Почему в газовом споре Украина и ЕС забыли про Россию?
Поначалу история с подписанием декларации о модернизации украинской газотранспортной системы между Европой и Украиной и обидой России на то, как эту декларацию подписывали, кажется необычайно простой.
Конечно же, ужасный Путин, ненавидящий оранжевую революцию и мечтающий поставить на колени маленькую, несчастную, но независимую Украину, мечется в бессильной злобе, потому что ее газотранспортная система навсегда выскальзывает из его цепких рук. И он, всегда мечтавший захватить эту систему и окончательно поставить Украину на колени, теряет теперь вожделенные трубы навсегда. Вот такая красивая история.
Только, при ближайшем рассмотрении, она выглядит не совсем так. Конечно, Россия спит и видит, чтобы прибрать к рукам украинские трубы. Да и как не желать их прибрать, если Европа из России получает 20 процентов своего газа, из которых 80 процентов идет через Украину.
Конечно, Путин не любит оранжевых. Но, как кажется, его любовь все больше принимает понятные основания. Итак, как сообщает в своем интервью бывший спикер Верховной Рады Украины Анатолий Яценюк, «Россия и Украина подписали контракт, согласно которому "РФ де-факто арендует украинскую трубу».
И я понимаю, что стоит за этой фразой.
Когда г-жа Тимошенко разруливала газовый голод, то была готова на все. Это все частично, я так понимаю, было положено на бумагу, а частично закреплено устно. Но, так или иначе, бумаги были подписаны. И смысл их прост: Россия производит газ для Европы и Украины, а Украина его транспортирует.
И в новом договоре с Украины с европейцами для России не было бы особых проблем, кроме политических, конечно, что не мы это делаем, а Европа, если бы не один маленький, но принципиальный пункт.
Украина в декларации с ЕС обязалась открыть свою газотранспортную систему для сторонних компаний.
А это рождает у меня вопросы: так сколько газа реально нужно добывать России для Европы, например, через пять лет.
Если по украинским трубам будет идти только российский газ, то это можно как-то просчитать и вменяемо развивать или сокращать отрасль. Но если разный, то как просчитать? И не окажется ли однажды этот трубопровод так мифически переполнен другим газом, что Украина заявит, что для российского там нет места.
Но остановить газ – это не остановить автозавод. Это миллионы километров труб и сотни тысяч людей, работающих в этой отрасли в России. И, самое главное, это инвестиции в новые месторождения, но только в том случае, если имеет смысл их разрабатывать.
Пусть Тимошенко, Ющенко и Европа не уважают Путина лично, это их право. Но понять, что невозможно подписывать подобный договор без учета интересов и доводов целой страны, которая сейчас их греет – разве это трудно? Собственно, этот вопрос я задаю только европейцам, потому что Киев, как кажется, не очень склонен быть последовательным.
Но зато Киев ироничен. Мадам Тимошенко, конечно, красиво сказала: «Да, мы знаем, что российской делегации не все понравилось. Но, возможно, России и не понравилось то, что "Шахтер" выиграл у ЦСКА. Это же не является изменой национальным интересам России, это просто победа». Но пусть Тимошенко не обидится, если в следующий раз ЦСКА все же победит «Шахтера». Но с маленьким нюансом: «Шахтер» не позовут на матч.
Или позовут, но не дадут ударить.
И это будет просто победа.
Комментарии
Но дело не в \"воване\" - даже если его сейчас убрать от власти - РФ от этого всеобщим другом не станет.
Было две дырки на Западной границе, уйдет Украина, останется одна дыра, тогда и поймет Россия кто на поводке, Белорусь или Россия! По поводу Газа. Россия- мой газ, что хочу то и ворочу и ногой топнуть могу. Набоко-а чем наполнят это набоко? Да тем же среднеазиатским газом, газом Саудовской Аравии и Ирана, а вот кому продаст Россия свой газ? В Монголию, Китай, Индию и Пакистан? Проблематично. Подумайте почему!
Росия живет за счет подлогов и обмана, но это не вечно, вот и ЕС с Украиной заключили договор, теперь ЕС может закупать газ на границе Россия - Украина, и кто же теперь будет воровать Российский газ? С такой экономикой и таким крепким рублем аж 45 рублей за евро следует вести себя соответственно своей шапке. И последнее- Мой газ и я диктую правила игры. Принимай диктат другой стороны- Моя труба, моя воля, Мой Севастополь, я диктую свои условия. Подлог с договором в Беловежской пуще озвучен на ввесь мир своевременно и попытка пересмотра границ, увы теперь невозможна. Кроме всего сказанного Угроза Европе о пересмотре партнерск...
И вот тут-то встали на место мысли, которые бродили еще со впемен январских баталий на эту тему.
