Украине плохо?
На модерации
Отложенный
Украине плохо. «Самостийная» откровенно корчится в судорогах. Ее мучат постоянные нищета и неустроенность, глубочайший внутренний раскол терзает больную «державу». Политический кризис следует за политическим кризисом, возникают и распадаются эфемерные союзы партийных фракций. Все судят да рядят: быть ли Украине президентской или парламентской республикой. Да только все это - бессмысленная возня.
Как бы ни изменилась «самостийная» политсистема, Украине все равно будет худо. Ибо корчит ее из-за краха и несостоятельности самого проекта «Незалежная Украина». Он сам по себе обрекает Малороссию на вечный системный кризис.
Почти как в "Рапа-Нуи"
Добрых десять лет назад на экраны вышел фильм «Рапа-Нуи», посвященный трагедии уникальной культуры жителей острова Пасхи. Есть там жутковатый эпизод. Океанские течения приносят к берегам тропического Рапа-Нуи айсберг из Антарктики. И все местная знать восклицает: «Белое каноэ!» По древним поверьям жителей острова, эти белоснежные махины - посланные богами суда, сев на которые, можно приплыть в языческий рай, к тем самым божествам. И вот вся местная знать - вождь, шаман, старейшины - причаливают к ледяной глыбе на лодках и остаются на ней. Они свято верят в то, что поплывут в обитель вечного блаженства. Волны и ветер уносят айсберг с кучкой наивных туземцев за горизонт...
В фильме милосердно не показано, что будет с этими несчастными дальше. Все остальное дорисовывает воображение зрителя. Сначала - удивление, а потом - страх. Айсберг начнет стремительно таять, придет голод. Обреченные начнут мерзнуть в своих набедренных повязках на скользком льду. Спасаясь от жажды, примутся сосать куски своего «каноэ». Потянутся голодные, полные отчаяния дни дрейфа. И в финале будет либо мучительная голодная смерть, либо гибель в океанской пучине. А перед этим - жестокое разочарование в племенных легендах, в которые верили многие поколения островитян...
Иногда украинские «самостийные вожди» и поверившие в них массы напоминают вот этих вот злосчастных дикарей, усевшихся на айсберг. Просто каноэ тут не белое, а желто-голубое - цветов «национальной независимости». Но суть - та же. Мол, стоит «отрезаться» от этих варваров-москалей, от этих русских-полумонгол, как сразу же Украину ждут небывалые изобилие и процветание. И плаванье прямиком в рай: в Европу, в лоно Западной цивилизации.
Увы, убогие туземцы, вас ожидает самое немилосердное разочарование. Ибо вы оказались на айсберге. Проект «независимая Украина» - путь в никуда. А нынешние политические метания, чем бы они ни закончились, не предотвратят таяния и разлома «жовто-блакитного каноэ». И так, и так - будет плохо. Для Украины нет места на Западе. Нет для нее места в складывающемся глобальном разделении труда. Просто в этом страшно признаться самим себе. Вот и отвлекается внимание ревущих от боли и нищеты масс. Ющенко-Тимошенко-Янукович. Тимошенко-Янукович-Ющенко. И далее - по замкнутому кругу. Айсберг же, тем временем, дрейфует.
"Хиба ревуть волы, як ясла повни?"
Это - название социального романа классика украинской литературы Ивана Франко, кстати, сторонника русского единства. А на великорусском это звучит так: «Разве ревут волы, если ясли полны?» Правильно - волы ревут тогда, когда голодны, когда им нечего кушать после тяжкого труда, когда кормушка-ясли - пуста.
Народ так называемой «независимой Украины» бунтует и волнуется потому, что светят ему только нищета и жалкое прозябание на грани физического выживания. Полные ясли, каковые сулили вожди «независимости» в 1991-м, оказались пустыми. И что-то не просматривается уровня жизни, сопоставимого хотя бы с польским, не говоря уж об австрийском или немецком. Тот промышленный, научный, кадровый и военный потенциалы, что самостийники унаследовали от СССР, которым когда-то козыряли (глядите - сколько у нас есть, а будет еще больше!) оказался промотан и разрушен за 1 7 лет. С 1991 г. история Украины представляет из себя цепь кризисов. А теперешние политические катаклизмы на Украине есть всего лишь отражение общей деградации желто-голубого утопического проекта.
Вот картинка с натуры, нарисованная московской журналисткой летом 2008 года.
«...И все - стар и млад, - узнав, что мы, самые что ни на есть москали, за собственные деньги приехали сюда просто по улицам гулять, спрашивали: понравился ли наш Львов? Ах, как понравился! Архитектурная роскошь четырехсотлетнего возраста, приятная южная расслабленность, приветливые, улыбчивые люди...
И бедность. Что, конечно, не понравилось. Львов нужно немедленно вымыть, вычистить, отштукатурить. Но денег, видимо, нет в городской казне. У населения тоже нет: среднестатистический львовянин мясо кушает раз в неделю, фрукты-овощи досыта - и в сезон. В магазинах этих продуктов практически не найти - только крупы, молоко, бакалея, алкоголь. «Мясо и овощи на рынке берут, в выходной», - объяснила продавщица отсутствие предложения и спроса. Море кафешек, все забиты. Прямо как в Киеве. Но в столице пьют-едят, наворачивают. А во Львове тянут бесконечную кружку пива или чашку кофе. Молодежь 20-25 лет - не чета киевской или московской. Столичные - ухоженные, гладкие, рослые. Про львовскую ясно - детство, выпавшее на начало 1990-х, сытым не было...» (Юлия Игнатева. «Дикарем» по бандеровским местам» - «Известия», 9 июля 2008 г.)
Вот вам и вся «самостийность». Видимо, у нищих и голодных окончательно «срывает крышу». Как-то угас шум вокруг программы «Украинский прорыв» Юлии Тимошенко. Оно и понятно: невозможно одновременно планировать колоссальный рост бюджетных расходов и при этом - сокращать налоги.
