Россия воюет по-советски?
На модерации
Отложенный
По итогам семидневной российско-грузинской войны британские аналитики считают, что российская армия устарела морально и технически. Победа была достигнута за счет количества войск, а не их качества.
Во-первых, отмечает полковник Кристофер Лэнгли из британского Института стратегических исследований, российские бронетранспортеры, столь часто появлявшиеся на фотографиях из зоны боевых действий, были вооружены слишком легко и не приспособлены для перевозки людей «на броне», сообщает Times.
Подобное заявление кажется отчасти надуманным, поскольку бронетранспортеры предназначены для перевозки людей, а не для тяжелой огневой поддержки, а перемещение «на броне» позволяет солдатам быстро покинуть технику в случае обстрела колонны из гранатометов.
Однако такой способ перемещения привел к тому, что практически сразу же после ввода в Южную Осетию 58−ой армии был ранен ее командующий генерал Анатолий Хрулев, которого пришлось срочно эвакуировать во Владикавказ.
Во-вторых, грузинам удалось сбить несколько российских самолетов (четыре, как утверждает Тбилиси), в том числе сверхзвуковой бомбардировщик Ту-22.По мнению Лэнгтона, это свидетельствует о том, что в российских войсках не хватает беспилотных разведывательных самолетов, которые могли бы обеспечить ударную авиагруппу информацией о размещении комплексов ПВО. В результате получилось, что российские летчики были вынуждены действовать вслепую.
С такой точкой зрения согласен генерал запаса Анатолий Корнуков, до 2002 года командовавший военно-воздушными силами России: он считает, что отправлять самолеты в Грузию до уничтожения систем ПВО было равносильно самоубийству.
Также у российской армии отсутствовали современные системы наведения и координации огня, широко используемые в войсках НАТО. Также грузинские танки Т-72 и истребители Су-25 были оснащены приборами ночного видения, а российская техника – нет.
То что российская армия технически уступала грузинской, подтверждает Константин Макиенко, заместитель директора российского Центра анализа стратегий и технологий.
Также британский эксперты отметили, что на этот раз российская армия почти полностью состояла из профессионалов-контрактников, а не из призывников, но это не сильно повысило ее эффективность, так же как и увеличение оборонного бюджета страны до 20%.
Комментарии
Вот если и их нет - тогда точно жопа..
Даже на груди порвать нечего будет...
Фол последней надежды..
))
Да не унывай ты...
Может повезёт погибнуть и не увидеть, как не только армию, а и народ зароют....
Не каждому такая честь...
Про злость и ленточки в зубах слыхал?
Воспитываю....
Я малость в курсе некоторых вещей по армии.....Чего там есть. что продается....
По-этому позволяю себе вальяжный тон в расчёте на тоже знающего))
Логика в Ваших речах есть....война остаточными средствами...утилизация так сказать...
Нюанс - это логика исполнителя...
А есть ещё - руководителя...Вот тут никто из исполнителей ни бе ни ме..))
Армию никто и не обижает, профессионалов тем более...
Вопрос в другом - из-за скрытого умысла руководителей этот профессионализм не то что просто не используется, а используется во вред...
Вот где беда..И тут профи не может быть тупым исполнителем - обязан мыслить....вот этим тугодумам и подколки....)))
Ясно выразился?...Это кровь людская и упрощать до - моё дело маленькое - негоже для профессионала...
Вот об этой ответственности речь...
Но в боевых условиях -разлад смерти подобен, следовательно решаться эти вопросы профессионалами должны в мирное время....
А тут - увы, не всё как хотелось бы....
В общем, заложники мы...собственной недальновидности..
Грузия должна была быть оккупирована полностью...
Режим сменён...
Выставлены жёсткие условия по содержанию вооружённых сил..
Выставлена контрибуция на восстановление Цхинвала...
Перекрыты обе ветки нефтепровода до решения всех перечисленных вопросов...
Но военные должны были решить задачу по рагрому грузинских ВС до полной капитуляции...
Это условие - на котором генералы должны были брать этот подряд у верховного..
Иначе - погоны на стол - и воюй сам...
штрейкбрехеров бы конечно нашёл.....
а так получилось....вам дали по морде - вы позвали милицию...она приехала...хуиган убежал...милиция уехала....хулиган вернулся...
стоп - а рожа-то разбита....заявление написано...хулигана опознать не проблема....так почему не ловят?...закон нарушал или нет? ..морда-то не казённая...
И что мне профессионализм милиции..?
Да..приехали быстро...да - вид грозный....так и уехали - только пыль столбом...
а...уезжая, сказали..- ты, это..сдачи в следующий раз давай...не будь слюнтяем.......успокоили, блин))
а...ну да...зарплата маленькая...не их ума дело...как сказали, так и сделали...всё ясно...
)
Тем более, что если человек заключил \"контракт\" в мгновение ока он в супер бойца не превращается. Другое дело, что у него на это есть 5-10 лет. то есть на 2, 3 году службы, думаю, контрактник начнет показывать действительно хорошие результаты.
