Сталин должен был проиграть войну
Прошу прощения у Сергея Шойгу, роль которого в разведении лабрадоров в России мне особенно импонирует. Люблю лабрадоров, не исключая и Кони. Хорошая собака не отвечает за плохого хозяина. Насчет МЧС не скажу - у нас страна катастроф и страна-катастрофа, так что г-н Шойгу, видимо, работает не покладая рук. Мне лично на него никто не жаловался.
И если бы он остался при этих двух своих достойных амплуа, мы бы расстались друзьями. Но потянуло его в "Единую Россию". В МЧС он спасает страну, а в партии власти, значит, ее губит. Логики не видно. Но и это я готова ему простить. Положим, он человек слабохарактерный. Или недалекий. Или трусливый. Как Путина не напугаться? Здесь же никакие лабрадоры не спасут, даже Кони не заступится. Многих бедняг на веревке потащили в берлогу, и они отказаться не посмели, выдрессированные еще в КПСС.
Но вот Сергей Шойгу добрался до уголовного законодательства в области военной истории, и этого я уже не потерплю. Мало того, что "ревизия" итогов Второй мировой по определению невозможна, как ревизия Куликовской битвы, или битвы на Калке, или сражения при Креси, или итогов Столетней войны. Значит, Сергей Шойгу имел в виду не пациентов Кащенко, которые станут говорить врачам при обходе, что Гитлер взял Москву, а Сталин 9 мая 1945 года подписал капитуляцию, отравился вместе со своей медсестричкой и их тела сожгли Молотов и Берия. Кстати, пациентов Кащенко суд все равно признает невменяемыми, и посадить их за такую "ревизию" не удастся.
Наверное, не рассчитывает Сергей Шойгу посадить и англо-американских историков, которые считают (и правильно считают), что без Великобритании и США войну с Гитлером было бы не выиграть, да и если бы не СССР, никакой Второй мировой вообще бы не было (очень похоже на правду). Руки коротки у Сергея Шойгу посадить также и украинских, эстонских, литовских и латышских политиков за то, что они не торопятся благодарить советских оккупантов, которые выгнали немецких захватчиков и сами сели на их место. Ни чехи, ни венгры, ни поляки (особенно они!) после ухода советских войск к мемориальным танкам тоже цветы не положат (и очень правильно сделают).
Тогда кого хочет посадить Сергей Шойгу и за что? Да нас с вами, дорогие читатели. За комментарии, за сомнения, за отсутствие административного восторга, за отказ кричать "ура" 65 лет подряд, за неуважение к усатому монстру, выигравшему войну не для страны, а лично для себя и сделавшему все, чтобы эта война состоялась и была проиграна. Какой лидер в то время стал бы расстреливать своих офицеров и помогать сталью и пшеницей врагам? Гитлер Сталину не слал гостинцы и к войне готовился, а Сталин слал и все проспал, упившись кровью своих же подданных.
Но куда лезет Сергей Шойгу? Он что, читал мемуары Льва Копелева, военную прозу Вячеслава Кондратьева и Василя Быкова, Гроссмана, Владимова, Солженицына? Ладно, пойду ему навстречу. Совершу уголовное преступление.
Гитлеровская Германия, бесспорно, должна была быть разбита. Ради человечества, ради немцев. Гитлеры не должны побеждать. Но и СССР должен был потерпеть поражение, и Сталиным тоже нельзя отдавать победы.
Победить должны были союзники: Великобритания и США. И они сделали бы это. Никто не оставил бы Гитлера у власти и на свободе, никто бы не простил Холокост. Только - без нас. Нам принесли бы освобождение американцы и англичане.
Советская власть пала бы, и не было бы агонии страны с 1948-го по 1953 год. И не было бы ни Хрущева, ни Брежнева, ни Афгана, ни Андропова, ни Путина, ни КГБ. И мы не появились бы на свет рабами. СССР должен был проиграть войну. У США уже была атомная бомба, они бы добили Гитлера, даже если бы он захватил СССР до Урала. Ленинград надо было сдать. Конечно, жить под гитлеровцами было бы невесело, но миллионы ленинградцев не умерли бы с голода, как не умерли парижане или лионцы.
Можно было дожить до освобождения. Но как этого достичь? Как могли солдаты перестать сопротивляться - это при заградотрядах и СМЕРШе? Кто бы сдал Ленинград, если несчастные горожане, доведенные до фанатизма, предпочитали сдаче города смерть своих детей? Я поняла, где был выход, только когда смотрела фильм "Валькирия". Вся наша надежда была на удачу Клауса фон Штауффенберга. Последняя надежда. Нюрнберг бы все равно был. Только без советских судей. Да, Германия избежала бы советской оккупации и Берлинской стены (и зверств советских войск). Штауффенберг спас бы фатерланд. Но Германия и так не пропала. Я там была недавно. Она чистенькая, нарядная, сытая, ухоженная, добрая, свободная.
А вот мы... Это был наш единственный шанс, повторяю. Если бы Ольбрихт не проканителил три часа, а Фромм не оказался трусом! Берлин, Париж (ведь и Роммель был в заговоре!), Север Европы - все было бы в руках у заговорщиков. Арест Гитлера, пока он не вышел в эфир, Гиммлера, Геббельса, ликвидация концлагерей, спасение еще живых евреев, правда о Холокосте...
Сепаратный мир Великобритании и США с Германией. Советские войска не вошли бы на ее территорию. Ни знамени над Рейхстагом (вернее, флаги союзников), ни 9 мая. Все сталинские триумфы - коту под хвост. Удалось бы и кое-что спасти от Восточной Европы. Сталин бы остановился. Воевать с вермахтом, с США, с Великобританией он бы не смог (да еще бомба готовилась, была бы острастка). Ни Ялты, ни Потсдама.
