Почему мы так цепляемся за Ленина и памятники ему
На модерации
Отложенный
Недавно в Мюнхене вышла пренеприятная история. Ночью взорвали у знаменитой пивной памятник Гитлеру. Ответственность взяла на себя какая-то "Зарейнская бригада". Совсем повалить памятник не удалось - пластита заложили слишком мало. У Гитлера оторван один сапог и пострадали брюки. Заведено уголовное дело, полиция ищет вандалов. Возможно, это те же лица, которые уже взрывали аналогичные памятники Гитлеру в Дрездене и Бонне. Ангела Меркель выделила 80 тысяч евро на реставрацию монумента.
Вы мне поверили? Я думаю, что нет. Не поверили, что в Германии стоят памятники Гитлеру. Не поверили, что по случаю их ликвидации заведут уголовное дело. Не поверили, что Ангела Меркель расщедрится на ремонт гитлеровского монумента на такую крупную сумму. И вообще это было не в Мюнхене, а в Питере, и 8 млн рублей выделила Валентина Матвиенко. И взрывали не памятник Гитлеру, а памятник Ленину. Вот спасибо, что напомнили.
А разница в чем? Россия - страна коллективного помешательства. Чем "преславная статуя" одного изверга и палача отличается от изображения другого такого же? Или Валентина Матвиенко и иже с ней верят, согласно пьесам Шатрова и суждениям полоумных старых большевиков, в какие-то гуманные "ленинские нормы" и "ленинскую законность", нарушенные супостатом Сталиным? А на чей мрачной совести гражданская война, ужасы ВЧК, жуткая резня в Крыму, красный террор, Соловки и посаженные на кол священники? Что, никто в Питере не читал "Архипелаг ГУЛАГ"? И Валентина Матвиенко не читала? Какой тогда из нее губернатор? Если бы она восстанавливала статую Путина, тогда все можно было бы объяснить сервильностью, страхом, холуяжем. Но Ленина-то на что?
Надо было со вздохом облегчения оттащить на свалку или сдать в металлолом. Или в бюджете Петербурга появились лишние деньги? Тратиться на реставрацию памятников Гитлеру, Ленину, Сталину, Дзержинскому и т.д. просто неприлично. Чужое зло в коричневой рубашке со свастикой никак не сравняется в нашем убогом и ущербном представлении с родным злом, украшенным красным кумачом и серпом и молотом. Причем как в куриных мозгах представителей власти, так и в бедовых головах иных представителей оппозиции. Власть сторожит Мавзолей, то есть скотомогильник на Красной площади, упорно не желая (а Ельцин желал, но не посмел) похоронить наконец первоисточник каменных истуканов, наставленных с простертой дланью не только у Финляндского вокзала или на Октябрьской площади в Москве, но и по всей стране.
"Оппозиция слева" в лице гг. Лимонова и Удальцова никак не откажется от серпа и молота, не понимая, что эти руны отчетливо указывают на ее намерения идти назад - то ли в брежневский застой, то ли к сталинщине, то ли ко временам красного террора и ВЧК. А то еще находятся интеллигенты в духе "гранд-кокет" и "гранд-наив" типа Бориса Вишневского, которые требуют, чтобы этих с серпами и молотами пустили на выборы и дали им повторить все с самого начала, с октября 1917 года. А иначе Демократический союз - не демократический.
Дорогой Борис! "Демократический" и "идиотический" не синонимы. Я буду по мере сил мешать вам умереть в лимоновских или АКМовских застенках, потому что вы дитя малое и хотите непременно поиграть со спичками. И неужели вам непонятно, чем мы в ДС отличаемся от власти? Власть не хочет пускать на выборы Добро, а мы Зло не хотим пускать. Или надо еще объяснять, что есть Добро и Зло? В 2009 году?
Объясняю: чем дальше от свастики и серпа с молотом, от Третьего рейха и СССР, от Кубы и Северной Кореи, чем ближе к западным ценностям, к ЕС и США, тем больше Добра и меньше Зла. А то еще великий сатирик Виктор Шендерович радуется, что некий Шенин из ГКЧП подписывается с ним под документами Национальной ассамблеи. Сохранить живым Виктора, эту нашу общую драгоценность, тем более мой долг, и я из кожи вылезу ради того, чтобы Шенин и еще 2/3 от общего состава Нац. ассамблеи (а это красно-коричневые организации) никогда не пришли к власти и не попали на выборы. Их место на помойке истории.
