Грузинские хроники. Самая полная версия событий?
На модерации
Отложенный
Хроники Гии Джандерия. Гия Джандерия - вице-президент Новой экономической школы в Тбилиси, глубокий мыслитель и просто порядочный человек. С начала войны он ведет записи происходящего. Часть из них он прислал мне.
Официальная российская версия войны хорошо известна. Полезно узнать и иной взгляд.
ДНЕВНИК СОБЫТИЙ - ВТОРЖЕНИЕ РОССИИ В ГРУЗИЮ И ОККУПАЦИЯ СТРАНЫ
По состоянию на 21:30, 16 августа 2008 года
Ниже приводится информация, являющаяся, насколько нам известно, точной, хотя и заслуживающей проверки.
1 АВГУСТА
Грузовик, в котором ехали шесть грузинских полицейских, взорван сепаратистами.
* В 08:00 грузовик, в котором ехали шесть грузинских полицейских, был взорван сепаратистами в Эредви-Кхеити, на участке объездной дороги, соединяющей Грузию с долиной Диди Лиахви, где проживает грузинская община к северу от районного центра Цхинвали. Пять из шести полицейских тяжело ранены.
* Правительство Грузии решает не принимать мер, связанных с [розыском и] наказанием виновных, чтобы избежать эскалации ситуации.
2 АВГУСТА
Шесть гражданских лиц и один полицейский ранены оружейным огнём с територии Южной Осетии, контролируемой русскими миротворцами.
* Шесть гражданских лиц и один полицейский ранены оружейным огнём с територии Южной Осетии, контролируемой русскими миротворцами; это произошло после ночного артиллерийского обстрела грузинских деревень в Южно-Осетинской зоне конфликта.
* Контролируемые грузинами деревни Земо Никози, Квемо Никози, Нули, Авнери, Эредви и Эргнети подверглись интенсивному обстрелу крупно-калиберных миномётов со стороны Южно-Осетинских сепаратистов.
* Поначалу представители грузинских правоохранных органов отстреливались, но вскоре им было приказано не отвечать на огонь, чтобы не допустить эскалации обстановки.
3 АВГУСТА
Сепаратистское правительство Южной Осетии начинает эвакуацию гражданского населения.
* В 12:00 сепаратистское правительство Южной Осетии объявляет эвакуацию более чем 500 человек, включая 400 детей. Однако Ермак Дзансолов, помощник премьер-министра русской Северо-Осетинской Республики, заявляет Российскому Интерфакс-Агентству, что на самом деле это не эвакуация, что дети просто отправлены, согласно давнему плану, в лагеря Северной Осетии.
* В это же время российские СМИ организовывают массированную пропагандистскую кампанию, призванную возбудить общественное мнение против Грузии.
* В 13:00 Южно-Осетинское сепаратистское правительство объявляет призыв к мобилизации добровольцев по всему Северному Кавказу.
4 И 5 АВГУСТА
В течение двух дней сепаратистские силы на территориях, контролируемых русскими миротворцами, продолжают обстрел деревень, населённых грузинами. Сведений о человеческих жертвах нет.
6 АВГУСТА
16:00. Сепаратисты отвергают предложения грузинской стороны о переговорах и отказываются встретиться с грузинским посланником Темуром Якобашвили, специально прибывшим в Цхинвали для разрешения конфликта.
* Темур Якобашвили, главный представитель Грузии на переговорах и министр реинтеграции, заявил в телевизионном выступлении поздно вечером, что грузинское правительство ищет прямого диалога с руководителями сепаратистов, чтобы предотвратить ухудшение обстановки с безопасностью в регионе. Господин Якобашвили заявил, что Специальный и Полномочный Посол России Юрий Попов будет участвовать в переговорах в качестве их устроителя. В ответ глава Южно-Осетинской делегации на переговорах, Борис Чочиев, отказывается принимать участие в переговорах.
20:00. Члены Южно-Осетинских военных группировок открывают миномётный огонь по деревням, населённым грузинами.
* Сепаратисты открывают миномётный огонь по грузинским деревням Эредви, Призи, Амнери, Двани и Нули. Грузинские войска открывают ответный огонь для защиты своих позиций и гражданского населения.
* В результате интенсивного перекрёстного огня в течение ночи ранены два военнослужащих грузинского батальона, входящего в Объединённые миротворческие Силы. Сепаратисты также объявляют о том, что пострадали некоторые из их людей.
* Несмотря на провокационные, намеренные атаки на мирных граждан, на грузинских полицейских и на грузинские миротворческие силы, правительство Грузии решает не отвечать на стрельбу огнём тяжёлый установок, чтобы не нанести ущерба гражданскому населению.
7 АВГУСТА
09:00. Южно-Осетинское сепаратистское правительство угрожает "очистить район от грузинов".
* В утреннем интервью с российскими агентствами новостей Эдуард Кокойты, выполняющий по сути роль президента, заявляет, что если грузинское правительство не выведет из региона свои военные силы, он начнёт их "вычищать". Грузинские военные силы, о которых он говорит, являются миротворческими войсками, которые легально размещены в конфликтной зоне Южной Осетии [наравне с российскими миротворцами].
09:45. Русский военный самолёт сбрасывает бомбы возле грузинской радарной установки, находящейся в 30 километрах вне зоны конфликта.
* Согласно очевидцам с места события, примерно в 09:45 истребитель, повидимому принадлежащий России (он проник в воздушное пространство Грузии со стороны зоны Южно-Осетинского конфликта) сбросил 3-5 бомб возле деревни Шавшвеби, на удалении 300-500 метров от грузинской радарной установки.
15:00. Второй раз за последние два дня сепаратистское правительство Южной Осетии отказывается вести переговоры с грузинским представителем Темуром Якобашвили, который вторично прибыл в Цхинвали для ведения мирных переговоров.
* Якобашвили посещает зону конфликта утром 7 августа, чтобы встретиться с представителями сепаратистского правительства. Сепаратисты отказываются встретиться с ним для переговоров. Вместо этого Якобашвили проводит совещание в Цхинвали с Маратом Кулахметовым, командиром Совместных Миротворческих Сил.
16:00. Три грузинских военнослужащих из числа грузинских миротворческих сил ранены при нападении военных образований сепаратистов.
* Отряды сепаратистов возобновляют артобстрел грузинских деревень Нули и Авнери.
* Три грузинских военнослужащих ранены в результате взрыва пехотного транспортёра силами Южно-Осетинских сепаратистов; двое из нападавших убиты и два тяжело ранены.
* Позже грузинский контрольно-пропускной пункт в Авнери подвергся бомбардировке, в результате которой убиты несколько грузинских военнослужащих и гражданских лиц.
18:30. Президент Грузии объявляет об одностороннем прекращении огня.
* Пытаясь разрядить обстановку, Грузия объявляет об одностороннем прекращении огня. Темур Якобашвили, грузинский министр по делам реинтеграции, посланный для разрешения конфоиктной ситуации, заявляет на пресс-конференции в 18:40, что он продолжает искать контакты с руководителями сепаратистов, пока безуспешно.
20:00. Президент Саакашвили обращается к России с призывом отозвать тех официальных лиц, которые являются членами Южно-Осетинского сепаратистского правительства.
* Президент Саакашвили в разговоре с журналистами в военном госпитале в Гори (куда он приехал навестить двух раненных грузинских военнослужащих), повторяет, что несмотря на смертоносные атаки на грузинские деревни, правительство Грузии ведёт себя с максимальной сдержанностью. Президент также призвал Россию "отозвать из Южной Осетии своих официальных лиц", являющихся членами так называемого Южно-Осетинского правительства.
20:30. Несмотря на односторонне объявленное Грузией прекращение огня, населённая грузинами деревня Авнери в зоне конфликта Южной Осетии - полностью уничтожена огнём миномётов.
* Несмотря на односторонне объявленное Грузией прекращение огня, грузинская деревня Авнери оказывается под огнём Южно-Осетинских отрядов. Деревня полностью разрушена.
21:00. Совет безопасности сепаратистского правительства угрожает использовать наёмные отряды русских казаков для войны против грузинских миротворческих сил.
* Председатель Совета безопасности сепаратистской республики Анатолий Баранкевич объявляет, что вооружённые соединения казаков из Северной Осетии двигаются в Южную Осетию навстречу грузинским миротворцам.
22:30. Сепаратистские военизированные отряды атакуют контролируемую грузинами деревню Призи; несколько гражданских лиц ранены.
22:30. Тяжёлый артобстрел силами сепаратистов уничтожает грузинские полицейские участки по границе административного округа Южной Осетии.
* Примерно в 23:30 руководство сепаратистов приказало открыть огонь по всем грузинским контрольно-пропускным пунктам вокруг цента Южной Осетии Цхинвали, включая деревни Тамарашени и Курта. Полицейский участок в грузинской деревне Курта разрушен артиллерийским огнём.
23:30. 100 русских танков при поддержке русских пехотных частей вторгаются в Грузию через Туннель Роки.
* Правительство Грузии получает достоверную информацию из трёх независимых источников, что примерно 100 танков и грузовики с русскими военнослужащими переходят через границу России и Грузии через Туннель Роки и двигаются по грузинской территории в направлении Цхинвали. Таким образом правительство России прямо нарушает суверенность грузинского государства - поскольку эти войска являются регулярными воинскими подразделениями, а не частью миротворческих сил.
8 АВГУСТА
Раннее утро. Южно-Осетинские воинские отряды и российские миротворческие войска открывают огонь из всех средств по грузинским миротворческим силам.
* интенсивный обстрел ведётся из осетинских деревень Хетагурово, Дмениси, Сарабуки и Убиат. Начальство сепаратистов продолжает обстреливать грузинскую полицию и миротворческие силы, используя артиллерию и миномётный огонь. Правительство Грузии отдаёт приказ своим войскам отвечать огнём только в ограниченной зоне - для защиты своих позиций.
04:28. Впервые после начала конфликта и только в ответ на ввод российских вооружённых сил на суверенную территорию Грузии, грузины вводят свои войска (не путать с миротворческими силами) в зону конфликта.
* Войска правительства Грузии берут под свой контроль шесть деревень в районе Цхинвали: Мугути, Дмениси, Дидмуха, Окона, Акут и Кохати, а также входят в деревню Хетагурово.
05:30. Дополнительные российские войска вторгаются на территорию Грузии через Туннель Роки в Южной Осетии. Они проходят через Джаву, пересекают Мост Гуфта и продолжают движение по Дзарской дороге в направлении Цхинвали.
08:00. Русские войска на Мосту Гуфта, соединяющем Джаву и Цхинвали, становятся объектом бомбардировки грузинской авиацией.
* Позже ещё две группы русских войск вошли в Южную Осетию через Роки тоннель, соединяющий Россию с Грузией, но не смогли пересечь Мост Гуфта, потому что он был к тому времени разрушен; вместо этого они начали движение по дороге Гери-Дмениси.