А сколько наших солдат выжило бы, если бы война закончилась на год раньше! Да, вместо Ялты была бы другая тусовка. Но уже не на территории СССР. И не было бы позорного снимка - Рузвельт, Черчилль, Сталин, - и не выдала бы Англия Сталину беженцев, и Власова бы не повесили, потому что РОА ушла бы на территорию Германии. Сил вермахта и союзников хватило бы для такой угрозы, что Сталин бы отдал Прибалтику (а там, глядишь, и Чехословакию с Венгрией). А украинцы и поляки получили бы военную помощь с Запада и, возможно, освободились бы сами.
С СССР никто бы не нянчился. Коммунизм бы издох скорее на 40 лет. Я оплакивала бы Штауффенберга на равных с его женой. Он мог спасти Россию... Ну что, Сергей Кужугетович, тащите свою виселицу, чем вы еще сможете меня напугать после всего того, что ваша победа сделала с моей страной?
Комментарии
А Вы гуманист! Сродни Гитлеру!
Тоже горе-воин?
А мог бы устроить мясорубку.
Банопарт - хороший оккупант. А Гитлер плохой.
Минск Гитлеру можно сдать А Москву нельзя?
Киев - можно, а Питер - нельзя...
И почему этот \"тандем\" сражался друг против друга в 1937 году в Испании, когда остальная Европа стояла в сторонке?
Что говорит по этому поводу Ваш шарфюрер?
Город должен был умереть с голода, по аналогии с Поволжьем, Северным Кавказом, Украиной. Но не весь. Ждановская клика жрала в это время от пуза.
До того, как \"порвали\" Польшу, она вместе с Германией и Венгрией \"порвала\" Чехословакию. А потом готовилась вместе с Германией напасть на СССР. Это ей вышло боком: 1 сентября 1939 г. основная часть польских войск была сосредоточена на востоке страны. Пока разворачивались в сторону Германии, немцы продвинулись уже далеко.
Договор СССР с Германией 1939 г. был лишь реакцией СССР на Мюнхенский пакт и откровенное нежелание Великобритании и Франции заключать с СССР какие-либо договоры против Германии (хотя СССР предлагал).
Какой смысл был Сталину морить Ленинград голодом? Если бы немцы разделались с этой занозой, они бы получили свободу действий для охвата Москвы с севера. А Сталин сидел как раз в Москве. Сталин себе что, зла желал?
Вы просто параноик.
А Алексей Кузнецов, позднее проходивший по \"ленинградскому делу\", он тоже из \"ждановской клики\", жравшей от пуза? Откуда у Вас вообще такие данные -- про пузо?
А то распустились тут, понимаешь...
Вы задавали мне вопрос?
Вы меня с кем-то путаете...
Разделение шло, я думаю, по принципу: Гитлеру можно (ввиду его особой жестокости) можно уступать лишь то, что никак нельзя удержать, с Наполеоном можно и в поддавки поиграть в надежде переиграть позднее.
чем мне нравится основная масса постящих здесь - врут безбожно, даже самим себе
#А кто финансировал Гитлера к приходу к власти?
А кто финансировал промышленность фашистской германии? #
-- НЕ СКАЖУ, ЗНАЮ ЧТО ЛЕТЧИКИ проходили подготовку под Липецком, а эшелоны с сырьем и зерном еще утром 22.06.41г. отправлялись из союза в германию, в то время как проклятые империалисты вели войну с нашими союзниками по Польше, Прибалтике, Западных Украине и Белорусии, что подтверждается фотками совместных парадов в Бресте, поищите в сети, заоджно подробнее узнаете кто до 22.06.41 боролся, а кто помогал фашистам
а потом можете дальше лгать - себе, лучше перед зеркалом, лучше воспринимается\"
Ну как? Видал сколько у нас доброжелателей?
Но сколько их -- это не так важно.
Во-первых, выборка нерепрезентативная.
Во-вторых, как и на всех подобных форумах особо активные залезают по несколько раз под разными никами и искажают картину.
Мне важнее понять их мотивацию. Думаю, оплаченные бойцы -- это лишь один из вариантов.
Но вот не дать окружить Питер - вот это было вполне возможно, если бы не \"гений\" Жукова. Когда немцы замкнули кольцо окончательно (Ладогу не учитываем), перерезав последнюю ждорогу на Большую землю, наш гений всеми силами рвался навстречу окруженной бригаде, чтобы ее, голодную и потрепанную, воссоединить с таким же голодным городом. А тем временем окопчики для стрельбы лежа немецкая пехота (танки были переброшены под Москву) быстренько превращала в полнопрофильные траншеи, накат ложился на накат, оборона немцев крепчала и костенела. Хотя это был именно тот случай, когда мелкие станции и полустанки надо было отбивать именно ЛЮБОЙ ценой. Соседний фронт под командованием Кулика наносил удар извне силами, если не ошибаюсь, двух армий. А вот Жуков протянул навстречу руке спасения всего лишь пальчик - одну дивизию. И вот получили то, что получили - те самые Синявинские высоты (из-за гор трупов так названные).
Те...
Новодворская иногда переступает все границы. Это я так понял она технику, которую немцы поставляли по условиям пакта 1939 гостинцами не считает?
У Вас тоже бред?