Кстати, памятники Гитлеру из Германии повыкидывали вовсе не сами немцы. Им союзники помогли. Как западные демократии, так и сталинская диктатура, видевшая в 1945 году в Гитлере уже не союзника, а конкурента.
Что делать, граждане? Нас ведь никто не собирается оккупировать, вон даже НАТО не жаждет. Так и сгнием рядом с Мавзолеем. У Леси Украинки есть пьеса "Каменный властелин". Вот и нами правая каменные властелины, клоны Владимира Ульянова. Про "массовидность террора" не забывайте и про то, что Ульянов думал о русской интеллигенции. Повторять неприлично.
А почему к ульяновским истуканам не присоединились сталинские? Где статуи "второго сокола"? Может быть, озарение нашло на народ или хотя бы на власть в конце 50-х - начале 60-х годов XX века? Увы, нет. Сталинские уроды были сняты сообщником и подельником Сталина Никитой Хрущевым (такие у нас реформаторы), творцом первой оттепели. Вот захотел и снял, и у сталинистов из КПСС не спросился. И никто не восстал. По Галичу: "оказался наш отец не отцом, а сукою... и приказано статуй за ночь снять со станции".
Решимости Хрущева Ельцину нашему любимому (без кавычек) поучиться бы. Если бы завтра Ленина закопали или продали за валюту, тоже беспорядков бы не было. Но Лениных Хрущев оставил, потому что ему надо было оттолкнуться от Сталина, потому что он полемизировал со Сталиным, а не с Лениным, потому что его волновала десталинизация как хрущевизация, а не как десоветизация. Он сам был большевик, и Ленин вполне его устраивал. Ленина не убрал отец перестройки Михаил Горбачев, не убрал его и реформатор Ельцин. Мы застряли в 1924 году, потому что сильный и злой мужик Никита Сергеевич Хрущев не увидел в Ленине конкурента. А увидел бы - и валяться бы Лениным рядом со Сталиными на свалке. Не можем мы даже такой малости без воли лидера КПСС. Поистине, в какой же жалкой, рабской, троглодитской стране мы живем. Члене "восьмерки". То есть "семерка" тоже хороша. Прогрессисты для себя, распивочно. Троглодиты навынос.
Комментарии
Однако, если продраться через \"Гулаг\", \"кровавых деспотов\" и претензии на знание истины - рациональное зерно-то есть.
Почему, в самом деле, мы цепляемся за эти памятники и эту мумию на главной площади страны?
Отношение Новодворской к \"настоящим, по её мнению\" душевнобольным, с которыми она общалась, находясь на принудительном лечении в психиатрической больнице:
\"В этом отделении «психи» мне сломали две пары очков и облили раз кипящим чаем. Ей-богу, я была близка к пониманию гитлеровских мероприятий по уничтожению сумасшедших. Сама я бы этого делать не стала, но… жалко мне их не было бы\"
Данная статья полностью подтверждает поставленный ранее диагноз, и она снова подтвердила, что наш народ живет в России - стране коллективного помешательства и все мы помешенные, которых, в случае массового истребления, ей не будет жалко.....
Культ Ленина стал складываться ещё при его жизни. С одной стороны, тому были совершенно естественные причины — признание заслуг Ленина и доверие к нему заинтересованной в революции части населения. С другой стороны, в становление культа Ленина существенный вклад внесли средства массовой информации, часть партийного руководства и интеллигенции, воспевая жизнь, деятельность и различные качества вождя революции.
Некоторые историки отмечают, что сам Ленин при жизни категорически...
А по поводу \"воплей и соплей\", проистекающих из Новодворской - так эти дерьмократы пока что только и умеют гробить страну.
Вот когда научатся возрождать угробленную ими же страну - вот тогда их мнение будет что стоить.
К созданию худоужественного произведения \"архипелаг ГУЛАГ\" Ленин имеет то отношение, что он создал ГУЛАГ, не будь которого не было бы и того художественного произведения. \"Диалектика, батенька\", - как любил он говорить...