09:00. Грузинские силы контролируют деревни Громи, Арцеви, Цинагара, Знаури, Сарабуки, Хетагурово, Атоци, Квемо Акуна, Дмениси, Мугати и Дидмуха.
09:45. Русские военные самолёты бомбят грузинские военные радарные установки в 30 километрах за пределами зоны конфликта.
10:30. Семь гражданских лиц ранены бомбами, сброшенными русскими самолётами Су-24 на деревню Вариани в районе Карели, в 75 километрах к западу от Тбилиси и в 20 километрах от зоны конфликта.
10.50. Шесть русских истребителя Су-24 вторгаются в воздушное пространство Грузии со стороны России.
10.57. Русские самолёты сбрасывают три бомбы на город Гори, расположенный вдалеке от конфликтной зоны.
* Одна из бомб падает возла стадиона в Гори, вторая - возле склона Гориджвари, а третья - неподалеку от артиллерийской бригады.
10:45. Аварийная служба наблюдения Гражданской Авиации докладывает о приёме сигнала предположительно от русского истребителя, потерпевшего крушение вблизи горного хребта Лури, в 17 километрах от Гори.
11:45. Четыре русских истребителя Су-24 вторгаются в воздушное пространство Грузии.
* Четыре русских истребителя Су-24 вторгаются в Грузию со стороны Степанцминда (Казбег), к северу от Туннеля Роки и вне зоны конфликта. Два из них пролетают над Тбилиси и кружат над Марнеули, к югу от Тбилиси. Два других совершают круги над Гудаури, к северу от Тбилиси.
12:05. Русский истребитель СУ-24 входит в грузинское воздушное пространство со стороны России и находится над Цхинвали до 12:15.
13:00. Некоторые районы Цхинвали взяты под контроль грузинской армией и бои продолжаются в центре города.
14:15. Правительство Грузии объявляет трёхчасовое прекращение огня.
* Правительство Грузии объявляет о прекращении огня с 15:00 до 18:00, чтобы дать гражданским лицам возможность покинуть Цхинвали. Правительство Грузии предлагает сепаратистам полную амнистию и гуманитарную помощь, если они решат сдаться.
14:30. Грузинские войска контролируют Цхинвали; сопротивление продолжают только малые разрозненные группировки сепаратистов.
15:05. Русский самолёт бомбит лётное поле Вазиани на окраине Тбилиси.
* Русский бомбардировщик вошёл в поздушное пространство Грузии со стороны Тедзами (к югу от Гори) и сбросил две бомбы на военный аэропорт Вазиани.
16:00. Грузинские войска окружают деревню Знари около Цхинвали.
* Около 40 полицейских и резервистов оказываются в окружении в школе в Знаури.
16:30. Россия бомбит грузинские взлётные полосы к югу от Тбилиси.
* Русские самолёты бомбят военные авиабазы в Марнеули и Болниси, в 20 и 35 километрах к югу от Тбилиси. Два грузинских самолёта подожжены на земле, повреждены несколько зданий. Многочисленные человеческие жертвы.
17:00. Грузинская авиабаза в Марнеули, в 20 километрах к югу от Тбилиси (вне зоны конфликта) опять подверглась бомбёжке, с человеческими жертвами.
17:35э Авиабаза Марнеули в третий раз под бомбёжкой.
* В третий раз бомбы падают на авиабазу Марнеули. Один человек убит, 4 ранены. В результате трёхкратной бомбёжки сгорели три самолёта Ан-2 и несколько военных автомашин.
18:32. Грузинские деревни под русскими бомбами и артиллерийским огнём.
* Посёлки горной гряды Фрон, к северо-востоку от Тбилиси, под интенсивным обстрелом русской артиллерии. Русские военные самолёты бомбят деревни Авнери и Фризи вблизи Цхинвали.
18:44. Русские наземные части 58-ой Армии атакуют Цхинвали.
* Колонна русских танков, бронемашин и грузовиков достигла Цхинвали по обходной Дзарской дороге, в 2 км к западу от Цхинвали. Русские силы ведут сильный огонь по грузинским частям, расположенным в Цхинвали и на соседних высотах. Вторая колонна, также вошедшая из России через Туннель Роки, остановилась возле деревни Дмениси, контролируемой грузинскими войсками, в 7 км севернее Цхинвали. Русские ведут мощный артиллерийский огонь по грузинским войскам.
18:45. Пять русских самолётов бомбят грузинскую артиллерийскую бригаду в Гори.
19:18. Грузины сбивают русский самолёт возле Цхинвали - один из пяти русских самолётов, сбитых в этот день.
19:20. Русские самолёты производят облёт города Амбролаури, вне зоны конфликта, в 17- км на северозапад от Тбилиси.
20:30. Грузинские войска отходят от Цхинвали.
После серьёзного боя грузинские войска начинают уходить из центра города, удерживая позиции на южных окраинах. Русские танки входят в восточную часть Цхинвали.
22:40. Согласно данным Министерства Обороны Грузии, русские самолёты в течение дня 22 раза нарушали воздушное пространство страны.
9 АВГУСТА
00:12. Русские бомбят жизненно-важный грузинский порт Поти.
* Сильной бомбёжке подвергаются черноморский порт Поти, в 260 километрах западнее Тбилиси, вне зоны конфликта, и его гражданские инфраструктуры.
00:17. Русские военно-воздушные силы атакуют железнодорожную станцию и военную базы в Сенаки.
* Жедезнодорожная станция в Сенаки подверглась бомбёжке; восемь убитых. Осветительные бомбы сброшены на военную базу в Сенаки, в 213 километрах западнее Тбилиси, вне зоны конфликта. Погибли один военнослужащий и 5 резервистов.
00:20. Россия сбросила бомбы на лётное поле на окраинах Тбилиси.
* Военный аэродром Вазиани в 2-3 километрах от Тбилисского Международного Аэропорта, вне зоны конфликта, снова подвергся бомбардировке.
01:00. Русские самолёты продолжают бомбить портовый город Поти.
* Это вторая бомбардировка порта в Поти.
01:20. Русские самолёты бросают бомбы вблизи нефтепровода BTC.
* Бомбы падают рядом с нефтепроводом в Гатчиани (Гарадабанский район), в 20 километрах юго-восточнее Тбилиси. Нефтепровод не повреждён.
10:00. Русские самолёты бомбят грузинские аэродромы в то время, как наземные силы начинают массовую оккупацию страны.
* Русские военно-воздушные силы бомбят аэродром в Коритнари, в нескольких километрах от Кутаиси. 58 армия РФ, дислоцированная на Северном Кавказе, входит в район Южной Осетии и начинает бои с грузинской армией в Цхинвали, в 98 километрах северозападнее Тбилиси.
10:00. Русский военный самолёт сбит над Гори.
* Ещё один военный самолёт РФ сбит над Гори, в 60 км северозападнее Тбилиси. Пилот пойман.
10:22. русские самолёты продолжают бомбёжку Гори.
12:40. Россия бомбит аэродром под Кутаиси в западной Грузии.
* Аэропорт в Копитнари опять подвергся бомбардировке.
14:00. Русская авиация атакует грузинский аэродром в Верхней Абхазии.
* Военно-воздушные силы России подвергли атаке Верхнюю Абхазию (гряда Кодори) в нескольких местах, в том числе бомбили аэродром.
14:30. Парламент поддерживает Приказ Президента об Объявлении Военного Положения и общей мобилизации.
15:45. Абхазский вождь сепаратистов Сепгей Багапш объявляет о том, что он начал артобстрел Верхней Абхазии..
16:05. Четыре русских военных самолёта совершают облёт Верхней Абхазии.
16:15. Российские военно-морские суда подходят к побережью Грузии.
* Два российских крейсера на подходе к порту Поти.
16:35. Город Они на севере Грузии, вне зоны конфликта, подвергся бомбёжке российской авиации.
16:40. Русские военные суда не позволяют молдавскому грузовому судну "Лотус-1", везущему пшеницу, войти в порт Поти.
19:45. Цхинвали находится под контролем войск регулярной грузинской армии.
22:30. Русские самолёты бомбят город Чхалта, административный центр Верхней Абхазии.
* Русские ВВС бомбят город Чхалта, административный центр Верхней Абхазии. Жертв нет.
10 АВГУСТА
Рано утром русские части в количестве 6000 человек входят в Грузию через Туннель Роки: 90 танков, 150 бронетранспортёров, 250 артиллерийских самоходок. 4000 русских военнослужащих, дислоцированных в черноморском порту Севастополь, высаживаются в Очамчирском порту в Абхазии.
05:45. Тбилисский самолётный завод подвергся бомбардировке.
* Русские самолёты вторглись в грузинское воздушное пространство из Дагестана и сбросили три бомбы в районе самолётного завода в Тбилиси.
07:00. Грузинские войска оставляют Цхинвали.
07:40. Российские самолёты бомбят деревню Урта в районе Зугдиди.
08:45. Десять русских самолётов бомбят Верхнюю Абхазию. Один из самолётов сбит грузинскими войсками.
14:00. Турецкая телевизионная группа атакована в окрестности города Гори. Один из журналистов ранен.
15:00. Русские самолёты бомбят деревню Кнолеви в северном районе Карели, расположенную на главной дороге страны.
15:10. Русские войска и военные образования абхазских сепаратистов начинают совместную наземную атаку на Верхнюю Абхазию при поддержке русской авиации.
15:05. Гори под бомежкой русской авиации.
16:10. Русские бомбят мост на центральной дороге, соединяющей восточную часть Грузии с западной.
* Русская авиация подвергла бомбардировке единственный оставшийся мост на шоссе, соединяющем восточную и западную части Грузии. Мост горит.
После полудня.
Россия объявляет правила для доступа журналистов в зону конфликта.
Российский МИД объявляет, что журналисты, желающие работать в зоне конфликта, обязаны иметь специальную аккредитацию от Министерства Обороны РФ и дополнительно - аккредитацию от МИДа Российской Федерации.
Заместитель Министра Иностранных дел России господин Карасин объявляет условия прекращения огня.
17:30. Грузинское Министерство Иностранных Дел вручает ноту о прекращении огня Русскому Посольству.
* Грузинский МИД вручает дипломатическую ноту Уполномоченному в Делах Российского Посольства господину Смагу, информирующую Россию об одностороннем прекращении огня со стороны Грузии.
18:00. Российские самолёты сбрасывают бомбы на черноморский город Анаклия в районе Зугдиди.
* Город, расположенный в 280 км от Тбилиси, возле зоны конфликта между Грузией и Абхазией подвергся бомбардировке. Жертв нет.
19:10. Вторая бомбардировка самолётного завода в Тбилиси "Тбилавиамшени" русской авиацией.
Два журналиста убиты в Цхинвали.
Журналист агентства Итар-Тасс Александр Климчук и редактор Аланья ТВ Гега Чихладзе взяты в качестве заложников и убиты. Эти журналисты попали в Цхинвали вместе с грузинскими правительственными войсками.
