Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Некоторые не понимают и не знают истории. А если б знали - умилились бы.
Это как крепостных, которых защищали в монастырях от крепостного права, кормя их и обеспечивая им грамотность. Но всегда находились неблагодарные, как и в наст. время.
А кому нравится то, что по ошибке относят к \"исконной Руси\" - могут возвращаться в лес. К пращурам. К мифическим божкам. И танцевать вокруг пня (или костра) с дикими криками. Проповедовать безнравственность (которая оч. хорошо процветала) и разврат.
Вот тогда будет правильно. И из леса - кричать на культуру Великой Руси, которая стала Великой только после крещения.
Плодами прогресса питаться все горазды. А вот отвечать за свои слова - далеко не все.
Поясню:
до крещения Русь была варварской. Языческой. Царила безграмотность, поклонение матушке природе (Роду, Велесу, Перуну).
Разница между язычеством и Православным Христианством - большая (точнее - колоссальная).
Если вы не знаете, каким образом проходила наша история - я развожу руки.
Оставить то, \"что было\"? Т.е. была дикость, жестокость. А вам нужна нравственность..
Не чувствуете никаких противоречий?))
\"Нравственность не связана с религией\"
мда... т.е. иными словами - религия - полностью безнравственная вещь.
))) улыбнуло. Такого я еще не слышал. Тут можно только очень широко развести руками...
\"Стыдно обращаться к пропедевтике\"?))
Стыдно самому себе противоречить - вы хоть мысли не печатайте, а обдумывайте, прежде чем \"кипеть ими\".
\"Нравственность не связана с религией\"
мда... т.е. иными словами - религия - полностью безнравственная вещь.
))) улыбнуло. Такого я еще не слышал. Тут можно только очень широко развести руками...\"
Если Вы не слышали, это еще ничего не означает. Не надо блистать своей необразованностью, а то приходится убирать яркость монитора.
\"...т.е. иными словами - религия - полностью безнравственная вещь.\"
Ни иными, ни прямыми словами этот вывод не напрашивается. Опять разговариваете сами с собой.
И в \"кипении мыслями\" меня обвинять не надо. Я общаюсь с Вами спокойно. Это не та тема, где нужно и можно что-то доказывать.
Ваши слова?
Цитирую:
\"Это не та тема, где нужно и можно что-то доказывать.\"
ненужно - это еще может быть.
но, - не можно?)
Это как? Сегодня ведь пресловутая \"Свобода Совести\", свобода слова
Вы мне запрещаете?))))
Ладно. Закончим дискуссию.
Всего вам самого доброго и светлого!
\"Все искусственное отмирает\" - это вы тоже наверное просто так говорили) Ни про кого)
ок.
Но я последовательно выступаю за то, чтобы люди жили в своем времени своей жизнью, а не реконструировали какие-то древние культы или стили жизни. Это и глупо и несерьезно, детские игры. То же самое относится к РПЦ, которая хочет вернуть нас туда, сама не знает куда.
Знаете - есть такая хорошая вещь - СИТО, которым хорошенько отбирают шелуху, пропуская добрую муку.
Дело в том, что всякой шелухи бывает много - поэтому если кулинар легкомысленно относится к использованию сита (например лень, или он считает, что у него \"глаз НАТОЧЕН\"), то и лепешки легко разваливаются. Но горд кулинар, который не хочет знать - что он плох.
2.
Чтобы добраться из пункта \"А\" в пункт \"Б\" - надо знать путь. Верный путь начинается с изучения карты этого пути. Изучив ее, человек не будет ковылять потом по заброшенной дороге, в другом направлении из-за \"неправильно понятых знаков\".
Когда человек выбирает путь к истине - он идет только через \"познание\".
И такому человеку видно, когда оппонент говорит Дело, а когда - сочиняет.
Итог:
Если доводы - как кусок пластилина, из которого лепится что угодно - то и рассуждения соответствующие.