Какие результаты?
С винтовкой мосина?
Разве что горло на скорость перегрызть....или самозакопаться...
)
- не кажется..)
\"Не вы ли в конце 80-х ,с пеной у рта орали,что нам армия не нужна,что нам не откого обороняться,что мир во всем мире.\"
- не мы..))
\"Не при вашем ли молчаливом согласии наших офицеров довели добедноты и им пришлось,что бы прокормить свою семью,уходить из армии в наймиты к бизнесменам(честным ине честным).\"
- не при нашем..))) ... мы - они и есть...
\"А те которые остапись честно тянут свою лямку.\"
- кто остались - не все честно тянут лямку)))).....кто пришли после развала союза - вообще не знают, что такое тянуть лямку....за редким исключением..
\"И есть у нас чем защищатся,и есть кому.\"
- очень неконкретно...но в принципе....до последней капли крови - можно...
\"Так будте же вы порядочными,нехоманте РОДИНУ,в которой живете.\"
- любовь к Родине не лизоблюдством к власти измеряется)))))....не путайте..
Бывает....
Поэтому можно сделать вывод, что служащий по контракту не только доброволец, он профессии Военнослужащего (стремиться к Профессионалу). Достойное дело Русского мужика - отстаивать свои принципы и идеалы. Они к этому стремятся. Ну а если надо, то и рекрутов (не профессионалов призовем, дадим каждому по АК. Или СКС, если не хватит АК).
Срочник - военнослужащий по призыву.
военнослужащий по контракту:
- старшины контрактной службы;
- мичманы и прапорщики;
- младший офицерский состав;
- старший офицерский состав;
- высший офицерский состав.
контрактник - это по сути еще не отрезвевший дембель, которого дома ждет деревня, а тут большие деньги на халяву.
Интересно, далеко вы уедете на машине, если из нее \"выкусить\" весь драг. металл и дорогостоящие платы? ))
)
Кстати, про тылы....таких еб...х тылов как у нас ни в одной стране мира нет...потому и армия дохлая, что тылы всё сжирают...
Во Франции ракеты с завода на параход подают....и никаких промежуточных баз, которые на три флота тянут - нет...
Ты башку то из котелка вынь...великая отечественная уже закончилась....пора винтовку мосина сдавать в утиль....и воевать по-современному....а то привыкли - вся страна сплошной тыл....
Всё, мля....прибрали Ваш тыл абрамовичи...
И скулить нехер....сп....ди патрон на стрельбах, чтоб было чем застрелиться))))
Шутка...ничего личного...
а в остальном полностью согласен
Российская армия попала в тяжелую ситуацию6 многие опытные и успешные профессионалы уволились или были уволены в период ельцинского бардака, качество подготовки офицерского состава в течение 10-летия было отвратительным, ветераны не имеют возможности передавать опыт, т.к. офицер лично должен обучать подчиненных, иначе его нужно отстранять от должности (а где ему набраться нюансам боевых действий?). На одного молодого контрактника необходимы усилия 3-4-х опытных военнослужащих (система не может быть надежней, чем ее самый слабый элемент).
Старые командные кадры создают условия своей необходимости, а молодые или подстраиваются под них или редко-редко могут что-то доказать \"старикам\".
Вроде Медведев Д.а и Путин В.В. - мудрые руководители и смогут разглядеть туман, пускаемый военачальниками. Хотя бы с \"разбора полетов\" по приведенным в статье суждениям иностранного спеца.
Ничего не попутал?
)
Войны - это плановая утилизация устаревшего вооружения и проверка и демонстрация нового - на продажу...
Смотри внимательно кто и что сейчас продавать будет..и на что спрос...сссра уже нету...рынок, мать вашу...
Ну страна непуганных идиотов....ничем их не испугать...
)))
Никто не знает средства от икоты....давлюсь со смеху))
Главное от икоты избавиться))))
Да этот оптимизм из меня прёт уже через верх и без икоты...пугать не надо!
Я ж беспробудный оптимист...
Ну как, Вы, женщина и этого не видите..
В этом мире всё наоборот...и сознательно и подсознательно...
Когда все оптимисты от счастья передохнут - я один останусь! Супер-оптимистище.....не лопнуть бы)))
Да что ж за беда-то, что мой оптимизм и в приборы ночного видения не видно...даже дамам...
это тревожный симптом....отечество в опасности!!!!
в который раз!!!
и как обычно...
Эх, люблю я Францию....хотя евреев там, как грЯзи...
Или как грязИ....взгляните лишь на Саркози...
правду и только правду....и ничего кроме правды....как в советских киосках союзпечати...
Рено - главная....МакарЕнова что ли?
Сказать, что евреи наполнили мою жизнь смыслом - ничего не сказать......по этой причине всё же могу лопнуть...
Арабы тоже евреи..
Саркози нам полудруг?
А кто ж такие \"мы\"?!