11 АВГУСТА
00:30. Российская авиация бомбит радарные установки вдоль шоссе Тбилиси-Поти.
* Бомбами, сброшенными русскими самолётами, разрушена радарная установка гражданской авиации вблизи Швашвеби в 20 км от Тбилиси.
03:05. Деревни возле Батуми под бомбёжкой русских самолётов.
* Бомбы упали на кладбище и на поля. Сообщений о жертвах нет. Все деревни расположены вблизи грузинско-турецкой границы.
04:37. Разрушен радар гражданской авиации.
* Радарная установка, расположенная на горе Махата, в 5 километрах от центра Тбилиси, разрушена русскими бомбами.
05:00. Российская авиация ведёт бомбёжку аэродрома Шираки в Кахетии, к востоку от Тбилиси.
* Аэродром Шираки находится в районе Дедоплистскаро вблизи азербайджанской границы, это самый большой гражданский аэродром в восточной части страны.
06:10. Русские бомбят Гори. Разрушены многоквартирные жилые здания.
07:15. Русские самолёты бомбят аэропорт Сенаки в 230 км от Тбилиси и главное лётное поле в западной части Грузии.
10:00. Грузинская деревня Эредви вблизи Цхинвали под огнём русской артиллерии.
12:05. Российская авиация атакует грузинские позиции в районе Кодори.
* Русская авиация бомбит грузинские части в Верхней Абхазии, на гряде Кодори. Кодори - единственная территория в Абхазии, контролируемая грузинскими правительственными войсками.
13:30. Президент Грузии согласен подписать соглашение о прекращении огня.
Президент Саакашвили заявляет о согласии подписать документ о прекращении огня, приготовленный министрами иностранных дел Френции, Финляндии и Грузии.
14:30. Российская авиация подвергла бомбёжке базу в Сенаки.
17:00. Русские войска оккупируют Зугдиди.
* Российские миротворческие войска, вооружённые тяжёлыми орудиями, входят в Зугдиди и занимают административные здания города.
17:30. Русская авиация бомбит деревню Кере в горийском районе.
18:20. Сепаратисты занимают грузинские деревни, берут заложников.
* Осетинские сепаратисты взяли деревню Белоти возле Эредви, взяли в заложники оставшееся в деревне гражданское население и заперли их в местной церкви.
18:10. Русские войска атакуют и захватывают деревню Шиндизи в горийском районе.
19:00. Лагерь для грузинских беженцев организован в Тбилиси.
19:30. Русские войска углубляются в грузинскую территорию с запада и входят в Сенаки - в 210 км от Тбилиси, вне зоны конфликта.
20:10. Подразделения российской армии двигаются в направлении Гори.
20:26. Русские запрещают грузинским судам вход в грузинский порт.
* Министерство Экономического развития получило извещение о том, что российские военные запретили грузовым судам "Кастор" и "Аша" вход в морской порт Поти.
20:30. Русская армия оккупирует Гори и разрезает надвое главное шоссе, соединяющее восточную Грузию в западной.
12 АВГУСТА
02:05. Россия бомбит Каспи, город, расположенный вне зоны конфликта.
* Российская авиация бомбит Каспи в 30 км от Тбилиси. Три бомбы сброшены рядом с принадлежащим немцам Гейдельбергским Цементным Заводом - одним из двух цементных заводов в Грузии.
06:00. Русские самолёты сбрасывают бомбы на деревню Тквиави возле Цхинвали.
07:00. Русские бомбят Гори. Погибли гражданские, в том числе один журналист.
* Русские самолёты бомбят город Гори, бомбардировке в числе прочих объектов подверглись здания административного комплекса, госпиталь, университет и городской базар. Погибло пять гражданских лиц, в том числе находившийся в госпитале ребёнок и доктор. 15 человек ранены. Убит оператор голландской телевизионной нруппы Стан Сториманс. Филиос Фтандос, журналист греческого телевидения, и его водитель ранены.
12:25. Нефтепровод в 5 км от Рустави подвергся бомбардировке русской авиации. Трубопровод не повреждён.
12:30.Русские самолёты бомбят базу в Вазиани в окрестностях Тбилиси.
13:25. Три российских самолёта сбрасывают бомбы на деревню Орчосани вблизи Гори.
14:00. В деревне Агара (район Кашури) русские самолёты сбрасывают бомбы на машину Скорой Помощи.
14:50. Русские самолёты бомбят деревню Сакоритно в районе Каспи и деревню Руиси в районе Карели.
15:00. Русские солдаты грабят и разрушают штаб-квартиру грузинской Береговой Охраны.
* Командный центр грузинской Береговой Охраны трижды подвергся атаке русских. Всё оборудование вывезено или уничтожено на месте. Выведены из строя суда Береговой Охраны.
16:30. Русские войска разрушили Горийскую Телевизионную Студию, убили одного из сотрудников.
* Русские войска ворвались в студию телевизионной станции Гори. Один из сотрудников убит, три ранены, оборудование станции уничтожено. Единственная студия Грузии, вещавшая на русском языке "Аланья" прекратила передачи. Жители района лишились возможности получать передачи грузинских широковещательных станций.
17:30. Абхазские войска ставят бронетанковый заслон в демилитаризованной зоне в деревне Ганмухури, превратив его в контрольно-пропускной пункт.
18:00. Владельцы акций нефтеразгрузочного терминала в Кулеви получают угрожающее предупреждение от россйских войск - о возможности бомбардировки нефтеразгрузочных сооружений.
18:00 Русские самолёты сбрасывают четыре бомбы на деревню Ткоца в районе Кашури. Ни одна из бомб не взорвалась.
18:00 Русские войска атакуют грузинский флот, взрывают грузинские суда, стоящие на приколе в порту Поти.
18:30. Идёт "этническая чистка" грузинских деревень.
* Южно-Осетинские сепаратисты занимают деревни Дисеви и Каралети в районе Гори и совершают многочисленные акты этнической чистки, жгут дома, расправляются с населением. Русские солдаты наблюдают за происходящим, не вмешиваются.
19:10. Русские войска занимают Верхнюю Абхазию.
* Русские войска двигаются по направлению к Хаиши, Сванетия, к северу от Зугдиди и занимают эту территорию.
21:35. Новые сообщения об "этнической чистке" грузинских деревень в районе Гори.
* Осетинские сепаратисты ведут жестокие расправы против оставшихся в деревнях грузин.
* Грузинское население деревень Корди и Мерети вблизи Гори подвергается жестокостям со стороны осетинских сепаратистов. В Твиави, в районе Гори, остинские сепаратисты нападают на грузинских жителей.
21:50. Грабёж военной базы в Сенаки.
Военная база в Сенаки подверглась полному разграблению российскими войсками. Оборудование и оружие захвачены или уничтожены русскими.
21:52. Три иностранных журналиста ограблены в Каралети, их автомобиль украден мародёрами.
23:12. Деревни Бербуки, Раха, Свенети, Хелтубани и Каралети в районе Гори подверглись разгрому русскими войсками. Ранен журналист Тель-Авивской газеты.
13 АВГУСТА
01:05. Граждане взяты заложниками в грузинских деревнях.
* Грузины живущие в деревнях Никози, Дзвени, Тквиави, Каралети (к северу от Гори) взяты в заложники осетинскими сепаратистами. Население деревень Бербуки горийского района собралось у дороги, умоляя об эвакуации.
06:50. Бомбардировка Сакашети в Горийском районе.
* Русской авиацией сброшены две бомбы на селение Сакашети возле Гори. Одна из бомб не взорвалась.
08:00. Сведения об издевательствах над гражданскими лицами в Каралети.
* Деревня Каралети вблизи Гори атакована осетинскими сепаратистами. Многочисленные случаи нападений на местных жителей и свидетельства об издевательствах над ними осетинских сепаратистов.
09:12. Убийства гражданского населения.
* В деревне Тедоцминда (Горийский район) найдены четыре автомашины с телами расстрелянных пассажиров.
09:20. Российские бронетанковые части (50 машин) двигаются от Цхинвали в направлении Гори.
10:20. Русские войска заново оккупируют Гори.
12:00. Русские солдаты уничтожают военную базу артиллерийской бригады близ Гори.
12:35. Сообщения о случаях выкрадывания граждан в Тквиави.
* 25 гражданских лиц выкрадены осетинскими сепаратистами из деревни Тквиави. Автобус, перевозивший захваченных грузинских граждан в Цхинвали, потерпел аварию. Четверым из захваченных заложников удалось бежать.
13:00. Русские солдаты вошли в деревню Атоци, район Карели.
* Деревня Атоци, в районе Карели, подверглась разграблению оккупантов.
13:05. Руские солдаты заняли деревню Пахулани, в районе Цаленджиха.
14:00. Российские воинские части взорвали в порту Поти три катера грузинской Береговой Охраны.
14:45. Из миниавтобуса украдена молодая женщина.
* Паата Сабелашвили, фотограф, сообщает с дороги вблизи Гори, что грузинские гражданские лица, ехавшие в мини-автобусе подверглись вооружённому грабежу со стороны осетинских сепаратистов; одна молодая женщина 25 лет захвачена грабителями.
15:00. Свидетельства о грабежах в Гори.
* Гиви Мтварелидзе, член Центральной Избирательной Комиссии Грузии, подвергся грабежу в окрестностях Гори. Говорившие по-русски нападающие отобрали его автомобиль.
15:15. Грузинское население покидает свои дома.
* Грузинское население селений Бобневи, Марана, Дзевера, Хидистави и Тчалаубани вынуждено прятаться в лесах от отрядов осетинских сепаратистов.
15:20. Грабежи грузинского населения продолжаются в районе Гори.
16:10. Русские войска продвигаются от Гори в направлении Тбилиси.
17:00. Русские войска поворачивают на восток. Их части обнаружены вблизи города Уплисцихе.
17:15. Преступления против гражданского населения в многочисленных грузинских деревнях.
* Селения Авнери, Церониси и Кнолеви в районе Карели, также Хандаки, Дуеси и Карахади в районе Каспи и Тквиави в горийском районе подверглись грабежам и разрушениям. Свидетели сообщают, что многие жители Гори взяты заложниками.
17:50. Жителям Гори удался побег.
* Русские войска и осетинские сепаратисты ведут свирепые атаки на город Гори. Значительные силы оккупантов двигаются к Тбилиси.
18:00. Грабежи продолжаются. Во время проезда через район военных действий, водители турецкой компании путешествий были ограблены русскими солдатами.
20:12. Грузинское население вынуждено покинуть Карели. Население деревень Брети и Арадети вынуждены покинуть свои дома. Покинутые деревни и посёлки подвергаются разграблению.
14 АВГУСТА
11:00. Русские войска разрушают грузинские военные установки в Сенаки.
12:00. Новые русские части входят в Зугдиди.
12:00. Русские войска снова занимают порт Поти.
* Русские воинские части снова оккупируют здание, принадлежащее грузинской Береговой Охране, продолжают уничтожение катеров Береговой Охраны.
