основы православия?
И, тем не менее, было бы хорошо, если бы Вы тоже ответили на вопрос из моего поста: \"В основе православия лежат простые идеи. 1. Человек приходит в этот мир свободным - со свободой воли и свободой выбора. 2. В качестве ориентиров между добром и злом ему даны заповеди. 3. Смерти души - нет, поэтому земная жизнь - это твой экзамен на право называться человеком.
И что же в этой системе взглядов плохого?\"
2. Постоянно нарушаемые правила (заповеди) свидетельствуют о своем искусственном происхождении и как следствие - несостоятельности.
3. Утверждение отсутствия смерти души не эквивалентно утверждению ее жизни. И даже если мы примем это утверждение за аксиому следствия из нее нуждаются в доказательстве, чего Вы вряд ли сможете сделать.
В пустом ведре нет ничего плохого - оно просто ПУСТОЕ!
2. Логика примерно такая - я, да и практически все, не могут прыгнуть на 2,20, значит эта задача не исполнима, да и вообще, мне и так нормально.
А если на этой высоте подвесить чек на 1000000? Ох как запрыгают.
3. Тут уж либо - либо, третьего быть не может. А вот уж \"следствия\" вытекают самым естественным образом.
Если в ведро налита чистая прозрачная вода, то может создаться иллюзия, что оно пустое. Но когда Вас замучает жажда, вы очень быстро поймёте, что ошибались.:)
Что отличает хорошего проповедника от плохого? Слова хорошего рождают в людях желание узнать большего, понять. Плохой же порождает агрессию и искажение смысла.
А ответственность перед Богом неотвратима. И в этом смысле мы \"рабы Божьи\". Господь не решает за нас - он любит нас и судит нас.
Я бы поправил - религии вообще.
Вот это и есть лозунг.
А я скажу, что это полная чушь. У человека не существует свободы воли по определению, это ваши досужие вымыслы. Я как естественник знаю, что такое законы природы и, в связи с этим понимаю, что любой сгусток материи в нашем материальном мире существует по тем же законам, то есть существует по тем программным алгоритмам, которые этот кусок материи сформировали и поддерживают в должном состоянии. С высоты науки я прекрасно понимаю, что церковь понятия не имеет о том предмете, о котором берется рассуждать. Если бы кто-нибудь из церковников владел бы например, программированием, то он бы очень быстро убедился в том, что весь материальный мир развивается по единой программе, алгориитмами которой являются события нашей жизни и не в силах человека эти алгоритмы изменить.
Какая уж тут свобода воли!
Невольно вспоминаются слова Воланда: "Что же, если человек попадает под трамвай, то это он так сам собой распорядился? А если он не хотел попасть под трамвай, то почему же он не проявил свою свободу воли, чтобы избежать этого?"
Фашизм, например, вырос на католицизме. Многолетня история существоваания православной церкви до революции (около 1000 лет) привела к появлению громадного числа людей, ненавидящих ее. Именно они после революции искоренили даже упоминание о религии на многие годы...
Религиозные войны, происходившие в истории, унесли столько народу, что ни один историк даже не пробовал подсчитать это количество - от одних только крестовых походов, которых насчитывалась 7, обезлюдела на два столетия вся Малая Азия и половина Европы...
Инквизиция унесла более 20.000.000 жизней, то есть были сожжены на кострах 2/3 населения Испании, Исоандии, голландии, Франции, Германии и пр.
Можно продолжать....
Так что чушь городите, уважаемый... Вы хотите снова выпустить этого монстра?
И вот поэтому я и считаю его (р.образование) необходимым , но не узкоконфессиональным,а более широким, дающим представление о таких понятиях, что такое религия, вера...Что понимается под этими словами, каким бывает... К примеру, название " теология " подошло бы.
1 Когда же состарился Самуил, то поставил сыновей своих судьями над Израилем.
2 Имя старшему сыну его Иоиль, а имя второму [сыну] его Авия; они [были] судьями в Вирсавии.
3 Но сыновья его не ходили путями его, а уклонились в корысть и брали подарки, и судили превратно.
4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму,
5 и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
8 как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою;
9 итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.
Помазание Саула Самуилом на царство и указание итти в Галгал (1-8)
1 И взял Самуил сосуд с елеем и вылил на голову его, и поцеловал его и сказал: вот, Господь помазывает тебя в правителя наследия Своего: Ос.13,11; Деян.13,21
2 когда ты теперь пойдешь от меня, то встретишь двух человек близ гроба Рахили, на пределах Вениаминовых, в Целцахе, и они скажут тебе: "нашлись ослицы, которых ты ходил искать, и вот отец твой, забыв об ослицах, беспокоится о вас, говоря: что с сыном моим?" Быт.35,19; 1 Цар.9,5
3 И пойдешь оттуда далее и придешь к дубраве Фаворской, и встретят тебя там три человека, идущих к Богу в Вефиль: один несет трех козлят, другой несет три хлеба, а третий несет мех с вином; Иис.Нав.19,12; 1 Пар.6,77
4 и будут приветствовать они тебя и дадут тебе два хлеба, и ты возьмешь из рук их.
5 После того ты придешь на холм Божий, где охранный отряд Филистимский; и когда войдешь там в город, встретишь сонм пророков, сходящих с высоты, и п...
И опять же причем здесь Ветхий Завет и принципы православия.
Цитаты же из Ветхого Завета я приводил для того, что бы показать, что идея Царя, как человека обличенного властью от Бога не принадлежит православной церкви, а возникла гораздо раньше.
Я пишу, что идеи христианства - идеи Любви, а Вы мне про концлагеря и крестовые походы. Вы же , наверное, из истории науки знаете, что человек, изобретя что-либо, первым делом думает: "А как бы эту штуковину приспособить для убийства?" Глупо обвинять ядерную энергию в том, что с помощью её можно убить миллионы людей - не убивайте, обогревайте дома, растите хлеб - улучшайте жизнь.
Творить зло можно прикрываясь чем угодно, а уж религиозными идеями ещё и для собственной совести спокойнее. Но это говорит не о том,что плохая идея - человек плох, слаб и глуп.
П.с. А с инквизицией - Вы в нулях не запутались?