Обанкротившиеся «самостийники» продолжают затуманивать мозги Если их послушать сегодня, то вступление в НАТО и в Евросоюз - это «наше все». Что оное вступление магическим образом решит все проблемы. Вот завтра войдем в волшебные структуры - и тотчас же потянутся «в Украину» вереницы воловьих упряжек, что повезут с Запада льготные кредиты, инвестиции, дотации, технологии, щедрые заказы, горы печенья и бочки варенья.
Да не будет этого! Потому что страны НАТО и Евросоюза сейчас сами угодили в сложнейшее положение. США - давно не спонсор и не экспортер капитала, американцы сами занимают у всего мира, чтобы жить. В ЕС Германия, Голландия, Австрия, Англия и Франция (доноры) вынуждены содержать за свой счет слабые экономики стран-реципиентов - Ирландии, Португалии, Греции, Болгарии, Венгрии, Хорватии, Польши, Словакии, Румынии, Прибалтики. Точь-в-точь так, как когда-то славянские республики в СССР были вынуждены тащить на себе Среднюю Азию и Закавказье. Экономика Германии - главного донора ЕС - стонет от напряжения. Ведь помимо всяких польш-словакий, ей приходится тянуть на себе и депрессивные восточные области своей страны - ГДР, где незадачливые «борцы с коммунизмом» уничтожили даже вполне конкурентоспособную промышленность. Так что бремя содержания еще и 40-миллионной Украины ни ЕС, ни НАТО, ни США на себя не возьмут. Нет сил и возможностей. Да и политические соображения тут же: если Киев примут в ЕС, то возмутятся турки. Мол, наша страна, будучи экономически втрое сильнее Украины, имеет гораздо большее право на членство в Евросоюзе. А Европа очень не хочет видеть турок в своем кругу.
Так что маниакальное стремление самостийников в «евро-атлантические структуры» ничуть не изменит плачевного положения Украины.
А другая «идефикс» желто-голубых - строительство газопроводов в обход РФ, получение газа напрямую из Туркмении и Узбекистана? Допустим, их соорудили - и что? Неужели Средняя Азия будет продавать свой газ Киеву по льготным ценам? Не смешите нас. Цены будут мировыми, как и в случае поставок из РФ. Ибо и Ашхабаду, и Ташкенту (Астане, Тегерану) тоже отчаянно нужны деньги. А это значит, что Украина как разорялась на оплате газа - так и будет разоряться. И любая попытка шантажировать транзитных поставщиков газа (уже не «клятых москалей») несанкционированным отбором газа обернется острым конфликтом не только со среднеазиатами, но и с Европой.
Словом, куда ни кинь - везде клин.
Цена вступления в НАТО
Но давайте посмотрим подробнее: а чего будет стоить хлипкой и бедной экономике так называемой Украины вступление в НАТО?
В нынешней Балаклавской бухте, где базируются корабли украинской пограничной охраны, каждое утро поет горн и раздаются команды: «Ривняйсь! Струнко! Флаг та гюйс пидняты!». То есть - равняйсь, смирно, флаг и гюйс поднять.
Но разыщите старшину местных лодочников Ивана Иваныча - бывшего советского подводника. И он расскажет вам, как вскоре после знаменитого 11 сентября СБУ (Служба безопасности Украины) устроила учение. К Балаклаве подошло небольшое судно, где засели спецназовцы, игравшие роль террористов.
Запалив дымовые шашки, они изобразили пожар. Ничего не подозревающий пограничный сторожевик выбежал из узкой бухты, направившись к якобы горящему «борту». Но оттуда вдруг раздались автоматные очереди. И ... экипаж боевого корабля под украинским флагом попадал на палубу, позволив «террористам» легко взять свой сторожевик на абордаж. Потом, когда местные жители, помнящие традиции советского ВМФ, стали пенять горе-морякам за их трусость, один из них ответил: «А за что я буду погибать? За эту полукриминальную «державу», что платит мне нищенские гроши за службу?»
Если в декабре 2008-го Киев получит официальное приглашение и начнет осуществлять программу по присоединению к Североатлантическому блоку, то ее окончания следует ожидать к концу 2010 г. Это очень хлопотное и дюже дорогое дело. Дело в том, что необходимо перевести вооруженные силы Украины и управление ими под натовские стандарты. Минимум затрат на одного военнослужащего в НАТО - 15 тысяч долларов.
Сегодняшняя «самостийная» обеспечивает едва 7,5 тысяч. Численность ВСУ - примерно четверть миллиона душ. А военный бюджет на 2008 год - 9,9 миллиарда гривен. Менее 2 миллиардов «зеленых». Для примера: в сравнительно недавно вошедших в блок Польше и Венгрии - 20 тысяч на душу военнослужащего, в странах Западной Европы - от 40 до 60 тысяч. Американский уровень в 200 тысяч - мечта недостижимая. Страны НАТО тратят на оборону 2,2-2,5% своих ВВП. Украина планирует ассигнования в 2,48% ВВП лишь в 2010 году. Но выполнит ли - неизвестно, ибо слишком тяжелые затраты на социальную сферу и поддержание инфраструктуры. Кроме того, придется идти на болезненное сокращение численности «озброеных сил», что само по себе нагнетает социальное недовольство.
Скажем, в 2008 году самостийный министр обороны Ехануров заявил, что военный бюджет должен быть минимум в 32 млрд. гривен, втрое больше нынешнего. Понятное дело, что укронационалисты настолько финансирование не увеличат - без штанов останутся. У них и так - 48 тысяч бесквартирных офицеров. Если верить словам начальника финансово-экономического управления национальных воздушных сил Александра Бондаря, то в 2007 году военным авиаторам Украины были назначены расходы в размере 41,4% от необходимых объемов, что позволяет на 100% обеспечить лишь содержание личного состава. А по другим направлениям расходов финансирование составляет лишь 23,8% необходимого.
