Почему мертвый Ленин до сих пор влияет на нашу жизнь?
На модерации
Отложенный
Последний социологический опрос показал, что две трети россиян согласны с идеей предания земле тела Владимира Ленина, 85 лет покоящегося в Мавзолее на Красной площади. Вывод правозащитников - российское общество готово к тому, чтобы похоронить Ленина. Коммунисты защищают тело вождя, заявляя о необъективности социологических исследований.
"Общество готово к захоронению Ленина. Это необходимо. Это будет символизировать изменение вектора настроений в обществе в сторону свободы и демократии", - сказал "Интерфаксу" в среду глава историко-просветительского и правозащитного общества "Мемориал" Арсений Рогинский. При этом он отметил, что в вопросе о захоронении Ленина необходимо "соблюсти чувство меры и такта". "Каждая десакрализация, разбожествление - всегда трудный и мучительный процесс. Некоторые, требуя захоронения Ленина, пытаются это сопровождать какими-то показательными акциями. Но наше прошлое cлишком трагично, и захоронение должно быть осуществлено с полным пониманием того поворота, который мы делаем. Нельзя оскорблять и чувства верующих в Ленина", - подчеркнул Рогинский.
Мнение россиян
Между тем социологи ВЦИОМ фиксируют постепенное уменьшение числа россиян, выступающих против захоронения тела Ленина. Так, если в 2005 г. 30% респондентов считали необходимым оставить тело вождя в Мавзолее на главной площади страны, то в конце 2008 г. таких сторонников стало уже 25%, показывают исследования ВЦИОМ, поступившие в "Интерфакс" накануне. По данным социологов, в целом две трети россиян выступают запредание земле тела вождя мирового пролетариата. Из них 38% полагают, что это следует сделать как можно скорее, 28% - позже, когда уйдет поколение, которому дорог вождь.Коммунисты, разумеется, не доверяют опросу.
"Не секрет, что социологические службы давно стали инструментом манипуляций общественным сознанием вместо того, чтобы быть зеркалом общественных настроений. Вот такое кривое зеркало в итоге и приводит к кризисам", - сказал "Интерфаксу" первый зампред ЦК КПРФ, вице-спикер ГД Иван Мельников по поводу этих данных. По его словам, "сегодня на наших глазах рушится капиталистическая модель, а Владимир Ленин пользуется колоссальной популярностью, что показал недавний телеконкурс "Имя России".
Он сообщил, что руководство КПРФ вместе с активистами и сторонниками партии в среду, в 85-ю годовщину со дня смерти Владимира Ленина возложит цветы и венки к Мавзолею на Красной площади. По словам Мельникова, российские коммунисты "гордятся Лениным и продолжают чтить его память". "Желание кого-то поскорее "зарыть" Ленина - это желание зарыть стремление людей к справедливой жизни. Разговоры о "сложности его фигуры", о "крови", которые не смолкают на телевидении, - это лишь прикрытие и страх перед масштабом этой фигуры и перед силой его неослабевающего влияния на умы", - сказал Мельников.
История дискуссии
Общественно-политическая дискуссия о судьбе праха вождя мирового пролетариата длится уже более десяти лет. Покойный президент Борис Ельцин мечтал похоронить Ленина по-христиански и даже предлагал провести осенью 1997 г. референдум по этому вопросу. "Коммунисты, конечно, будут против этого, но я привык с ними воевать", - заверял он. Против, однако, выступили не только коммунисты. Не была поддержана инициатива главы государства и в Государственной думе, а также в Совете Федерации.
Критически отозвались о таком референдуме юристы Конституционного суда, осудила идею и медицинская общественность.
Председатель Национального этического комитета Российской медицинской ассоциации, академик РАМН Федор Комаров назвал бальзамирование тела Ленина "уникальным достижением советских ученых-медиков". Он напомнил, что "в других странах до сих пор покоятся не только забальзамированные тела таких выдающихся деятелей, как Георгий Димитров (Болгария), Клемент Готвальд (Чехия), Агостиньо Нето (Ангола), Хо Ши Мин (Вьетнам), Мао Цзэдун (Китай), но и мумии древних фараонов Египта". Соблюсти такт в этом вопросе призывал тогда патриарх Алексий Второй, призывавший решить проблему так, чтобы "не посеять в обществе семя раздора и вражды, а также не препятствовать установлению в России мира и согласия". Опросы общественного мнения показывали, что мнения россиян разделены почти поровну: 41% высказывались за захоронение тела Ленина, 42% - против.