Не о том мы тогда спорили.
Ведь развернуть добычу и транспортировку, равно как и свернуть - это не просто вентилем покрутить.
Это - сложные технологические процедуры. Долгие технологические процедуры.
А нам какую лапшу вешали? Что Россия газ подала - а Украина его не принимает и не пропускает.
Т.е. в эти моменты не только транспортировка - и добыча должна была очень здорово пострадать. В том числе - и в Туркмении - см. эксперта ниже...
Ан нет - НИЧЕГО. НИГДЕ. ТИШИНА.
На самый худой конец - качать должны были в хранилища - я так понимаю... Но тогда - эти хранилища должны быть ПУСТЫМИ. Т.е. из них газ повыбрали.
И - вывод простой: ГАЗА РОССИИ НЕ ХВАТАЕТ.
А вся риторика с шантажом и прочими устрашениями - чтобы этот факт замазать.
Теперь же, когда страна демонстрирует приоритет своих национальных интересов, как и все другие государства, появились рьяные противники, пишущие о какой-то потере \"доверия путинской россии на планете всей\". Чушь несусветная. Все это от лукавого.
Россия выстоит и станет лишь крепче, а с ее интересами будут считаться и воспринимать их как факт.
таки не понятно?
Основная моя мысль, о чем я и пишу, что наконец-то Россия начала заявлять о своих интересах и переходить на рыночные условия торговли. А это как раз многим, привыкшим видеть нас в качестве сырьевого придатка, очень не нравится.
Жаль, что пока кроме сырья ассортимент наших товаров не велик, но я уверен, что это дело времени и кризис в этом направлении ускорит процесс переориентации экономики на производство наукоемких товаров и развития внутреннего рынка потребления.
Что же касается ракет, то не нужно забывать известный афоризм: государство, которое не кормит собственную армию - будет кормить чужую. У нас слишком большие территории богатые природными ресурсами и желающих что-то от нас урвать более чем достаточно.
Вы готовы создать производство по переработке? У вас хватит сил, желания, знаний, денег?
Только 5% людей на земле способны вести бизнес. Остальные в нем работают. В течение 20 лет россияне челночили и перепродавали в три дорога то, что скупали на западе. Вот бизнес по-русски. А много ли желающих набивать синяки и шишки на производстве? Или Вы думаете. что приказом сверху можно что-то создать? Так ведь и создают что-то, что на сегодня возможно. Или мы с вами живем в разных странах? Или новости узнаем из разных источников? Вы из желтой прессы, я из независимых и официальных источников.
Кстати, насчет Китая, Индии и т.д. не нужно думать, что это бесперспективно. Не кто иной как Китай будет локомотивом мировой экономики вместо США. Поэтому Россия должна быть заинтересована не \"класть яйца в одну корзину\" и осуществлять поставки углеводородов как на Запад, так и на Восток.
И еще немного насчет договоренностей Украины с ЕС. Я уже несколько раз писал, что у Украины есть суверенное право находить те инвестиции, которые ей больше нравятся. Но, уже если быть до конца объективными, то нельзя не заметить, что в договоренностях по реконструкции газовой системы нет основных потребителей газа в Европе. Поэтому лично я совсем не удивлюсь, когда услышу, что это было очередным \"п...
Возникают два вопроса. Первый: с Россией хотели советоваться, делегация Газпрома присутствовала в зале заседаний. Но перед началом обсуждения \"украинского\" вопроса глава делегации - зампред Газпрома демонстративно покинул заседание, заявив : \"Мне это не интересно!\" Что же он не согласовал с Путиным эту сцену?
А второй вопрос выглядит так: какой совет могла дать Россия? Может быть она хотела добавить несколько миллиардов долларов в фонд реконструкции? Оч-чень сомнительно. А каково же истинное желание Путина? Совершенно очевидно, что его больше всего бы устроило, если бы газопроводы на Украине окончательно ЗАРЖАВЕЛИ - вот этого совета в Брюсселе не услышали!
Об этом сожалеет автор?
А вот то, что эти производственники от коррупции, поборов, налогов, бюрократии и беззакония бегут куда угодно - в Китай, Европу, Америку - вот ЭТО вина правительства.
Насчет Европы и Америки понятно, своих \"героев\", отскочивших туда, народ знает поименно, но вот насчет Китая - это что-то новое. Нельзя ли уточнить кто из аллигархов свалил в Китай? Вы не перепутали Китай с Израилем?