Наконец, укронационалистическая «держава» с ее нищим бюджетом не может позволить себе строительство сильного ВМФ. Слишком дорогое удовольствие получается. А потому нищая «незалежная» теряет контроль даже над Черным морем, где теперь господствуют Турция и РФ. У турок - 20 фрегатов и 14 подлодок. 18 ракетных катеров и 6 корветов, 43 десантных корабля.
А что имеет так называемая Украина? Прочитаем заметку с одного из форумов:
«Еще анекдотичнее выглядит реорганизация флота (и без того с содроганием ждущего первого с 1990 года выхода в море подводной лодки "Запорожье", имеющей к тому же весьма преклонный возраст), по принципу "посуху, яко по морю". После передачи в состав Войск береговой обороны ВМС соединений и частей, дислоцированных в Крыму, флот Украины будет насчитывать: эскадру (фактически - сводную бригаду) "разнородных сил", две бригады надводных кораблей, бригаду ракетных катеров, и... шесть (!) бригад "наземного боя" (три механизированные, морской пехоты и две береговых ракетно-артиллерийских). В результате уже в 2004 году главной ударной силой отечественных морских сил станут... танки Т-72 (около 250 штук). Конечно, отчаянная попытка занять главное командование ВМС хоть чем-нибудь полезным, вполне понятна с аппаратной точки зрения. Но ни в какие ворота с точки зрения азбуки военного строительства явно не лезет.
На этом фоне упорное финансирование строительства малых противолодочных кораблей ("Тернополь", "Луганск" и "Львов"), боевая ценность которых (с учетом реальных задач, стоящих перед национальными ВМС) равна нулю, при полном игнорировании проблемы катастрофической нехватки в украинском флоте ракетных катеров, кажется уже просто мелкой оплошностью...»
(http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=5416&start=25&sid=c21f6db857c0662fb14fa49f85cb4ae5)
Входящие в состав ВМСУ боевые корабли и катера практически все получены при разделе советского ЧФ. Возраст большинства из них - более двадцати лет. Наиболее боеспособными в ВМСУ считаются только два корабля: фрегат «Гетьман Сагайдачный» (проект 1135.1) и большой десантный корабль «Константин Ольшанский» (проект 775), которые и представляли «самостийную страну» в последние годы за рубежом. Ударные надводные силы ВМС Украины в имеют семь ракетных катеров.
Бывший шеф МО генерал Кузьмук жалуется: без кардинального наращивания оборонного финансирования Украина останется безоружной в течение нескольких ближайших лет. Это касается оперативно-тактических комплексов и ракет в сухопутных войсках, средств поражения в воздушных силах, а также практически всех ракет зенитно-ракетных комплексов.
Летом 2008 г. глава «Укрспецэкспорта» Сергей Бондарчук заявил. Что на модернизацию военно-промышленного комплекса по программе до 2013 г. предусмотрены издевательские затраты - всего по 50 миллионов долларов в год! Оно и понятно: денег у «великой европейской страны» - кот наплакал. А большого прибытка ну никак не предвидится. После событий на Кавказе президент Ющенко распорядился изыскать еще один миллиард гривен на перевооружение армии. Но такое «дополнительное финансирование» - что слону чайная ложка. Кстати, любопытная деталь: хотя Киев стремится в НАТО, основная часть его войск расквартирована на юго-западном направлении, как бы готовясь отражать нападение стран ... НАТО. А вот против РФ практически ничего не сосредоточено. Разгадка парадокса проста: «самостийные» войска продолжают занимать военные городки и базы, построенные в СССР для Советской Армии, в расчете на сдерживание натовцев. А строить новые базы и городки на Востоке, как следовало бы по логике вступления в Североатлантический блок, у Киева денег нет. И вряд ли будет.
А знаете, сколько в 2008 году украинский бюджет дает на развитие авиационной промышленности? Цельных 765 млн гривен - $150 млн! Ассигнования на ракетно-космическую отрасль - тоже просто фантастические. Ажно 444,5 миллиона гривен - 88 миллионов в «зеленых».
Вот вам и вся «украинская независимость»: и убожество, и военное бессилие, и технологический упадок.
Кстати, офицеры так называемых вооруженных сил Украины по зарплатам - нищие даже по сравнению с коллегами из РФ. Средний размер денежного обеспечения старшего офицера составляет 2270 гривен (чуть более 450 долларов) в месяц., младшего - 1425 гривен (менее трехсот «зеленых»), прапорщика - 1125 гривен (225 «у.е.»). Если сравнивать с окладами советских офицеров, то это (если брать паритет покупательной способности советских рублей) - то это в пять-шесть раз меньше, чем в Вооруженных силах СССР. Жить и кормить семью на эти скудные «свидомитские» гроши военным невозможно.
Догадываетесь, как будут воевать такие «защитники отечества»? Нетрудно подсчитать, что для соответствия стандартам НАТО Киеву придется в 2,5 раза сократить свои вооруженные силы, рискуя напороться на социальный взрыв, и при этом утроить военный бюджет. Этих денег у самой Украины нет, а Запад их не даст. У него их тоже не хватает.
Если крах "самостоятельной" неизбежен
Если проект «самостийная Украина» обречен на крах, то русским необходимо уже сейчас озаботиться судьбой тех земель бывшей УССР, что населены тяготеющим к нам народом. То есть - уже сейчас думать о судьбе не только Крыма, но и Днепропетровска, Запорожья, Харькова, Мариуполя, Донецка, Херсона, Николаева, Одессы. Уже сейчас необходимо прокатывать сценарий действий Москвы на случай раскола Украины и оказания помощи прорусским регионам и силам. Уже сейчас необходимо выстраивать интеграционные научно-промышленные проекты с участием лучших советских предприятий Юго-Востока бывшей УССР. Вести ту же работу, что ведется сегодня с белорусской индустрией - но гораздо лучше и активнее. (На фоне усиления такой же интеграции с промкомплексом Беларуси!) Восстанавливая свой ВПК, РФ обязана втягивать в сей процесс уцелевшие творческие коллективы в русской части Украины. Благо, она и есть индустриальное сердце соседней «державы».