12:05. Канадский журналист ограблен в присутствии российских военнослужащих.
* Возле Гори три журналиста Канадского TV - канала CBC, включая главу московского офиса Компании, подверглись задержанию. У них забрали всё оборудование, паспорта и автомобиль. Всё это произошло на глазах у русских солдат, которые никак не реагировали на грабёж.
14:00. Российские войска снова занимают город Гори.
14:00. Сообщается о передвижении русских войск в городе Гори и окресностях. Российские части входят в деревню Меджврисхеви горийского района и в деревни Руиси и Цвери района Карели.
15:30. Грабежи в районе Гори. Деревня Дебиси разграблена российскими войсками.
15:40. Грузинский полицейский ограблен в районе Карели.
* Русские солдаты ограбили грузинского полицейских, забрав у них служебный автомобиль возле деревни Тохлаура, район Карели.
16:00. Израильские журналисты ограблены в Гори.
* Четверо израильских журналистов, включая корреспондента газеты Ха-арец Аншеля Пфеффера и фотографа Нира Кафри подверглись вооружённому грабежу со стороны российских военнослужащих в городе Гори.
16:30. Множатся сообщения о грабежах грузинских деревень, контролируемых русскими.
* Деревни Броцлети, Меджврисхеви, Гориджвари горийского района и деревня Брети района Карели в числе жертв разграбления осетинскими сепаратистами.
17:00. Стрельба по журналисту вблизи Гори. Грузинский журналист компании GVP TV Тамар Урушадзе ранен в руку выстрелом снайпера во время прямой передачи с места событий близ Гори.
17:30. Эстонские волонтёры прибыли в Тбилиси, чтобы принять участие в оказании гуманитарной помощи пострадавшим.
18:10. Российский генерал Вячеслав Борисов заявляет, что он отказывается нести ответственность за жизнь журналистов в районе Гори.
18:30. Продолжаются грабежи в контролируемых русскими грузинских деревня. Репортажи об актах жестокости и грабежах поступают из деревень Агара и Дзевера, район Карели.
19:10. Русские усиливают свои контрольно-пропускные пункты вокруг Зугдиди.
* Российская армия разместила дополнительные контингенты войск в Зугдиди и начала укреплять свои КПП и позиции вокруг города.
19:35.Журналист немецкой телевизионной компании ZDF становится свидетелем грабежа журналистов из Дании.
* Южно-Осетинские сепаратисты ограбили датских журналистов, отобрав у них камеры и автомобиль, - свидетельствует немецкий журналист.
22:10. Русские войска продолжают двигаться вглубь грузинской территории.
* около 100 бронетранспортёров и грузовиков российской армии начали двигаться от Зугдиди через Сенаки и продолжают передвижение вглубь страны.
23:50. Новые свидетельства грабежей в оккупировнных россиянами населённых пунктах.
* Свидетели сообщают о грабежах и издевательствах над мирным населением в оккупированных русскими войсками деревнях - Руиси в горийском районе и Мохиси в районе Хашури.
Комментарии
Российский военно-морской флот продолжает контролировать территориальные воды Грузии.
07:00. Группа Наблюдения за Соблюдением Гражданских Прав - Human Rights Watch (HRW) сообщает об использовании кластерных бомб.
* Представители HRW обнаружили свидетельство использования российскими самолётами кластерных бомб (запрещённых 107 странами) в населённых пунктах Грузии во время воздушных атак 6 августа - когда было убито 11 гражданских лиц и десятки других были ранены.
08:00. Российские войска продвигаются в направлении второго по величине города Грузии, Кутаиси.
* 14 русских танков и 4 бронетранспортёра вышли из Сенаки и двинулись в направлении Кутаиси. В настоящий момент они находятся у реки Абашис Цкали, в 40 км западнее Кутаиси и в 10 км западнее Самтредиа - главного жедезнодорожного узла Западной Грузии.
09:20. Свежие воинские части русских двигаются к Гори.
* 71 полк 42 дивизии 58-ой армии перебрасыватся из Цхинвали в деревню Эргнети и двигаются в направлении Гори.
09:30. Русские войска продолжают двигаться на запад.
* 21 бронетранспортёр с русскими солдатами начали движение от Сенаки в сторону порта Поти.
10:30. Журналист ограблен в р...
1, Проведение совместных боевых учений с военнослужащими Осетии и Абхазии и добровольцами казаками
2, Поддтянула бы войска 58 армии к границе Грузии с Осетией
но всё получилось постфактум. Россия не готовилась к войне с Грузией. Это Грузия проводила совместные \"учения\" С НАТО на границе с непокорными республиками.Не убедительно ГОСПОДА!
А все эти годы Саакашвили тратил огромные деньги на вооружение, при том, что страна нищая, просто так. И войска подтягивал к зоне конфликта и позиции занимал начиная с июня-мая, потому что \"сепаратисты\" в августе диверсии совершили. Он (Саакашвили) во времени путешествует что-ли?
Вот ещё жаль что расходятся данные из достоверных независимых источников о времени вторжения и количественном составе российских войск. Помогите не сойти с ума каким данным верить Вашим или тем, которые указанны на англоязычном сайте Саакашвили.
00:30. Преследования местного населения.
* Сообщения о грабежах и преследованиях местного гражданского населения сепаратистами в оккупированных российскими войсками деревнях Абиси, Кода, Пца (район Карели).
08:47. Российская армия в Карели (район Гори).
* Русский батальон оатсновился в деревне Каралети. В числе этой группы множество бронетранспортёров, танков, армейских грузовиков и инженерная рота. Идёт совещание штабных офицаров. Позже сюда же прибыл вертолёт с генералом на борту.
10:15. Российские войска опять возвращаются в черноморский порт Поти.
* Русские, убравшиеся вчера из Поти, снова вернулись в город с четырьмя бронетранспортёрами, одним автокраном, 10 армейскими грузовиками (8 Уралов, 2 Камаза) и одним армейским автомобилем.
10:15. Идут танки.
* десять танков покинули Игоети, двигаясь в направлении Хашури; семь - в направлении Знаури.
10:30. Бомбардировка Хандаки, район Каспи.
* Российская авиация разбрасывает зажигательные устройства вблизи деревни Хандаки, район Каспи. Горит лес за деревней.
10:30. Бомбардировка Оками, район Каспи.
Российская авиация сбрасывает с самолётов неопознанные предметы в районе винодельни в Ока...
\"Место, где обсуждают новости\" постепенно превращается в Место, где ведется злобная пропаганда против России и ее правительства. Я - украинец, но умею и сам разобраться в том что происходит. Нигде в СМИ России не восхваляется позиция правительства, не публикуются лживые сведения о событиях в Грузии. Разрушенный Цхинвали - видел. Разрушений в Гори - нет!!! Залпы града по Цхинвали - видел! Разрушенных кварталов Поти и Тбилиси - нет! Зато видел, как Саакашвили жрал свой галстук, как он пытался спрятаться от мифической русской авиации. Я не верю ни одному слову Ньюсленд, проамерикансого интернет издания. Россия в Грузии поступает абсолютно правильно
Вам следует купит очки.
На ньюслэнде представлены самые разнообразные точки зрения.
Просто одни вызывают горячие споры, а другие - нет.
Читайте то, что Вам нравится.
Найдены подтверждения геноцида в Южной Осетии. newsland.ru/News/Detail/id/288778/cat/42
Грузия готовит в ближайшие дни крупномасштабную провокацию? newsland.ru/News/Detail/id/288804/cat/42
Война в Осетии была очень нужна американцам? newsland.ru/News/Detail/id/288108/cat/42
Россия разоблачила блеф Запада? newsland.ru/News/Detail/id/287958/cat/42
Ну, и гэтаг далей...
Смотря что смотреть. Если смотреть первый канал, можно увидеть одно, если смотреть какое ВВС - другое.
Я не верю ни одному слову Ньюсленд, проамерикансого интернет издания.
Это - проамериканское - newsland.ru/News/Detail/id/287073/cat/18/
Может это - реклама спутников? - newsland.ru/News/Detail/id/288668/cat/42
newsland.ru/News/Detail/id/287659/cat/42 ??
А может - \"От “демократической интеллигенции” - гадливость?\" newsland.ru/News/Detail/id/287542/cat/42
Или - Россия разоблачила блеф Запада? newsland.ru/News/Detail/id/287958/cat/42
Или это - newsland.ru/Index/news/tag/72741/ord/0/
Или это - 0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ru.youtube.com/watch?v=UvYmHt2mEWE
ru.youtube.com/watch?v=FkrD-gLkLw8&feature=related
ru.youtube.com/watch?v=2oXmUPtc2BA&feature=related
ru.youtube.com/watch?v=TB_mwl9Uoaw&feature=related ранение в прямом ефире.
ru.youtube.com/watch?v=_xTVxLWo3JI это объязательно смотреть все три части
ru.youtube.com/watch?v=28kBJiDIMKA это для смеха
во время войны уголовный кодекс??
да и ясно одно, что русские с северокавказской мразью грабят и убивают людей.
Интересно как ваши дети будут вспоминать всё это.. страна котораю обеспечивает мир газом и нефтью не может прокормить собственных солдат.
ru.youtube.com/watch?v=FkrD-gLkLw8
ru.youtube.com/watch?v=dvrDqs0xrMQ&feature=related снято до 07-08-2008
* Русские отказали выдать разрешение турецким и украинским самолётам на вход в грузинское воздушное пространство для тушения лесных пожаров, охвативших леса в районе Боржоми.
Может ли здравомыслящий человек поверить в эту белиберду? Откуда взялись в районе Хашури и Боржоми украинские \"волонтеры\"? Не те ли это \"волонтеры\", которые обстреливали из Градов Цхинвали? В общем, заврался \"самый порядочный\". По - моему, он очеь кушать хочет. А платят американцы хорошо. Я хорошо знаю Грузию и грузинский народ. У меня много друзей и сейчас в Грузии. Когда я служил в Ахалцихе, я никогда не думал, что за 20 лет мерзавцы от политики смогут так изменить лицо Грузии. Когда я видел Саакашвили, жующго свой галстук, у меня возникла жалость ко всему народу Грузии. Кто же ими правит? А по поводу комментариев, скажу одно - мне, видевшему многое, сегодня какой-то юнец из команды Ньсенд посоветовал купить очки, чтобы я лучше видел все комментарии. Молодые люди, я уже больше 30 лет ношу очки, но орошее от дерьма отличу и без них. И не надо меня забрасывать Е-майлами с об...
русские ведут себя как варвары средневековые..
и все в мире это видят и везде это показывают кроме, конечно РФ.
ворованными унитазами и велосипедами
Можно привести такое же количество фактов и о действиях грузинских военных. Мародеры были всегда!
Говорить, что это только русские глупо.