Так или иначе, Ельцин от своего намерения отступился. Гипотезы-страшилки некоторых деятелей КПРФ о некоей спецоперации по тайному выносу Ленина из Мавзолея летом 1999 г. не подтвердилась. При преемнике Бориса Николаевича диспут вокруг тела периодически разгорался то с подачи бывшего президента СССР Михаила Горбачева – в 2002 г., то, что особенно существенно, с легкой руки полпреда президента в Центральном федеральном округе Георгия Полтавченко осенью 2005 года. В последнем случае эксперты увидели попытку Кремля прозондировать настроение в обществе. "Не раз нашу страну сотрясали смуты и редко кто отвечал за эти смуты при жизни. Мне кажется, не совсем справедливым, что те, кто затеяли эти смуты, находятся в центре государства у Кремля. Это тоже люди, они могли ошибаться, и мы можем не разделять их убеждения и осуждать их, но они достойны того, чтобы быть по-человечески погребенными", - заявлял Полтавченко на пресс-конференции в "Интерфаксе", Он, правда, при этом оговорился, что высказывает только свое мнение.
Как бы то ни было, все мало-мальски значительные российские политики не преминули тогда отреагировать на личную точку зрения, причем в одобрительном тоне. Коммунисты снова забили тревогу, заголосив о желании власти решить проблему Мавзолея явочным порядком. Опасения вновь оказались напрасными. Вождь и ныне там. По мнению ряда наблюдателей, причина в том, что за это время не менялась принципиально точка зрения Владимира Путина, которую он сформулировал еще в июле 2001 г.: захоронение тела Ленина может дестабилизировать общество.
"Страна жила в условиях монополии КПСС 70 лет. Это время жизни целого поколения, и многие люди с именем Ленина связывают свою собственную жизнь. Для них захоронение Ленина будет означать, что они поклонялись ложным ценностям, ставили перед собой ложные задачи и что их жизнь прожита зря", - говорил Путин на пресс-конференции в Кремле. По его мнению, "самое главное достижение последнего времени - это стабилизация и известный консенсус в обществе", который "помогает продвигать в жизнь решения, которые крайне нужны для модернизации политической сферы и экономики государства". Путин считает, что захоронение тела Ленина может нарушить это состояние в обществе и "будет мешать реальной модернизации России".
Владимир Шишлин
Комментарии
А вместо академиков Ленин предусмотрел домохозяек! Но не крестьян!
Истинное положение крестьян, по Ленину-Сталину, колхозное бесправное (безпаспортное) рабство!
Мое мнение что давно пора предать земле эу мумию. Хотя если честно то, мне что Ленин, что Сталин, что Брежнев... одного поля ягодка, и мне они просто противны. А то чтомногие считают их вождями и сейчас это просто шизофреники.
куда глядят зоологические антикоммунисты? На пропаганду \"свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников\". Ленин В. И. - основатель первого в истории государства, упразднившего эту \"свободу частного лица...\" исренне ненавидим сторонниками устройства человеческого социума по животному образцу - на праве сильного неограниченно присваивать плоды труда более слабых, менее расторопных, неудачников, в конце концов. Эти \"зверолюди\" при поддержке своих забугорных сородичей и тупости советских народов, уставших, конечно, в неустанной войне \"горячей и холодной\", сумели повернуть вспять великое достижение русской культуры от Радищева до Л. Н. Толстого - восстановили животное устройство общества на просторах СССР!
Да, приличному человеку не придёт в голову идти смотреть на мёртвое тело великого человека! Но и предлагаемое \"погребение\" несомненно будет использовано негодяями в их тотальной лжи на великую коммунистическую идею, на трагическую попытку русского народа построить социум на моральной основе:\"Человек человеку - друг, товарищ и брат!\" Основе, продолжающей дело, начатое...
Ленин (Бланк), Троцкий (Бронштейн), Свердлов (Янкель), Зиновьев (Апфельбаум), Каменев (Розенфельд), Володарский (Гольдштейн), Стеклов (Нахамкес), Мартов (Цедербаум), Гусев(Драбкин), Суханов (Гиммер), Лагецкий (Крахман), Богданов (Зильберштейн), Горев(Гольдман), Урицкий (Радомысльский), Володарский (Коган), Камков (Катц), Ганецкий (Фюрстенберг), Дан (Гуревич), Мешковский (Гольдберг), Парвус (Гельфанд), Розанов (Гольденбах), Мартынов (Зинбар), Черноморский (Черномордич), Пятницкий (Левин), Абрамович (Рейн), Звездич (Фронштейн), Радек (Собельсон), Литвинов (Финкельштейн), Маклаковский (Розенблюм), Лапинский (Левинсон), Бобров (Натансон), Глазунов (Шульце), Лебедева (Лимсо), Иоффе, Каминский (Гофман), Изгоев (Гольдман), Владимиров (Фельдман), Ларин (Лурье) и так далее
Ему нужна наша стальная вера в Него, а не нынешнее лицемерие - как плохо, так в церковь бегут свечку ставить.