Бросить на произвол исторической стихии по крайней мере 20 миллионов братьев по крови, вере, культуре и исторической судьбе мы не можем - это преступно. Эти земли должны стать жемчужинами гипотетического Русского союза, наследника СССР на евразийском пространстве.
Ну, а тех, кто желает и дальше плыть на желто-голубом каноэ, оставим наедине. Наедине с их незавидной участью.
Калашников Максим
Комментарии
Господа, позаботьтесь о себе, а мы, паны, и сами о себе позаботимся.
В России об Украине думают только те, кто родился и вырос на ридний земли, а остальным глубоко наср...ть и точка, также как и на Украине о России ...
Как тихо все, так москаль - первый враг, а как что надо - братья и единоверцы.
Громкие слова легко говорить, а ты обоснуй. Мы под НАТО и ЕЭС не стелимся, как вы, \"паны\". Холопские гены никуда не денете, проявляются.
Может кто и работал на тебя, это их проблемы или горе....
Над тобой тысячи панов своих.... видать хорошо дрючили, что унижаешь тех, кто ниже оказался....
Собака бывает кусачей только от жизни собачей. Тот кто свободен и уважает себя, не станет угнетать и унижать других.
Но разве понять это тупоголовому и самовлюбленному придурку, который почему то решил, что он распоряжается газом, нефтью и прочим добром российским. Тебя, как и всех россиян и спрашивать никто не будет, что делать с этим. Вы это все просрали своим олигархам, а теперь тявкаете....
Но не тебе говнюку и шестерке решать межгосударственные вопросы....а тем более, кто под кого стелится....
По крайней мере, мы стремимся в союз прогрессивных и демократичных стран, где уважают свободу и выбор как страны, так и человека. Да и говна такого, как от России мы пока не видели от этих стран.... Оставайтесь ка вы со своими имперскими замашками и дикими порядками одни. Зачем мы вам такие плохие, как вы высказываетесь нужны...???????
Переход на личности лишь показывает твою тупость, что не удивляет. Что от вас еще ожидать?
Стремиться вы можете куда хотите, но придете туда, куда скажет Россия. А зачем нужны? Такие, как ты - в качестве дешевой неквалифицированной рабочей силы. Нормальные люди - в качестве сограждан.
Вся Россия будет делать то, что выгодно вашим олигархам во главе с Путиным. И с нашими уродами от власти будут строить дела на выгоде...
А рабсилы у вас и своей хватает... скажи своим российским работягам о том, что ты их пан...
Грубовато,но в точку!
стоп. я тут читал, что экономика Украины развивается бешеными темпами а демократия в стране цветет столь буйно, что у некоторых аж аллергия начинается...
Оне там между собой власть делят!!!! Обычный дележ власти там наблюдается!!! Рейдерские захваты прибыльных предприятий и полная заброшенность неприбыльных!И т.д. по списку.
И что??? Придет Россия и все разрулит????
Может Россия для начала у себя разберется???
На самом деле, сколько я была на Украине, мне не показалось, что они такие несчастные и так плохо живут. Одно впечатление у меня осталось неизменным: на Украине царит упорядоченный хаос, как не парадоксально.
Просто к власти пришел не тот человек.
Нет отворачиваться от Украины конечно же не стоит и пропоганду там тоже надо проводить, но не такую явную и не надо переоценивать степень важности для нас этой страны, \"Шкурка выделки не стоит\", достаточно вести разумную политику, ведь кроме Украины на территории бывшего СССР есть очень много перспективных направлений....
И как ее вести???
Комментарий удален модератором
Ага, сколько выпьет....
PS: не стоит обсуждать что-то, если Вы обладаете неполной или неправдивой информацией, а то и вовсе знаете лишь по наслышке! Shame, shame, shame...
у них эт в характере - пригибаться, ну и облаять прежнего хозяина, они без этого никак
эт нас русских от одного вида пиндомсов с их демократией ворочит, мы прогибаться не умеем, а для них новый хозяин)
А так как таких хозяев нет , они и мечутся из крайности в крайность!
Завтра с таким же успехом могут ругать Америку, как сегодня хают Россию!
Вы им только бабла по-больше америкосов пообещайте и все -Украина ваша!
Да, много кровопийц и душегубов раздирали землю и народ украинский, в том числе и \"братец российский\"....
Выстояли, сохранили границы, язык, историю... Как бы вам это, тварям продажным не хотелось....
Наша земля - Русь Киевская выродила на свет уродов князей, предавших ее. А теперь потомки тех выпырдышей скалят свои бестыжие морды и снова хотят разодрать Украину... Вот где подлость многовековая....
Уроды! Это нашу землю сплошь истоптали сапоги фашистов, в то время как вы все за Уралом прятались.... Это наши люди и солдаты на себя первыми удар брали. .. И вы еще нам про загибали говорите....
Вот теперь сами загибайтесь!!!! Твари не благодарные....
>Уроды! Это нашу землю сплошь истоптали сапоги фашистов, в то время как вы все за Уралом прятались.... Это наши люди и солдаты на себя первыми удар брали. .. И вы еще нам про загибали говорите.
ага, а щас бандеру в национальные герои, полицаем почет у уважение
вы раньше людьми были, а щас ссучились
и власть сучью выбрали
Бендера - это наша противоречивая история. не все так просто и однобоко.... Но НАША, понимаете?
А вы разберитесь с вашими героями: Сталин и прочие...
Ах да, у вас сейчас Путин - супергерой... Интересно, не Сталина ли портрет висит у Путина в кабинете????
только одно, при сегодняшнем напряге отношений, мы не лижем жопу никому и выглядем достойно
>Но НАША, понимаете?
нет не понимаю, фрицы и то гитлера стесняются
>А вы разберитесь с вашими героями: Сталин и прочие...