ου - полное отрицание следующего выражения, не, нет
γαρ - ибо, потому что
εστιν - есть
εξουσια - власть
ει μη - если не, кроме как
απο - из, от
θεου - Бога
Ну уж, а чьим именем твориться зло - именем Бога или "именем революции" - это Вы к тем, кто это зло творит.
sclavus Dei- то есть раб Божий, в латинском тексте Библии полностью отсутствует. Так же и в английском тексте, так же и в немецком. А как не говори, раб он и есть раб, - тварь бессовестная и бесправная. Как бы Вы тут не словоблудили, как бы не пытались все вывернуть на изнанеку. Для представителей РПЦ Вы Рабы! В неточном переводе ли кроется (умышленно ли ..), в православии звучит как - раб Божий, когда то ведь появилось это изречение. Ведь, если раб, то "посредники" тебе же лишний раз и напомнят. Ведь раб, это тот, кто беспрекословно выполняет волю господина. Ну так ему и передадут волю.Слово Раб, появилось в "Ветхом завете" и в "Библии" только лишь в древнерусском переводе. Историки, связывают это, с усиленной христианизацией Руси, проведенной насильно. Не стоит думать, что все очень обрадовались, решению Владимира Ярославича, принять Христианство. Крови это стоило очень большой. Да дело все в том, что словосочетании "Раб Божий" есть только у Русской православной церкви! Так у ...
"Пример, из послания Папы Бенедикта XVI: ...мой досточтимый Предшественник, Раб Божий Папа Пий XII писал в 1952 году..."
"Один из титулов Папы - Servus Servorum Dei, на русский переводится и как Раб Рабов Божьих (в частности, на том же католическом портале) и как Слуга Слуг Божьих (значительно реже). Я так думаю, что последний выбор остается за переводчиком и зависит от его индивидуального настроя и желания придать русскому переводу ту или иную окраску.
А еще в средние века в Европе, в Англии в частности, были сервы - низшая категория крестьян, самая бесправная, аналог наших крепостных крестьян, т.е. лично находившиеся в чьем-то владении. Вот те самые, которые в ошейниках ходили (вспоминаем сказания о Робин Гуде и т.п.). И у меня есть сильное подозрение, что ежели какого свободного вассала в средневековой Англии ты бы Йорик обозвал сервом, то он бы тебе, не особо раздумывая, дал в репу, чисто за оскорбление.
То что слово "servant" в современном английском языке приобрело новое значение, это понятно: время идет, рабов уже нет, а слуги есть. И понятно...
Им дают, а они отталкивают.
Человек, по-моему, должен с детства знать, что Бог есть - это основа воспитания.
А концлагеря и крестовые походы - это как раз тот индикатор, который показывает степень любви церкви к ближнему... Именно в церковной среде, и ни в какой другой, родился импульс, который собрал сотни тысяч для убийства сотен тысяч людей. Наверное, этот импульс и был порожден идеей любви...
И с нулями я не запутался. Только в одном испанском городе Тулузе в течение всего тридцати лет были казнены 290.000 "еретиков". (цифры взяты их биографического описания Торквемады).
нужд. Пока что видно, что если кто и пытается, так это представители церкви.
предлагается в обязательном порядке изучать в качестве
"культурологии"? До недавнего времени я лояльно относился
к церкви, но теперь мое отношение к ней изменилось резко в
отрицательную сторону. И авторитет ее среди людей будет
падать и дальше.
людям где он есть, этот бог и почему он не помогает своим рабам . Человечество
достаточно далеко ушло в своем развитии. И люди будут все меньше и меньше
подвержены религиозному дурману. И это хорошо. Они будут пытаться сделать
существующий мир более совершенным для жизни, а не надеяться на загробную жизнь.
некоторые наши иерархи занимались торговлей алкоголем и сигаретами на льготных условиях, которое им предоставляло государство. Только после
поднявшегося в прессе шума, они перестали этим заниматься. А ведь они
учат верующих, как правильно жить и поступать. А посмотрите на чем они
передвигаются, как живут. Что то не по божьи, когда полно беспризорных, больных и нищих. Что же не помогут то по божески.
И по поводу нулей:
За восемнадцать лет Торквемада "десять тысяч двести двадцать жертв сжег живыми, шесть тысяч восемьсот шестьдесят сжег фигурально после их смерти или по случаю их отсутствия и девяносто семь тысяч триста двадцать одного человека подверг опозоренью и исключению из службы на общественных и почетных должностях. ". Льоренте X. А. Критическая история испанской инквизиции.
Себя носителем истины не считаю, и своих оппонентов дураками - тоже.
Современные общепризнанные светские нормы морали и нравственности естественным образом сформировались из религиозных норм. И атеист, и верующий говорят своим детям: "воровать - плохо", "убивать - нельзя". Только на встречный детский вопрос, который обязательно возникнет, даже если не будет озвучен: "А почему?", что ответит верующий человек, я знаю, а что ответит атеист? Вера это не химия, и не физика - её не учат - её принимают, если хотите, как жизненный кодекс. И посещению зоологического музея она не помеха.
Что же касается заповедей, и, в частности, "не убий". В Евангелии сказано: "Судите о вере их по делам их". Вы спрашиваете: "Кто Вам сказал что этот майор (Евсюков) не бы верующим?" - он сам и сказал - делами своими.
Вообще-то, если Вас интересует суть, и эта дискуссия для Вас не прсто разновидность настольной игры, я бы, уж простите за совет, рекомендовал Вам прочитать лекции профессора Осипова. ...
Но я говорил о Вере, а не о пастырях. Глупо отрицать пользу медицины, если Вам встретился никудышный врач.
Теперь по сути вашего поста. Проблема в том что ""воровать - плохо", "убивать - нельзя"" сформировалось задолго до появления христианства и к вере это не имеет ни какого отношения. Если человек не воруют только боясь наказания-божьего в вашем случае, или мирского в моем - это смешно, так завтра он перестанет бояться и.....
Теперь о вере по делам им. Отсюда следует-крестоносцы, масса пап римских, патриарх российский, который боролся с раскольниками огнем и мечем-не верующие. Значит Вы признаете что все солдаты не могут быть верующими? И т.п. А как быть с девизом ордена иезуитов - было "Ad majorem Dei gloriam" - к вящей славе господней - и с этим девизом орден убивал и совершал другие преступления, они то же не верующие по Вашему?
Прямо, смиренные агнцы божии!
Но вы этого не поймете, поскольку вместо признания реальных фактов, вы всех тычите в Евангелие. Для 90% библейские тексты такое же доказательсво правоты, как тексты Маркса, Энгельса и Ленина. Поэтому на них лучше не ссылаться, а приводить факты, опровергающие доводы оппонента.
против того, чтоб нашим детям кто либо навязывал свою веру или идеологию. В свое время, учась в университете, мы изучали научный атеизм. Этот предмет почти никто особенно не уважал, потому что он, вожможно, попирал чью то свободу совести, но был
обязателен для изучения. Теперь хотят уже со школы, под видом культурологии навязать
изучение православия. Вы обратитете внимание на то, что мусульмане или представители других конфессий не ведут себя в этом плане так агрессивно, как представители РПЦ.