Скажу честно читал статью не обратив внимания на автора, гнев становился с каждой строчкой сильнее и сильнее. И только прочитав статью решил посмотреть кто же автор сией статьи. Увидев Новодворскую у меня гнев сменился на жалость к автору, нормальную человеческую жалость.
Ну немогу я злиться на людей с серьезными психологическими отклонениями., С отклонениями и фобиями приобретенными в детстве.
Каково бы не было мнение общества на эту статью, скажу одно
Я прекланяю голову перед всеми нашими соотечественниками защищавшими нас в ВОВ, перед всеми погибшими.
Дорогая наша Валерия, Вы продолжайте писать, нам интересно мнение людей представляющее интересы Европы и Америки в России, ведь врага мы должны знать в лицо!!!
ссср перемолол основные силы фашистов и если бы союз проиграл в первые дни (по блицкригу), да недай бог сформировалась профашисткая опозиция сталину (а другой бы немцы не потерпели), то американцам освобождение европы далось бы не в 350 тысяч а в десятки раз больше, американская нация не привыкла терпеть такие потери за океанам и думаю смогли бы высадиться в европе не раньше чем германская империя сама по себе не расстаяла, возможно лет через 20-30. Англичане достойны уважения, но у них едва хватало сил предотвратить вторжение на остров, а о самостоятельных боевых действиях говорить не приходится.
я не поддерживаю министра, но вклад русских солдат в победу над фашистами огромен. хоть и расклад не в нашу пользу, но это не их вина
орден Бальзаминова автору, пусть дальше фантазирует о том что было бы если было бы по другому
ЗЫ хотя если бы питер сдали жертв точно меньше было бы, сами немцы тоолько берлин то и защищзали до конца
что касается успешности гитлера, то сша объявили войну германии в период когда он был белее чем успешен, просто гитлер начал раньше. если бы сталин бомбил лондон, был в 30 км от берлина и владел всей европой, сотрудничал с японией (думаю это главное) то штаты объявили бы войну ссср и были бы на стороне немцев - штаты выступили против агрессора
А кто финансировал промышленность фашистской германии?
На сколько известно сами англичане и американцы. Г.Форд один из американцев удостоенный награды Гитлера (железный крест)
Теперь об этих злополучных эшелонах \"с сырьем и зерном\"... Я вам военную тайну скажу, смотрите - не разглашайте. ЛЮБАЯ система (в том числе в отношении железнодорожных перевозок) имеет свой момент инерции. И конкретный пример - если Китай ну вот прямо счас начнет бомбить Читу, то с приграничной станции Забайкальск пара-тройка эшелонов в Китай будет отправлена, пока наши прочухают, что война началась... А теперь вернитесь в ТО время и попробуйте получить, обработать, оценить информацию о начале боевых действий, с ТЕМИ средствами связи и управления. Так что хорош гнать насчет этих злополучных эшелонов !
То есть договор был, а значит надо было его соблюдать?
До первого ареста (1969 г.) училась в Московском институте иностранных языков им. Мориса Тереза (французское отделение) по специальности \"переводчик и педагог\". В 1977 г. закончила вечерний факультет иностранных языков Московского областного педагогического института им. Крупской.
В 19 лет организовала подпольную студенческую группу, в которой обсуждалась необходимость свержения коммунистического режима путем вооруженного восстания. В 1969 г. была впервые арестована.
С июня 1970 г. по февраль 1972 г. находилась на лечении в спецбольницах с диагнозом \"шизофрения, параноидальное развитие личности\".
С 1972 г. участвовала в тиражировании и распространении самиздата.
В 1973-1975 гг. работала педагогом в детском санатории.
С 1975 г. по 1990 г. работала переводчицей медицинской литературы 2-го Московского медицинского института.
В 1977-1978 гг. предпринимала попытки создать подпольную политическую партию для борьбы с КПСС.
28 октября 1...
Насчёт того, что говорит Новодворская - однозначно, если бы Фашистской Германии удалось что-то сделать с Советским Союзом - никакие бы силы США и Великобритании не спасли бы их от этого зла (не надо заливать про атомную бомбу, как будто у фашистов не было разработок). Советский Союз победил - победило добро! Хоть и началась холодная война, всё же появилась надежда. Спасибо нашим дедам и бабушкам, что выстояли и победили, что подарили тем самым нам, их внукам и внучкам, и будущим поколениям жизнь и надежду.
Умница, ей бы сейчас в ген. штабе работать!!! Чтобы столько людей не гибло, во всех
этих дележах маленьких народов. И ещё так выразилась, не мы, так америка или
англия бы победили фашизм! Миллионы наших отцов и дедов, лежащих
в братских могилах перевернулись наверно от такой статьи! Видно сразу, где ей
зарплату платят!!!!!!!!!!!!!
Хотя в её возрасте это уже и не страшно.
Выполнять такую важную работу по ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ДИСКРЕДИТАЦИИ ЛИБЕРАСТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ В РОССИИ!
Когда прочитал её речь по случаю присвоения ей очередного звания генерал-майора ФСБ (лузл), стал совсем по-другому относиться к ней. Не у каждого хватит моральных сил, чтобы все тебя считали придуркой, и делать эту нужную работу. И при этом нормальные люди будут презирать тебя.
Побольше таких статей, Валерия, наша либерастическая дева! И доброго Вам здоровья на долгие годы, новыхзваний в ФСБ!
Не сомневаюсь, что Вашими жгучими лозунгами сможете убедить даже последнего придурка, обывателя и страдающего православием головного моска, что всё, что она говорит, надо воспринимать с точностью до наоборот.