в своем доме можно много, но не при незванных гостях и не помогая им, с бандера и полицаями вы перегнули палку
русский выбрали грузина, что бы он морил хохлов
жидовскеая привычка, эт не я, эт они, а я хороший, я бедный несчастный и все без меня
детишки, блять
Что касается Украины, то от вышеупомянутого действия и бежим...
Но никому мы ничего не лижем. Мы ищим свой путь, ищем друзей и партнеров. И так как для вас дружба - это лизание жопы, то займитесь этим сами с собой...
Ну и по истории. Даже если верить советской пропаганде и истории, то уж от Бендеры было меньше несчастья, чем от Сталина. По крайней мере для украинского народа. Может вам и легко смотреть на историю узколобо и предвзято. Но мы ради объективности, должны исследовать это явление.
Вот интересно, за кого вы считаете Емельяна Пугачева - за преступника или борца против самодержавия? Он ведь собрал много народа, который сражался и убивал российских солдат...
Ну и как не вспомнить Ленина, гробнице которого вы все еще поклоняетесь.... Он для вас опять таки - пламенный борец за права угнетенных или организатор государственного переворота? В любом случае его действия ввергли Россию в гражданскую братоубийственную войну. Люди теряли семьи, родину, жизнь... Как оказалось ради еще больших потрясений и испытаний......
И о достойном виде... Весь мир от вас отмежевывается......
Насколько надо быть тупым, чтобы не различать слова и их значение....
Ни кто к российскому народу и даже всей России притензий не выставляет....
Сталинизм, Хрущовщина, Афганистан, Перестройка и прочее - это все продукты неправильной системы. СОВКОВОЙ СИСТЕМЫ.
И голодомор - один из самых ужасных явлений, что позволила сделать система.
И российский народ тут не причем, разве что, только как и все остальные люди, молчаливо наблюдали за этим тогда,
а сейчас не хотите об этом вспоминать... Понятно, вам эта память не нужна, если вас те события не задели.
А для нас это важно помнить... чтобы не допустить такого снова....
А вот тут о роли сегодняшней России. Если она развивается в тойже системе и с теми же имперскими амбициями, то нам с вами не попути....
Все что угодно можно... - дружить, сотрудничать, торговать, ездить в гости, но только не зависить от решения одного человека или кучки российских олигархов.... Это уж без нас!
Так что в целом статья верная и зрит в корень. С той только поправкой, что то, что в ней обозначено делать, надо делать как можно быстрее, как можно оперативнее и упорнее. Иначе нашим судьёю будет ИСТОРИЯ.
Комментарий удален модератором
Таких лентяев и голодранцев в России своих хватает. А вы нужны ей только как буферная и рабочая зона....Ты что думаешь, что при российской нищите Россия будет о тебе заботиться.... Вот таких как ты, пресмыкателей московских, россияне и называют хохлами, рабами, прихлебателями и прочим.
А ведь правда, если ты сам себя не уважаешь, своей родины не ценишь, то как тебя еще назвать?????????????
,
Но не я сделал тебя таким, и хозяином являюсь только своей жизни и то, не без Божьей помощи... Я занимаюсь малодоходным предпринимательством, больше даже творчеством, чем бизнесом. Поэтому, тоже звезд с неба не срываю. И меня также бесит власть и ее бесконечные кризисы....
Но что поделаешь, это наследие той системы, о которой ты так печешься, но при том, что именно она сделала тебя инвалидом. как ты не поймешь, что той эфимерной страны уже никогда не будет... Властьимущие уже вкусили прелести капитализма что в Украине, что в России... Небольшая только разница в том, что Украину раздирают на куски много разных кланов, а в России все подгреб один клан олигархов - Путинский. И на мой взгляд, последнее хуже, так как больше похоже на узурпацию власти с корыстными целями. У нас же, хоть и деруться, но все-таки на народ хоть как-то обращают внимание. И чтобы перед народом быть добрыми, каждый что-то поневоле, но дает положительное: то зарплаты поднимут, то закон нормальный для людей примут, то построят что-то полезное.... Да, плохого пока больше....Но может и нам, простым и хорошим людям надо быть акти...
Ну вот объясни мне, не стороннику Ющенко, что хорошего в Януковиче?
Может тебе какие-то провозглашенные ним принципы и нравятся, но не факт их выполнения.
Точно также как и в случае с демократическими принципами. Провозгласить их - не значит выполнять.
А не сделанное как можно назвать плохим...?
Ну и что у нас с тобой остается??? Ответь, если не затруднит...
Я рад, что мы с тобой в своей стране хотя бы с терпением отнеслись к мнению друг друга... А не задумывался ли ты над тем, что нас, как и весь народ разделяют на противников, чтобы под этот шумок делать свои грязные делишки? При этом, что оранжевые, что голубые лидеры - каждый вносит в этот раздор свою порцию масла в огонь... Я все чаще вижу, что публично они выступают как непримеримые враги, а за кадром - обнимаются и целуются.... В любом случае, что одни, что другое боряться за свою власть и за кормушку, а нас сталкивают лбами, чтобы мы спорили о языке, о бендеровцах, об истории и прочем..., но главное, чтобы мы им давали возможность дерибанить страну...
Поэтому, может не стоит так болезнено воспринимать какие-то действия или слова наших политиков и их сторонников, и уж тем более не стоит впускать в свое сердце ненависть к своему соседу, который также как и ты живет в таком беспределе, который если и живет чуть лучше, потому что смог как-то выкрутиться...
Я, к стати, с Центральной Украины... Можно сказать, что у нас здесь усредненный взгляд на обе стороны - и Запад и Восток, на оба мнения... Поэтому я могу понять и тех и других... О...
В любую деревню средней полосы России загляните.
А вообще, за Украину - за ваши местечковые (эвфемизм для \"шкурные\") интересы - стыдно. Лижете ж..пу кому не поподя, \"лишь бы не москалям\". Так москали вас хоть за своих принимали. А эти... Просто ноги вытрут, время придет. И правильно, между прочим, сделают...