Славно улыбнулся.....чуть челюсть не вывихнул...
написал ответ..как-нить в личку скину, чтоб народ не пугать....
мы....оптимисты....поймём))))...а люди....мало ли..
никак не доберусь разобраться как там друзей клепать..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Средства ПВО уничтожаются высокоточным оружием. Для этого используется и авиация (только не одиночные самолеты, а создается многократный перевес в атаке), и крылатые ракеты. Причем, самолеты для таких операций оснащаются не бомбами, а ракетами. Тут главное не мощь, а точность. Для борьбы с С-200 не нужно пробивать многометровую защиту бункеров.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Территория большая....не было времени остатки соскребать..
)
в одних академиях учились..
а помехи?
ракета тоже цель..
Среди командования?
Это их нормальное состояние....они собственной тени боятся....
как бы не переборщить....или недоборщить....когда звёзды генральские - война уже политика....
Только там наверняка всё испытали что надо было....
Покажут только покупателям..
Вам-то зачем?
Идеально никогда не будет....но и стремиться, похоже, было нечем...
Мало кто имел понятие о ней..
Задолбали эти показушные войнушки.....
Не дают бойцу развернуться...
Попробуй начни воевать по-настоящему, вмиг под трибунал загремишь...
Думаю - не утвердил...
т.е. именно политической воли и не хватило...
А кем же мне ещё быть, если я всё это знаю изнутри))))
Не пыхти, сынок..
И твои мозги поправятся, если их раньше времени не вытрясут...
А к офицерам претензий нет....К долбо...м есть...Увы, их и среди офицеров хватает...
Не повезло тебе видать офицеров встретить...
Погоны на плечах - это ещё не офицер...
Да что я тебе....тут...живи, как знаешь....жизнь прожить - не поле перейти..
Возможно всё это правильно говорится, только - с какой точки зрения правильно - никогда до конца определено быть не может. \"Боевой опыт\" британской армии - последний раз Фолкленды (весьма своеобразные боевые действия) и \"присутствие\" в Ираке (не боевые действия вообще, а полицейская операция большого масштаба). Самым ценным выводом всегда является вывод самой воевавшей стороны - проблемы видятся и анализируются на базе информации что называется \"из самых первых рук\". Так что эта статья - обычная газетчина. Можно посидеть пару-тройку часов и написать статейку с совершенно противоположными выводами. А если это так, то имеет значение не содержание статьи, а её тема. С одной стороны может показаться, что статья \"обидная\". Ну, для дураков вообще всё, что им против шерсти - обидно. Ущемлённое самолюбие натовцев? Тоже возможно - Нато всё-таки всю эту даже не войну - а операцию - проиграл стопроцентно. Какова натовская стратегическая копилка - видно хотя бы в Афганистане - похвастаться им нечем. Сделаем маленький вывод:
ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА ХОРОША ТЕМ, ЧТО В ОТЛИЧИЕ ОТ НАСТОЯЩЕЙ ВОЙНЫ В НЕЙ ПРОИГРЫВАЕТ ТОТ, КТО ЕЁ ВЫИГРЫВАЕТ. Потом...
отодвинулся в сторону..
и напоролся на ненормального русского: \"Чё хмыкаешь?\"
ответить не успел...
Там конкретный полк был..
Если есть знакомые - только они скажут...
Комментарий удален модератором
Как мы при резком торможении после окрика стой лязгнули зубами по нефтепроводу....и быстрее собственного визга смылись оттуда как нашкодившие дети, на которых прикрикнули....
а потом полоскали уши, что цели достигнуты и противник дезорганизован?
Какие цели - миша на месте и ещё бойчее стал..
Кто дезорганизован - грузии военную помощь чуть ли не папуасы уже оказывают...
Вы что?
Окончательно сбрендили?
Книжки читали? Для чего войны ведутся? Шоу для остолопов что ли?
Комментарий удален модератором
Это всегда так было - и среди государств, и среди людей - одни умные, талантливые, гениальные, а другие богатые, потому что лучше умеют приспосабливаться. Вот этого таланта нам не хватает.
С чего ты взял, что мы все хотим жить, как на Западе? Я лично хочу, чтобы на Западе жили, как мы.
С какого перепою России вступать к компанию к этим недоноскам? Пускай НАТО вступает в Россию - в смысле, в подчинение. Это было бы правильнее, хоть мозги бы появились в командовании.
Русские никогда никого не провоцировали: если заслужил по морде - получи! Чего уж тут провоцировать...
У грузин был вагон времени, чтобы, попросив прощения, помириться с осетинами и абхазами. Может, и простили бы, кто знает? Но хоть осетины и абхазы в основном в долинах живут, все же это кавказские народы - а там смертельных обид не забывают. В общем, не верю я, что наглые грузины могли бы со своими соседями примириться и дальше в мире жить. И произошедшие события еще не конец войне, раненый зверь становится еще опаснее. Грызуны будут продолжать провоцировать всех своих соседей, убивать мирное население, пока их ...