\"Европы и Америки в России, ведь врага мы должны знать в лицо!!!\"
\"Советский Союз победил - победило добро! \"
\"Видно сразу, где ей зарплату платят!!!!!!!!!!!!!\"
Пишите исчо!!!
И я внесу свою скрмную лепту:
\"Панимаешь, мне по барабану, что ты там носишь! Хоть засунь себе в попу перо, и можешь выбрыкиваться, можете все выбрикиваться!
Ты взгляни на Родину! Ты Державу позоришь! Тебя народ кормит, поит, а ты...
Пасматри, вот мои трудовые ладони!
Мне, конечно, не удалось передать весь пафос мелкого хулигана, но желающие могут посмотреть этот эпизод в к/ф \"АССА\". И, может, даже
переслать его Валерии Ильиничне. Ну если кому-то будет не в падлу стучать по кнопкам в американской операционной системе. :)))))
А можно пойти дальше, назло Америке и Европе отформатировать жесткий диск и НЕ ставить ни американский Виндоуз, ни европейский Линукс. Пусть они там слюной изойдут.
Ну а как минимум объявить бойкот Интернету, работающему на американских серверах.
Отказаться от ношения джинсов и кр...
А также мобильниками, поскольку без открытий Жореса Алфёрова, по его собственному утверждению, они были бы невозможны.
А также...
Кроме того, если бы Вы по уровню своего умственного развития не стояли на одном уровне с бабой Лерой, то смогли бы самостоятельно осознать, что изобретения и открытия делают отдельные индивиды, и их ни россияне, ни иные народы НЕ ненавидят. А вот кого ненавидят -- так это правящий в США агрессивный и бесцеремонный режим, на совести которого гораздо больше человеческих жертв, чем на совести советского (за тот же исторический период).
P.S. А в \"Макдональдс\" я и без неприязни к США не хожу. Как и все здравомыслящие люди, хотя бы минимально пекущиеся о своём здоровье. Вы же, вероятно, напоминаете Новодворскую не только интеллектуально, но и визуально. Как и многие амеры.
У немцев просто сил не было на его оккупацию.
Можете посмотреть воспоминания этих самых немцев. Там было всего в районе 50-ти танков.
Они бы в Питере просто заблудились...
А нашим генералам-победителям я бы отрезал яйца. За деда. Он служил в войсках связи, прокладывал кабель. Три ордена Славы. Дважды ранен. За что? За то, что советским офицерам было впадлу разговаривать по радио. Им хотелось по телефону.
Вот так и вся наша война...
Так мы и живем...
Образования может и не быть, но мобильник должен быть самым крутым...
Иногда лучше жевать гамбургер, чем говорить!
А Вы знаток...
какого- то героя, а на самом деле вся его МЧС коррумпированная
система. Сотрудники МЧС накладывают штрафы на приличные организации за мелкие нарушения, а стране горят приюты, больницы
и т.д
За проявленное мужество и героизм!!! В борьбе с теми кто пытается выжить!!!
Ил-2 был создан до войны, впрочем, как и Т-34.
Вам ответили, что \"Ил-2 был создан до войны, впрочем, как и Т-34.\" были созданы до войны.
Если перевести для Вас - До 4 лет войны мы научились создавать оружие.
Причем тут - \"Война начинается с не её объявлением\"?
Плюс к тому такое высокое превышение обусловлено исключительно действием Сатурна и Юпитера, которые своей масой \"вытягивают\" к себе плазму Солнца. Одновременно они начинают \"рвать\" Землю. Отсюда земные природные катастрофы - цунами. Разломы, сильные землятрясения. Нужно в этом году достать программу расчета гравитационного взаимодействия планет и просчитывать весь период до максимума активности. \"Ученые\" не хотят признавать, что Сатурн и Юпитер главные виновники колебаний солнечной активности. Хотя для любого механика это ясно
Считаете Россию самой солнечной страной?
Отсюда и разночтения.
И в дополнение. Утверждение \"народ\" выиграл войну также ложно. Народ никогда не может выиграть вооруженное столкновение. Войну может выиграть армия и её генералы, включая главнокомандующего.
Возьмите ...
И в дополнение. Нельзя сравнивать то, что не сравнивалось . На 22 июня не могло в принципе существовать утверждение , что лучше. Только после боев можно делать выводы. И не минутой раньше.
1. Лейтенант Дмитрий Лавриненко (воевал на танке Т-34, служил в 4-й
танковой бригаде) - уничтожил 52 танка и штурмовых орудия.
2. Ст. лейтенант Зиновий Колобанов (танк КВ, 1-я танковая дивизия) - 22
танка.
3. Лейтенант Семен Коновалов (танк КВ, 15-я танковая бригада) - 16 танков
+ 2 бронеавтомобиля.
4-5. Лейтенанты Алексей Силачев и Максим Дмитриев - по 11 танков каждый.
6. Лейтенант Павел Гудзь (танк КВ, 89-й отдельный танковый батальон) - 10
танков + 4 противотанковых орудия.
7. Старший лейтенант Владимир Хазов (6-я танковая бригада) - 10 танков.
8. Лейтенант Иван Депутатов (36-я танковая бригада) - 9 танков + 2
штурмовых орудия + 3 БТР.
9. Старший сержант Иван Любушкин (танк Т-34, 4-я танковая бригада) - 9
танков.
10. Старший лейтенант Дмитрий Шолохов (158-я танковая бригада) - 8 танков.
Самый результативный советский танковый ас Дмитрий Лавриненко родился в
1914 году в станице Бесстрашной Краснодарского края. В 1934 году поступает в
военное училище. На фронте с первых дней войны. 6-10 октября 1941 года в боях <...