Во всем развитом мире экономика держится на малом бизнесе. В России открыть малый бизнес - проблема. На то, чтобы открыть завод в России, может уйти более 3 лет только на бюрократические оформления, в том время как в той же Польше за пол года уже все будет работать (тут где то упоминался такой случай). Другие варианты от знакомых - интересная технология, разработанная человеком, попытка поставить производство, интерес наших силовиков и попытка заграбастать все себе вместе с технологиями, ну и естественно забесплатно. Человека выжили из страны, после чего компания таки открылась - но не в России.
Производство одежды, обуви - все перебазируется по максимуму в Китай. Потому что там - ПРАВИТЕЛЬСТВОМ - была создана система налогового послабления для новых предприятий, и потому что там можно развиваться, не опасаясь рейдерского захвата властью, срощенной с преступностью, не увязая в бюрократических разрешениях и не выплачивая немыслимых налогов.
Плюс крайняя централизация - мелкие бизнесмены с команией до 100 человек в 1000 км от Москвы вынуждены ездить платить \"дань\" в Москву, кремлевским проходимцам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
То, что чиновники ставят рогатки в развитие малого и среднего бизнеса, так с этим никто и не спорит. Это общеизвестно, и я полностью в этом с Вами согласен. Таких \"чинуш\" нужно брать за мягкое место и отправлять в коровниках на жесткие лежаки в места с климатом ниже умеренного.
Я вижу, что и Путин и Медведев это тоже понимают, но разом решить эту проблему не могут. Волшебников нет, а проблемы существуют, борьба идет и, в конечном итоге, им удастся реформировать страну. Лично я в этом убежден. Нам же всем нужно помогать, а не только поливать их постоянно дерьмом и заниматься бесконечным критиканством.
Этого не происходит, так как мешает та система, которая выработана в нашей стране, в том числе правительством.
И мне кжется ошибочным думать, что Путин и Медведев - два таких хороших ангелочка, которые готовы бы все улучшить, но злые чинуши им мешают. Они - такая же часть этой системы, даже несмотря на красивые речи с типа правильным понимаепм ситуации. Если понимают - делали бы. Если не делают - значит им это выгодно. По тому, как распиливается стабфонд, в пользу чьих интересов, можно судить о том, что за группа стоит у власти. Путин и Медведев разумеется входят в эту группу и отстаивают именно ее интересы, а не интересы народа.
Ваши руководители правильную политику проводят! Украину (хотя я тут живу) надо проучить!
Украина, Украина... Какая часть Украины должна повернуться на Запад? Голиция и так уже всеми потрахами там. Готовы сортиры и всё что угодно чистить на западе, развалив собственную экономику. Восточная часть всё равно себя ассоциирует с Россией. Может хватит за всех живущих на Украине то говорить?
А если не будет у нас армии - завтра не будет и всего остального. Югославия яркий пример. А с условием, что у нас 30% мировых запасов ресурсов - нас не будут опекать как оставшиеся куски Югославии, а расчленят более жестоко и раздавят. И уже пикнуть то не смогём. Нечем пикать будет.
Проверять Это - желания нету ВООБЩЕ.
Вот тогда экономика заработает сама по себе, без всякого участия власти. В России масса способных и инициативных людей, которые могут создать настоящий рывок в экономике. Но с сегодняшней властью это не возможно. Так что забудьте на ближайшее десятилетие про диверсификацию и производство чего либо собственного в России.
А завоёвывать нас никому и даром не захочется. Мы и так даём всё то что от нас нужно. Сырьевой придаток - этим всё сказано. А будет сильная экономика, тогда и будет сильная армия, а не наоборот. Слабая экономика просто не имеет для этого ресурсы. Впрочем это элементарные вещи, не требующие обяснений.
А Китай, он уже почти получил нефть на 20 лет задаром, так же и с газом будет. Ох и заработает Россия на этом. Прямо до куя. Да ещё сначало вообще трубу построить надо.
В результате последней встречи Россия-Туркмения как раз никаких договорённостей о трубе в Россию, чего так хотел Газпром, достигнуто не было. А значит у Туркмен руки развязанны, в т. ч. и для Набукко. Я не думаю что Туркмения захочет зависить только от России, поэтому постарается завести к себе много разных трубопроводов.
ЕС не делает скоропалительных обещаний. Если они готовы дать деньги, значит всё просчи...
Понимаете в чем дело, вы говорите правильные вещи, которые должны быть в идеале и с чем нельзя не согласиться. Но вот причинно - следственные связи подменяете. Как может наша страна, которая, как вы сами заметили, является сырьевым придатком, в одночасье стать другой!? Процесс ухода от зависимости в торговле сырьем и создание мощного производства, основанного на наукоемких технологиях = это сложный процесс, требующий огромных материальных затрат, упорства людей и много времени. Ничего просто так не бывает.