Напишу ЕЩЕ!
Армия.
Страны Запада делают удар на:
1- жизнь человека;
2- живучесть техники;
3- вооружение техники и технические средства ведения современного боя.
Россия:
1- вооружение техники и технические средства ведения современного боя;
2- живучесть техники;
3- жизнь человека.
Для обеспечения боевых действий.
1. Поставка боеприпасов и топлива.
2. Провизия.
3. Предметов первой необходимости.
Война.
Война не сказка, как политически, так и экономически. Россия не впервые участвует в противоречиях (в том числе и противостояниях) с Западом.
Боевой опыт и Патриотизм у Нас на Высшем уровне. В том числе имеются и Высшие Чувства понятия:
- Мать;
- Отец;
- Сестра;
- Брат;
- Ребенок;
- Соседка;
- Сосед (брат по оружию, как принято говорить в таких случаях).
- ГОРДОСТЬ И ИСТИННО СЛАВЯНСКОЕ СТРЕМЛЕНИЕ К СПРАВЕДЛИВОСТИ(!)
С уважением ко всем странам.
Если Вы далеки от понимания обстановки. Далеки от Кавказа - не надо лезть в это. Будьте разумными, а не подверженными внешнему влиянию.
Абхазия и Южная Осетия - это народы Кавказа, а не Грузии (которая тоже часть Кавказского народа). Не надо разжигать...
окопчик вырыть 2х2 и метр в глубину...
Где ж вас таких победителей берут...
Обосрались дальше некуда и в три горла ура...
пипец стране...сдохнем все под победные крики - русские не сдаются....как обычно...
Вы вооружение, к примеру, Германии и Росси сравнивали?
А качество подготовки..
сорок первый - два!
Сколько можно сажать народ жопой на одни и те же грабли?
нет россии.....сплошная дубовая роща...
))
\"Ананси...
Это всё известно..
беловежская пуща была откровением для многих...
никто ничего не понял, но на всякий случай промолчали...
я здесь где-то говорил, что все эти очаги, как бомбы замедленного действия были спланированы..
такое же несогласие с делением мог высказать кто угодно....решали правители...люди были объективно в стороне..
речь шла о границах республик и никакие автономии никто не слушал...крым, например...
почему услышали этих, тоже понятно..и почему Грузия хотела их урезонить, тоже ясно..
Я не отождествляю себя с правительством, оно как раз больше французское)))), чем российское...в последнее время, правда, кое-какие намёки понимания русского языка появились, но пока не обнадёжили....
по-этому, что там москва могла потерять или не могла, меня слабо касается...это знаете ли, разборки барские....чубы, правда, наши трещат...
вот это дерьмецо меня и смущает...
в закладке бомбы участвовали все, а сменившиеся правительства только к часовому механизму имели доступ...
и время взрыва согласовали...
как-то так получается глядя на все события в мире...
россия эту войну проиграла ещё в беловежской пуще...
всё это пуляние...
Диалектика брат! Кто-то правит , кто-то подчиняется, кто-то пишет про архипелаг Гулаг. Жизни г..но всем давно известно. Так зачем об этом постоянно твердить, лучше побарахтаться и выбраться из этого г..на, чем нахлебаться и пойти ко дну.
en.wikipedia.org/wiki/Image:Georgian_Pipelines.gif
en.wikipedia.org/wiki/Image:Baku_pipelines.svg
Мы упёрлись стволами танков в первый нефтепровод в грузии....что дальше?
Далее 2 варианта:
1. Нам приказали не трогать и валить...Мы исполнили... и теперь как побитая собака скулим....пытаясь сохранить лицо...
2. угроза была действительной и с нами договорились...и в ближайшее время А и ЮО станут российскими....
Хотелось бы верить во второй, но глядя в честные глаза правителей понимаю, что первый....нас в очередной раз сдали...с потрохами...
2. Чего пристали к Сердюкову?! Не военный, но ведь явно не идиот. В отличие от предшественника в спецпогонах.
3. С кем воевать хотите?! Б..дь, ведь сам же не пойдёшь!!!
С такими наклонностями - к психиатру срочно!
Так вот он мне ответил, что Германия навоевалась с Россией по самые ноздри. Она охотно пропустит перед любую армию мира, а сами лучше будут в комфортабельных казармах, с банкой пива смотреть новости и заключать ставки.
Настроение - супер..
Прикалываюсь, конечно...в поисках не тупых, но решительных)
С государственниками не спорю - себе дороже!
Все военные секреты.........................- уже полишинеля...
Радуйтесь, на здоровье)).....тока ..эта....врага не попутайте....
Если у вас меню такое - кто следующий враг на ужин?))
Всей армией?
)))))))))))
P.S. Ты давно стихами ничего не писал, нет повода?
Его не закажешь..
Гадко на душе после этой войнушки..
Продали нас снова..
Димочка и Вова..
Обосрались на весь мир...