И ты говоришь что живешь в Украине? Что же ты тогда смотришь? У нас, слава Богу можно посмотреть из РФ- \"ОРТ\", \"РТР\", \"НТВ\", \"ТВЦ\", \"REN TV\", \"RTVI\", Белорусия - \"БелорусьТВ\", Европа - \"EuroNews\", \"CNN\",\"ВВС\" Украина - \"Интре\", \"1+1\", \"5-й канал\", 24-й канал, 1-й деловой, НТН, \"Украина\", КРТ, \"ТОНИС\", \"СТБ\", \"ICTV\". Смотри все, а потом фильтруй через мозги.
А по поводу политики NEWSLAND, согласен -- ЯВНО АНТИРОССИЙСКАЯ! Кто зак...
Самолично убедилась, что ВСЕ НОВОСТИ, КОТОРЫЕ ОТРАЖАЮТ ПРОРОССИЙСКОЕ НАСТРОЕНИЕ, \"выбор редактора\" НЕМЕДЛЕННО УДАЛЯЕТ!!!!!!
Да и страна нажа к сожаленью обеспечивает не весь мир нефтью и газом, а правители страны обеспечивают себя за счет нефти и газа...как не прискорбно это. Одна надежда - когда карманы набьют до упора будут денег и в страну вкладывать, благо первые звоночки уже есть в эту сторону.
факт!
Я могу отснять людей в форме (где ни будь в Украинской казарме), выложить в Нет и говорить что это Русские мародеры! (с чистым произношением проблем не будет поверте) и что сразу это станет правдой?
Какая часть? что за солдаты? где гарантия что это в Грузии?
Можно даже разбавить реальными фактами для большей пущьности, короче много что можно!
Ну а если это докажут (ну вдруг реальный факт) То жестоко наказать (и Мы накажем ведь это международный резонанс, а куда деваться)
так что слабовато! слабовато!
С П А С И Б О !!!
А мне так к слову Россия нравиться и моя милая деревня вообще милее всего хотя проблем тут выше крыше!
Убил негодяй тысячи людей, разрушил до основания Цхинвал, это ему, к сожалению удалось. И будем молить БОГА, чтобы он его покарал. И это Вы говорите \" в чём-то виноват\". Так, КТО на КОГО напал, Sosso? КТО КОМУ не дает \" в покое жить\" ?
Во-вторых, теперь об \"ИСТИННО ГРУЗИНСКИХ ЗЕМЛЯХ\" осетин и абхазов. Вам просто надо почитать историю этих народов, что общего у них с Грузией и , что их раделяло и разделяет, сколько раз грузины нападали на осетин и абхазцев. Спросите у всех, кто с Вами рядом, спросите у СШАакашвили, сколько раз нападали на Грузию осетины и абхаз...
В заголовке написано.
Еще одна точка зрения. зрения.
Просто прочитайте. В это время полезно отключить ОРТ/НТВ. Обеспечивает хорошое восприятие материала.
Потом можно включить ОРТ/НТВ.
И жить дальше.
Представитель Грузии. Насчет \"глубокий мыслитель и просто порядочный человек.\" - на основании чего это заявляется? Почему данный человек должен вызывать большее доверие, чем \"ОРТ/НТВ\"?
Почему данное \"творчество\" надо считать фактами, а не очередной тбилисской агитацией?
Голословно.
- \"глубокий мыслитель и просто порядочный человек\" - дается понять, что уж такой человек фактами жонглировать не будет?
- \"Ниже приводится информация, являющаяся, насколько нам известно, точной, хотя и заслуживающей проверки. \" - так может надо было проверить сначала?
- \"Самая полная версия событий\" - самая полная ЧЬЯ версия событий?
- \"Человек и гражданин мира. Просто перечисляет факты\"(это уже из комментариев) - факты без подтверждения - это не факты.
Таким образом Seawolf пытается личное мнение и личное видение событий, высказанное неким Гией Джандерия, представить фактом. При этом он (Seawolf ) ничем не аргументировал, почему заявления Г.Д. - истина.
А агитация может принимать различные формы.
Абсолютно согласна с рожденным в ссср! Не может явно субъективное изложение фактов претендовать на роль объективно \"самой полной\" версии конфликта. Это в любом случае всего лишь версия. Одна из многих.
* Русские войска и осетинские сепаратисты ведут свирепые атаки на город Гори. Значительные силы оккупантов двигаются к Тбилиси.
Побег - это когда тебя удерживают насильно и препятствуют покиданию территории. Впрочем - поскольку в Гори не смогли найти ни местную администрацию, ни полицию - видимо, именно эти жители имеются в виду.
Поэтому, кстати, американцы сейчас жалуются, что вся направляемая ими в Гори гуманитарная помощь до людей не доходит, разворовываясь у трапа.
кстати, вопросик - \"В 13:00 Южно-Осетинское сепаратистское правительство объявляет призыв к мобилизации добровольцев по всему Северному Кавказу.\"
Вот это как-то... эээ... не очень вяжется с хронологией, или я что-то путаю?
Эвакуация начинается не 8, не 7, и даже не 6
03.08.2008 09:01 : Очередная колонна автобусов с южноосетинскими детьми направится сегодня в Северную Осетию
echo.msk.ru/news/531487-echo.html
03.08.2008 11:30 :Как сообщает Интерфакс, выступавшие на митинге говорили, что в Северной Осетии в любой момент могут быть сформированы отряды добровольцев. В частности, помощь Южной Осетии пообещали казаки. echo.msk.ru/news/531511-echo.html
04.08.2008 19:31 В Южную Осетию продолжают прибывать добровольцы...Как заявил РИА-Новости президент непризнанной республики Эдуард Кокойты, на данный момент из Северной Осетии прибыло около 300 добровольцев. Ожидается до двух тысяч человек.
echo.msk.ru/news/531807-echo.html
И те и другие не гнушаться демонтировать унитазы и забирать с подвалов консервацию.
На рынках кавказа появились вещи украденные этими оборванцами, которых в РОссии называю \"армия\".
По ушам не дает, объязательно получит..
ru.youtube.com/watch?v=UvYmHt2mEWE
ru.youtube.com/watch?v=FkrD-gLkLw8&feature=related
ru.youtube.com/watch?v=2oXmUPtc2BA&feature=related
ru.youtube.com/watch?v=TB_mwl9Uoaw&feature=related ранение в прямом ефире.
ru.youtube.com/watch?v=_xTVxLWo3JI это объязательно смотреть все три части
ru.youtube.com/watch?v=28kBJiDIMKA это для смеха
abkhazeti.net/
abkhazeti.net/
Не заметил.......................................................людей))
забирают мониторы, а системные блоки оставляют. Розетки выдергивают. Картошку, моущее средства..
Стулья, велосипеды..
Грузинская полиция русских обеспечивает водой и деньгами, что б не воровали и не грабили.
да откуда мне знать какое у ваших солдат и офицеров айкю
судя по командирам.. у них должно быть меньше
вот видео ru.youtube.com/watch?v=FkrD-gLkLw8
вот другое abkhazeti.net/
посуди сам ,, есть ли там у них дисциплина?
Вот ты пристал комне с вопросами.. а ответь мне пжлст Почему они вместо того чтоб выходить из страны, капают траншеи ?
2 это Грузия всё провалила??
не согласен. у нас против воздуха мало, что было но 20 самолетв не плохой результат (хотя признали всего 4).
да и не всё окончено. сам видишь.
что у России в активе?
150 единиц танков и другой техники? Поддержка Беларусии, Кубы и Хамас? Показали населению у России тоже есть ..военные (полуголодные люди в кросовках на танках), кому то может показатся, что это армия.
А что у Грузии в активе?
это не то, что свертывание программы по вхождении в НАТО а напротив, ее ускорение. Сомневающиеся страны (Франция и Германия) уже поменяли позицию. Грузины Избавились от синдрома Старшого брата. Народ в стране, как никогда собран. Саакашвили правит и будет дальше править. и много других косвенных плюсов. В итоге ООН, НАТО, Гаага, Европарламент ОБСЕ ... ну все против России. Россия признана стороной в конфликтес осетинами и абхазами.
что в пасиве у росии ? Большая 8ка стала большая 7ка. РОссия теряет инвестиционную привлекательность. И еще.. в Гааге уже полным ходом раскачивается дело против России. Разборполетов который пере...
увы и ах..
В отличии от России , у Грузии армия состоялась и она больше прежнего готова к бою.
а кто в чем одет судите сами ru.youtube.com/watch?v=FkrD-gLkLw8
2. Ситуация с ранением очень странная. Почему девочка упала - не ясно. Если бы пулевое ранение было прямым, рана выглядела бы по-другому. Скорее всего пуля прошла вскользь (опасная это работа - репортер в горячей точке) или съемка была постановочная.
3. Седой престарелый придурок в камуфляже, газовым стволом и камерой появляется уже во втором эпизоде. Сначала я видел, как он посылал представителей других съемочных групп. Разговаривает с акцентом, чего хочет - не ясно. Был бы я там на посту старшим - он бы уже был без ствола.
4. Велосипед на броне - явно спизженый. Мне стыдно.
Не смешно.
А кто вообще сказал что человек ( не важно русский оккупант или грузинский провокатор) несущий по коридору унитаз обязательно выломал его где-то и несет его с целью похищения? Я помнится в прошлом годе по своей конторе тоже унитазы таскал - грузчики были на выезде. Заснять на видео и прямиком в ментуру - расхититель народной собственности!
ВЫ САМИ СНИМАЛИ ???
Храни тебя Высшие силы от забившего твою голову бреда!
По достижении определенного уровня сознания я перестал верить СМИ, будь то российские или грузинские. Я знаю и понимаю, что с обеих сторон есть \"заказ\".
Но вот чего я не понимаю, так это того, во что вы призываете меня поверить?
В то, что у данного конкретного солдата была вилка в подсумке или в то, что она украдена?
А может быть в то, что у каждого солдата, находившегося в зоне конфликта такая же вилка в кармане?
А может быть в то, что там все российские солдаты воруют или в то, что все русские воры?
Может быть мне надо поверить в то, что я сам вор?
Я вам вот что скажу:
Многие зрители грузинских каналов охотно поверят во все это. Охотно поверят даже и в то, что у меня в кармане эта вилка лежит (хотя никто из них меня не знает и знать не хотел бы).
На кадрах я не видел вилки (качество уж больно слабое). А почему журналист решил, что вилка ворованная, и как он определил, что она золотая? Потому, что она желтая и блестит? У меня, вот есть серебряная ложка, на обратной стороне которой выгровировано: \"на день ангела от бабушки и дедушки\". Я ни перед кем не отчитываюсь и не обязан эту надпись никому демонстрировать, но пусть кто-нибудь попробует...
Так нет, извините, я хорошо знаю, как российские солдаты выглядят, как они себя ведут тоже знаю. И с инструкциями о порядке применения оружия знаком не по наслышке.
Это - не российский военный, а местный полусумасшедший \"боевичок\".