Танковые асы СССР:
1. Лейтенант Дмитрий Лавриненко (воевал на танке Т-34, служил в 4-й
танковой бригаде) - уничтожил 52 танка и штурмовых орудия.
2. Ст. лейтенант Зиновий Колобанов (танк КВ, 1-я танковая дивизия) - 22
танка.
3. Лейтенант Семен Коновалов (танк КВ, 15-я танковая бригада) - 16 танков
+ 2 бронеавтомобиля.
4-5. Лейтенанты Алексей Силачев и Максим Дмитриев - по 11 танков каждый.
6. Лейтенант Павел Гудзь (танк КВ, 89-й отдельный танковый батальон) - 10
танков + 4 противотанковых орудия.
7. Старший лейтенант Владимир Хазов (6-я танковая бригада) - 10 танков.
8. Лейтенант Иван Депутатов (36-я танковая бригада) - 9 танков + 2
штурмовых орудия + 3 БТР.
9. Старший сержант Иван Любушкин (танк Т-34, 4-я танковая бригада) - 9
танков.
10. Старший лейтенант Дмитрий Шолохов (158-я танковая бригада) - 8 танков.
Самый результативный советский танковый ас Дмитрий Лавриненко родился в
1914 году в станице Бесстрашной Краснодарского края. В 1934 году поступает в
военное училище. На фронте с перв...
лейтенант Зиновий Колобанов - его экипаж (в состав входили механик-водитель
старшина Н.Никифоров, командир орудия старший сержант А.Усов, радист-
пулеметчик старший сержант П.Кисельников и младший механик-водитель
красноармеец Н.Родников). 19 августа 1941 года в районе совхоза \"Войсковицы\"
Ленинградской области КВ-1 Зиновия Колобанова уничтожил 22 немецких танка (2-
й результат в годы второй мировой войны). Бой был проведен по всем правилам
военного искусства. Группа из 4 КВ-1, которую возглавлял Колобанов, устроила
засаду немецкой колонне и мастерски расстреляла ее. Первыми двумя выстрелами
были подожжены две головные немецкие машины, они остановили танки, идущие
следом. Задние, не понимая, что произошло, напирали вперед, сжимая колонну. В
этот момент Колобанов поражает гитлеровскую машину, шедшую в хвосте. Колонна
танков оказалась в ловушке. Мастерски действовал не только экипаж Колобанова
(танк КВ получил 135 попаданий немецких снарядов (!!!), но не...
Хиромити Синохара (яп. 篠原 弘道 Синохара Хиромити?)
Армия, 11 сентай 58 Ki-27 Все победы одержал на Халхин-
Голе. 27 июня 1939 года за день сбил 11 самолётов. Погиб 27 августа 1939 года
Кэндзи Симада (яп. 島田 健二 Симада Кэндзи?)
Армия, 11 сентай 40 Ki-27 Все победы одержал на Халхин-
Голе. Погиб 15 сентября 1939 года.
Боевые потери ВВС Финляндии составили 257 самолетов, небоевые ? 215, еще 100
машин разбилось в тренировочных полетах. Потери в летном составе ? 353
человек в боях, 86 ? в катастрофах.
Согласно российским исследованиям ВВС РККА потеряли в воздушных боях с
финскими истребителями 1855 самолетов, 77 % процентов от этого числа
приходится на долю асов ВВС Финляндии.[8]
Фамилия, Имя, Отчество Авиаполк Победы Самолет Количество вылетов
Эйно Илмари Юутилайнен
Juutilainen, Eino Ilmari LLv-24; LeLv-34 94 Fokker D-XXI;
Brewster B-239; Bf-109 437
Ханс Хенрик Винд
Wind, Hans Henrik LLv-25; LeLv-24 75 Brewster B-239; Bf-109 302
Эйно Антиро Луукканен
Luukkanen, Eino Antero LeLv-24; LeLv-ЗО; LeLv-34 56 Фоккер D.XXI;
Брюст...
Особенно неблагоприятным для Красной Армии было соотношение бронетанковых потерь в переломном сражении второй мировой войны - в Курской битве (июль-август 1943 года). Если немцы потеряли 1280 танков и штурмовых орудий, то Красная Армия - 6064
У нас работал начальником отдела кадров - танкист. Всю войну прошел командиром танкового батальона -немцы сожгли шесть его батальонов. И он сам 6 раз горел. Пехота вытаскивала всегда. Героем стал, последний раз горел в Берлине!!!
Три солдата.
9 мая 1989 года, возвращаясь из командировки, довелось проезжать село Ундино-Поселье Балейского района Читинской области. Так как магазин работал, то я, остановившись около него, зашёл и купил три бутылки водки и кой-какую закуску. Праздник Великой Победы грешно не отметить. Подходя к своему \"УАЗу\", услышал:
- Капитан. Можно Вас на минутку?
Обернувшись, увидел трёх, плохо одетых стариков, сидевших на заваленке магазина.
- Вишь какое дело, капитан. Сегодня День Победы, а эта е..ая Советская власть даже стакана водки не налила.
Попросил водителя принести стаканы и закуску. Мы вчетвером расположились на деревянном крыльце магазина.Молча выпили по-первой. Закусили. Покурили. Налили по-второй. После третьей я прервал молчание вопросом:
- А где воевали?
- Начали с Хо...
У Валерии Ильиничны очередной припадок.
P.S. Удивляюсь, как она до сих пор не додумалась сменить отчество, дабы выразить решительный протест Ленину и Брежневу.
1.Но не потому, что ее написала Новодворская, к личности которой я отношусь крайне негативно...