Кто-то Димку сильно отругал, что он так быстро до трубы добежал...
Так он так же быстро и убежал...
А надо было всю грузию брать..и своего шеварнадзика сажать...все войска из чечни туда перебазировать...
и чеченцам было б чем заняться...
И высосать из грузии по контрибуциям всю безналоговую жизнь при Сталине...
В общем порядок навести..
И уже завтра ломились бы к нам добровольно....белорусы...таджики ...да мало ли кто....вернуться обратно в Союз....и верти европу как хочешь)))
Что нет чего-то, что есть у них?
Так одна яхта абрамовича стоит как приборы ночного видения для всех вооружённых сил, включая воевавших во вторую мировую...
А ему не обидно...
С чего же нам обижаться....
Зато у них нет такого губернатора, чтоб у него яхта как весь боекомплект армии была...
Всё по плану..
Знаете, где сейчас наш пентагон (ген штаб, в смысле) - на Соколе....в хижине среди парка....
А был?
В самом сердце москвы в голове арбата....и цитадель как пентагон и была....
Всё! девчата!
Кончилась армия!
А не надо было офицеров на бизнесменов менять...
Вот они теперь мебельщиками и купцами стали тоже...и распродают со знанием дела, а тех кто сопротивляется - к ногтю.....
Был такой...целый министр обороны - прям на банкете послал Ельцина конкретно по-русски....чтоб не совал свой сизый нос...
Кончаются такие бойцы...Бабы ж мебельщиков всё больше хотят....чего ж усы топорщить....лейтенанты посмышлёней стали...
Высшее образование получают и валят в купцы....родину продавать...пока есть что...
)
И получилось...
И лучше, чем у надёжных..
История из жизни: (реальная)
Жил офицер-подводник в СССРе, жена была...по тем временам - прилично жили.
Времена помутнели - он не снимая погон бизнесом занялся..жена не бедствовала...
Уехали из гарнизона к родителям, пока раскручивался на новом месте - жена нашла понадёжней, кто с пелёнок на одном месте...и дети не помеха..
Уехал он..Завертел бизнес в другом месте....с нуля...никого рядом...снимал квартиру...раскрутился...дом построил...несколько фирм держит...
Не женился...Детей поднял своих...образование - всё как положено...
В общем - жена хочет назад....он - нет, хоть и любит....однолюб оказался...а тот надёжный уже давно по меркам надёжности жены - и не надёжный...
Смотрю я на настоящего офицера, и понимаю...судьбы разные у людей, но многие -показательны...
Жена, после стольких лет совместной жизни не рассмотрела его потенциал...год-другой не выждала...одно слово: баба - дура...
Так что сильно я сомневаюсь, что кроме офицеров, тех - советских, может быть кто-то надёжней...
Сегодняшние - не в счёт..
Кстати, по поводу войны....Сильная армия может и является сдерживающим фактором....
Да, что Вы говорите. Элита у нас танки. Их уже начинают учить летать. Некоторые уже умеют, но только очень низко. В случае с Грузией просто горы мешали:))), а так бы ы-ых.
Ещё хотели кавалерию послать, но овса не хватило и лошади горную подготовку не успели пройти.
А ВДВ Вы зря из элиты исключаете. Территории нужно захватывать быстро и удерживать до прибытия тяжелой, мощной техники. ВДВ с этим справляются.
А вот высоких технологий, точного тактического оружия видимо нет, кроме образцов. Поэтому позволили грузинам минимум сутки вести артобстрел Цхинвали и подразделений 58 армии. Военные спутники, скорее всего муляжи, для острастки НАТО и конгресса США или они выполняют несвойствееные им функции и выполняют задачи в бизнесе. Хваленый ГЛОНАС с множеством спутников тоже ничего не дал в смысле помощи в уничтожении артбатарей. Пленный грузинский танкист совместно с секретарем Совбеза Ю.Осетии уничтожили больше грузинских танков чем вся 58 армия.
Особенно ночью))
Даже в Союзе боевая подготовка на 60% выполнялась. У нас ребята кто из учебки (привет украинскому Житомиру, как там хорошо относились ко всем солдатам :)) в Союзе остался, вообще только в караулы ходили. За границей мы из учений вылезали только на бардачный период, когда молодые приходили, но карту читали только офицеры, нам сержантам ее только из далека показывали. Но здесь речь идет о другом:
1. при всем бардаке, мы наваляли Грузии читай - НАТО по самое не балуйся.
2. Врет буржуй во всем.На счет ночных прицелов уж точно.
3. И на счет танков. Если телек смотрел, то должен был заметить, что наши танки шли с динамической защитой и надетыми фалшь-бортами. А подбитые грузинские танки были без фальш-бортов. Каким придурком нужно быть чтобы в город лезть без фальшборта? Верная смерть танкисту.