А насчет того, что нас и даром никто подмять не собирается, так это вообще демагогия чистой воды. Снимите розовые очки и посмотрите вокруг. В мире всегда шла, идет и будет идти самая жесткая борьба за землю и недра, за сферу влияния. И побеждает тот, кто к этому лучше готов и может отстаивать свои интересы, в том числе военными методами.
Что касается любви к своему \"дерьму\", как Вы выразились, я могу сказать, что ДА, свое дерьмо терпеть легче, чем чужое.
Нынешняя ситуация напоминает мне горбачевскую оттепель. Тогда мистер Горби тоже объявил перестройку и гласность, после чего его самого облили помоями и слили. Но если он это заслужил, т.к. из-за его бесконечной болтовни и бездействии, а в отдельных вопросах и прямом предательстве интересов страны, к власти действительно пришли мерзавцы и воры, то нынешнюю власть в этот упрекнуть нельзя. Я согласен, что приспособленцев и мерзавцев и сейчас во власти очень много, что есть масса проблем, которые нужно решать быстрее и четче, нежели это делается. Страну \"превратили в дерьмо\" еще до прихода Путина к власти, поэтому не нужно упрекать его в том, в чем нет его вины. Но он движется по пути положительных изменений и не видеть этого - значит просто быть политически близоруким.
Когда я пишу о патриотизме и любви к Родине, я не подмен...
И всё это совершенно другая история. А США бомбят Другие государства. При этом ничего не строят! К...
Не нужно красивые и бессмысленные слова употреблять. Да ещё не по теме. Не нужно всем навязывать своё больное воображение. Может вам бы и хотелось увидеть эти самые лагеря, но в РФ были только лагеря беженцев, бедных людей бежавших от ужаса войны. Им привозили и хлеб, и воду, консервы и другие продукты. Привозили одежду, снабдили палатками, кроватями... Помогали им многие россияне и другие народы.
И потом беженцы возвратились к себе домой, а государство выделило средства на восстановления их домов.
Может точно так же поступали фашисты во 2МВ? Всех обогревали, кормили, а потом дома им строили?
Что за бред вы постоянно пишите? Такое ощущение, что голова вам дана Богом не мыслить, а что бы есть. Позор.
Что у нас? У нас коррупция повальна и является связывающим элементом системы. Все звенья и уровни, все начальники и их подчинённые повязанны между собой взятками и откатами. Естественно простой человек не имеет никакого шанса пробить эту стену. Более того, эти \"государевы люди\" считают чуть ли не в открытую, что они там что бы воровать и брать откаты, а не решать какие то проблемы. Эта корпоративная связка и неподсудность чиновников просто снимают у них все минимальные тормоза. Если какого нибудь чиновника в ...
Я критиковал не столько смысл войны в Чечне, сколько методы. Есть множество очевидцев того что происходило в Чечне с очень неприятными воспоминаниями и фактами для России. Поэтому не стоит на каждом шагу в чём то обвинять американцев, если у самих руки в крови.
Это Вы глаза откройте и посмотрите вокруг. Тогда от благостной картинки на Первом канале вмиг ничего не останется. Но Вы наверняка не захотите ничего увидеть, а уж тем более подумать.
Если у Вас возникло очущение, что жить стало лучше, так Вы и сами знаете, откуда взялось это \"благополучие\". Из цены за нефть 140 $ и миллиардов $ кредитов. Сейчас у нас нет ни цены, не кредитов, и \"благополучие\" сразу сдулось. Так может оно было эфимерным? Так что я сужу о человеке не потому как всё было до него плохо, а по его сделанным и не сделанным делам. Чего он мог бы добиться за это время и чего добился.
Посмотрите на его \"систему\", вертикалью называемую, на состояние промышленности, науки, образования и армии, на раздутый аппарат чиновников, на факты тотальной коррупции и некомпетентнности. Что то изменилось к лучшему? И после этого Вы видимо ещё верите в \"доброго\" царя-батюшку и \"плохих\" бояр-злыдней, скрывающих от него правду? Вы же наверняка не столь наивны.
Коррупция в России одна из самых высоких в мире, но, опять-таки, с кем сравнивать. В некоторых странах Африки она еще больше. Понятно, что это не оправдывает то, что она высокая у нас. Но, борьба началась, и началась с верхов. Эффективно ведется, или нет? Наверное не очень, т.к. аппарат путем реформ изнутри, может только породить новый аппарат, подчас еще более громоздкий. В Китае, например, коррупционеров вообще на площадях расстреливают, а коррупцию победить не могут.