P.S.: Вам остается только пожелать удачи встретить на пути любовь, - это единственное \"ТО\", что может либо \"Разгладить великим катком жизненного опыта\", либо погубить. Это то, что раскроет глаза на разницу таких понятий, как:
...
Давайте все же на "вы", ок?
1. Политеистические религии вообще.
2. Религиозные верования, обряды и праздники первобытных народов (анимизм, культ предков, магия, теротеизм, тотемизм, фетишизм, шаманизм и др.), а также религиозные системы культурных народов древнего мира: индо-иранцев, египтян, ассиро-вавилонян, греков, римлян, кельтов, скандинавов, тюрок, южных и восточных славян и др.
3. Общее обозначение всех религий, кроме христианства, ислама и иудаизма. В этом смысле языческими считаются и такие современные религии как индуизм, брахманизм, буддизм, даосизм, конфуцианство, ламаизм, синтоизм и пр.
Слово "языческий" - суть "чужеземный". Про безграмотность - вообще можно не говорить, так как это чушь полнейшая. Насчёт "дикости и жестокости", почитайте о крестовых походах и инквизиции. :-))
(1Кор.5:7)
Укажите пожалуйста, где это сказано в Новом Завете.
. Вам видимо, - как и некоторым очень нравится не вдаваться в подробности и вырывать фразы (как это делают Иеговисты) - понимая их по-своему, искажая.
\"Толкователей\" и без вас хватает. Хватит уже!
Если вы не верите в Бога, то хоть внимательно читайте.
Самим же горько будет (только в совершенно ином \"фокусе\"), когда ваша природа (духовная) не позволит вам наследовать то, что определяется как Царство Небесное.
Знаете - когда идет отторжение плоти?
Вот по такому же принципу идет отторжение Духа!
Кажется, что все отлично - \"рука\" подходит по форме и цвету. Но будет отмирать. Единственное различие - зловоние не чувствуется, пока человек \"не увидит\".
Укажите, где это сказано в Новом Завете\". Отвечаю: В Новом Завете нигде не говорится, что Пасха - это воскресший Христос, наоборот, сказано, что закланный (1Коринфянам 5:7). Этого достаточно, чтобы не называть Пасху \"Христос Воскресе.\"
А не верующие - теряют всякое представление о ней.
И начинаю возносить свой ропот. Поторопились вы с оценкой моего комментария.
Поясню кратко:
\"воскрес в третий день, по Писанию\" (1 Кор 15:3-4).
апостол Павел:
\"Пасха наша, Христос, заклан за нас\" (1 Кор 5:7).
Расскажу длинно:
Христос - это вам не просто как агнец, которого заклали. Он воскрес. А Пасха - это празднество. Но в этом празднестве великий смысл.
Привкус этого смысла вы поймете, когда научитесь понимать такое слово: \"ПРООБРАЗ\".
Почитайте Библию. А именно - когда установился праздник Пасхи и как он был установлен.
Почитайте пророчества и сравните Ветхозаветные с Новозаветными.
Но лучше наперед прочитать Евангелие.
P.S.: я не язвлю вам. Я стараюсь вам показать ошибку.
Хотите увидеть то, что вы сказали?
Пожалуйста: идут поминки. И вы вдруг встаете и говорите: я кушаю этот торт. И этот торт - усопший. Он не умер. Он всего лишь торт. Вот так человек буквально воспринял поминки. Так же и вы - Пасху.
Но здес...
\"Воскресения день, просветимся, людие! Пасха, Господня Пасха: от смерти бо к жизни и от земли к небеса Христос Бог нас преведе, победную поющия. Преведе - это и есть наша Пасха! Воскресший Христос Бог наш дарует нам жизнь вечную Воскресением Своим\"
и последнее: по древнееврейски Пасха означает \"прохождение\" и \"перехождение\". А по гречески - \"страдание\".
Кроме \"Прообраза\" есть еще слово \"Преображение\".
Преображение - это и есть Пасха.