2.И не потому, что результаты войны хотели связать с поствоенным политическим устройством...
3.Да и не потому, что отдельные исторические факты военных действий, будь - то героическая защита Лениграда, перевернули с ног на голову...
А потому, что действительно... не будь Сталина, и не будь системы им воздвигнутой, вполне можно было обойтись малой кровью...Не было бы войны, такой разрушительной и масштабной, трагичной для нашей великой страны...А если бы была, то мы были бы в более приемлимой форме по отпору этой агрессии...
Однозначно Победа была нужна...И наша страна сделала это! Честь и хвала Ветеранам,... Но это не победа сталина... это Победа нашего Народа, ценой миллионов жизней, принесших мир....
Поэтому когда говорят Сталин выиграл войну... я отвечаю, благодаря ему она началась и была столь трагична и жестока для нашего народа!!!!!!!!
Историю помню. А фильм-то стоит смотреть ?
1 - У России не было бы таких потерь.. да и войны скорее всего не было бы... по причине того. что и война стала продуманным последствием революции 1917 г. Кстати почти целиком Проплаченной на деньги Германии.
2 - Второй возможный сценарий раскрутки событий.. - Это возможное объединение с Гитлеровской Германией... - ЧТО И БЫЛО ПРЕДПРИНЯТО СТАЛИНЫМ. Но не нашло дальнейшей поддержки... Достаточно вспомнить нашу крепкую дружбу в 30-х годах. Совместные парады и учения... А так же договор о разделе Польши.
То обстоятельство, что впоследствии два людоеда перессорились - это уже просто следствие этого военного передала сфер влияния.
2.\"Линия Маннергейма\" все же была прорвана, что считалось невозможным. У Сталина просто хватило ума не ввязываться в затяжную партизанскую войну, горячие финские парни вряд ли бы успокоились.
3.Документ, в котором \"Молотов попросил у Гитлера отсрочку\" - сюда же !
4.Что из себя представляли прибалты - смотрите мои посты выше, право, лень повторятся....
5. Бессарабия - тема отдельная, там тоже все было не просто. Иметь Румынию союзником или противником, этим вопросом и Гитлер задавался. Ответ он получил от Гальдера. Звучало примерно так - если Румыния будет нашим противником, нам понадобиться десять дивизий, чтобы ее захватить. Если союзником - те же десять дивизий, чтобы ее защитить. Как видите, хрен редьки не слаще.... Так что, если союзник из нее никакой (а Сталин это явно понимал), то отторгнуть от нее часть рерритории без боя и толкнуть Румынию на альянс с Гер...
Единственно не могу представить - если бы Сталин рухнул - какой бы была власть в СССР.
Всё вернулось бы к Русскому бунту?
Где это Соженицын говорил о десятках миллионов расстрелянных?
Ну, тогда это - просто клевета.
Кроме фильмов (и то, навскидку, трудно вспомнить, каких) и статей в коммунистической прессе, не пишут люди о таком.
Возможно, находились отдельные замполиты-идилты, а как же без них, но, в целом, не кричали.
Даже \"ура\", говорят, не часто кричали.
Кричали \"Мама!\", кричали \"А-а-а!\", мата много было... \"За Родину!\",говорят, кричали.
Когда бежишь навстречу пулям, не за Сталина бежишь. И не о нем думаешь.
Каких 15 лет перестройки?
\"Россиянские суды\"
Российские?
\" отправили на нары больше ПЯТНАДЦАТИ МИЛЛИОНОВ людей\"
Тоже похоже на ложь.
Вообщем, опепсиколеность в действии :).
Вообщем, опепсиколеность в действии .
Вот сижу, и думаю, что бы ответить на Ваш пост. Честно говоря, из Вашей тирады ни хрена не понял. Наверное, ни для среднего ума.Сиэнен- это наверное китаец, а бибисин -литовец.Слово опепсиколеность , вообще никакому переводу не поддается.
1. Это ваша страна или страна вашего проживания?
2. Вы гражданин или подданный?
3. Если гражданин, то как правильно: \"гражданин государства\" или \"гражданин страны\"?
И еще, для задумывающихся: кто виноват в том, что с вами происходит (это \"подвопрос\")?
На второй - я человек, и живу в своей стране.
На третий, и так правильно , и так правильно.
1. Чем Сталин отличается от Гитлера ?
2. Чем КПСС (и её предки начиная с РСДРП) отличается от НСДАП Гитлера ?
3. Чем болшевистско-сталинский режим отличается от гитлеровского режима ?
4. Чем ЧК - КГБ отличается от гестапо ?
5. Чем рассовая ненависть Гитлера к остальным людям отличается от классовой ненависти Ленина-Сталина к остальным людям ?
6. Намного ли радостней было помирать многомиллионным обитателям \"Гулага\" по сравнению с многомиллионными обитателями гитлеровских концлагерей ?
Если кто-то найдёт три отличия - то может смело претендовать на Нобелевскую премию.
читайте подлинники документов, или ничего! Тогда у Вас язык не повернется говорить словами \"монмтр\", \"убийца\" и т.п. Кто дал Вам право судить Сталина?
Кстете, подлинные документы эпохи Сталина можно найти в книге В.Карпова \"Генералисимус\" там вы найдете ответ (по документам) на Ваши вопросы
А почему его нельзя судить?
Имеем право судить. И Сталина, и Хрущева, и Горбачева, и Ельцина.
Путина не будем - привлекут еще, не дай бог...
\" подлинные документы эпохи Сталина можно найти в книге В.Карпова\"
Подлинные документы находят не в художественной литературе, а в архивах.