Вы пишите, что пресса (понимаю, что не наша) не замалчивает факты. Но ведь это не так. Если Вы следили за тем как освещались всеми, подчеркиваю ВСЕМИ, западными СМИ, события в Южной Осетии, то Вы должны были видеть, что именно эти \"независимые\" замалчивали правду, а вместо нее гнали сплошную дезу. Я помню нашумевший случай на Американском телевидении, когда девочке осетинке с ее мамой вообще не дали возможность продолжать говорить, когда интервью пошло не по сценарию.
Причину со сл...
О чём разговор то? Сами то были в тех местах и в то время? У меня брат там в это время воевал. И рассказывал много \"красивого\".
От куда у вас все эти сведения о лагерях, выкупах. О том что это делали Федералы, а не местные бандюганчики в нашей форме и от имени государства? И которые сейчас либо пристрелены и осуждены, а многие ещё бегают. Или от «правозащитников» долбанных, которые уговоривали сдаваться наших солдат боевикам, мол их домой отвезут и до сих пор их родственники не могут найти (те что сдались)? Ась? А что, во время войны не бывает «осечек»? горько, но бывает. А часто молодой человек улыбается днём, а вечером с автоматом и такими же придурками закладывает фугас, на котором подрываются солдаты, да и местные тоже.
Методы? Сложно судить о методах сидя за компьютером. Кажется, вот посади сто снайперов и всё будет ок: перебьют всех главарей, а рядовые сдадутся... А хрен! Жизнь не компьютерная игра. Приходиться применять и тяжёлое вооружение. Или вы хотите что бы там воевали ещё...
Срок в 8 лет большой в нашем понимании, но очень мал в историческом. Страны Азии сильно отличаются от нас тем, что там другой народ, другие территори и т.п. Если для в Малазии, вложив 5 миллиардов, можно получить колоссальный экономический эффект, то в Росии эти деньги растворятся как чайная ложка сахара в цистерне, никто даже не заметит. Там другой климат, нет потерь на отопление. Там маленькая страна, нет таких потерь на транспортировку и дороги. Там другой народ - в основе мононациональный и трудолюбивый. Сплотить такой народ гораздо легче, чем нас. Посмотрите на Японию, как они работают! У них отпуск 1 неделя в год. А у нас сколько \"отдыхают\"? А сколько водки пьют только на новогодние праздники? Японец уже через недели у нас просто умер бы.
Ощущение, что жизнь наладилась, у меня есть, если сравнивать с 90-ми. Но у меня абсолютно нет ощущения, что живем мы лучше, если сравнить с 70-ми. Может быть это от того, что тогда я был значительно моложе. Но, скорее всего, это ощущение объективное. Хуже в том, что нет уверенности в...
Если это было на самом деле, то уже давно документы с компроматом были бы слиты на Путина его недоброжелателями и он только успевал бы отскребаться. А таковых злопыхателей предостаточно, начиная с различных \"оппозиционеров\" и заканчивая иностранными разведслужбами. Нет этого!
Если бы Путин был таким как Береза, раз уж вы того упомянули, то разве ушел бы он добровольно с поста Президента согласно Конституции? А ведь как некоторым хотелось, как уговаривали! Настоящий мужик, проявил стойкость и честность. При желании Путин уже давно бы подмял под себя ЛИЧНО все основные бизнес структуры. За каким хреном он увеличивал бы долю государства в ведущих отраслях экономики, где идут огромные финансовые потоки? На одном Газпроме сколько он мог поиметь.
Так вот настоящие воры типа Березы так бы и сделали, а Путин - нет. И подумайте на чью мельницу вы воду льете, поддерживая и распространяя сплетни.
Украинский народ - это мол такие вот несчастные чуть ли не обездоленные люди, которых рвут на части польские шляхтичи. А Украина как страна - этакая младшая неразумная сестра, которой надо помочь, которую надо защитить и пожалеть. Или что это даже не страна, а так, сплошное недоразумение, не имеющее смысла и следовательно права на существование. Знаю это немного утрированно сказано но всё так и звучит, если Вы послушаете например тон дикторов в новостях российских каналов или вспомните высказывания Путина.
И вот Вы хотели бы что бы так говорили о России? Не думаю что Вам бы понравилось. Так почему мы удивляемся на такую реакцию от них? Они просто не хотят что бы Россия, особенно так как она это умеет напролом, лезла бы в их огород и поучала их жить.
Вы якобы готовы жить с ...
Так что выбора нет - надо кормить свою армию, чтобы не кормить чужую...
По поводу ВВП, не буду много писать и ни к чему, назову только несколько фактов.
При ЕБН миллиардеров \"русских\" было, что-то около 6 или 7. За 4 года правления ВВП, количество их увеличилось в 10 раз. Это первое.