Да и по поводу детей вы не правы. Если между мною и моим ребенком нет посредников, которые агрессивно претендуют на ведущую роль в воспитании мировоззрения, то между Богом и его детьми таким посредником себя активно постулирует церковь, чье мировоозрение и поведение вызывает резкое отторжение людей. У всех есть глаза , уши и рассудок - и все понимают, сколько мерзости там твориться, несмотря на высокопарные речи о духовности и пр.
И уясните себе наконец, что мы говорим не о вере, не о боге, а о церкви (как об организации, претендующей на главенствующую духовную и образовательную роль в государстве)!!!
Однако, после слов "не убий" стоит точка, а не многоточие, подразумевающее домысливание о "себеподобных".
Про образ и подобие посмотрите здесь: http://new-idea.kulichki.net
культуры в школы, католическая протестанская иудейкая будистскаая и т.д
будет лезть получит не меньшее, не лезь куда не приглашают, в светские учреждения !
безбожники и атеисты (это разные понятия) более культурны не идут в
религиозные учреждения своей культуре учить.
заберёт обратно себе, что будет с ней делать далее уже не наше дело,
можете фантазировать, в аду жарить парить съесть как мясо, или по раю
болтаться неприкаянной.
а-теист против теиста а не бога, у бога другое имя, случайно вы его имя знаете? он сделал адама и еву.
и т.д. и т.п. примочки и в данном случае
где будут готовить преподавателей а расходы на преподавание,-бюджет
отпилят его для церкви, чиновнику откат и блаженство, грехи простят и рай.
тогда предмет надо назвать основы христианской культуры.
идея любви там одна, других нет? она на первом месте или ниже?
он любит,поп говорил, кающегося грешника в 10раз больше праведника
вывод надо согрешить и покаятся искренне!! и тебя бог будет любить в 10раз больше
любовь и справедливость не совмещаются как-то
любить - ценить как себя или выше, или у бога к нам другая любовь??
или под любовью понимаете нечто иное, поясните.
пример тарас бульба любил сына андрея и родину и бога, но любовь к родине и богу выше
последствия известны, кровь....
бога по определеню надо любить больше всего, так? последствия....
по православной русской культуре, правители, президент и премьер, вели бы
под узцы осла, в храм на вербную, на котором восседает кирилл, ваше мнение?
у бога начала нет он был всегда и будет всегда. у человека начало, родился, конец смерть.
Душа не рождается она бессмертна, была где-то у бога (в складе) до рождения вас и бог её вам
дал на время, и вы честно отдадите богу душу, или без вашего согласия бог её заберёт
не земную жизнь продолжит бессмертная душа, далее, он бог его воля, может отдать её и другому
для земной жизни.?
возможно Вы прведёте другую систему взглядов?
они работают на других работах, в костёле служба для них хобби
в православии, в россии, попы и у них приход и школа будет им.
там бомжей отпевают у нас кто будет им за это платить
любовь по определению не может быть справедливой, на то она и называется любовь.
Тогда, если бог любит он справедливым не может быть
свою любовь к кому я знаю, а что любит бог мне не ведомо.
Вам ведомо, откуда такие знания, вот бог беседовал с каином и
спросил где авель, вы тоже беседовали?
Согласен жить без веры нельзя и она определется, утверждаете Вы, по делам
Определите по делам веру. Нильс Бор нобелевский лауреат его дела известны всем и детям
он не атеист а ярый безбожник, 14 лауреатов нобелевской премии считают
себя его учениками, вспминают у него на входе в дом висит символ его веры,
он признался, эта вера ему помогает. определите какая у него вера ?
Любовь Бога - это любовь отца к своим детям. Причём детям неразумным. Если у Вас есть дети, то вы поймёте о чём я говорю.
А что касается Бора, то это лишнее доказательство, что человек слаб.
И я вообще не очень понимаю - вы считаете, что Бога нет? Если так, то зачем же вы спорите о том чего нет?
Ваш ответ по сути им не является, требует уточнение для чего вынужден задать новый вопрос.
Вы ранее утверждали по делам человека определите его веру.
ваш вывод, дела конкретного человека Н.Бора лишнее доказательство и этот человек слаб
чем слаб? Получается, у Н. Бора дела его ума, он слаб умом, перед вами? Поясните?
Не один, а 14 умных людей, лауреаты нобелевских премий его счиают не только учителем но и отцом
Вы отец у вас дети, надо понимать вы их родитель и любите предполагаю, как отец-родитель, добавляю,
отец-командир, отец-крёсный, отец-духовный, отец-небесный можете продолжить.
Да, бывает дети отрекаются от отца и по вере и по делам, но он остался родителем.
Безбожники считают, лучше быть сиротой чем иметь такого отца, веры у них нет, судят по его делам,.
Ваш родитель не бог, он создатель и не вас, а Адама и Евы, по библии у них
было три сына, один, авель, убит, на ком остальные сыновья могли жениться, вы случайно не знаете?
Бог указано в писании, родитель одного человека, Иисуса, у него детей, потомков нет.
Бор не "слаб умом передо мной". Он слаб, как и любой человек, в том смысле, что при отсутствии веры в Бога, ему нужна всё-таки помощь каких-то не земных, не материальных сил и наличие подковы подтверждение тому.
Бог создатель всего сущего.
Да, любовь алогична и не всегда справедлива. Справедливость не может прощать, а любовь может.
дополните что это такое кратко
Н.Бор отрицал бога создателя, ему помогала подкова и стал великим.
может и мы с Вами, если бы поступили как Н.Бор, стали более умными чем сейчас.
может в школе учить веру не о боге, а другую и станут великими?
я как отец, хотел бы видеть не только своих детей великими, а Вы?
понял бог не справедлив, а любит-не любит
вы признались не можете следовать священному писанию определить по делам определять
веру, вероятно оно писано не для Вас и не след её упоминать?
Вот это нарушение не только моего права.
Есть воскресная школа может там преподавать науку ваше мнение РПЦ допустит.
Рассказываю.
Именно православие довело Россию и русского человека до нынешнего состояния, когда уже всерьёз спорят о том, когда русский народ окончательно вымрет - через 30 лет или через 50.
Вот это и есть конечный результат принятия рабской религии. Если русские не избавятся от такой религии, причём быстро - они не выживут.
А почему бы не рассказать и о других вариантах? почему только православие?
Что касается веры и общественно-экономического устройства общества, то и здесь Вы ошибаетесь. Еще Маркс указывал, что капитализм будет развиваться по мере сокращения позиций христианст...
Новый патриарх как-то высказался, что все беды от того, что люди поверхностно знают Библию. Я прочитал и чуть не упал. Да если люди будут тщательно читать Библию они придут к единственному выводу, что Иегова - это Сатана, отпавший от Бога ангел господен. А христианство - это раковая опухоль на теле человечества.