А Слово Его никто не читает и даже не думает.
Скоро 100 лет, как положили мумию и всё есть поколение какое-то?
Не вампиры вечные, случаем?
А между тем, каждым своим действием они сами же роют свою будущую могилу, чем дальше, тем глубже.
А вы знаете, что мавзолей был скопирован с храма поклонения сатане? Вы тут никакой параллели не видите?
Правда без Мавзолея...:)
Что может быть абсурднее ?
Не желаю такого.
Всё должно идти по порядку.
А Наполеон под землёй, а не под стеклом лежит.
Комментарий удален модератором
Более страшного чудовища планета наша не видела, все остальные тихо курят в сторонке
Спорно.
За Сталина обидно, если честно.
Я за Сталина!
и кто из них меньше времени в мавзолее провел? ))
\"Кто уничтожал без жалости собственный народ, только для того чтобы построить утопию?\"
Сталин - чемпион!
Пол Пот, конечно, тоже крутой, но Сталин-то по главней будет.
Хотя, соглашусь, не дорабатывал, не ел соплеменников, как в Африке, Тут он, конечно, подкачал.
Но у тех зато количество меньше убитых.
Давайте не будем ссориться - нейтральный вариант предлагаю - \"Сталин+Ленин\" - как на мавзолее было.
все однако просто, тот, который \"Ленин не боялся своего народа а выходил к нему\" понаообещал с три короба, одним землю, другим заводы, третьим все что они захотят, кинул клич, грабь награбленное и вам за это ничего не будет! а вот теперь спросите сами себя, если завтра какой нить с телевизора кинет такой же клич, наверно будет очень много желающих и очень мало протестующих.
Зависит в основном от просвещения народа или его невежества. вот почему в отдельно взятой стране победила революция, а в других нет.
З.Ы. невежество, если на греческий, то это идиот ))))
Только идиоты могли поверить в такую ложь
Распался навеки союз нерушимый, стоит на распутье великая Русь:
Но долго ли будет она неделимой, я этого вас предсказать не берусь.
К свободому рынку от жизни хреновой, спустившись с вершин коммунизма, народ
Под флагом трехцветным с орлом двухголовым и гимном советским шагает вразброд...
Сегодня усердно мы Господа славим и Ленину вечную славу поем.
Джержинского скоро на место поставим, тогда уж совсем хорошо заживем...
В.Войнович. Гимн Российской федерации (проект)
Не дороговато ли?
А захоранивать его нельзя, земля под проклятием будет, плодоносить перестанет на сколько то лет.. не помню точно но проклятие такое было наложено..
Так что читай побольше книжек, поменьше смотри ТВ.
Есть христианство со своими обычаями и правилами захоронения, есть ислам - со своими, есть буддизм, иудаизм и т.д и т.п. Ну допустите вы, что есть и коммунизм-атеизм (название не вожно) со своими традициями, правилами, верованиями, СВЯТЫНЯМИ!!! И оставьте им их мёртвых.
Ведь Ленин никогда не был христианином, он был атеистом. Так почему вы хотите перезахоронить его ВНЕ его веры, ей вопреки??? Ну выройте вы прах Екатерины Медичи (славной геноцидом по религиозному признаку) и перезахороните её по традициям ислама в угоду мигрантам из Алжира.... Или выройте Темурлана (тот ещё человечище, да?) - и по христианским правилам его укопайте - много он их вырезал в своё время! Что, это \"не звучит\"? Так почему тогда в случае с Лениным на чужие могилы чужой вам веры посягаете? Не в силах справиться с ситуцией в стране, стрелки переводите, ТРУПОЕДЫ!
Вот и сейчас предвкушаю: вынесут Ильича из Мовзолея нах и будет всем людям счастье! Ни бедных, ни голодных, ни сирот, ни преступности.... Последний штрих остался :)
--
А вообще-то , это здорово: обвинять во всех проблемах мёртвых. Идея проста и гениальна: найти виновных, самим ни за что не отвечать, отвлечь людей от насущных проблем, стравить меж собой всех и вся... и под шум драки воровать, воровать, воровать...