Вот это, пожалуй, ближе к истине, чем то, что разукрашивал Солженицин: http://gulag.ipvnews.org
Он наконец то увидел, куда завели Россию так называемые демократы.....
Гражданскую войну он, оказывается, развязал, злодей такой...
Западные ценности ей подавай. Может, хватит с нас уже западных ценностей, не накушались еще?
Не наше это.
Западное.
А Хрущев... Может, еще ботинком по трибуне постучим?
Между тем - мавзолей - это гробница, да. Захоронение, да. Так что Ленин вполне по-человечески похоронен.
Никто ж не предлагает снести Тадж-Махал и \"похоронить по-человечески\" его обитательницу?
Нечего ее трогать.
Я кино смотрел про египетскую - если ее разозлить, такого наворотить может.
А наша и при жизни страшной была. Перед смертью вообще мозги разложились.
И сейчас потревожить?
Если бы у бабушки... Нету памятника Гитлеру в Германии.
По каким-то причинам.
И развлечение для детворы.
И голубям есть, где сидеть.
А в Питере я б не ремонтировал - и веселее такой монумент с разорванной задницей, и опять же - история - показывает разное отношение народа к деятелю.
Хотя да, аргумент у сторонников существующего положения вещей будет убойный...
И зачем эти памятники в каждом райцентре, хорошо хоть не в каждом селении....
Ну, бабушка Лера, у нас еще та памфлетистка, и помощнички от Демпартии у неё тоже продвинутые (сама она не пишет такие вещи - для этого есть молодые дарования, желающие въехать в историю России, на этой гром-бабе, пламенной революционерке либерально-анархических взглядов)
Но наш форум, собравший вокруг темы всех - от крайне левых до крайне правых, показал такой класс мастерства, что ШКОЛА ЗЛОСЛОВИЯ отдыхает. И не стыдно господа хорошие, на костях шабаш устраивать, ведь никто из вас историю не перепишет и назад время не вернёт. Можно сломать у нас в России все памятники Ленину, спалить все его книги, по геббельсовскому методу, но ЛЕНИН все равно останется ЛЕНИНЫМ, и до конца существования этой цивилизации его будут помнить, и будут учить по истории развития общества во всем мире. Как первым космонавтом был Гагарин, и он был первым и единственным, перевернувшим страницу человеческих взаимоотношений в мировом социуме на новую страницу и поверьте закрыть эту страницу или вырвать из книги истории уж...
Придет другая власть-будет писать свою историю. Другая власть восстановит памятники Гитлеру и Сталину.
Кому мешал этот памятник, это же наша история.
В Китае, кстати, на нюанях \"великий Мао\" нарисован, они его до сих пор почитают (а уж сколько он уморил китайцев). И они, в отличии от нас ничего не ломали!
А, ну да, \"мы наш, мы новый мир построим...\"
С таким, свинским отношением к своему народу, дождутся оне \"большой заварухи\". И тогда полетят головы. Русский народ терпелив до поры до времени....
Впрочем, большинство из них имеют зарубежные счета и недвижимость на такой случай.
Не слишком ли много уважения? В стране много людей сделавших больше хорошего для науки, развития промышленности! и т.д. Может его время пребывания всётаки подошла к концу!
памятник нужно ставить при жизни или в течении жизни поколения современников!
летописи переправили, учебники переписали, памятники повзрывали, так и поколение дебилов вырастет!
памятники сносить нельзя - за это надо яйца рвать!!!!
на самом деле В. И. Ленин был reptilian .т.е. гуманоидом-Ящерицей из созвездия
Ящерицы которое господствует Землю с древних времен.
Их генштаб в Шамбале Тибета КНР.
Это информация с Мира контроля над блоками космосов.
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
Дальше:Цитата «любая кухарка способна управлять государством» на самом деле, также, взята из поэмы «Владимир Ильич Ленин» знаменитого советского поэта Владимира Маяковского.
А того, что Вы тут наговорили про шариковых - так дерьмо в любом случае вверх всплывает... Как ни крути. Кто-то может только РАБОТАТЬ, так сказать, ПРОИЗВОДИТЬ МАТ.ЦЕННОСТИ, а кто-то не хочет работать, а хочет только управлять... И лезет наверх изо всех сил. Пиная и разбрасывая тех, кто поскромнее.