Чем демократическая дребедень хуже религиозной дребедени? И там и там - дребедень.
Нет большего несчастья для человечества, чем религиозное мракобесие. Точнее, разные религиозные мракобесия. Если допустить попов (мулл, раввинов и т.п.) в светские школы - это будет конец россии, и русского народа в первую очередь. Попробуй противостоять вот такому религиозному воспитанию, как на этом видике.
http://www.truthtube.tv/play.php?vid=522
Логос это и слово, и знание, и информация и учение...
А чем не устраивает могу сказать сам. Задача-не учить истории религий-задача влезть в воспитание детей-создать их мировозрение. А один из постулатов православия-верховный правитель, а не патриах(в отличии от папы в католицизме) -наместник бога на земле. И противление ему-противление богу. В этом и задача РПЦ в школе, как одной из ветвей власти. Сделать покорных этой власте людей. Вам самому то не протвно смотреть лобызания патриарха с бывшими членами ЦК КПСС, секретарями обкомов, сотрудниками КГБ, резко ставших верующими.
Что то вроде \" попов Гапонов\".
православных храмов учреждений церквей монастырей и т.п. школа храм науки и давать
там религиозную, это выгнать из школы культуру науки.
или церковь берёт на себя эти расходы?
не будут, например учение дарвина
В школе нужно учить историю религий и атеизма. Такой мировоззренческий предмет.
Чтобы проиллюстрировать как-то свою мысль, расскажу Вам такой анекдотический случай. Как-то одна экскурсантка перед картиной «Мадонна с младенцем», желая проявить свой интерес к шедевру, спросила у гида: «А какова дальнейшая судьба этого ребенка?» Вы хотите, чтобы и наши дети были настолько далеки от культуры своей цивилизации? Чтобы они бродили инопланетянами не понимая ни красоты ни смысла творений их предков. Где нет понимания нет любви, где нет любви - нет ничего.
1.Хаза́рский кагана́т (650-
Что толку было приводить эту бесполезную выдержку из Википедии, чтобы потом меня спрашивать где я там евреев нашел? Это все равно, что привести такую же выдержку о Москве и спросить, где я там нашел свою бабушку? Вот если бы вы обратились к источникам, посвященным интересующему нас вопросу, то смогли бы при известном желании найти подтверждение моим словам, а не своим амбициям. Хотя бы к «Повести временных лет», где описываются события, которые предшествовали принятию Русью христианства. Тогда Владимир спрашивал хазар "То где есть земля ваша?"; и хазары отвечали "В Ерусалиме". Один из авторов хазарской переписк...
пресекают попыток клерикалов влезать в дела государства, в том числе и в образование.
Причем их не устраивает то, что религиозное образование может проводиться на факультативной основе. Им подавай на обязательной! В наше стране религиозное образование будет только разъединять граждан, а не объединять. И это должно быть
понятно властям. Вообще церковь ведет себя все более агрессивно и влястям пора
поставить ее на место. Хотят люди верить одному или другому богу - это их дело.
А навязывать свою веру другим ни к чему. Да и вообще представителям церкви не
мешало бы пройти ликбез по основам Российской Конституции, и не факультативно, а
в обязательном порядке.
петр певый и ПАТРИАРХА не стало, царя не стало вернулся.
сейчас наоборот президент по чьему поручению ездил принимать подворье? ходил к алексию сам и просил благословения.
Безусловно, на нас действует какая то сила, которую мы пока не раскрыли. Но сила эта физическая, только более тонкая , чем все то что мы знаем.
Любая религия претендует на связь с этой силой...но какая связь может быть между кадилом, и...скажем электричеством?
не мою, не жизнь окружающих меня людей.Наверно не в етом механическом действии "собака зарыта"???
1) уповать на "дух от Бога" - что это значит? об этом я первый раз слышу. Я спрашивала как отличить дух от Бога от духа не от Бога - т.к. вы процитировали Библию о том, что надо исследовать дух от Бога ли он.
2) все мои духовные опыты удались )))) и каковы критерии удачности? только не говорите, что я должна была остаться в христианстве... кстати, я уважаю христианство )) и за всё, что я там пережила, благодарна.
3) я тоже хочу чтоб дети переживали духовный опыт - и если к тому времени, как они вырастут, христианство доживёт - я не буду препятствовать своим детям, если они увидят в нём что-то важное для себя.
4) к сожалению о христианской эсхатологии я не знаю ничего... поэтому либо оъясните, что она имеет в виду, либо я не могу поддержать беседу об этом ...
5) продолжение всегда зависит от выбора здесь и сейчас!
Спасибо! и без сомнения, мы все не настолько чисты.... (это я о себе в первую очередь)
Христианская эсхатология, это раздел эсхатологии (от греч. ἔσχατον - «конечный», «последний» + λόγος - «слово», «знание»), который отражает воззрения христиан на вопрос о конце света и второго пришествия Христа. Принципиальное отличие христианской эсхатологии было в том, что в отличии от предшествующих религий в том, что она отвергала цикличность времени и провозглашало конец этого мира
Привожу специально для Вас, как Вы и просили, выдержку из книги серии «Университетская библиотека» профессора Женевского университета Патрика де Лабье, которая так и называется «Эсхатология».
«...Согласно христианской традиции, - самой разработанной в этом отношении - должны предшествовать концу света: Антихрист, всеобщая апостасия, затем Парусия, или второе пришествие Христа во славе и, наконец, Страшный суд.» Подсказываю, то о чем мы говорим, скрывается под понятием «апостасия». Посмотрите в своей любимой Википедии значение этого слова.
И поскольку Вы меня уже начинаете раздражать, не удержусь и скажу: Ва сам словоблуд и врун. Выс лезете со своим электронным мозгом, поскольку не хватает своего, в вещи недоступные ни ему ни Вам. Это все равно, что судить, допустим, о русской литературе не читая ее, ни зная ее творцов, только по орфографическому словарю. Занятие не достойное и смешное. Вы тот самый пример, по поводу которого непроизвольно приходят на память с...
Хорошая статья.
" И сказал Бог Каину, "Где Авель, брат твой?" [91.21-22]
Он ответил, сказав, "Разве я сторож брату моему?" [91.23-24" Бытие, глава 4.
На вопросы Вы отвечате так же как и Ваш одноименец. То есть никак. Да еще и проявилось интеллектуальное быдло. Уважаемый - я разве вступал с ВАми в теологические споры или пытался развивать дискуссию . Я дал Вам определение "Эсхатология", в котором вопрос об отступлении от веры не поднимается. То что какой то профессор-скорее всего лютеранин(может католик) развивает в теологии это понятие к сути спора не имеет никакого значения. Вы не ответили ни на один из поставленных здесь ни мной ни другими вопросов, закрываясь дымовой завесой псевдофилософии и переводя обсуждение конкретного вопроса в теологические споры. Для начала - "Термин «эсхатология» происходит от греческого слова «последний», а также «конец», «крайний предел». В самом общем смысле эсхатология - это учение о «последних вещах», о конечных судьбах мира и чел...