Вот вам пища для размышлений (хотя тут недолго думать)))
Всего наилучшего!
Читаем в Лук.22:15-20: 15 и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания, 16 ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее, пока она не совершится в Царствии Божием. 17 И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите ее и разделите между собою, 18 ибо сказываю вам, что не буду пить от плода виноградного, доколе не придет Царствие Божие. 19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. 20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
Он является Пасхой и никто это не отрицает. Вы это не заметили?
С самого начала я прокомментировал ваш комментарий, т.к. вы разделили понятия \"Пасхи\" и \"Воскресения\", сказав что Иисус - всего лишь жертва. Но и Пасха означает не только жертву, по моему я давал перевод.
Кроме того еще раз повторюсь: Пасха - это Воскресение Христа.
\"В Воспоминание мое\" - это установление таинства причащения.
Смысл его не только в воспоминании крестной смерти - а в основе - Воскрешение.
как правильнее надо судить о сути - по слову или по предложению?
Ответ: И по слову и по предложению.
Так же и здесь - вы судите по отдельным урывкам, не соединяя одно с другим.
Просто бессмысленно кидая цитаты и все.
Кстати... вы случайно не Свидетель Иеговы?
Вы не свидетель, но почему то разделяете Ветхий Завет и Новый Завет, считая что я придумываю \"Пасха-Воскресение\", а вы - утверждаете, что Пасха - это не Воскресение, а всего лишь жертва. Хорошо. Вот не особо хитрое рассуждение:
Вообще то я знаю, что это древнеиудейский праздник.
Про пророка Моисея вы прекрасно знаете. Как и про исход евреев из Египта - тоже. Знаете так же, что он пророчествовал о Спасителе. И знаете, что праздник Пасхи связан с прощением грехов как в случае с евреями, так и в случае, когда Сын Божий пострадал на кресте - во имя нашего спасения. Все от Единого Бога (единая Пасха).
Как может жертва и воскресение Христово быть раздельным? Просто жертва (по вашему) - тогда что, смысл \"старой пасхи\" значит - в еде и прощении? А \"новой пасхи\" - в распятии (жертве)?
И до прихода Спасителя - вся суть ее сводилась к одному (через пророков и опять же - Моисея): приход Спасителя и Воскресение. И само собой - жертва Сына Божия.
Пасха - означает Прощение. Все правильно. Прощение грехов....
Тогда я начну от противного.)
Как вы относитесь:
1) к крещению младенцев
2) к исповеди
3) к почитанию святых
4) к спасению не только через одну Веру, но и посредством дел
5) перешел ли первородный грех на Деву Марию?
Зарание прошу прощения. Я должен знать - с кем беседую... А то может, пора вовсе не ликбезом, а совершенно иным.
Хотя у меня предчувствие, что беседую с Протестантом...
Ну надо же... и очевидцы есть?!)))))
P.S.: Христос Воскрес!
С праздником Вас!
счастья на многая лета!
23 Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб 24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. 25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. 26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
Пасха, закланный Христос должно совершаться в память о Его смерти, Его подвиге, а воскресенье - не подвиг. О воскресении надо проповедовать, а вечерю Господню совершать в память о Его смерти. Это и называется в Библии пасхой. Читайте от Луки 22 главу с 15 стиха. Там о пасхе.
Причащение совершается в православных храмах ежедневно за литургией. А Пасха - это праздник. Что может удержать человека от выражения самой большой радости, какая только может быть - радости избавления от смерти, дарованной нам в воскресении Христа? В конце концов, заповедей ведь всего 10 и ни в одной из них нет запрета на праздники. В притче о талантах, которую Вы хорошо знаете, господин дает слугам таланты и не указывает, как они ими должны распорядиться. Слуги решают это сами - без всяких заповедей - это их свобода, их творчество. Итог Вам известен: слуг, сумевших распорядиться талантами по своему усмотрению и с пользой для хозяина, господин наградил, а пугливого раба, не посмевшего распорядиться талантом без хозяйских инструкций - выгнал вон.