Следующее - исходя из этой статьи можно сделать вывод: если снести все памятники Ленину и закрыть мавзолей, \"закопав его жильца\", ТО СРАЗУ, просто таки сразу, ВСЁ ИЗМЕНИТСЯ И БУДЕТ ХОРОШО ВСЕМ. Бред. Это как в песне про Аврору у пр. Лебединского - мальчик взорвёт Аврору, и всё изменится...
Идём дальше. Памятник стоял на площади задолго до рождения автора статьи. Мешал кому? Ни разу не слышал о таком. Это уже ПЕЙЗАЖ ГОРОДА. Взорвали его. Теперь что, пусть стоит \"дырявый\"? А автор, простите, если штаны порвутся, так и будет ходить в рваных? Или купит себе другие? Или следует взрывать ВСЁ, что построили до нас? Например Петропавловку - по приказу царей её строили и перестраивали - а цари к простому народу тоже плохо относились! Или взять Эрмитаж - жилище царей-угнетателей... И вообще ВСЁ взрывать и ломать, что построили предки!!!
И ещё автору не знакомо слово \"история\". Чего он хочет менять в истории? Жаба за памятник душит? Так добейся своими действиями, что бы и тебе поставили памятник! Я вообще пр...
На всеобщем обозрении любая фигура становится жертвой различных спекуляций - что мы сейчас и наблюдаем.
Политические деятели даже в виде памятников остаются политическими деятелями, и среди них нет ни одного однозначно \"хорошего\" или \"плохого\" - время рассудит.
Так что ставить памятники политикам вообще - считаю неэтичным, так же как прилюдно выражать свои религиозные или сексуальные пристрастия.
СВОЁ ЧТО-НИБУДЬ НЕ ЖЕЛАЕТЕ СДЕЛАТЬ??? Кроме работы на унитаз (спать, жрать и отправлять естественные надобности)... Или сделать тоже ДЯДЯ должен? А мы, в перерыве между работой (смотри выше), обсудим, и решим...
Хотя мне жаль того, что наломали за годы советской власти. СЛИШКОМ много наломали того, что надо сохранять! Сколько памятников архитектуры уничтожили. НО!!! Есть одно маленькое \"но\"! Но и строили тоже. И страну развивали. Я же не ратую за коммунистический режим! Мне, в общем-то, наплевать КАКОЙ режим. Я рабочий. Мы любой власти нужны. Не то, что \"офисный планктон\"... Мне хотелось бы, что бы уродов на Руси меньше было. Что бы не ломали всё, до чего дотянутся их \"лапки\". Нужно не ломать неугодные памятники, нужно дело делать, а не знамёнами размахивать. Что бы о тебе память осталась. А памятники... Да Бог с ними, пускай стоят на своих местах. Кому они мешают? Пусть народ смотрит на памятник, и решает - каждый для себя - КАК нужно поступать и ЧТО делать! Это история наша. Хорошая, плохая, но НАША!
Памятник Гитлеру и памятник немецким солдатам (не фашистам, не членам партии, а людям погибшим на войне) - это разные вещи.
Давайте разделять искуство, милосердие, прощение и политику!
Я вообще про другое хочу сказать. Я хочу сказать, что убирать (памятники) и разрушать - в общем-то, дурная и порочная практика. Если уж так свербит в ... от Ленина, то воспитайте своих детей на тему: \"Вот он - тиран! Это в назидание потомкам оставлен на виду! Что бы знали и помнили всё его зло!\"
Если честно, то он мне АБСОЛЮТНО не мешает. Мне больше мешают дурные программы телевидения - вечером, после работы и посмотреть нечего. А памятник - стоит, и стоит себе. Чего его трогать?
Что за зуд такой в ручках - убрать, разрушить, поломать... Отнимать и делить научились, а складывать и умножать - мало кто умеет. Уважаемый...
Но если бы где-нибудь стоял памятник Новодворской - и где они достали
взрывчатку!?
Ленин - антихрист, Николая II - в святые! А никто не пытался в электронной
библиотеке Ленинки посмотреть произведения Ленина?
Загоним эту сволочь обратно в подвалы! Вот только гады комуняки жилья успели
понастроить - ну да отнимаем понемножку!..