P.S.
Страшно если такие придут в школы, страшно задетей.
С безразличием к Вам.
2.Кто Вам мешает учить этому Ваших детей в воскресных школах?
3.Почему Вы не уважаете чувства представителей других конфессий и атеистов?
4.Почему Вы считаете что мы не имеем право воспитывать наших детей как мы считаем нужным?
5.На каком основании Вы пытаетесь нас заставить учить наших детей тому что мы не хотим?
6.Почему Вы против того чтобы школа была нейтральным местом?
7.Почему Вы считаете возможным в нарушении Конституции вмешиваться в воспитании детей, нарушая их права и права их родителей?
Вы не ответили ни на один, и ясно что ответить Вам нечего, так задача предельно ясная - влезть в мозги детей, а все остальное это дым, прикрытие."
Невозможно пройти мимо этих вопросов. Казалось бы, частный вопрос, но ответ на него определит направление будущего развития России. Почему? Да потому, что свято место пусто не бывает. Беда не в наших (православных) детях. Да, мы их воспитываем в православии в своих...
Теперь по сути. Я не спорю, очень многие и я в том числе соединяют веру и религию, с теми людьми кто ее возглавляет. Правильно ли это или нет-не знаю. Ну поверьте слышать как меня учить жить человек-совсем не давно занимавшийся тем, что ввозил в страну алкоголь и сигареты, или ставящий мне в пример людей и привечающий их, которые еще недавно кричали о религии как об опиуме для народа, и таких как он сажавшие-лично мне противно, и не хочу я такой религии. Если вопреки Библии патриарх позволяет себе служить в храме, где в подвале моют и чинят машины за деньги, то лично мне это неприятно. Если церковники вместо того чтобы заняться воспитанием народа, главной задачей при благоприятных условиях для них, сделали получение имущества, при это выселяя интституты, музеи и т.д.- то мне мерзко. Да наверное это неверно, но почему верующие считают для себя априори способными "вырастили достойного человека, способного к творческому созиданию и к противостоянию злу?", а мне атеисту в этом отказывают. Вы знаете понятия чести, до...
Церковь - институт Богочеловеческий. В этом все дело. Человек, приходя в церковь, не становится праведником автоматически. Вы сами знаете, что самое трудное на свете, это - изменить себя. Это удел немногих: «Много званных, да мало избранных». Многие, слишком многие падают на этом пути и не могут подняться. И никто из живущих, пока не предстанет пред Высшим Судией, не может сказать себе, что он достоин Царствия Божиего. Иисус изгонял бичом из храма торговцев и обличал недостойных священнослужителей, но сам храм не оставлял, проповедовал в нем, исцелял людей. В одной из притчей он говорит о хозяине, засеявшем поле пшени...
То же самое с расколом. Вы видите его причины исключительно на материальном плане. Это неизбежно, во все действия человека, ка...
По поводу ссылки - это нормальная реакция на попрание святыни (не боюсь упасть в Ваших глазах и прослыть ретроградкой). Священник, да и любой православный не может реагировать на это иначе. Для сравнения представьте, что что-то непотребное делают к примеру с фотографией Вашей матери (пример, конечно, грубый и очень условный, но, тем не менее, отражает смысл происшедшего).
О половом воспитании - позвольте не согласиться. Если ребенок в 8-10 лет уже знает все о половых отношениях, ни на какие романтические отношения он уже не будет способен. Если путем полового воспитания снизят количество абортов, то ведь и количество рождений сведут к минимуму. В основе-то, в сути - наслаждайся, бери от жизни все, а дети - помеха.
И в заключение, «чему будут учить нераскаявшиеся гэбэшники и стяжатели». Позволю себе пр...
"По отзывам родителей и педагогов, наша первая беседа с ребятами не осталась без плодов. Если до этого те дети, что не попробовали наркотик и (так сказать) "сдали" остальных, были в классе на положении полных изгоев (их уже собирались переводить в другие школы), то после нашей встречи всё изменилось. Сейчас, слава Богу, все дети снова замечательно общаются друг с другом, и былого никто не поминает".
И еще хочу сказать. Вы спрашиваете, зачем навязывать религиозное образование тем, кто этого не хочет. Какое-то одностороннее вопрошание получается. Не спрашивая нас, нам навязывают новые стереотипы поведения, глубоко чуждые нашим людям, во всяком случае из нашего поколения: бери от жизни все, не считаясь ни с кем и ни с чем; будь богатым, будь успешным любой ценой, даже если ради этогонужно переступить через близких. А настырная пропаганда жестокости , насилия, половой распущенности и безудержного, ненасытимого потребления? Или это всех устраивает и не вызывает никакого чувства протеста? И протестовать можно и даже нужно только против того, что может этому противостоять?
Я считаю...
1. Я конечно рад что нашелся умный священник, который пришел в школу и так хорошо разрулил ситуацию. Ну во-первых положа руку на сердце-скажите - а много ли их таких. Ответ я думаю будет достаточно грустным. Далее - честно говоря те вопросы, которые опубликовал священик-мало мне напоминают вопросы детей, я думаю взрослые там постарились. Во-вторых-а все ли родители приветствовали приход священника и как вообще это соотноситься с Конституцией? И третье-мне почему то кажется что реакция детей на товарищей которые их сдали была инспирирована взрослыми, и в том числе и учителями, которые проспав ситуацию, получили по мозгам, а потом стали вести разговоры что Петя, Таня ....Маша такие нехорошие и стукачи.
2.Вы знаете есть такой канал 2х2. Одно время шла куча криков о том что после 11 вечера на нем идут всякие взрослые мультики и это там не вяжется с чьими то чувствами. Лично мне понравился ответ - "не нравиться не включайи все будет в порядке". Так и с этой выставкой-не нравиться не ходи. И честно могу сказать что священник-одобряющий погромы, что патриарх...
2.Повторю пример. Портрет Вашей матери, являющийся для Вас большой ценностью, некая личность на Ваших глазах рвет и топчет, бросая в грязь. Ваши действия? Вы перед ним расшаркаетесь, извинитесь, что не вовремя зашли и выйдете за дверь? Или все-таки дадите в морду? Приношу извинения за грубость, но последнее все-таки понятнее с любой точки зрения.
3. Назовите мне действенные с Вашей точки зрения факторы противодействия названным явлениям. Если все, о чем мы говорили выше не только процветает, но и усиливается с каждым днем, значит в данный...