Впрочем поэтому не было обидно, тем кого загребли т.к. гребли ВСЕХ. А на счет оккупации, я тебе отвечу - не стоит события выдергивать из исторического контекста, не было бы оккупации Чехии и других \"дружественных\" стран, не известно, где бы сейчас располагалась граница России. К сожалению, война не кончиться никогда, а страна без армии существовать не может.В армии должны служить ГРАЖДАНЕ, а не наемники вся история показвает, что как только граждане перестают служить в армии, а начинают требовать хлеба и зрелищ (Древний РИМ), заниматься поэзией (Мавры в Испании), считать, что все остальные народы глупее их (Китай 19 век). Их завоевывают.
Я мужик, а ты либо баба либо оно.
Так можно все оправдать, историческим контекстом.
Суворов оправдывает Гитлера историческим контекстом, США оправдывают Вьетнам и Ирак. Мы -Афганистан и Чечню.
Какой, нахрен, исторический контекст?
В результате этих \"исторических контекстов\" чехи ставят у себя ПРО, болгары вступают в НАТО, рвутся в северо-атлантический блок хохлы.
Венгры нам тоже долго не забудут исторический контекст.
Так хочеться Вас всех задеть , просто наше общество харкает на армию так что скоро с себя эти харчки и смывать будет . Только будут все опять в шинельках (а не в супер новом обмундировании)
Я лично пожил на полигоне месяц. О начале войны узнал в том самом прохладненском полку, который принял на себя первый удар.
Истинные потери Российской Армии скрываются и от запада и от своих граждан.
Что касается боеспособности армии... на мой взгляд она действительно сильно упала, но пока еще и западу, и тем более таким государствам как Грузия наша армия может противостоять. Последние события это доказали...
Хоть кто-нибудь понимает, что такое вступить в бой с 200 км. марша, тем более это не по Российским полям технику гнать, а по серпантину горных дорог. Далее, я думаю, вам всем понятно, что воинский контингент подходил к местам событий отдельными частями, а не всем скопом. Попала под обстрел штабная колонна, управление войсками потеряно не было, другого и быть не может. Наши военные, тем более 58 армия это не ополчение или какой то сброд, они и сейчас показали, что воевать умеют. Грузины разбежались, не помогла и выучка хвалёными американскими инструкторами и самое современное вооружение. Нашей армии не просто, есть и дедовщина, и бардак, но у «Автора» нет самого главного, понимания ситуации глазами Россиянина, как бы всё красиво не было написано. Всё это конечно требует анализа и формулирования выводов, которые я думаю, наши военные и политики уже сделали, и всё же, Наша армия сильна не только вооружением, она имеет особый дух и силу, с которой ещё ни кому в мире совладать не удалось и надеюсь ни когда не удастся. ...
Прекратили бы болтать ерунду про то, чего не знаете.
Как найти этого абцЭдэе123456?
Я б ему тоже ствол мушкой вовнутрь провернул бы там....
))
То ли это уже генетический вид таких дебилов, то ли на потоке их уже штампуют....но картина удрОчающая......малопирьсьпиктивная...
Ох, увы мне, увы))
Грузия последние год-два, тратила четверть своего бюджета на перевооружение и подготовку своей армии. А многие страны запада, (не только Америка), им в этом активно помогали, и ресурасами и опытом. Храбрые грузинские интернетчики гордо рассказывали во всех форумах, какие они теперь крутые и страшные. И как они надают по ***** \"грязным, вшивым и полуголодным русским воякам\". Показали.
А англичашки..., со времен Первой Мировой, никогда не побеждали равного по силам противника. Всегда дожидались многократного преимущества. А до этого, гордо уничтожали с помощью пулеметов и артиллерии туземные племена. Их мнение по военным вопросам идет сразу после мнения главнокомандующего пожарной бригады с каких-нибудь островов Туамоту.
Военный бюджет России - 20% от общего. Теперь сравним с грузинским чисто по деньгам и выясним, что это очень и очень разные величины. Не в пользу Грузии.
Опомнитесь, чем Вы собираетесь гордиться? Неуклюжей внешней политикой Кремля? Тем, что от воровства, коррупции и пропастью между богатыми и остальными россиянами все резко отвлеклись на массовую истерию по поводу Грузии и Южной Осетии? Да коню понятно, что военная мощь Грузии на порядки меньше российской.
Вы не понимаете, что опять просраны гигантские средства и будут просраны и распилены еще большие? Чего мы добились? Что теперь и ранее дружески настроенные соседи призадумались о своем суверенитете? Делать из друзей врагов - это у начальников России получается очень хорошо. Чуть хуже, чем грабить свой же народ.