вот еще видео
tema.livejournal.com/158333.html?page=7&view=60729469
Очень хорошо, что вы коллекционируетет такое видео и интересуетесь данным вопросом. Но почему, раз у вас есть эти записи, вы считаете себя умным, а людей, которые этих записей не видели - тупыми?
Теперь по существу:
Этой записи необходимо попасть в военную прокуратуру РФ и параллельно в грузинские правоохранительные органы. Там ей самое место.
Мародерство должно быть наказано, равно как и торговля оружием и наркотиками. При этом ответить должны как продавцы, так и покупатели. Мне лично было бы интересно прочитать или посмотреть на реакцию вышеуказанных органов на это видео.
Все прочие никчемные разговоры и обобщения - переливание из пустого в порожнее. Вот мое мнение.
(есть видео на котором совершенно четко все видно.)
2 \"Россия возбудила уголовное дело по факту геноцид против Саакашвили\" - мне смешно. Русские слишкм много о себе возомнили (либо законы юриспруденции для них иначе звучат).
Не стоит переносить Гаагу в Владикавказ.
Соглашусь с тем, что данная запись должна лечь на стол следователям военной прокуратуры. Очевидно, что если бы отснявшие сюжет журналисты передали бы эту запись соответствующему российскому ведомству, мы могли бы говорить о реальном гражданском поступке с их стороны, и, после того, как вина парня была бы доказана, все осудили бы публично факт воровства.
Re: 2
Я русский. Считаю свою самооценку адекватной, даже несколько заниженной иногда. С моей точки зрения все в рамках демократии. Любая страна может инициировать подобную процедуру. США выдавали санкции на арест Саддама Хусейна и много кого еще. Вы же не говорите, что после такий действий американского правительства, американцы (в т.ч. и простые граждане) слишком много о себе возомнили.
Международные трибуналы для того и созданы, чтобы разбирать сложные масштабные вопросы. Если (после завершения уголовного дела и передачи его в Гаагу) трибунал решит, что нет оснований для претензий к Михаилу Саакашвили, значит и факт геноцида признан не будет. А если геноцида не было, и число погибших, названное в российских СМИ, действительно завышено в 10 раз, то лично я буду радоваться, накрою дома стол и устрою...
//С моей точки зрения все в рамках демократии.
в России демократия понятие относительное. Свободы слова там нет.
//Любая страна может инициировать подобную процедуру.
почему-то Россия не сделала этого (хотя грозилась), а внесла абсурдный иск в суд города Владикавказ.
Ради чего? зачем этот спектакль?
//А если геноцида не было, и число погибших, названное в российских СМИ, действительно завышено в 10 раз,
СМИ РФ геноцида нам не показали. Только много о ней говорили.
Журналисты с запада не сомгли попасть в Цхинвали. Их просто туда не пустили.
Почему не пустили? Не хотели правды?
искать защиту у оккупационных властей. интересный вариант. Что делать когда на оккупированных территориях производятся этнические чистки, сжигают дома? grani.ru/Politics/World/Europe/m.140717.html
Оккупация — в этом главная проблема.
// Известно ли о таких фактах, когда западных журналистов не пускали? Может быть надо было пройти процедуру аккредитации?
Русские журналистам до сих пор не дают снимать, требуя аккредитацию МИД РФ? не абсурд? Отбирают камеры. Вчера у BBC пытались камеру отнять.
Вот интервью с А.Драбкиным russ.ru/interv_yu/pora_uchit_sya_u_zapadnyh_zhurnalistov_osveschat_vojnu. Конечно он много разглагольствует, но вот одна цитата
«Здесь нужно отметить, что Саакашвили при всех его качествах не боится независимой прессы. Именно поэтому 8-го журналисты полетели в Тбилиси, а не во Владикавказ. Они прекрасно понимали,...
rapidshare.com/files/138034986/kaseturi_nagmi.avi.html касетные бомбы
rapidshare.com/files/138029392/rusi_bomjebi.avi.html казарма
rapidshare.com/files/138146523/tengo_changali.avi.html вилочка
Интервью с Латиныной novayagazeta.ru/data/2008/63/06.html но ее оценка иногда ошибочна если это касается оружия.
Lucas: искать защиту у оккупационных властей. интересный вариант. Что делать когда на оккупированных территориях производятся этнические чистки, сжигают дома?
RE: не \"искать защиты\", а самим защищать свои права, т.е. ставить бесчинствующих на место и требовать достойного обращения в соответствии с мировыми конвенциями.
На вопрос \"Что делать\" ответа дать не могу, но по опыту других миротворческих операций скажу, что местные жэители, чувствующие опасность для своих жизней и жизней близких могут потребовать у полиции или миротворцев обеспечения своей безопасности. Ну, а если отношение к миротворцам предвзятое, то полиция (или милиция) должна быть на месте, это их обязанность!!!
Lucas: Оккупация — в этом главная проблема.
RE: Главная проблема не в оккупации, а втом, что были начаты боевые действия, на фоне которых ВСЕГДА и ВЕЗДЕ обостряется криминогенная обстановка.
Lucas: Русские журналистам до сих пор не дают снимать, требуя аккредитацию МИД РФ? не абсурд? Отбирают камеры. Вчера у BBC пытались камеру отнять. Вот интервью с А.Драбкиным. Конечно он много разглагольствует, но вот одна цитата:
«Здесь...
Искать защиты у нападающего, у бандита?
\\\\Главная проблема не в оккупации, а втом, что были начаты боевые действия, на фоне которых ВСЕГДА и ВЕЗДЕ обостряется криминогенная обстановка.
окупационные власти отвечают за территорию которую окупировали.
\\\\Требовать аккредитацию - НЕ абсурд.
Требовать акредитацию МИД РФ абсурд. ) Всем понятно для чего такие преграды.
\\\\Но тут у меня вопрос: а зачем местному жителю платить за проезд через КП, если у него в багажнике нет оружия, наркотиков, взрывчатки и пр?
Ну так пусть хоть одного с гранатой поймают. А я привел свидетельства российской журналистки, зачем еще видео?
\\\\А вот я читал в интернете о том, как один из российскихх журналистов за здорово живешь получил по морде от грузинских спецслужб.
От спецслужб? )) В Грузии отсутствует акредитация но спецслужбы избивают журналистов.)
После всего, что произошло сильно изменилось отношение к русским.
\\\\\"Грузины в Цхинвале\"
наверно вы имеете ввиду видео где солдаты передвигаясь стр...
Я помню, как 6 августа Кокойты наотрез отказался от переговоров с Грузией.
Вспоминается и генерал Ивашов, который утверждает, что в генштабе знали о готовящейся войне.
Много вопросов.
Хроники списаны с грузинских СМИ.
Прошу учесть, что я не утверждал и не утверждаю, что российские СМИ всегда сообщали правду! Они действуют в условиях информационной войны по правилам, навязанным из-вне. Причем не всегда удачно.
Наши СМИ говорят СВОЮ правду! И эта правда в том, что именно грузинские тяжелые вооружения с 00.15 безнаказанно в течение 15-17 часов обстреливали мирный Цхинвали и югоосетинские села, пока просыпалось российское руководство! Об этом периоде у \"просто порядочного человека\" ни слова!
Я верю многочисленным свидетельствам наших корреспондентов из разных (в том числе и совсем не \"путинских\"!) СМИ о том, что происходило 8-12 августа. А достоверные сведения о том, как и кем готовилась эта война и то,что происходило с 1 по 7 августа, мы вряд ли узнаем когда-либо, так как обе стороны не скажут всей правды.
Эти \"хроники\" интересны в том смысле, что мы можем наглядно убедиться, как мощно давит на сознание людей проамериканская пропаган...
я воевал за руссчию в чечне и лично 2 ублюдков расстрелял
Артур Московский
Мыслитель Илларионов (#)
Вот от сюда Илларионов брал свои сведения: georgiamfa.blogspot.com/2008/08/timeline-of-events-russians-invasion.html
Это официальный сайт georgiamfa.blogspot.com/ министерства иностранных дел Грузии. Все последующие его умозаключения исходили из этих сведений, что он в своем блоге и написал. Правда у него в блоге стоит, что ему пишет Гия Джандерия - вице-президент Новой экономической школы в Тбилиси, глубокий мыслитель и очень порядочный человек. Только этот мыслитель почему-то сделал обычный копирайт с вышеуказанного источника. Вот такие вот дела творятся в голове у этого джентельмена.
Ссылка на форум:
echo.msk.ru/programs/personalno/534948-echo/comments.html
Размышляем.
Это правильно. Так как не факт, что это - самая полная и, главное, достоверная версия событий. Но почитать очень и очень любопытно.
По крайней мере, без претензий на истину в последней инстанции.
На Днепропетровском сайте со ссылкой на эту же информацию тиснули сообщение, что в Гори бесчинствовали казаки с чеченцами. Причём главной задачей было напиться чачи и вина(???), помародёрствовать и понасиловать. Со ссылкой на слова местных жителей. Бред сивой кобылы...
Опять кто-то, что-то видел и где-то писал.Такой бурный поток как за, так и против напоминает фарс.
Кто начал - вопрос решенный. А вот что привело к этому - вопросы к руководству. Российское руководство отстаивает свои интересы, грузинское отрабатывает деньги америки (у России денег маловато). Жутко, что страдают люди, но противостояние чаще всего не к этому приводит.
Пострадали россияне, но ведь было ясно, что американцы просто усиленно засовывают пистолет в руки грузин. Столько оружия даже прибалтам не давали. Вот оно и выстрелило.
Пострадали грузины, но ведь сами же отказались от договоров аж с 20-го года прошлого века. Тогда причем здесь Осетия и Абхазия. Они тогда к вам отношения не имели.
Ладно, это перечисление можно и продолжить, но возникает другой вопрос - есть ли смысл. Если кто-то не заметил, то мы давно не рассуждаем, а воюем. Это совсем другая логика.
Интересная усматривается логика.
Не нравится мне то, что пишут - значит, это вранье, пропаганда, агитация. Журналиста купили, издание купили, сайт купили.
Нравится - значит, правда! Свидетельства очевидцев!
А на мой взгляд, надо знакомиться со всеми точками зрения. Применительно к данной теме - с российской, грузинской, осетинской, западной. Со всеми. И формировать свое мнение по принципу \"а я считаю так и вот почему\".
Откуда ж своему мнению взяться!
Только с винила кукурекать))))
Ни в коей мере не берите на свой счёт)
11 АВГУСТА: 20:30. Русская армия оккупирует Гори и разрезает надвое главное шоссе,
соединяющее восточную Грузию в западной.
12 АВГУСТА: 07:00. Русские бомбят Гори. Погибли гражданские, в том числе один журналист.
* Русские самолёты бомбят город Гори, бомбардировке в числе прочих объектов подверглись
здания административного комплекса, госпиталь, университет и городской базар. Погибло пять
гражданских лиц, в том числе находившийся в госпитале ребёнок и доктор. 15 человек ранены.