Личто мне по херу Ваше мнение даже без интернета. Православие в школе должно приподоваться. и будет. Если Ваше мнение с моим не совпадает можете использовать его вместо вибратора. Таких уродов как Вы просто надо в комсомоле воспитывать, в пионерском лагере им. П. Морозова. А наши дети должны учиться в Русских государственных школах, где было бы Православное обучение. "
Вот такие к сожалению и придут в школы, а не такие как Ваш отец Никанор. Это так для затравки.
Ну а теперь по пунктам.
1.Я не сомневаюсь в словах Вашего батюшки. Просто зная нашу школу и учителей, я уверен полностью что именно ими ситуация была доведена до проблемы, когда понадобилось внешнее воздействие, хорошо что этим оказался священник а не милиция.
2. Еще раз-не хотите не смотрите, и не надо сравнивать с фотографиями матери, Вы передергиваете. Если Вы живете по Библии, то и соблюдайте ее, а нет то и не надо много говорить. Те кто занимался погромами в России, тоже расск...
Наконец-то я поняла, НАСКОЛЬКО различно наше представление о мире. И действительно, Ваше образование, именно сочетание технического с юридическим, наложило неизгладимый отпечаток на Ваше восприятие жизни. То есть, грубо говоря, вся жизнь без остатка укладывается у Вас в законы математики, физики и права. Должна Вас разочаровать - это не так. В Вашей технико-юридической системе ценностей нет, как оказывается, места такому понятию, как святыня.
Пример с портретом матери вовсе не передергивание. В этом весь смысл - в поругании святыни. Это явление того же порядка, как, например, разрушение памятников на кладбище. Не может нормальный вменяемый человек пройти мимо этого. В этой ситуации я вижу непотребство в том, что на всеобщее обозрение выставлена чья-то моча, (даже не затрагивая того, что в ней утоплен крест - святой символ христианства). Или Вы считаете, что это зрелище может доставить эстетическое наслаждение, пробудить высокие чувства? О чем спор? О том, что нам предлагают в качестве образцов культуры содержание выгребной ямы? Вас это не оскорбляет? И Вы прекрасно понимаете, но...
Содержание Вашего пятого пункта свидетельствует о том, что о предмете рассуждения Вы имеете весьма поверхностное, чтобы не сказать больше, представление. Нет, все-таки правильнее сказать, никакого представления. Вам нужно прочесть целый курс лекций, чтобы Вы поняли, чтО Вы сморозили, причем самым самоуверенным тоном и в полном сознании своей правоты. А ведь для любого рядового прихожанина даже деревенского храма это - «Христос один - от начала мира, ныне и в бесконечные веки» - азбучная истина. Каждый день на литургии поется «Символ веры», в котором есть слова: «Верую во единаго Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго ПРЕЖДЕ ВСЕХ ВЕК; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождена, несотворенна, единосущна Отцу, им же вся быша». Об этом Вы прочтете в Евангелии: Ин 1,1 - «Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Слово или Логос - одна из ипостасей Пресвятой Троицы, а именно - Иисус Христос); Ин 8,25 - «Тогда сказали Ему: кто же Ты...
Богач и бедняк (сказка)
ЖИЛ В ПОЗАПРОШЛОМ ВЕКЕ гpустный, добpый человек. Звали его Рихаpд фон Фолькманн. Был он знаменитым на весь миp пpофессоpом хиpуpгии. Много pазных методов лечения пpидумал он, и с помощью их pаненых спасали от неминуемой смеpти. До сих поp доктоpа пользуются его изобpетением - антисептическим лечением pан. Но мало кто знал и знает, что пpофессоp пpидумывал также сказки и печатал их, скpываясь под псевдонимом...
По небесной доpоге шли двое путников - богач и бедняк. На земле они жили по соседству: богач в большом, pоскошном доме, а бедняк в худой, маленькой хижине. Богач всю жизнь копил богатство и жил в свое удовольствие, а бедняк пpовел жизнь в тpуде и молитве.
Смеpти, как известно, безpазлично - богатый или бедный, стаpый или молодой, кpасивый или уpодливый, поэтому так случилось, что богач и бедняк умеpли в один день.
Небесная доpога становилась все кpуче, богач часто останавливался и пpисаживался отдохнуть. Бедняк теpпеливо ждал его.
Так подошли они к вpатам Цаpствия Небесного. Богач увеpенно постучал в них тяжелым пpивpатным ко...
1. Со святынями Вы неправы. Но тут есть один маленький нюанс. Я Вам у же писал про канал 2х2, помните? Там тоже ряд церковников начали писать жалобы везде где только можно. Ответ простой-не нравиться-не смотри. Так и тут. Если бы это выставка была публичной-то есть на улице, на площаде, то я могу понять этих людей, но не их методы. Но ведь люди-зная что там будет-специально пришли громить. Значит это было сознательно. Но ведь если человек придет в музей и уничтожив "Мону Лизу", под эгидой того что это противоречит его убеждением-назовется Вами вандалом, почему эти люди имеют у вас поддержку. Хорошо не Мону Лизу, а картину Босха. Так что уважаемая вандализм он всегда вандализм-чем бы он не прекрывался. И кстати я не оцениваю художественности этих работ, для меня и Малевич с его квадратом не искусство. Но здесь мы о другом. Ведь так оправдать можно все. Кстати а может для тех кто разрушает памятники на могилах - они тоже протворечат их религиозным убеждениям. Не задумывались об этом. Между прочим и геноцид и евреев и славян для немцев тоже входил в конву их убеждений, так как пусть бы и уничтожали, за что их бедных трогать ...
1.Цитату из Библии где сказано, что ад не создан Богом, и что это пространство оставленное человеком. А кого же сокрушил Бог и изгнал с небес
"Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; Иов 4:18; 1Ин 3:8; Иуд 1:6 Второе послание святого Петра.
Так кто там что себе оставил?
Или это послание святого апостола Иуды"Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил, Исх 12:37,
Я участвовала в обсуждении почти всех статей, так или иначе касающихся религии, и знаю, что практически всегда противники православия в большинстве и комментарии их большей ч...
Вопрос о происхождении ада и зла слишком глубок и сложен, чтобы быть решенным однозначно, да он и не решен.( Очень, на мой взгляд интересные мысли об этом у Н.Бердяева в его книге «О назначении человека») Достоверно известно лишь то, что всю полноту Бытия, переживаемого как счастье, блаженство можно переживать лишь в неразрывной связи с Богом, являющимся источником жизни, и это состояние определяется как рай. Соответственно, если связь эта разорвана, а разрывается она человеком, когда он противится Богу, такое состояние переживается ...