ВВП, будучи премьером до избрания на должность Президента России, в 1999 г. подписал постановление обязывающее предприятия ежемесячно за газ и электроэнергию производить предварительные выплаты . То есть, еще не попользовался, а уже заплати. Это постановление ВВП, много \"добра\" принесло предприятиям.... Это второе. ЕБН, если и натворит, то с дуру или по пьянке, а этот, расчетливо, хладнокровно и жестоко (законами и иными нормативными актами). В частности, меня, многих моих друзей и знакомых в погонах так он \"осчастливил\", что при одном упоминании его имени, мы хотим плеваться. А нас таких больше миллиона.
Просто если каждый будет развивать что то на своём месте, тогда заработает всё, независимо от климата и расстояний. Принцип муравейника. И деньги надо соответственно вкалдывать не вообще в страну, а в конкретные проекты и места. Иначе и хоть триллион триллионов - разползутся, разворуют и растеряут. Это же элементарные истины, Вы их и сами знаете. Только не так как эти нацпроекты - дали и забыли. И не с нашими чиновниками. Те их точно разворуют.
А с Путиным Вы себе противоречите. Я конечно не хочу разрушать Вашу веру в него. Веруйте, но это именно та самая схема:...
Кстати, именно так Путин и ведет нашу политику в отношении американской стратегической оборонной инициативы в Европе - достаточный ответ, но при меньших потерях.
Хотел бы Вас спросить, сколько Вас лет?
Зла не хватает на этих временщиков. ТрУсы. Никогда за них не голосовал и голосовать не буду.
Восточную часть Украины я, если честно, воспринимаю как Рязанскую область – родная земля, с населением абсолютно идентичным мне. Западную часть – считаю чужой землёй. И с ними нужно вести диалог соответствующий.
Украинский и русский народы сейчас оба находятся под пятой медленного уничтожения. Наши народы Целенаправленно удаляют друг от друга. Всеми возможными методами.
О России говорят намного худшие слова, огромное количество помоев вылито на наши головы. И это не вдруг сразу нечаянно появилось. Это на протяжении веков продолжается. С современными средствами массовой информации эта задача стала вообще плёвой.
А Крым действительно русский. Ещё десять лет назад русское население составляло там около 80%. Так почему же хотя бы поэтому не считать эту землю русской? Крым - это же не район в городе НьюЙорк. Это земля за которую наши деды воевали, завоевали (обеспечив на будущее защиту от нападений с юга), и до сих пор русских т...
На местном форуме схлестнулся с реальным депутатом (по совместительству модератор форума). Всё в вежлевом тоне, но с неудобными вопросами. Вначале он спросил не из тех ли я правдолюбцев, которые переодически появляются, а потом быстро исчезают куда-то в никуда. А потом потихому забанил меня :))) Но всё ж я доставал, доставал и в итоге у нас в округе дороги отремонтировали в более динамичном режиме, подъезды начали ремонтировать. Правда не везде. А в основном там, где \"народ возмущался\" :)
Пока не пнёшь - шевелятся как улитки.
Чем сильна Украина, так это HR- рами, even-тами. Тут правда сильна. А в остальном пока не очень понятно. Кто же и что же будет делать? То, что цель есть попилить деньги - так это капитализм. А то, что пока деньги дают и пока чего-то делают - правительствои президент на Украине поменялись. Как с этим? Кто понесет ответственность за пропавшие деньги? Снова будут Россию просить о милиардных кредитах? Или надеются обойтись средствами Европы?
А Украина строила их в советское время вместе со всей страной. Как и БАМ и многое другое в самой России. Да и когда Россия себя например обьявила наследницей СССР, так ничего из зарубежного имущества СССР другим республикам не отдала.
А с другой - как-то непонятно, если труба сдана в аренду России - то как можно сдать ее в аренду еще кому-то?
Можно сколько угодно кричать, что Украина зависит от российского газа, и потому пусть сидит тихо, но ведь и Россия в вопросе экспорта газа зависит от украинской трубы. Так что тоже не мешало бы поаккуратнее быть.
Сколько стран поддерживает Россию и какие страны? Проанализируйте.
В январе была масса возмущенных комментов о \"воровстве\" газа Украиной и обвинениями в том, что именно Украина прекратила подачу газа в Европу. А еще сильно возмущались тем, что, мол, Украина перекрыла трубу, а виноватой оказалась Россия.
Так чем покупка Европой газа на границе с Украиной не выход из ситуации, когда РФ не будет отвечать за действия Украины?
Значит не все так гладко в датском королевстве, как втирали официальные СМИ г. Путина? А может его больше возмущает, что и немецким дочкам Газпрома на границе с Украиной придется платить за газ по общеевропейским ценам или по крайней мере более высокую цену за транспортировку его по территории Украины? А это ведь прямое снижение сверхприбыли, которая до простых россиян никогда не доходила!