Убит оператор голландской телевизионной группы Стан Сториманс. Филиос Фтандос, журналист
греческого телевидения, и его водитель ранены.
Другими словами, русские бомбят оккупированный ими же город, т.е. самих себя.
После этого можно оценить и другие события в этой хронологии.
Хроника войны в Южной Осетии: день первый newsland.ru/News/Detail/id/285047/cat/48
15:00 \"Первый канал\": Грузия временно прекратила артобстрел Южной Осетии
15:06 На Цхинвали движется колонна российских танков
15:29 Грузинские войска отступают из Цхинвали
16:14 Российские танки вошли в Цхинвали
16:40 В Цхинвали прекратились бои
18:06 \"Первый канал\": 58-я армия начала обстрел грузинских войск в Цхинвали
Есть только это:
\"04:28. Впервые после начала конфликта и только в ответ на ввод российских вооружённых сил на суверенную территорию Грузии, грузины вводят свои войска (не путать с миротворческими силами) в зону конфликта.\"
Уважаемые, и ЭТО вы называете бесстрастной хронологией?
Неужели не видно, что перечисляются только действия одной стороны, российской, а вторая сторона упоминается невнятно и спорадически?
И только если надо \"защитить мирное население\"?
Полуправда - никогда не являлась правдой. Есть грубая ложь, а есть мягкая.
Полуправда - мягкая модификация лжи.
Нет, я отнюдь не утверждаю, что российская сторона не лжет: лгут и те и другие.
Но и выставлять грузин в том свете, что описан здесь - такая же ложь. Ложь умолчания.
Система \"Град\" в тексте не упоминается.
Не применялась вообще ни одной из сторон или как????
Комментарий удален модератором
Материалы, публикуемые на новостном интернет-портале Newsland не должны:
#
- содержать порнографию;
#
- содержать орфографические ошибки.
\"
А получается, что не статья, то сплошная порнуха!
))))))))))
про ошибки вообще молчу))
да я бывший военный и знаю что такое град
он там работал
и еще там сейчас мои товарищи и я знаю ситуацию не по наслышкеда они вошли 8-го вечером на первых танках
вот и думай кто тут врет
да вчера смотрел по евроньюс интервью вашего министра иностранных дел
это на сколько же надо неуважать грузин что бы интервью давать на английском?
но взбесило не это
ваших погибших собирают по осетии и грузии рефрежераторами!!!!!!!!!!!!!
а эта сучка лыбится в эфире
пилят сделали из народа пушечное мясо
Мы там с кем воевали?
Ну то, что грузины не воины - известно с царя гороха...
А там МО - баба.....
Ховайся...а я то думал, чего это наши смылись как угорелые...
Воины не бегут с поля боя, побросав оружие и технику. По сравнению с чеченцами - грузины дети.
Разве могут быть воинами, если кратно меньшие по численности абхазы дали п...лей в 1992 году? Или осетины?
Даже армяне гораздо лучшие воины.
Грузины могут только громогласно кричать о том, какие они страшные.
Только это ничего не доказывает. Ваша аргументация на уровне: \"в огороде бузина, в Киеве дядька\".
Чеченцы тоже родились в СССР, только они предпочитают умереть. Для них бросить оружие и убежать - позор, похуже смерти. При этом я вовсе не оправдываю чеченцев (!) и их зверства.
Я говорю только о боевом духе, родившихся в СССР.
Ваш пассаж о том, что нельзя упрекать грузинских солдат в трусости, \"чтобы не исполнять маразмотические приказы\" (с) - вообще не выдерживает никакой критики. Армия на то и армия, что она не обсуждает правильность или неправильность приказов. Если бы солдаты имели право обсуждать маразматичность приказа командира - нами бы давно уже правили жестокие дикари - просто потому, что дикари не задаются вопросами \"маразматичности приказов\".Потому что у дикарей за невыполнение приказа только одно наказание - дырка во лбу. Потому что любые вооруженные силы - разбегались бы при первой же опасности.
Оправдание можно найти всегда.
Маразматичность в приказах можно найти всегда.
Опять же: если грузины понимали, что Саакашвили маразматик - почему они его поддерживают в своем БОЛ...
Существует также боевой дух личного состава, определяется он таким просто народным понятием \"наше дело правое\". Нормальные люди плохо приспособлены для того, что бы убивать за деньги, для этого их нужно длительно дресировать и тренировать, в общем натаскивать, тем более умирать за деньги совсем не в тему. А вот когда присуствует ощущение \"наше дело уже откравенно воняет\", от военного духа вообще ничего не остается. В этой ситуации лозунг \"победа или смерть\" это не просто дикость, это психоз. Армия это не просто машина по утилизации пушечного мяса. Армия, как ни крути даже грузинская, вынуждает к взаимным действиям личного состава и ответственности командиров за подчиненных. Покажите мне хотя бы грузинского лейтенанта, который бы орал на передовой под Цхинвали \"победа или смерть\". Об этом мог кричать только Саакашвили.
То что оставляли оружие, такое...
Есть нюанс...
Пренступный приказ..исполнение его..
Это дело совести каждого человека с оружием...
Но для этого надо быть мужчиной.....и иметь совесть....
Современность не даёт шансов заиметь ни то ни другое))
Преступники сплошь и рядом))
Запишите...и говорите своим детям и внукам...
Может Ваши потомки, цытируя меня, и поймут смысл этой фразы..
))
Вовсе времена Были \"Богатыри не мы\", всегда человек был неудовлетворен свом положением и положением вещей, и это двигало прогресс. Единство или не единство народа можно увидеть только в экстремальной ситуации, а пока таковая не сложилась каждый будет тянуть одеяло на себя, обратитесь к истории море примеров.
Говорить -\"все мы гибнем\" глупо.
По поводу высказывания Канта - Вы говорите у нас проблемы с осознанием величия, я с Вами не соглашусь.
Разберем по пунктам:
1)\"Великий народ\" - народ осознающий свое величие
Комментарии не уместен.
2)\"Великий народ\" - народ осознающий свою великую историю, по вашему Россия в мировой истории играла второстепенные роли, ... без комментария.
3)\"Великий народ\" - народ осознающий свое великое будущее, а вы сомневаетесь!?
Что еще сказать?
купились и получили....а все шансы быть великим народом имели...
и сохранили...
и последнее слово ещё не сказали...невзирая на уничтожение...
Великому народу не надо говорить о своём величии, и тем более напоминать ему об этом...
Это состояние духа - великой ответствености за то, что дети малые не знают и не умеют...прощать им шалости...и оберегать несмышлённых...
Народ немецкий готов был к этому, но купили его недорого....хитрые и ушлые...
Бойся данайцев дары приносящих...
На что способен русский народ - не знаю....ибо не вижу его...
анклавы славян ещё могут изменить историю....но надежды слабые....
сильно ослабел дух людской и от земли-кормилицы оторвался....подпитки нет...одни перекати-поле в чести...
Не смотри по вершкам, Педро....
Думай...и сердце слушай, а не голову...в голове всё чужое, что туда напихали....своё только в сердце ...в душе...в памяти...генетической...клеточной...
Услышишь...повезёт тебе..
нет.....ещё больше повезёт....уверенным умрёшь...
1. по поводу истории: Начиная с самых древних времен существеет противостояние навязанного комплекса неполноценности перед \"цивилизованным\" западом и особенным национальным путем. Язычники против христьян, Славянофилы против западников, Космополиты против патриотов и т.д. Отдельным звенном стало противостояние монорхисты против коммунистов, для одних Николай II опора веры и земли русской, для других \"кровавый\" любитель чая. Коммунисты, которые за власть народа, против демократов, которые за народную власть - это без комментариев. Я это все к тому, что у этих людей одна общая кровь и Родина, но вот история этой родины у всех своя и величие ее и его отсутствие тоже для каждого свое. \"Разделяй и властвуй\" - по-моему Македонский.
2. Настоящее тоже разное, для одних это не иссекаемый гламур, для других пермаметная борьба с системой, а третьи просто пытаются свести концы с концами. Только для монаха затворника, жизнь отдельных людей выглядит одинаково убого. Для каждого индивидума своя школа ценностей и при...
Для каждого индивидума своя шкала ценностей и приоритетов. Отстутствие такой единой шкалы для народа обозначает разложение народа.
Я бы сказал не шкала, а законность. Закон должен быть един для ВСЕХ, а ценности у каждого свои, по этой причине мы с Вами и дискутируем здесь.
Вы не видете Русских? А где Вы живете? я в самом центре России (не в Москве). Пафосные речи не к чему.
Я живу с верой, если повезет уверенным умру, как мои деды. Русский я - теперь видите.
Но уверенности мало....
Понимание не помешает...
Вера - сила...от сердца бы только была..
Конфуций говорил - в 60 лет я научился отличать правду от неправды...в 70 лет - я начал жить по велению сердца...
Русские - слишком общее понятие....каждый трактует,как может... я обособляюсь до славян....это корень...
Немцы стали великим народом...именно после поражения...некоторые это понимают..
С уважением..
Не принимаю тех, кто здесь буквально вызверился на публикацию этого материала.
Следуя их логике, все, что идет вразрез с версией генерального штаба РФ - это ложь.
Глупости. Каждая из воюющих сторон будет публиковать выгодные ей данные.
Поэтому, очень важно слушать разные мнения, в том числе независимых журналистов и организаций, и не объявлять их публикации какими-то заговорами против России.
Разрушенный Цхенвали, который переходил из рук в руки под абстрелами артиллерии и авиации. Кто что разрушил? Что такое полностью разрушенный город? Все время по ящику показывали одни и те же кадры нескольких разрушенных домов.
Меня до сих пор коробит информация о двух тысячах убитых в ночь с 7 на 8 осетин. Кроме одной лежащей на траве женщины и плачущего ребенка ни одной фотографии. Если в одну ночь было убито две тысячи человек, то наверняка показали бы этих убитых, наверняка были бы массовые похороны, которые уж наверняка бы стали хитом сезона в СМИ. Может быть я пропустил?
Почему это важно. Потому, что этими якобы имевшими место массовыми убийствами Россия объясняет ввод ударных соединений, бомбежку стратегитческих и гражданских объект...
А желание видеть горы мертвых тел...... чем-то психическим отдает.
А относительно горы трупов, я не только их видеть не желаю, но и все больше убеждаюсь, что их не было.
Родственники их (имеется ввиду погибших) во дворах домов хоронили и в Россию уезжали!
Или по вашему ждать надо было массовых похорон?
Для чего? Что б вы убедились?
\"- Грузинские власти говорят, что об опасности надвигающейся войны они информировали Запад, но это не встретило должного внимания. А у вас какая информация?
- У меня есть достоверная информация о том, что дело обстоит наоборот. Запад предупреждал грузинские власти: не заходите слишком далеко, в противном случае события будут развиваться в крайне опасном направлении. Понятно, что Россия была заинтересована в эскалации конфликта, но факт и то, что власти Грузии не только ничего не сделали, чтобы избежать такого развития событий, но наоборот – предприняли широкомасштабную военную операцию в Цхинвальском регионе.