и второе. есть такое понятие \"тактика и стратегия\". зачем германии было вводить свои войска, устраивать себе головную боль и тратить экономические и людские ресурсы, когда блокада подводными лодками, бомбандировки с воздуха гораздо дешевле, чем ввод войск? на остров! если бы гитлер не попер на советский союз, а япония не разбомбила бы перл-харбор, то британию они бы просто стерли с лица земли. ее и так попросту уничнотажали, планомерно и методично. только перл-харбор заставил пендосов вступить в войну.а так, они бы продолжали гнать конвои в анлгию и им было бы пох до немецких подлодок и бомбандировок - груз то оплачен!:)) примерно тоже самое было и с ленд-лизом - пока советский союз платил, они слали корабли и слали, промышленность работала на износ, но приносила баснословные барыши! даже когда топили целые конвои, они скупали малопригодные суда по дешевке, страховали их, гурзили по самое нехочу и отправляли опять в советский союз. экономика америки рабортала на полных оборотах!
так же и здесь. разбомбили грузию и разнесли ее армию. не вопрос - нате вам еще! будуте должны? тоже - не вопрос. отдадите землями ...
В %-м соотношении:
- Бюджет МО около 16,5%
- Оборона и безопасность около 27,5%
Вопросы?
Проценты приведены от бюджета - разницу между ВВП и бюджетом понимаете?
Расходы на МО входят в состав расходов на национальную оборону и безопасность.
P.S. Вы можете также прочитать данные о бюджете США, размерах госдолга и т.п. - это никакая не тайна великая.
никали сомнения что все идет как надо . Несмотря на то что всякое случалось.Все занимались своим делом.Почти везде были профессионалы.Никому не приходила мысль поручит войско бухгалтеру.
2. Воюем не по советски, а через задницу. Отсюда такие потери.
3. Беспилотники для обнаружения и подавления ПВО не очень то и нужны.
4. Контрактники от срочников у нас отличаются только сроком службы и размером заработной платы. Войска обучать надо, а фигней страдать.
5. Наша армия с отсталым вооружением и хреновой выучкой дала по заднице грузинской хорошо экипированой и обученной по западным меркам армии.
И англичане тоже отхватили бы. Они только и умеют, что анализировать.
6. СУ-25 штурмовик
Все как-то у них не по-русски! Говорят - \"плохому танцору я...ца мешают\", а у них получается, что их \"танцору\" наши квадратные ... помешали ... На такое и ответить-то нечего ...
Но наши мозги и особенность российского духа позволяют нам воевать удивительно хорошо. Мы \"из говна конфетку\" умеем сделать, \"бьем не числом, а умением\" и считаем, что \"врага не считают, врага - бьют\".
то есть от своей сообразительности сами и страдаем в обычной жизни, но выживаем за ее счет там, где это сделать кажется нереально.
надеюсь, что руководство страны сделает правильные выводы на этот счет. в том числе и об увеличении бюджета на оборону.
ессено, что сразу начнут трубить на всех углах, что опять начинается \"холодная война\". ну и пох! сильная россия никому, кроме нас, россиян, не нужна!
пока у нас есть атомное оружие, можно весь это лай сявок из стран бывшего варшавского союза, украины, грузии и прибалтики можно пропускать мимо ушей.
это нато и евросоюзу надо с нами дружить, а не нам с ними. а пендосам надо сделать все, чтобы россия и евросоюз не сближались.
говорить о превосходстве турецкого черноморского флота бессмысленно, так как время морских баталий линеных кораблей давно прошло, так же как и время залпов со всех орудий. и черное море - не открытый океан, батареи береговых крылатых ракет и стратегические бомбандировщки потопят все очень быстро. ну и что, что у нас одна действующая подводная лодка на черном море и этих самых батарей крылатых ракет кот наплакал и бомбандировщиков с гулькин нос? жаль, конечно, убого как то... но ответить в случае чего есть чем. на все остальные случаи есть баллистические ракет...
Бесполезно, пока у нас все разворовывать будут. Сам не так давно уволился, могу сказать что воровство просто дикое
Вот если у нас сократить кол-во реально разворовываемых военных бюджетных средств с 80% (это я предположительно, по собственному опыту), хотябы до 20%, то у нас будет достаточно сильная армия
Может теперь обсудим флот? Американские ВМС, насколько я знаю, в несколько раз превосходит наши по колличеству, может и по качеству...
Если враг тебя ругает,значит тыхорошо справился!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
1. Советская Армия была № 1 в МИРЕ. Её боялись. Так что не надо......
2. Да, советская Армия (да и Российская) не была ( и не есть) самая оснащённая в мире. Как и всё в нашей стране. Экономически мы отстаём. Что ж тут удивляться. Но это беда наша, а не грех!
3. Китайская Армия опирается в основном на \"тактику людских волн\" т.е. забивание врага количеством. Что ж, каждый использует свои возможности....
4. Если наша Армия такая \"неэкипированная\", а американская и еже с ними такие \"экипированные\". Значит вывод из этого какой?........ Правильно. Они и есть агрессоры. Раз так много тратят на вооружение.
5. Они что , призывают нас включиться снова в гонку вооружений и военных технологий?
6. Нет фактов того, что наших было больше количественно. Это- голые фразы.
7. Если наши, имея \"плохое вооружение\" побили легко \"отлично экипированных\", это что значит?.........Верно! Слава нашим вооружённым Силам!!!