А страны Вы назвали потрясающие. Только дружат они с нами исклучительно за деньги и танки с самолётами. Так сказать утром геньги, вечером дружба. Нет денег, нет дружбы.
И как красиво, переключила нас на предоставление кредита, а сама договаривалась . с ЕС.
А что мы? Для нас их просьба это \"подтверждение\" нашей значимости, как же непокорная Украина просит!!! Мы кулаком помахали (головой думаем мы редко) они хвост прижали и с поклоном пришли.
Не тут то было!!! Им этот кредит НЕ НУЖЕН!!!!
Дай то бог нашему руководству понять простую вещь - хватит кулаками махать и показывать русскую молодецкую удаль!! Начинайте думать головой!!!!
Тем самым оставить Украину стратегическим транзитёром...
ЕС предпочёл продлить агонию укроГТС на 7 лет (до ввода в строй СЕГ и ЮП, что в приоритетах ЕС)... Выделил 2,5 на латание дыр на этот срок...
Киев согласился, что его фактически вычеркнули из стратегических транзитёров...
Хозяин-барин...
\"Позвольте мне быть с вами откровенным: требования международных финансовых учреждений больше нельзя держать в процессе обсуждения. Если эти требования не будут вами приняты, Украина утратит возможность вливания дополнительных средств в ГТС в критический для вас момент, а нам придется отложить конференцию. Я уверен, что вы понимаете – бесполезно проводить мероприятие без конкретного и ясного результата. Это ставит под угрозу политическую и профессиональную репутацию лидеров Украины и ЕС\",- заключил Баррозу.
Россия желает обратного.
Недолго осталось, совсем недолго!
Еще несколько лет назад руские и украинцы на форумах грызлись в звон, обливали друг друга всеми зловониями, какие только существуют... так как были близкими! Чувствовали обиду ЗА БЛИЗКОГО СЕБЕ!!!
Еще год назад русские и украинцы пытались вывести друг друга \"на чистую воду\", ДОСТУЧАТЬСЯ ДО СОЗНАНИЯ БЛИЗКОГО СЕБЕ НАРОДА.
Сейчас читаю что пишут тут, на других \"площадках\" русские и украинцы и... и все! Нет больше у них желания что-то объяснить, как-то разобраться в том, что происходит между ними. Так, вялое вяканье, огрызание людей, которым глубоко чихать друг на друга.
ПОЗДРАВЛЯЮ! ЭТО КОНЕЦ!
Считаю, уже не важно, кто с кем договаривается о \"трубе\". Каждый выбрал свой путь: Россия пошла по пути становления \"великодержавия любой ценой\". Может, так и надо. Полают все, помашут руками в воздухе и ... подвинутся. Конечно смешают с дерьмом и выволяют в грязи всех русских, но в итоге подвинутся. Тогда Путин войдет в историю... Дай Бог!
Украина выбрала свой путь: подальше от тонущей и бесперспективной, страшной России и поближе к ЕС. Украина решила, что она нужна ЕС и ЕС будет реш...
Давайте я попробую привести несколько фактов в свою защиту!
1. В 1993 г. я сам получал карточки на сигареты в Москве. Появилась тема \"совка\", \"братков\". Если бы тогда я написал что Москва станет самым дорогим городом мира, что бы Вы мне ответили?
2. В 1998 г. я потерял работу, жена потеряла работу, в магазинах опять начали исчезать продукты. Если бы я тогда написал, что средняя зарплата в моей фирме составит $2000 очень скоро, Вы бы смеялись?
3. В 2004 г. все окончательно поняли, что США полностью и бесповоротно управляют всеми мировыми делами и никто им не указ. Если бы тогда я написал, что Россия сможет безнаказанно взять и разбить всю армию одного из ставленников США (Gorgia), самостоятельно взять и признать независимость ее кусков, Вы бы что сказали?
Так что такого особенного я сейчас написал?
Что такое \"Украина идет на запад\"? Вот что:
1. Основа промышленности Украины - металлы и химия. Эти производства - одни из самых энергозатратных. Для их существования необходима дешевая энергия - ГАЗ. Как Украина получит от России дешевый газ, будучи \"на западе\", в НАТО и т. д.??? НИКАК. Это значит что ее промышленности придет крындец!
2. Труба. Если Украина добьется ЕС-совских расценок за транзит газа в Европу - Набукко, оба \"потока\" станут существенно рентабельнее, следовательно их запуск только ускорится. Что тогда выиграет Украина? Ведь тогда ЕС собьет расценки за транзит до нуля!!! ...имея несколько альтернатив...
3. Сельское хозяйство. ЕС мучается со своими фермерами, зачем ему еще украинские? Рынок сбыта для украинского СХ - только Россия!