Насчет пассажа о демагогии. Извините но если для системы ценностей кого либо является святовством изображение женского лица, то уничтожение портрета той же Моны Лизы это борьба за его святыни. Все очень просто. Либо у нас методами погромов имеют право бороться все, кто посчитал что то что для него свято поругано, либо никто. А делать это правом вандалов, исповедующих православие, вот настоящая демагогия. И почему в это случае не оправдать нацистов. По их мнению евреи противоречили их святыням, и соответственно подлежали уничтожению. Не бывает так чтобы оправдывалось что то частично. Либо всем можно, либо никому. Святыни то у всех разные, или для Вас одни святыни святее других святынь?
Нет уважаемая речь шла что по этому каналу после 24-00 шли мультфильмы содержащие элементы эротики, согласитесь -сложно говорить в это время о детях.
Ну исходя из всего что Вы изложили-Вы согласны что и патриарх и многие высшие иерархи РПЦ недойстойны ими...
А еще Библию стоит цитировать точно:
"26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
А не дергать то что Вам хочется для доказательств . А Нашему в данном контексте отнюдь не о Троице, или докажите обратное цитатами.
Теперь о первородном грехе. ...
«Насчет пассажа о демагогии...» и далее - любую мысль, любое рассуждение можно довести до абсурда, что Вы и делаете.
«Нет уважаемая речь шла что по этому каналу после 24-00 шли мультфильмы содержащие элементы эротики, согласитесь - сложно говорить в это время о детях» - Вы наверное плохо представляете себе современных детей.
Свою позицию я высказала ясно: личные качества и политика высшей иерархии НЕ МОГУТ повлиять на МОИ отношения с Богом. Перед Высшим Судией каждый будет отвечать за себя лично. Ведь сейчас мы говорим, собственно, об истоках веры и неверия, а не позиционируем себя, как бойцов, идущих с ружьем наперевес бороться за свои идеалы до последней капли крови. Если Вы заглянете, ну хотя бы на «...
«А еще Библию стоит цитировать точно» - мы слишком удалились от первоначального предмета обсуждения и богословские споры не входят в мои планы. Для этого я не имею достаточной подготовки, да и просто времени на доскональное выискивание цитат, привожу по памяти. И стих 27 вовсе не противоречит стиху 26. Бог един, но триипостасен. Эти три ипостаси Единого Бога и изображены Рублевым в момент их промысла о сотворении мира и спасении человека, своего творения.
«А Нашему в данном контексте отнюдь не о Троице» - а о чем? Кстати, Вы игнорировали мои вопросы о Христе....
А с богачом все просто-он не умел грамотно и правильно ставить задачи, а иначе получил бы свой маленький рай. Это так к слову. Но между прочим-обычно говориться не не делай сделок с дьяволом-все равно обманет, а оказалось и апостолы такие же:)))
Далее
Конечно Ветхий Завет это как первая часть спектакля- если Малахия предвещает приход мессии, то он появиться. Только для кого то он появляется ввиде И.Христа, и пишется НОвый Завет- вторая часть спектакля,и появляются ученики-апостолы, и догматы, а для кого он еще не пришел-для иудеев. Но Ветхий Завет написан в не зависимости от появления Христа, и не христианами, в отличии от Нового. Так что да Нового Завета и всего еже с ним без Христа, не было бы, а вот Ветхий был бы.
Теперь к слову Нашему. Нормальное упоминание себя царями в древности да и не только. Бог -это царь всего сущего. И отсюда слово Нашему. Как в манифесте-Мы император всероссийский...и т.д.
Тем более далее идет
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и постави...
«Нормальное упоминание себя царями в древности да и не только. Бог -это царь всего сущего. И отсюда слово Нашему. Как в манифесте-Мы император всероссийский...и т.д.» Почему же Бог не говорит о себе таким образом во всей Библии, а именно здесь, где речь идет о создании человека? И на каком основании Вы решаете, что в один ряд с собой Бог ставит ангелов и херувимов? Это существа такие же тварные, как и человек. Более того, в интересующем нас смысле, они зла не знают, вернее вообще не знают. Те, кто зло познал, то биш ...
Теперь об ангелах и херувимах-цитату из Библии -где Бог их создал, и что они ничего не знают. Иначе не катит. И теперь- я Вам привел цитату об изгнании из Рая. Так о ком там Бог говорил - Нас?
Уважаемая-Вы опять юлите. Мы спорили о первородном грехе, а не о грехопадении. Так что давайте не будем переводить стрелки. И проходить мимо и погрешность-это очень натянутые аналогии.
А не согласен я с понятием первородный грех. Одно дело ошибка. И другое дело придуманный первородный грех-при чем придуманный богословами. В отношениях человека и Бога меняет многое весьма сильно.
1. Замок-описание замка, с уточнением, что каждый год интерьер замка меняется с использованием каталогов и моего желания.
2.Еда-меню с едой всех стран мира, ежедневный заказ.
3.Газета-каждый день новая, и библиотека с книгами всего мира-на моем языке(то есть русском).
4.За окном- изменяемая в зависимости дня недели , времени суток, времени года-картинка.
5.Телевидение-программы со всего мира-на русском, естественно каждый день новые, так же как и спектакли т.п.
6.Девушки каждый день новые, либо по моему желанию на срок-который мне захочется.
7. Другие все возможные развлечения-по каталогу.
Ну и многое другое с очень четким указанием, что меняется в соответствии с моими желаниями.
Ну вот так скажем на вскидку.
Поэтому в этом у нас не предмета спора, у нас есть предмет спора надо ли преподавать религию в школе в нынешней ситуации, и как это делать.
Хотя есть другая притча. Про ад и рай. Спрашивают апостала что такое ад и рай . Апостол рассказывает. И там и там стоят роскошные столы и там и там роскошные кушанья и там и там за столами сидят люди без рук и не могут есть. Его спрашивают - а в чем разница. Он отвечает- а в раю люди кормят друг друга. Вот эта притча мне ближе.
Неемия 9:6 "Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их, землю и все, что на ней, моря и все, что в них, и Ты живишь все сие, и небесные воинства Тебе поклоняются".
Псалтирь 147:2,5 "Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его... Да хвалят имя Господа, ибо Он повелел, и сотворились".
В Колоссянах 1:16-17 объясняется, что Господь Бог сотворил всё существующее, включая ангелов: "ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит".
Время их сотворения точно не указывается , но большинство богословов сходится во мнении, что их сотворение каким-то образом сочетается с творением неба и земли, описанном в Бытии 1:1 Возможно, сотворение "неба", предшествующее сотворению "земли" как раз и включало в себя сотворение ангелов. Эта точка зрения также поддерживается...
