В защиту русского мата

Целая область в лингвистике посвящена изучению так наз. "обсенной лексики". Зайдите на сайт этого лингвиста и почитайте его работы в области русского мата. Я читала и даже дополнила от себя примерами, почерпнутыми из жизни. Что касается приводимого вами примера, то это не мат...нет, это я считаю простой произвол модераторов, которые просто делают, что хотят.

Вот это - ваша личная точка зрения. А вот, что говорят по этому поводу ученые.(Пусть модераторы тоже почитатют)

ЕСТЬ три основные версии привнесения мата в русский язык, основанные на исследованиях историков и лингвистов.

1. Русский мат- наследие татаро-монгольского ига

2. Русский мат - .слова когда-то имели по 2 значения, впоследствии вытеснив одно из значений или слившись воедино превратили слова в негативное;

3. русский мат - част оккультных и языческих обрядов

Мат - это тяжкое вековое наследие татаро-монгольского ига!?. Но большинство ученых сходится в том, что корни явления - славянские.

Три наиболее употребляемые слова связаны с природой, они относятся к процессу размножения.Сейчас неприличные слова обозначают вещи, которые уже не считаются неприличными.

Современные нецензурные слова уходят своими корнями в далёкую языковую древность.

Если взять культовое "слово из 3-х букв", ему соответствует также слово "хр".

В древности - "похерить" - значило перечеркнуть крест на крест, ахер - значит КРЕСТ.

А мы считаем, что словохер в русском языке использовалось и используется (со "словом из трёх букв") для обозначения мужского полового органа. см продолж.

ОБОРОТ: "Пошли вы все на х…!" придумали защитники язычества, они ругались на христиан, "Идите вы нахер!" или "Идите вы на х…!" - "пусть вас распнут, как и вашего Бога!" (дословно: "Ступайте на крест!").

ЕСТЬ версия - что мат - это разговор (выражение "кричать благим матом"). Но почему слово «мат» так похоже на слово мать?

ДРУГАЯ версия, слово «мат» пришло в русский язык после появления выражения «послать к матери».

Но до 18 века слова, которые мы сейчас относим к матерным и ругательным, таковыми не являлись. Слова, ставшие неприличными, обозначали какие-то физиологические особенности (или части) человеческого тела, или вообще были обыкновенными словами.

Глагол «блядити» в древности имел значение - "пустословить, обманывать".

Глагол блудити -"блуждать".

1) уклонение от прямого пути

2) незаконное, безбрачное сожитие.

Позже произошло слияние двух глаголов (блядити и блудити).

Слово «мудо», - "мужское яичко". Оно не было непристойным. В наше время -мудило- непристойное.

Выходит что на Руси в древности и не ругались? Нет,ругались и более ,чем сегодня , НО ДРУГИМИ СЛОВАМИ И ОБОРОТАМИ.

До войны 1812 г. в обществе мат не находил поддержки. Но неуставные обращения в окопах были очень эффективны в обращении с мужиками.С того времени мат крепко закрепился в войсках как форма общения.Через офицерскую популярность мат стал городским сленгом.

Влияние матерных слов подкреплялось языческими и оккультными обрядами, существовавших на Руси. Мат использовался ,как заклинания при травмах, хозяйственных процессах, проклятий врагов, наведения порчи. Каждый из сегодняшних матерных оборотов корнями уходит в тот или иной культ. Такого рода действия были во многих языческих культах у разных народов, дошедших до наших дней.

«Почему это так ярко отпечаталось в культуре русского языка?», ОТВЕТ будет: во МНОГОВЕКОВОМ ПРОТИВОСТОЯНИИ язычества христианству .Оккультные( колдовские) обряды на смерть, болезни, привороты, заговоры и т.д. широко употребляют мат. Пример- отправление в женский ,мужской половой орган - проклятье на смерть. Это жажда утверждения своего влияния или власть одного человека над другим. Наше общество пропиталось ругательством. Сегодня в начальных классах школ дети осознанно употребляют эти выражения.