4. Крым. Мало того, что это золотой регион с точки зрения отдыха. Кто туда поедет отдыхать? Испанцы? Французы? Только русские и белорусы! Крым - это еще и бомба для хохлов! Как войти в НАТО с Крымом? Без войны???
Что в итоге? В и...
Во вторых я говорю сейчас не о Вас, но как меня достало это наше россейское шапкозакидательство и уверенность в собственной правоте без всяких на то оснований. Все эти удвоения ВВП, Москва как финансовый центр, \"Коммунизм\" к 2020 году :((
Как Вам наверняка известно, всё имеет причины и следствия, просто так ничего не случается. Я так понимаю Вы привели эти 3 случая как примеры \"невозможного\" случившегося. Этого как бы не должно было случится и всё же.
1. \"Москва станет самым дорогим городом мира\" - считаете это достижением? Я нет. Откуда бабки? Они не заработаны, а получены в виде кредитов и бешенных цен на нефть благодаря глупостям Буша младшего. Так что причина была, но не в нас.
2. \"средняя зарплата в моей фирме составит $2000\" - искренне рад за Вас, но к сожалению думаю что это не будет долго продолжаться. Откуда деньги? Мы не сеем и не жнём ...
3. \"Россия сможет безнаказанно взять и разбить всю армию одного из ставленников США (Gorgia), самостоятельно взять и признать независимость ее кусков\" - Ну развели мы Грузию. Россия оче...
Помните как в фильме Брат-2? Мать говорит старшему сыну: \"чего ты сидишь и жрешь водку, ехал бы к брату в Москву, видишь его уже по телевизору показывают\". И что пробурчал в ответ такой \"брат\", несмотря на то, что младший совсем недавно спас его от смерти? Он процедил сквозь зубы: \"Да пошел он...!\". Вот и весь смысл. Очень тонко подмечена черта человеческих взаимоотношений. Как показывает практика все основные склоки возникают, прежде всего, между родными людьми, особенно, если всплывает вопрос о разделе наследства. Даже, если расходятся с миром, все равно остается внутренняя неудовлетворенность и чувство обиды или зависти. Совсем недавно на форуме обсуждалась статья о том, что Украина хотела бы вернуться к вопросу пересмотра в разделе имущества бывшего СССР. И заметьте, не о том, что вернуть часть своих долгов, за которые Россия рассчитывалась с кредиторами, т...
Я Вас могу понять, если только Вы сами живете в Украине и поэтому так за нее переживаете. Но Вы ошибаетесь, когда говорите, что \"Украина для России - это решение БОЛЬШИНСТВА политических и экономических проблем\". Никаких политических и тем более экономических проблем у России по линии Украины быть не должно. Россия самодостаточная страна и ей нужно развивать, в первую очередь, собственное производство и внутреннее потребление. Дай Бог осилить это в Сибири на Дальнем Востоке. Природных богатств и территорий у России предостаточно. Задача их не потерять, а развить и еще больше укрепиться. Если это удастся сделать, то и последствия дальнейших мировых кризисов не будут так сильно влиять на нашу страну.
Да нет плохих или хороших цивилизаций. Мы все вместе на этой планете и есть одна цивилизация. Просто Запад, а ещё точнее Европа, достиг на мой конечно субьективный взгляд оптимума в построении общества, общества свободных, но и уважающих чужие свободы людей. Любое общество держится именно на индивидууме, отдельной личности, что бы там не говорили о самоценности государства как такового. Надеюсь что донёс свою мысль. И поэтому нахожу Европу оптимальным сообществом.
Да Китай есть за что уважать. Естественно 2 сверх- или почти сверхдержавы побаиваются друг друга. Ведь их зоны интересов определённо где нибудь пересекаются. Так же было раньше и с конкуренцией СССР и США. Но Китай и США идут в плотной экономической связке, из которой Китай быстро выйти не сможет, хотя и хочет.
Что касается \"зелёных\", так это не Америка их всем навязала, а это все остальные хотели и хотят $, как валюту страны с пока ещё самой сильной экономикой в мире. Этим просто выражается доверие к экономике страны, которая предлагает эту валюту всему другому миру. Предлагает, а не навязывает. Вот станет например китайская экономика больше, сильне...
А по поводу Рублёвки – это уже другая тема. И если всё время скатываться к риторике, что мол все свободные средства отвозят на Рублёвку, тогда может вообще прикроем экономику? Не будет дохода – нечего будет возить на Рублёвку, не будет коррупции?
Надеюсь хоть с этим не будете спорить :)
А чистка армии, полная, нормальная, от низа до верхушки - зависит только от главнокомандующего. Попытки остальных - останутся только попытками и полумерами.