А настроили они совсем немного - Вы посмотрите, сколько настроили проклятые вами (мн.ч.) буржуи за то же время.
Что, в 17-м много рушили? Те дома фиг разрушишь, да и нужны они очень были подвальникам. Или в Гражданскую? Так это с двух сторон.
А вот заводов \"они\" успели сейчас разрушить - больше половины. Причем сознательно, расчетливо, уничтожая конкурента, на металлолом.
Что, белая кость зачесалась?
А ракеты - не, не одолжу. Я самолетами летаю часто, так что - нет, не просите.
Что ж я буду клавиатурой отбиваться от ракет?
Вы эээ... более самоубийственный пример не могли привести?! Позорище коммуналок... Деревянные развалины посреди миллионного города...
Не знаю, что и хуже - качество советского жилья, или кошмарный долгострой...
..............................................................................................................................................
не любитель современной власти... но у нас в городе - огромное количество новостроек, причем скорости их строительства просто поражаюсь...
Это не учитывая огромного количества домов, домиков и коттеджей в пригороде и области...
При советах - не напомните, как доставали стройматериалы для дачного дома?
Бурный рост строительства - \"до кризиса\", разумеется...
какой социализм, старый классический империализм. Ленин же не очень то успел социализм строить, он на мировую революцию рассчитывал, в России же ввел НЭП.
Вот Сталин - да, строил социализм в понимании грузинского князька.
Основной идеей социализма является не социальное равенство, а отсутствие эксплуатации. Так чем Вам социализм так не нравится?
Антифеодальной была Февральская.
А в результате прихода к власти большевиков были востановлены такие классические институты феодализма, как внеэкономическое принуждение, прикрепление крестьян к земле и рабочих - к фабрикам, лишение прав на свободное передвиженеи по стране, сословные различия и куча всего еще.
Ну, \"были востановлены классические институты феодализма\" - так куда было попасть из махрового феодализма, как не в новый феодализм?
А не пора ли нам, ребята, попробовать демократический социализм? Без феодализма? Слабо?
============
Да, но - все же была. Полстакана, в общем :)
============
Ну, \"были востановлены классические институты феодализма\" - так куда было попасть из махрового феодализма, как не в новый феодализм?
============
Т.е. Вы согласны с тем, что Октябрьская - это феодальная? Что махры только удлинились? Хорошо.
============
А не пора ли нам, ребята, попробовать демократический социализм? Без феодализма? Слабо?
============
Слабо. Полистайте здесь стоны и плачи по Святой Халявы - не дозрела ситуация и не скоро дозреет.
А нонешняя власть - она как раз на этих и держится. Вот повымрут - может, что и выйдет. А пока они активно пропагандоны пущают о том, что совок - это было прекрасно.
И не о том вопят, что совок был прекрасен, а что стало не просто хуже, а хуже некуда. Это хорошо ОТТУДА нас поучать трудиться, да с инициативой. Инициатива здесь сейчас наказуема пожестче, чем при Советах. Я б и капитализм потерпел, только здесь же у нас криминалократия. А социализм - это и есть оплата по труду, вполне мог бы быть и рыночным. Интересный был пример - Югославия.
Отдай очки, буржуй!! Эй, хлопцы, наших бьют!!
С криминалом же никаких струн, в момент безвластия выскакивают наиболее нахрапистые и беззастенчивые (инициативные по-вашему), рвут быстро и весело, а оторвав - не бегут, а ставят свое правительство, устраиваются \"в законе\" и дальше уже стригут методично. Выскочили, конечно, не уголовники какие, а быстро перекрасившиеся партийцы и теперь они нам предлагаю подождать 2-3 поколения до достойного капитализма. А пока что учитесь, ребята, торговать шнурками!
Потому - претензии к предержащим, не ко мне.
===========
А это - что?
Власть, говорите, захватили? А кто за них голосовал?
Но прежде чем строить, надо, говорят, зачистить... э-э... до основанья, а затем. Впрочем, я право же не сторонник насилия, да и не предлагаю ничего строить. Рановато. И ломать еще не время, тем более памятники. Поговорить надо, дорогой! Поразобраться, а что же все-таки было - тогда, опосля и недавно... А какие еще были варианты? А у других? Работать надо.
Вот и сидим тут, камнями бросаемся. Ка-а-арашо сидим!