Хотя мы и не настаивали, все 70 лет Советской власти...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ваше христианское убеждение позволит ещё раз выиграть выборы Ющенко и Тимошенко. Поэтому лет 10-15 Вам надо будет ещё потерпеть. Но ничего Москва тоже не сразу построилась, да и Бог терпел и Вам велел. Мой отец говорил мнечто я только тогда узнаю сладкое, когда попробую горького. И ничего так не радует, как счастье добытое в борьбе. А если цена этой борьбы счастье наших детей, то за это стоит немного пострадать, но зато потом... Терпите братья, терпите. Скоро всё закончится. 10-15 лет для истории -это мгновение.
к ней пристали, как банный лист...к одному месту.
лучше решить сначала проблемы внутри страны, а птм уже смотреть, кому хорошо, кому плохо.
Особенно интересно читать выводы русских \"братьев. Всё то они знают о жизни в Украине, даже лучше за нас украинцев.
Да у нас есть проблемы с политиками, с властью, с парламентом. Только народу плевать на эти проблемы. Наша независимость как раз и заключается в независимости от власти и политиков. Телевизор смотришь - ужас. И то плохо и то. Зарплат нет, инфляция. А на улицу выходишь и офигиваешь. То там что-то строиться, то там. То новый супермаркет открылся. На улицах машин уже больше чем пешеходов. И всё \"иномарки\", и всё чаще новенькие только с салона. Живу в провинции, населения тысяч семдесят, а уже восем!!!! автосалонов. И продают же, раз не закрываются. Я, сам два года назад впервые покупал новый автомодиль. В сентябре приезжаю в салон, а мне говорят, приезжайте мол после нового года, мы уже заказы не принимаем. Во как, хреново думаю живём, машины не успевают завозить.
Так шо шановнi брати, росiяни, хоч полопайте, усе у нас в Украiнi добре i все у нас е. Тiльки так трошки, для себе.
А на счет благосостояния, хорошо там, где нас нет:-) Количество автосалонов не показатель (к томуже я сомниваюсь, что они дилерские, скорее всего серые, а эт большая разница!), так вот, я тож живу в небольшом городе тышь 90 населения, новых иномарок ( причем не дешовых вплоть до Porshe) настолько много стало за последие два года, что появились пробки на улицах и строительство идет грандиозное, город просто неузнать. А самое приятное у нас нет безработицы, а на против оч большая потребность в кадрах, причем в квалифицированных. Говорю это как человек сталкнувшийся с этой проблеммой уже месяц немогу найти кондидата на вакансию с з\\п 1500 у.е., вот это пример роста экономики, а не автосалоны! Кстати, а какие заводы производят новые иномарки на Украине? Кроме Ланоса, я чесно говоря не знаю. Для примера в России уже работают 11 заводов по производству а\\м выпускают 46 моделей( Тайота,WV и т.д.). Т.е. тотже запад не боится вкладывать свои инвестиции в Россию (кстати и защищать их он тоже будет вслучае чего!) Так шо шановнi брати, украинцы, хоч полопайте, усе у нас в России добр...
Скажите, разве украинцам в СССР мешал кто-то гордиться тем, что они украинцы? А эстонцам - что они эстонцы? Разве после слов о национальной гордости их перебивали и говорили, что хохлы и эстонцы - говно, а русские лучше всех? Нет, конечно. Совсем наоборот - их с внимани...
Обычно не читаю длинные комменты - чаще всего словесный понос попадается, когда больше двух абзацев. Но тут всё точно, забавно и жёстко. Жаль, что это vaf1952 написал, а не я - могу подписаться под каждым словом этого текста. Украинский народ (в смысле - всех, кто живёт нынче в Украине, включая и русскоговорящих и просто русских), конечно, жаль за то, что им такая смешная судьба выпала. Но говорил когда-то один древний китаец, что \"каждый народ достоин своих правителей\". Одно только хотелось бы \"втереть в башку\" украинцам: Россия не изгаляется над Украиной, не вмешивается в ее внутренние дела и уж, по крайней мере, не угорожает ей и никогда не будет угрожать, что бы ни произошло. Русский не будет стрелять в украинца - это уж так в крови. Как бы ни хаяли нас хохлы, а мы их всё равно братьями всегда будем звать. А то, что внимание пристальное к украинским делам - так это потому, что в России переживают за судьбу Украины и ее народа, поругиваясь иногда, как это делают между собой родственники, без злобы. Если б только все украинцы это поняли... Решайте, хлопцы, свои проблемы сами. Нужна будет наша помощь - поможем, не нужна - мешать не будем. Но только не ...
Комментарий удален модератором
agree
Облазил всю Украину по рабочим вопросам - взять Захидну Украину - шикарные фасады домов в городках и деревнях, а в самих домах настоящий свинарник, завышенное чуство киевлян - чуть ли не все произошли от киевских князей, попадались нормальные люди, но как ни парадоксально это были русские по всем признакам да и местные хохлы попадались порядочные, вот только загнобили их и нищета по полной програме, юг Украины - что-то отдельное от общей массы украинцев - государство в государстве, но видимо с кем поведешься, от того и блох наловишься - не чуждаются заглянуть в рот другим или что-то притырить, видимо сложившийся менталитет.
2 года наза был в Киеве - куда же делось величие города, которое чуствовалось при СССР? Пограб...
- в Украине хорошо боле-менее живет столица и пару тройку крупных городов, стало кой чего доставаться с барского стола.
- разброд и шатания среди населения маманегорюй, одни западэнцев не любят, другие восток... от своих политиков в шоке, Крым вообще сам по себе.
- Украинцы сначала очень хотели быть американцами (мня.. американьска химчистка, круто и такой пурги валом) теперь они очень хотят быть европейцами... но украинцами хотят быть единицы!
- понтов выше крыши, разума ноль... национальная идея - русские должны ответить за голодомор. Под голодомором понимается кроме самого факта голода еще и невезучесть, поэтому идея всем очень близка.