А до многого из этого \"подлинного\" Вы не доберетесь в виду их засекреченности.
Ну и кроме документов, составленных в Политбюро, есть другие - память.
И кровь уничтоженных этим подонком людей .
Из истории Сталина не выкинуть. Он останется в ней вместе с другими людоедами...
1. Это ваша страна или страна вашего проживания?
В собственном доме хозяин решает сам собственные проблемы. В России же от меня ничего не зависит. Власти указывают как мне и на сколько рубликов жить. Они все решают за меня и всегда во вред мне, и во благо себе. Только глупец может назвать такую страну своей.
2. Вы гражданин или подданный?
Из ответа на первый вопрос вытекает, что я подданный, а государство мой владелец, и не только мой, но и моих детей.
3. Если гражданин, то как правильно: \"гражданин государства\" или \"гражданин страны\"?
Неправильно ни первое, ни второе. Верно - раб государства.
И еще, для задумывающихся: кто виноват в том, что с вами происходит (это \"подвопрос\")?
Долго перечислять всех. У них одно имя большевистко-кеоммунистическая власть.
При всей моей нелюбви к Новодворской, вынужден согласиться с ее доводами.
Ну а теперь задумаемся
В СССР и теперь в России человеческая жизнь, достоинство, образование никогда не стоили и по-прежнему не стоят ничего! В ходу по-прежнему рабская рабоче - крестьянская полуазиатская мораль, руководствуясь которой нужно всем костями лечь за идею, а человеческая личность есть ничто, кроме личностей дорого товарища руководителя - сталина, маодзедуна и им подобных. Согласно этой морали можно оправдать горы черепов в Камбодже, миллионы жертв ленинградцев в блокаде, бесчисленные бесполезные жертвы советских солдат в сражениях, подобных ржевскому.
Благодаря этой рабской идеологии мы, русские, и теперь являемся изгоями в мире. Мне стыдно за свою страну и обидно за своё положение в России и за рубежом России.
А трусливое правительство сбежало со своими семьями в Самару пересидеть под видом защиты гос. интересов.
Я не считаю, что Новодворская во всем права, а может и далеко не во всем, но доля правды безусловно присутствует, смотрите власть нам все время врет, так почему вы думаете, что про войну она рассказывают правду, мы то ее знаем по цензурированным фильмам и истории, которую нам наша власть и преподнесла.
Главное думать и анализировать и знать разные мнения, а не хамить друг другу и не называть сумасшедшими
Холохост дошёл бы до самых до окраин.
Что было, то было! А так рассуждать, то надо было
еще с Ленина начинать. Задушили бы \"коммуняк\" еще
в 1905-м, так кто его знает родилась бы такая падла,
как Новодворская?...
Но вот о чем подумалось. Во время очередных поездок по всяким там Европам я не переставал удивляться, как у них рядом уживаются вещи с точки зрения истории (и нашей совковой логики) несовместимые. Как в том же Париже по соседству стоят памятники и проходят улицы, названные в честь Революционеров и Королей, которых те же революционеры казнили на плахе? А все очень просто. Они не стыдятся своей истории. Они гордятся ею. Они не делят свое прошлое на черное и белое. ЭТО ПРОШЛОЕ У НИХ БЫЛО РАЗНЫМ - НО ТЕ ЖЕ ФРАНЦУЗЫ СЧИТАЮТ СЕБЯ ВЕЛИКОЙ НАЦИЕЙ, КОТОРАЯ ПРОШЛА ЧЕРЕЗ ПОБЕДЫ И ПОРАЖЕНИЯ, ОШИБКИ И ПРЕДАТЕЛЬСТВА, НО ОСТАЛАСЬ ВЕЛИКОЙ НАЦИЕЙ. Немцам, когда закончилось безумие фашизма, было намного и намного тяжелее. Но они с этим справились. И нам уже пора. А потому, я уверен, надо закончить все эти нелепые разговоры о \"пересмотре итогов\" и прочее, о Сталине, коммунизме и т.д.. Надо просто ГОРДИТЬСЯ нашей ПОБЕДОЙ и СКОРБИТЬ о миллионах, погибших в сталинских лагерях. Надо, наконец, почувствовать себя людьми, ...
В Сталинском СССР, после этой \"статьи\" Валерия Новодворская, в лучшем случае оказалась \"в тихом поле возле Магадана\". Потому как тогда, за дела и слова свои реально отвечали и это ПРАВИЛЬНО!
А сейчас \"мертвого льва может лягнуть даже осел\".
Там, автор-теолог теоретизирует насчёт того, что все нападки на кого-либо, суть - только предмет зависти. Если верить ему, г-же Новодворскую, просто, душит зависть от того, что она не способна, подобно Сталину и Гитлеру уничтожать людей миллионами.
Ведь как сожалеет она по поводу того, что ни Ленинград не был захвачен, относительно судьбы, как города, так и населения которого Гитлером были даны чёткие приказы по полному их уничтожению; ни Красная армия не попала в плен в полном составе, став сырьём для лагерей смерти, и т.д. и т.п.
А может быть, прав тот теолог?
Но лично мне, причины для подобной позиции г-жи Новодворской кажутся более примитивными. Сколь бы они и не скомпрометировали себя в советское время: А не позвать ли нам санитаров на помощь автору? А то, ведь, там и Кащенко с пациентами заскучали уже небось?
... только под непосредственным руководством западной \"культуры\" руский мужик
может стать цивилизованным....
....в России надо оставить не больше 20 миллионов голов, остальных необходимо уничтощить...