МАТ теперь неотъемлемая часть см продолж.

продолж. русской культуры и бескультурья. Но не вся молодежь подвержена этой заразе.Мат (матерщи́на, ма́терные слова) — разновидность обсценной лексики в русском и других славянских языках. В русской культуре прилюдная матерщина считается крайне непристойной и по закону является хулиганством. Однако во многих городах мат можно услышать крайне часто — практически от любой молодёжной компании доносится огромное количество нецензурной брани.Русский мат был известен ещё в древней Руси. Использовался в официальных документах, в частности в Воинском Артикуле 1715 г.: «От позорных речей и блядских песней достойно и надобно всякому под наказанием удержатись».Помимо этого, вы можете посмотреть материал на сайте http://ec-dejavu.ru

Единственная из работ М.М.Бахтина, с которой я знакома, это перевод "Слова". Я уже вела полемику на этот счет. Лично для меня перевод - это профанация, потому что не дает никакого представления об оригинале. А там - язык особый, напевный. В нем есть нечто завораживающее. В переводе ничего этого нет. Если имеет смысл делать такие переводы, то только параллельные. Но разве М.М.Бахтин писал что-то и по мату? Не встречала.

http://www.philosophy.ru

М.М.Бахтин

ТВОРЧЕСТВО ФРАНСУА РАБЛЕ И НАРОДНАЯ КУЛЬТУРА СРЕДНЕВЕКОВЬЯ И РЕНЕССАНСА.

Это фундаментальное исследование, которое культурологию делает наукой.

Вот это, по моему, как раз для обсуждаемой темы."Такие ругательства, как наше «трехэтажное» (во всех его разнообразных вариациях),или такие выражения, как «иди в.....»,снижают ругаемого по гротескному методу,то есть отправляют его в абсолютный топографический телесный низ, в зону рождающих,производительных органов,в телесную могилу (или в телесную преисподнюю) для уничтожения и нового рождения.Но от этого амбивалентного возрождающего смысла в современных ругательствах почти ничего не осталось,кроме голого отрицания,чистого цинизма и оскорбления:в смысловых и ценностных системах новых языков и в новой картине мира эти выражения совершенно изолированы:это – обрывки какого-то чужого языка,на котором когда-то можно было что-то сказать,но на котором теперь можно только бессмысленно оскорбить.Однако было бы нелепостью и лицемерием отрицать,что какую-то степень обаяния (притом без всякого отношения к эротике) они еще продолжают сохранять.В них как бы дремлет смутная память о былых карнавальных вольностях и карнавальной правде.Серьезная проблема их неистребимой живучести в языке по-настоящему еще не ставилась".Цитата,однако,не говорит нам,имеет ли мат право на жизнь.

Спасибо за ссылку. К сожалению, все что он говорит о Рабле - замечтельно, но не применимо к русскому мату, вернее, лишь частично применимо. Русский мат пошлее, нахальнее, грубее, циничнее смых изощренных французских ругательств. Для меня проблема легализации мата тесно связана с проблемами перевода на русский язык т.н. chansons paillardes, которые я ужасно люблю и которых у меня в компе скачано великое множество (порядка 300). При переводе текста на русский язык возникает проблема адекватности, которую я не могу разрешить по сей день. Некоторые склонны усматривать неадекватность перевода, утверждая, что перевод французского мата на русский, чреват потерей утонченности французского ругательства, т.е. говорится о том, что "утонченность" французского ругательства теряется при переводе на русский мат, который гораздо пошлее, циничнее и грубее. Поначалу я с этим не соглашалась, но в последнее время стала как-то задумываться и склоняться к этой точке зрения, хотя примеров и за - и против у меня предостаточно.

После Бахтина уже сложилась традиция.

Посмотрите:

http://philologos.narod.ru/smeh/smeh_main.htm

Это только верхушка.

Перевод - это, конечно, отдельная тема.

Но в основе - амбивалентность культуры, это фундаментальное свойство.

Вы совершенно правы. Даже спорить не смею.