8. Хотят они видеть нашу Армию более сильной. ОК. Устроим им .
Когда то в 90-е, я говорил. Ошибку делаете, разоружаясь! Не хотите кормить и вооружать с...
У меня есть прЫнцып - собрал инфрмацию со всех сторон - поставь себя на место каждой стороны и подумай...
Вот я и подумал..
Грузины свои войска отвели...в бой не вступали...силы практически сохранили....вооружение потеряли - так хохлы вон уже склады взрывают - следы заметают...ещё поставят..)))
Мы дошли до нефтепровода и как по команде развернулись и впереди собственного визга смылись)), показав грузинам и всему миру, что мы управляемые..
Ничего не решив - ну нахрена нам рядом с самопровозглашёнными А и ЮО - такие грузины....если бы там был посажен какой-то типа кокойты - вот тогда кавказ был бы наш по яйца....
А так - кинули нас в очередной раз...
И гадко на душе..
Опять крови будет....
А оккупированая грузия - это было бы решение всех проблем - как с гордиевым узлом...
Увы....Москва и кремль - не наши...
Р.S. Приятно вести спор с человеком который,как мне кажется, знает эту ситуацию достаточно глубоко...Во многих Ваших мыслях достаточно рациональности...
Если мне наступили на ногу (мне....уточняю...) я извинюсь перед человеком (я..... уточняю....)....если эта логика понятна - идём дальше..
Но если мне дали пендаля....я заряжу в грызло со всей дури.....и не забуду извиниться................потом...
Днями над картой грузии, конечно, не корпел)))...но кое-что почитал....вроде достаточно, чтобы разобраться......а там..кто его знает))
В общем-то, наличие собственного мнения у Вас тоже импонирует...
Успехов..
Вспомним пророчества Кэйси, Нострадамуса, Ванги о предназначении России.
Предсказатель и ясновидящий Эдгар Кейси как-то сказал: \"Миссия славянских народов - изменить сущность человеческих взаимоотношений, освободить их от эгоизма и грубых материальных страстей, восстановить на новой основе - на любви, доверии и мудрости … Именно из России в мир придет надежда - не от коммунистов, не от большевиков, а из свободной Ро...
Сейчас, когда Россия в кольце врагов, многие из которых наконец сняли свои маски, Армия и Флот должны быть сильными! И защищать страну действительно надо по-новому. У нас по телевизору показывают учения: на равнинах разворачиваются красиво танковые армады, а после учений эти подразделения спешно бросают в настоящий бой, где все по-другому. Я не пехотинец, но чувствую, что воюем не так, как надо. Вот моряки на Черном море молодцы! А в авиации что происходит? Почему грузинские самолеты свободно летали, бросая бомбы на мирных жителей? Где у нас войска быстрого реагирования?
Нарушитель - это не нарушитель, а крупный научный работник...\"
Трескотня... одним словом! Когда \"невидимые\" летательные аппараты НАТО в Югославии падали, с неба - это не было отсталой армией и техникой. Когда летательные аппараты НАТО, снабженные этой самой современной техникой подобны \"вертолетопаду\" - это тоже не отсталая армия...
Зато российская - это все отсталое!
Да нет ребята... Все красиво и легко на бумаге и у экрана телевизора, на диване! Война - дело непростое и тут со штанген-циркулем не подойдешь... Если бы была суровая необходимость разнести грузин в пух, полагаю никто самолет на разведку и не послал бы, а просто подняли бы в воздух десяток бомберов, с заряженными X-55, и... господи помоги укрыться в подвале на улице Джорджа Буша!
Так как воевали русские в Грузии натовцы не воевали никогда! Один из парламентариев из Прибалтики не далее как вчера сказал - Россия ответила Грузии не то что не адекватно, она ответила мягко! Вот мягко и воевали, жалея грузин...
а весь этот треп - фуфло.
какая разница как ...здюлей наваляли руками, оглоблей, монтировкой - главное наваляли и того кто навалял не судят)) чревато еще раз получить
а западная деза- сделана нас расколоть. \"воюем по советски\" - они с 45 тряслись, что-бы мы опять не начали воевать, в 90-х расслабились а тут такая оплеуха. В развязанной инфвойне и болоте западной дезы столько фуфла, что смешно становится. да проблемы есть - но нет войны в которой у какойто из сторон все хорошо, это шахматы, теряем фигуры а выигрываем партию. Мы знаем на что идем и не обсуждаем у кого танки новее, просто делаем свою работу, а новые танки лучше горят и для них достаточно примитивных РПГ. переученный за 3 месяца контрактник на Т-72 против пары воевавших в чечне вооруженных шайтан трубой практически не имеет шансов особенно в горах или в городе. С авиацией прокол вышел, но сами на свой советский щит и напоролись, а если бы в серьез и по правилам стали пво убирать - истерическая паника запада всю плешь бы проела.
Так что учимся всему свое время.