..... история распорядилась не правильно наделив Россию такими богатствами как сибирь, необходимо сделать так чтобы эти богатства были доступры и другим цивилизованным
странам...
Эти три высказывания принадлежат разным политикам и между первым и последним
прошло почти 200 лет.
читайте историю , а не перечитывайте....
======================
Я имел ввиду совсем другое. Раздел Европы: Прибалтики и Польши. Ну и другое сотрудничество перед войной.
\"Пакт Молотова - Риббентропа НЕ НАКЛАДЫВАЛ ни на Германию, ни на СССР никаких обязательств по поводу нападения на Польшу. Читайте по буквам - была проведена некая линия, дальше которой германские интересы, в том числе и в случае войны между Германией и Польшей распространятся не будут. То есть, Германия могла и не нападать, обязаловки, повторяю - не было ! \"
Вот и все ответы. Нигде в мире ни одна страна не написала, что она обязуется напасть на другую.
========================
А все разгран линии и проводятся для определения своей сферы деятельности.
========================
Второе. Германия, в средине сентября 1939 года, обратилась к СССР с нотой будет ли та действовать адекватно Германии в своей Польской зоне. На что СССР, через два дня, начал захват тогдашней восточной Польши...
Теперь о \"выгодно - скажу\". У вас есть что сказать ? Что мне не выгодно ? Или будем утверждать, что в Прибалтике демократия царила ? Знаете, после САМОСТОЯТЕЛЬНОГО изучения истории этого вопроса версию о белой пушистой Польше и демократической Прибалтике может защищать только Новодворская со всем пылом нерастраченной невинности. Да вы копните историю поглубже - как поступили прибалты с теми, кто их уже защитил однажды от \"советской оккупации\"..... Латвия - упоминавшийся уже мной г-н Ульманис, на державу которого всерьез нажали красные, заключил договор с германским командованием - каждый германский солдат, не менее четырех недель участвовавший в боях против большевиков, получит гражданство Латвии и преимущественное право на наделение землей. Договор был оформлен письменно. После чего немало крестьян в немецкой форме, мечтавших о собственной землице, пр...
==================
А согласно Вашим докам, скажу - согласен!
==================
Но честно говоря могу привести Вам и других фактов целую гору. Но не в этом вопрос, каждая сторона совершила много того, что с позиции простого обывателя считается аморальным и преступным. политическая верхушка всегда рассматривала (и рассматривает) народ как средство достижения своих целей.
Так же считается и в преступном мире - лоха всегда надо бомбить.
===================
Поэтому сейчас у меня как простого обывателя позиция поменялась. Я не желаю чтобы кто-то меня использовал без моего согласия и к тому же бесплатно для меня.
Есть старая поговорка : \"Если крокодил съел Вашего врага, это не значит, что крокодил - Ваш друг.\". Другими словами, вы (Сталин), зная что в речке сидит голодный крокодил (Гитлер), огородили свою будущую территорию заборчиком (пакт), чтобы крокодил туда не совался. Но не стали предупреждать своего врага о том, что в речке крокодил. Полезет купаться - его проблемы.... Да, в данном случае крокодил действительно выступает, КАК ваш союзник, хотя таковым не является.
Я думаю, ваш препод пытался на семинаре донести до вас простую мысль, которой бритты, кстати, руководствуются уже очень давно. В отношениях между странами не было и нет ни союзников, ни противников - а только ИНТЕРЕСЫ стран, которые могут на каком-то этапе совпадать. Цинично - но факт. А так же то, что для достижения цели в международных отношениях в ход идут все средства.
Ну а вы увлеклись самой \"крамольностью\" формулировки для того времени, причем так, что эта ширма диссидентства ( а вот мы до чего договорили...
А в действительности Вас переубеждать не буду. Считайте, что Вы меня победили в этой дискуссии.
Только поэтому на все эти проблемы я стараюсь смотреть проще. Факты они одни и те же, но главное с какой (как говорил мой дед) колокольни смотреть на эту правду.
Насчет актуально звучит - а что изменилось? Просто конфликт вошел в фазу погорячее - и то, на что раньше уходили годы - теперь сжато до недель, если не дней... Концентрированная пропаганда - причем, не дающая времени и повода обернуться, посмотреть на пройденный путь и хотя бы включить мозги. Ну, тем, у кого они есть, соответственно, хе-хе...
Честно - не думал, что на НЛ темы так долго хранятся...
Так господин chingisfil1957 цитирует некого начальника института - «Особенно неблагоприятным для Красной Армии было соотношение бронетанковых потерь в переломном сражении второй мировой войны - в Курской битве… Если немцы потеряли 1280 танков и штурмовых орудий, то Красная Армия - 6064 ( \"Вторая мировая война: актуальные проблемы\". М., изд. \"Наука\", 1995, - статья начальника Института военной истории МО РФ В.А.Золотарева \"Курская битва, взгляд через полвека\".
По иностранным источникам, с советской стороны в Курской битве принимало участие 3444 танков, главным образом Т-34; c немецкой - 2700. В битве под Прохоровкой потери с обеих сторон составили около 700 машин, из них около 300 немецких (70 тигров) и 400 советских M.Hughes, C. Mann „The Е.34 Tank“ Brown Packaging Books Ltd.
При этом следует учесть, что в этом сражении с немецкой стороны принимала участие артиллерия (успели подтянуть , а 5 танковая непосредственно перед боем проделала более чем 400 километровый марш в жару под непрерывными атаками Ju-87.
Зная итоги...
Ну а после прочтения все стало ясно - это же почившая в бозе, сама Кавалерия Новодворская с Граней разносит очередное зловоние!