Ну если хотите то "На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости" - исходя из текста - в момент положения краеугольного камня ангелы радовались- но здесь не видно что их создали, они уже были в момент положения этого камня - иначе кто бы радовался?. Вот Вам еще трактовка. Кто сказал что она не имеет право на жизнь.
Далее Колосянны-это Новый Завет-его я вообще в расчет не беру-сотворение мира-это Ветхий Завет, а далее это уже трактовки изначальных текстов.
А неемию-9-5 не захотели цитировать- а там стоит-и сказали левиты-то есть это сказал кто то, уже созданный Богом, а что они могли знать?
Так что уважаемая- в Бытие-где идет речь о сотворении мира-нет ни слова о том что ангелы созданы богом, а далее это все трактовки.
Теперь о Нас. Там идет четкий посыл что Господь находится там не один а вместе с херувимом, и соответственно обращение нас вполне естественно.
Кстати я конечно уважаю Бе...
Теперь об ангелах. Лично я исходя из текста Бытия делаю вывод что и Бог и ангелы существали одновременно и появились одновременно. Ну опять же это мой вывод.
Далее в тексте Бытия отсутствует термин грехопадение, богопротивлени...
И кстати опять же из Библии Бог любит раскаявшихся грешников, больше чем праведников, не забывайте об этом:)))
И еще раз, как очень непонятливой ученице - что случилось в Эдемском саду, что послужило причиной такого резкого изменения положения человека в мире - от блаженного состояния повелителя «всех животных полевых и всех птиц небесных» до «...проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей»?
И о воле Бога, и его «вине перед человеком». Именно этот вопрос и пытается разрешить Н. Бердяев и мне нравится его точка зрения. Все встает на свои места, если считать, вслед за Бердяевым, что свобода - это и есть то изначальное, добытийное «ничто», из которого Бог сотворил мир. Изначально изъявив согласие на сотворение мира, эта свобода проявила себя в момент выбора дальнейшего пути...
Так что в данном вопроск я предпочитаю пологаться все же не на волю Божью.
Теперь по поводу ангелов-был Бог были ангелы служившие ему, и он и они произошли из некого нечто. И предназначение ангелов изначально было служение, вот и все. Пример конечно не удачный но близкий по смыслу. В муравейнике изначально появляются рабочие муравьи, муравьи войны, и королева, то есть одни изначально задуманы служить, другие воевать, а королева править и рожать.
Насчет Эдемского сада. Ну скажем так-если бы трактовал лично я, то там произошло то что бывает часто с родителями и чаще всего с маленькими детьми. Родитель зная что ребенок может что то сломать, разбить запрещает ему трогать нечто хрупкое. Но при этом оставляет это нечто в открытом, свободном доступе. Итог закономерен, ребенок, будучи любопытным, изуча...
И еще тему ада и рая подняли Вы а не я, так что вопрос о чьем страхе здесь написано .... Теперь - я лично изложил для Вас верующего человека ту концепцию ада и рая которую привел в пример один из отцов основателей нынешней церкви. Уважение к нему у меня на голову выше чем уважение к нынешним-отсюда-его концепция мне ближе по духу, но не по вере. То что наверное есть во Вселенной нечто-может быть, лично мне это нечто ближе в той концепции-конца фильма "Люди в черном 1" Посмотрите -интересная версия. И кстати по поводу рая и ада я ни разу не ерничал, просто Вам ближе идеи Босха, а мне совершенно другие:))
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и ...
А по моему все здесь достаточно ясно. Быт 2:4: «Вот происхождение неба и земли...» - это подведение итогов, краткий обзор сделанного за семь, точнее шесть дней, в том числе и сотворение человека. Только здесь процесс создания человека детализируется, уточняется. Если в Быт 1:27 говорится о создании единого существа - человека, содержащего в потенции все свойства, и мужские и женские, то во второй главе повествование идет дальше и описано разделение мужского и женского начал в человеке. Где тут Дарвин?
К тому же Вы невнимательны. В 1 главе создание человека происходит в шестой день. Во второй о днях вообще не говорится, это просто общий обзор шестоднева с уточнением деталей создания человека, как я уже сказала.
Непонятный какой-то сервис: против моей воли делает жирный шрифт.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
А насчет внимательности-уважаемая - это о Вас- читаем еще раз
Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
а далее
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
Так что расхождения уважаемая расхождения. То он создает человека на 5-6 дней, то после дня 7 -го.
Глава 1
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
***************
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его...
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу
А во второй главе речь совершенно о другом.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни пос...
я слышал 3сына один погиб а два осталось
второй, на ком они могли женится?
может дарвин свою теорию взял из библии?
поправте меня у меня библия не подлинная
(Дея. 13, 13-24; Ин. 6, 5-14). Ученики говорили Господу. чтобы отпустил народ купить себе брашна в селах, но Господь сказал им: "не нужно им идти; вы дайте им есть" (Мф. 14, 16). Это было перед чудом насыщения пяти тысяч народа, кроме жен и детей, пятью хлебами и двумя рыбами. Такое событие, имевшее особое значение в жизни Господа, представляет еще такой урок. Народ - образ человечества, алчущего и жаждущего истины. Когда Господь сказал апостолам: "вы дайте им есть", то этим предуказал им их будущее служение роду челов...
Подождите, я что-то не пойму я неверующий (не верю или верю обычно тому, что вижу, а бога никогда не видел и наверно никогда не увижу) и детей воспитал не верующим и как же мои дети будут в школе учит то, что им ненавистна. Или половина в школе будут, учит религию, а половина нет, идиотизм какой то.
6 класса ШКОЛЫ СССР вот и флаг в руки, возродить ЦПШ и конкуренция повысит уровень образования,
покозать как надо учить нашим учителям а не покрывать их недостатки ВОСПОЛНЕНИЕМ религии
Вторник, пять намазов, это как физо. Но без причастия, девочки танцуют танец живота, в перерывах между намазами.
Среда будисткие мантры, можно нюхнуть чего нибудь ароматного, раз триста.
Четверг хлысты, похлестали веточками, а потом повальный грех.
Пятница, мусульманский выходной
Суббота, еврейский выходной.
Воскресенье христианский выходной и все по новой.
Детей из школы не вытащишь.
Оперативные новости
Экспертное мнение
Комментарии
Голосование
Популярные каналы
Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Сайт ориентирован на взрослую аудиторию с активной жизненной позицией (35+).
При любом использовании материалов сайта пользователь обязан указать источник в виде гиперссылки на сайт newsland.com.
Новости, аналитика, прогнозы и другие материалы, представленные на данном сайте, не являются офертой или рекомендацией к покупке или продаже каких-либо активов.
Ответственность за содержание любых рекламных материалов, размещенных на портале, несет рекламодатель.
Авторизуясь, вы соглашаетесь с правилами пользования сайтом и даёте согласие на обработку персональных данных