- 7 августа?
- Да. \"
Только много не вяжется: получается что Российские танки (100 шт) вошли на территорию Грузии еще до начала конфликта, бедных грузин обстреливала артиллерия до начала конфликта, а они все несчастные ни как не могли решиться даже заявить протест и упорно не стреляли, даже слезу прошибает, ангелы и только. В Цхенвал они зашли по тому , что мимо проходили и упаси Бог не грабили, не то что убивать.А самолетов сколько сбили? Согласно этой \"утке\" я насчилал 8 шт., а про ТУ-22 забыли написать Аяяяй!
Засерайте мозги господа чабонам в аулах, а мы кроме NEWSLAND, ОРТ, пророссийского ВВС, еще кое что читаем и смотрим, слава Богу, возможности есть.
ну ладно не рзбирается в самолетах ,сбивали у нас СУ-25 а не СУ -24, но обратите внимание что когда было основное моличилово Цхинвала, т.е. это с 7 по 8 августа, что у него написано, какие то 100 руских танков, какие то обстрелы ,но ничег оне скзаано про обстрелы и бомбежки Цхинвала и атаки грузинов. Очень все однобоко, похоже в Грузии хорошо им в уши льют пропаганду, ну и потом если он вице-прездиент чего то там ,ну уж явно он не на поле боя эти сведения собирал, сидел себе тихо в Тбилисси, строчил под диктовку с телека, а потом такому дурачку как ты отправил, или может ты и не дурачок совсем ,а отрабатывешь бабки грузинские?
Ну и напоследок, в любом учебнике по военному делу сказано, отношение потерь атакующих к обороняющимся четыре к одному, т.е. на одного убитого обороняющегося, приходится четыре нападающих, так было в великую отечественную во всяком случае.
Теперь смотрим официальные потери(военные) русских 64 человека, грузин 200.
Как говорят хозяева нунешних грузин Ноу Коммент!!
Грузины такие же как и все. Среди них тоже есть великие люди. Князь Багратион, например. А Сталин тебе не нравится, а россияне его выбирают наилучшим \"русским2 во все времена (наряду с Иваном Грозным, правда, который был таким же садистом как и ИВ).
А если серьезно, то и грузины и евреи, которых судя по всему ты \"очень любишь\" неплохо воевали, защищая Союз. Поинтересуйся, какое количество Героев советского союза среди воинов Союза в ВОВ. Так вот евреи были то-ли на втором, то-ли на третьем месте среди всех, да и грузины не в последних.
Так что уймись.
)))
Простите, а откуда факты? Если он сам был свидетелем, тогда другое дело.
А если нет, то эти факты ему предоставили. Кто?
Ну кто бы сомневался. Только никак не пойму, кто этот автор, кому передал материалы \"Очень глубокий мыслитель\". Таких мыслителей в США полна коробочка.
Надо было еще и грузинский белый дом бомбануть.
P.S. …Господа, Вы чьих холопов будите?
Российская сторона выдвинет процессуально-оформленные факты. Надеюсь. что у наших хватило ума сфотографировать трупы грузинских вояк и имеющиеся у них раны, чтобы не дать возможности подлым ссакашвильцам устроить провокации. Ведь не зря их учили подлые пиндосы?
Комментарий удален модератором
О мелочах можно спорить, хотя я уверен, что Россия к войне готовилась и провоцировала не меньше, чем американцы. Также уверен, что не было таких потерь в Цхинвале, журналисты все снимали с риском для жизни, есть среди них погибшие и раненые. Опубликовали бы, не зря ведь рисковали.
Но главное, что запало. Это оголтелая антизападная риторика.
Дружить лучше с сильным, а мы тут нагнетаем против америки. Сегодня прошла информация, что за полгода население России уменьшилось на 130 тысяч человек. Причем, этого нет, но понимать надо, за счет русского населения. Будем и дальше конфликтовать с США и Западом, и растрачивать свои энергетические запасы , наши внуки будут жить в дикой нищей стране под китайцами или кем -нибудь еще. Кстати сказать, разведанные запасы нефти в США больше наших, но они их законсервировали и оставляют свои внукам и правнукам. А мы продаем, а деньги наши руководители напрямую или через прикормленных \"олигархов\" закладывают на хранений в те же американские банки . Не нужно нам войны и противостояния с западом, не нужно нам дружбы с непредсказуемыми режимами. Все это мы уже проходили. Кто п...
1. чё он не подождал ещё недельку, а передал тока-чё!???
2. Дневничёк ему по случаю не Сукашвиля ли подкинул!?
P.S. Да конечно красочно, ну прямо как у Скандализы RaZZZ из USA-да, сочненько, (УСЫ) ему мядлюку повесют и вилы под боком у
Бела-Дома поставють в падарык аднака!!!!!
Его версия основана на ГРУЗИНСКОЙ ПРОПАГАНДЕ, как и наша - на русской версии.
а про это \"место\" скажу - самолично убедилась, что ВСЕ НОВОСТИ, КОТОРЫЕ ОТРАЖАЮТ ПРОРОССИЙСКОЕ НАСТРОЕНИЕ, \"выбор редактора\" НЕМЕДЛЕННО УДАЛЯЕТ!!!!!!
фу! как же мерзко...
...\"маленькому мальчику захотелось покататься набольшом автомобиле(политика). Ножки коротенькии до педалей не дотягтвают, ручки маленькии, большой руль удержать не могут, поехал.....! Всё на своём пути подавил, машину угробил, сил только и хватило орать благим матом от обиды, что машина плохая\"....
Чем тебе димон не угодил?
От них и то летели клочья!\"
С. В. Михалков \"Заяц во хмелю\".
Вот мои мысли по этому поводу:
Есть несоответствия с тем, что передавали по российским каналам. Особенно в том, кто первый начал боевые действия. Ни слова нет об атакованных миротворцах России.
С другой стороны, первое упоминание о вхождении регулярных российских войск на территорию сепаратистского региона Грузии - 23:30 7-го августа. 8-го 18:44 \"наземные части 58-й армии атакуют Цхинвали\", а 9-го августа в 10:00 \"58-я армия, дислоцированная на Северном Кавказе, входит в район Южной Осетии и атакует Цхинвали\".
С другой стороны, лично я помню, что сначала российское ТВ говорило о вводе войск в южную Осетию, потом о том, что войска только начинают выдвигаться, потом о том, что цхинвали уже взят...
Все очень сильно запутано.
Не надо нападать на автора!!! Очевидно, что то, что он записал, получено из СМИ. Прежде, чем кого-то осуждать или как-то характеризовать, необходимо составить точно такие же хроники по материалам российских государственных СМИ, а потом сравнить два материала, посмотрев, кто начал бомбить раньше, кто, куда и когда ввел войска. Важны также свидетельства очевидцев. Кто хочет действительно разо...
georgiamfa.blogspot.com/2008/08/timeline-of-events-russians-invasion.html
Официальный заголовок вверху о чём гласит???
Уважаемый Малец,
под АВТОРОМ я имел ввиду господина Гия Джандерию, как скзано вверху этой страницы, \"вице-президента Новой экономической школы в Тбилиси, глубокого мыслителя и просто порядочного человека\". У меня нет оснований подозревать его в непорядочности, ибо я его лично не знаю.
На тот момент, когдя я оставил комментарий, прочел все посты.
По-английски я не читаю, могу только по-немецки малость, поэтому ответить на ваш вопрос о том, о чём же все-таки гласит официальный заголовок, размещенный по присланной вами ссылке, не могу.
Может быть, вы знакомы с английским ближе, чем я, и поделитесь выводами?
rutube.ru/tracks/931864.html?v=24b60edbc8294221564a608fc0e25984
В чем выражается порядочность и глубокомыслие Гия Джандария - по статье оно заключается в том, что врет он не стесняясь и пренебрегая фактами. Положение в Гори, который бросили городские власти и дома в нем целые и гуманитарная помощь пришла первщй со стороны России. Как то не вяжется картина нарисованная Гия Джандерия, с фактами разрушения Цхинвала, о чем он молчит, но зато выдумал бомбы забыв о том, что Грузия применила установки залпового огня по мирному городу, без объявления войны, а как истинно страна - джигит, под покровом темноты, и по женщинам и детям. Факты приведенные Гия Джандерия не подтверждены, фамилии якобы очевидцев отсутствуют. Такие с позволения сказать \"порядочность и глубокомыслие \" - больше походят на беспардонную ложь и клевету. И выставлены они на сайт с весьма \"благородной\" целью - еще раз показать этой \"беззаконной России\", что значит \"порядочность и глубокомыслие\" по Гия Джандерия и автору публикации. Владимир
Армии нашей надо все доводить до конца .Тогда и шипеть будет не кому.
Вот такой великий экономист с человеческим лицом...вездесущий...
Ни каким размышлением и попыткой разобраться в происходящем и не пахнет. Глубокий мыслитель?????? Где ??????
Умничка \"рождённый в СССР\" - конечно это агитация чистой воды....
Статья анонимная. Может быть, Гия Джандерия и \"..просто порядочный человек\". Но это с точки зрения автора статьи и о его порядочности анонимность не говорит. Откуда этот \" глубокий мыслитель и просто порядочный человек\", являясь вице-президентом экономической школы в Тбилиси берет факты по Цхинвалу? Он был в наступающей грузинской армии? Тогда \"Новая экономическая школа\" - прикрытие определенной грузинской структуры и эпитет\"просто порядочный человек\" не подходит. Если приведенные в статье суждения являются продуктом интеллектуальной деятельности \"глубокого мыслителя\", тогда понятен их описательный характер. но не понятна оценка \"просто порядочный человек\". Потому. что порядочный человек не мог нести такую ахинею, без привязки к месту и личностям с адресами и фамилией.
Вывод: информационная утка, состряпанная пиндосами.
Грузии? = хто любовался Гитлером в 40-вые! Только не пойму что Америка делает в этой
компании? Её внуки забыли о Пёрл-Харборе? Америке и так скоро кирдык = построили они на свою
голову PSI-генераторы на Аляске = вон какие у них сейчас смерчи крутят - Родили сами в
Афгане БенЛадена =а сейчас долбят Афган и Ирак и т.д. И на кавказе и во всём мире ПРОБЛЕМЫ
только иза-за Америки= не хочет она жить по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. Обратите хотябы внимание на
публикации мировых СМИ с 7 по 10 августа= ихним редакторам сейчас наверное самим стыдно= но
куда денешься =надо выполнять через спецслужбы указания Кондолизы Райс . Вот где мировой
гвоздь всех проблем!!! госсекретарь США Кондолиза Райс !!! А грузин осетин абхазцев с нами
русскими -не посорить!!! При союзе я их уважал как рыцарей!!! РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО
ПРИСМОТРИТЕСЬ К АМЕРИКЕ!!!