- а что народ... народ это народ, как мозги промыли, так они и работают.
- я полностью согласен с независимостью Украины, хоть сейчас они государство. Есть возможность разобраться в своей истории, культуре... но ведь подчас фигню придумывают, из пальца высасывают...
- а еще у них есть хохляцкий империализм :) ибо это качество досталось в наследство от совка, и никуда это теперь не исчезнет, гы :) но как сами понимаете очень он специфический.... на уровне понтов.
- Россия нужна Украине и Украина нуж...
Разберитесь сначала в своем болоте, а потом лезьте с советами в другие страны.
Комментарий удален модератором
Люблю, когда люди, даже не пытающиеся разобраться в вопросе, пишут умные комментарии.
Комментарий удален модератором
А по истории ОУН в 1929 создана для борьбы с Польшей и при чем здесь москали??? Ото и \"воюйтэ\" з жидовськымы мордами и нэ трэба чипаты кацапив, у ных и свои турботы е и бэз вас...
vse zivut i russy i ykry,ny i tatary i drygix lydei polno.Pyst bydet mirovoi zdravnizei, a ne kyskom razdora.
Какое лицемерие!
Ушли и ушли и слава богу , пусть идут в НАТО в ЕС , куда хотят , лишь бы от нас подальше , а то ведь у наших властей может желание возникнуть , ещё и Украину спонсировать , интернационалисты хреновы
Каждый год моя жена с дочкой отдыхают в Крыму, снимают четырехместный домик на турбазе на 1 месяц. Договариваемся об это с руководством турбазы примерно в середине мая. Выясняем цену на продукты, аренду домика этого и высылаем предоплату. Денег жена с дочкой берут с запасом, чтобы хватило на всё.
Так вот , через две недели эти деньги кончились, так как с мая по июль продукты подорожали почти в два раза, все остальное поменьше, но тоже значительно. А ведь всего два месяца прошло!
Пришлось выслать еще столько же, всё-таки отдыхать поехали.
Теперь ну его нафиг этот Крым. отдыхать там стало явно не сильно дешевле, чем где-нибудь в России.
Груздев Михаил.
Управляющий тематическим порталом
\"Как стать богатым без особых усилий?\"
rich-smeet.blogspot.com/
и не собраюсь в Сочи ездить вообще!!!
Просто хочу дочку по стране повозить, только вот не получается... Пока...
А вот выбор - всегда!
а) делать то, что мы скажем, когда мы скажем и как мы скажем
б) прекратить существование
Подчинялись и знали свое место.
Сам с Украины, уже 20 лет живу в Питере, родители остались на Украине. Приезжаю домой 2 раза в году. Всегда радовался за свой родной город Винницу, радовался тому, что он потихоньку растет, что-то строит, люди как-то богатеют, магазины полные, пенсии, слава Богу, платят и неплохие (по Винницким меркам), даже увидел пробки на дорогах. Всегда обсуждали \"политику\" с батей за рюмкой горилки, и Российскую, и Украинскую, никогда не было даже тем \"Вы в своей России\" или \"Вы в своей Украине\".
Так было до последнего приезда в конце августа. Отца как подменили: я аж протрезвел от его \"Вы нас голодом морили в 20-ых годах...!\", \"уберите свою пятую коллону...!\", \"мы уже 300 лет были с Россией, теперь хотим с НАТО и ЕС...!\", \"России осталось недолго, США Вас, скотов, задушит, а Китай отнимет вашу Сибирь...!\"
Только сейчас пришел в себя от поездки домой, пытаюсь понять что происходит в Украине, раз мой отец, коммунист с 40-летним стажем, всю жизнь проработавший на одном заводе, вдруг выставляет сыну требования признать голодомор и с плохо скрываемым удовольствием описывает грядущие беды в стране, в которой живет его единствен...
Эта статья - прямое свидетельство \"братского\" отношения России к Украине...Именно так вы уважаете мнение, историю и устремления украинского народа...
Так чего же вы еще ждете от украинцев после такого?
Поражает то, как вы можете говорить о какой-то дружбе и братстве и в тоже время лгать, оскорблять, презирать и на практике делать подлости... и, не в адрес кого-то (политика или власти), а целого народа и страны...
Неужели вы настолько глупы и слепы, что не понимаете, что вредите и без того сложным отношениям? Что Россия своими действиями и высказываниями сама подталкивает украинских людей к другому выбору...
Да, Украине не повезло с политиками, но это скорее результат советской системы... уж очень она не хочет сдавать свои позиции. Вот и идет борьба старой системы, построенной на связях и коррупции с новыми прогрессивными взглядами. Мир меняется, меняемся и мы, хотя и медленно и тяжело.
Украинцы хотят жить хорошо, богато, свободно, защищенно, мирно. Что в этом плохого? Они ни кому не делают и даже не желают плохого... Украина ни кому не выставляет ни территориальных, н...
Никоим образом не буду выгораживать Россию и ее \"поведение\" с Украиной. Думаю, россияне тоже наломали дров, и не только с Украиной, но и с Прибалтикой, той же Грузией. Но ситуация была бы паритетной, если бы находилась в стадии \"словесного поноса\". Ведь что происходит? Официальня политика Кремля сводится к тому, что Россия будет всеми силами сопротивляться вхождению Грузии и Украины в НАТО, которое считает враждебным себе военным образованием. Эта позиция сказана давно и не меняется. Имеет ли право Россиия \"сопротивляться\" НАТО? Думаю, имеет. А что делает Украина? Украина всеми силами пытается влезть в это чертово НАТО! Несмотря ни на что! Для этого национальная пропаганда подняла жуткий вой о том, как Россия \"издевалась\" над Украиной, как ее ненавидела! И это было в рамках единого государства СССР! Я жил в этой СССР, я жил на Украине, жил в России, я не помню никаких издевательств над собой! Я не понимаю, в чем официальный Киев сейчас обвиняет официальную Москву! Я не понимаю, почему между мной и отцом встал голодомор? Что мне делать с голодомором? И почему тогда официальный Киев не припоминает полякам их шляхту, немцам Гитлера, французам Наполеона? ...