1. В ближайшие годы, но, скорей всего, когда кризис уже минует, а общество станет бодрее смотреть в будущее, определив основную задачу для России, как самовыживание (о процветании, видимо, говорить будет еще рано), архаику восточного типа из центра столицы все-таки удалят. Это неизбежно.
2. Будет ли мумия В. Ульянова предана земле и если да, то по каким обрядам - это решится впоследствии, скорей всего, в рабочем порядке. Возможно, она будет передана наследникам идей ленинизма для решения технических вопросов по своему усмотрению.
3. Постепенно общество отвлечется от этой проблемы и успокоится, что можно только приветствовать.
Хотя, если честно, и наворотил ой-йё-ёй, людей жалко, сложивших свои головы за жидовские морды и их пархатые идеи, жаль , что море русской крови пролито за фикцию, за ни что....
Мы не фараоны , чтоб бальзамировать!
Да миллион дол уходит на все это каждый год (вдумайтесь в \" цифру\") наше государство на столько богато????????????
Что то никому не понравилось соседу газ на халяву отдать.-) . так вот прибыль этого газпрома как два бюджета соседа . теперь посчитайте налог 13%х 2 ( два бюджета) = 26%. итог: Сосед только на одни налоги газпрома может 4 месяца питаться!
И можно по разному относиться к той или или иной личности... во всем должен быть здравый рассудок и протая логика.
Но то, что сделали со страной большевики-ленинцы во главе с Ильичом нужно скорее пережить и детям своим крепко наказать, чтобы больше в голову не приходила никогда мысль о всеобщем равенстве пролетариев всего мира. И о коммунистическом рае, который нужно винтовкой строить. Идея Ленина, его дело - вот чушь, причём стоившая непомерно дорого для нашего народа. Зачем же его на Красной пдощади держать, мёртвого?
Люди !!! Не поддавайтесь этим подлецам. Да здравствует Мир среди всх людей, всем счастья и мирного неба, да не прольется детская слеза.
А то, что большевики-ленинцы идейными были, тут да. Ещё какими идейными. Хорошо, что из их идей ничего не вышло. И ещё, поверте, ТОТ большевик-ленинец о котором Вы говорите (в общем смысле) с Павкой Корчагиным ничего общего не имеет. Тут образ Блюмкина больше уместен. Причём, Блюмкин, в отличие от Павки - реальный персонаж и не последний в славной когорте большевиков-ленинцев.
Все они - Робин Гуды.
А кавказца нужно учить, чтобы он тоже нашу женщину уважал. Для этого нужно самим её уважать научиться.
А вот в части Ленина, думаю не та это фигура, чтобы истории много времени на расставление точек понадобилось. Много слишком горя он и его товарищи стране принесли, и ещё принесли бы гораздо больше, если бы успели.
Христианин Александр Израиль 23.01.2009-5769 год.
потомучто с Лениным были попраны 10 заповодей Христовых.
Вот и получили. что имеем. Повальное воровство, лень, праздность, убийства и так далее и сам он неприкаянный
1. Церковные каноны требуют лишь, чтобы тело умершего лежало на 2 МЕТРА ниже земли. Это условие в Мавзолее выполнено.
2.Высказывание св. патриарха Тихона по поводу смерти В. И. Ленина: “По канонам православной церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от церкви… Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души”. (”Вечерняя Москва”, 25 января 1924 г)
Ну, а в общегосударственном статусе - в современном виде Красная площадь занесена ЮНЕСКО в Книгу исторических памятников планеты Земли.(И с Мавзолеем и Лениным).
Коммунизм завалился в 1991 через две недели после смерти последнего соратника вождей - Л. Кагановича.
Может быть и с Мавзолеем у России тоже есть невидимая связка?
А Тихон, в те лихие годы он не мог сказать ничего другого (если жить хотел).
Отвечаю. Я русский дворянин. И твоего Ульянова-Бланка не хочу лицезреть в самом сердце русской столицы. Ты, недоросль, даже русским патриотом быть не умеешь.
ничего больше дурного не видите в России? Там,неподалёку от Красной площади,сидящие в Кремле вас не смущают,вас \"патриота\" они не нервируют?
вождя мирового пролетариата.Может быть,сами перекрАситесь в наш коммунистический красный цвет.А вас шкурка в уксусе,видимо,
до сих пор пугает? А?Експрессик...
Даже лежа в мавзолее мешает ворам, вонючим торгашам, мелким жуликам-бизнесменам, олигархам, американским империалистам и их многочисленным холуям (агентам) грабить свой народ!
Вот они и люто ненавидят его.