Это мощно звучит.)))
Самое интересное, - когда договариваешься на частную беседу с \"верующими\" оптимистами или \"свободно-верующими\"... И на простых примерах, выводишь на чистую воду и показываешь (их же же доводами) все их отношение и особенности \"своей веры\" - они обижаются, т.к. в противовес простой истине - мертвая вера ничего преподнести не в состоянии.
Т.к. вся их вера - лишь выбор в пользу, наиболее \"привлекательного\" вида существования, в восторге, в \"осязаемом величии\", или просто - \"в том, с чего можно поиметь выгоду\" (в разных смыслах).
Довольно трудно пересечь грань \"чувственного заблуждения\" и \"благоговейной тайны\": или, проще говоря --- чем отличается восторг и праздность от веры.
Не может быть \"Своей Веры\" или \"Истины, правды\". \"Своя правда\" - это когда не обязательно вдаваться в подробности (даже своей веры) и человек начинает \"приплетать\" к качественному материалу своих рассуждений некачественное свободомыслие.
Простые вещи принимают более подробные и четкие очертания, оставаясь такими же (не меняя свою структуру), когда чело...
Тактика и стратегия сома, зарывшегося в песок в ожидании добычи, - не всегда срабатывает, когда он видит не вкусную рыбку, а крючок с наживой.
Поэтому окажем девушке честь пройти вперед! Понимаете, \"Яростная\", - когда идет игра слов, то ради интереса можно поинтересоваться, насколько \"противник вашего мнения\" компетентен в вопросе.)))
Насчет смущения - это вы зря)
Хотя ясно, что прежде мы проходим вступление знакомства, где так и хочется сострить, не так ли?
Я не уличал - я нагло и своеобразно склонял девушку к приватному общению))))) Вы не заметили разницу между текстом (по его составу, сути, объему, интонации, настрою), расположеным до (P.S.) и после (P.S.:)?))
P.S. А разницу - да, разницу я заметила, а как же))) Как всякая настоящая женщина, к коим смело могу себя причислить)))
сейчас поясню одну интересную вещь:
я прекрасно видел, что вам не нужно \"всерьез дискутировать на теологические темы\".
И вообще - здесь почти нет \"серьезных дискуссий\". Если мы оба окунемся в теологию, то \"не выкунемся\" обратно))
Но вы почти уловили оттенок того, что на уме у рыбака, смотрящего на поплавок. То, что я хотел выловить - то и описал в грубоватой форме:
- свободный разговор. А другой вопрос: зачем вам это надо? Ответ простой:
какой мерой вы судите, такой и отвечают. Не я начал общение с вами) Вы начали. Причем со своего убеждения, обрисованного иронией.)
Вы же человек и у вас есть душа (как и у каждого). Я хочу увидеть человека, а не тупо доказать к-то \"свою догму\". Я хочу выловить душе-полезную беседу... которая основана не на принципиальности убеждений. Т.к. в основном здесь идет спор, ведущий в никуда.
Я с вами полностью согласен, так как для того, чтобы (к примеру) научить ребенка доброму, надо это доброе показывать в основном делами и примерами, а не \"убеждениями\" и \"стандартами\".
...как и любовь, дружба и все самое светлое на нашей матушке-земле)...
А как какой водоем лучше рыбке - на мэйле или в асе?)
P.S.: плохо когда переждешь и не дернешь) Рыбка одновременно съест и заморит червячка))
P.S. *шепотом* Забудьте про удочку... неводом сподручнее... выбор больше)))
alexankost@yandes.ru
)
моя вина - букву пропустил! Сплю...
Конечно ЯндеКс, а не яндес)))
rod-sirin
а остальное, как у Вас;)
И спокойной ночи)) А то не то что букву, а сон волшебный пропустить запросто можно;)
alexankost@yandex.ru
Спокойной ночи!)