Я пристально слежу за политикой и могу Вам уверенно сказать, что ни какой пропаганды антироссийской в Украине нет. Ни разу Россию не обвинили в каких-то издевательствах над Украиной во времена СССР. Да и СССР - это ведь не Россия!!!??? Голодомор был, истребление украинских селян было, но не русскими, а Сталинским режимом. Именно он и обвиняется в этом. И если Россия отождествляет себя со Сталиным или оправдывает Сталинскую политику, то тогда не в Украине дело.... Если нет, то в чем тогда проблема???
Чтоже касается преференций, то весь мир наблюдал, как по \"братски\" Путин высказался по поводу Украины в НАТО. Напомню: \"... мы приложим все усилия...чтобы Украина, как страна, перестанет существовать...\"
Язык ультиматума помоему, не есть проявлением дружбы и братства....
Чтобы следить за политикой, читайте газеты Франции, Германии, Англии, Израиля, США, Китая, Эмиратов, той же России иногда. В них Вы увидите много интересного для себя! Вы увидите, что такое для \"Запада\" Украина сейчас, узнаете, почему Украина \"вдруг\" вспомнила \"все\" касательно России, но ничего не может вспомнить касательно других стран. Вы удивитесь, узнав из самих же американских СМИ о том, что план \"развала СССР\" путем экономического удушения и \"пояса\" безопасности, который, угадайте, где проходит?... никто в Америке не отменял и не переносил! И надеюсь сможете наконец понять что ВАШИМИ РУКАМИ пытаются поставить одну из последних точек (если не последнюю) в этом плане!!! Может, тогда Вы, наконец, поймете, что имел в виду Путин, когда говорил о том, что не остановится даже перед развалом Украины в случае вступления ее в НАТО! И поймете что имеют в виду русские, которые так часто ругают украинцев. Они все имеют в виду то, что украинцы, сами того не понимая, существенно упрощают США задачу распилить таки Россию на маленькие кусочки, как Югославию...
Вы с удовольствием жрете это дерьмо с голодомором и ...
Ответ: Задолбетесь заботиться!!!!!!!!!!!!!!!! Заботтесь лучше о своих Рязанях да Казанях....
Да, Белоруссия более, чем яркий пример вашей заботы.... Только жаль, что там мало наших и ваших бывает чтобы посмотреть, как белоруссы в медведей превращаются.... Почему в медведей? Потому что лапы скоро сосать начнут.....
ПОШЛИ ВОН, УРОДЫ! РУКИ ПРОЧЬ ОТ УКРАИНЫ!
Фразы из статей явных неудачников (как российских, так и украинских) не стоит брать в расчет и на их основании делать выводы об отношениях государств и народов. Боюсь, мой батя так же, как и Вы, начитался и насмотрелся умело подобранной чуши, которой всегда полно в эфире. Вопрос в другом: кому надо делать такие подборки и вкладывать в Ваши уши и глаза?
Не понимаете о чем я говорю? Тогда вспомните CNN в кавказский кризис! Я смотрел! Честно говоря сам ох@ел от такой \"свободы слова\"! Европа и США буквально за сутки остолбенели от того, как русские звери напали и растоплали мирно спящих грузин в обнимку с американцами... Даже через месяц CNN, BBC так и не удосужились создать НИ ОДНОГО объективного материала, в котором просто излагались бы факты событий, без всей этой чуши для ушей дебилов, как европейских, так и американских: \"следующей будет Эстония...!, \"Украина уже в планах Москвы на захват...!\"
Что же касается Белоруси, не пишите того, чего не знаете!
И лишь единицы высказываются о праве украинцев решать свою судьбу на свое усмотрение....
Так как же на это не обращать внимание...?
К стати, информацию о кавказском конфликте я получал не от CNN или BBC, а в большей степени из российских каналов. Так вот, массовость, периодичность, четкость и гладкость российских сообщений говорит как раз о том, что со стороны России это все было хорошо спланировано и организовано. Не забудьте еще и о российских паспортах у осетин....
А по вашему, Грузии помогали США. Неужели Вы думаете, что США или НАТО не умеет вести войны, как холодные, так и горячие..?
2. \"массовость, периодичность, четкость российских СМИ...\" - к счастью (или к сожалению) все те российские СМИ, которые Вы могли видеть, уже давно \"четкие\" и \"периодичные\", и не только по вопросу войны государства, но и по другим вопросам...
3. \"США и НАТО умеют вести войны...\" Они умеют, это грузины не умеют. Речь идет о том, что грузинскую армию готовили США и НАТО. Воевать и быть военным инструктором - это разные вещи. То что грузинской армии помогали ...
Двадцать четвертого сентября известный украинский скульптор Николай Шматько презентовал свою новую работу, которая носит название \"Поцелуй Иуды\"
Напомним, в июне этого года Николай Гаврилович представил публике мраморную скульптуру «Украинская Аврора», изобразив в виде богини обнаженную Юлию Тимошенко. Спустя почти три месяца художник решил обновить композицию, дополнив ее скульптурным изображением обнаженного Виктора Ющенко, и переименовать. И если пару месяцев назад скульптор на вопросы о стоимости «Авроры» называл сумму в 500 тысяч долларов, то «Поцелуй Иуды» обойдется теперь потенциальному покупателю в один миллион.
На презентации своей новой скульптурной композиции в Луганске Николай Шматько сообщил, что собирается показать ее в столице. «Я хочу на три дня снять выставочные площади в Украинском доме, — заявил он. — Правда, на двери я повешу табличку, кому на выставку вход запрещен. В первую очередь это будет Президент Виктор Ющенко, Виктор Балога и еще ряд персон». А в ответ на вопрос об идее скульптурной композиции пояснил: «Я решил сделать Президента голым, потому что своими поступками он давно обнажил себя. Он столько раз...