Война в Осетии: проиграли все?
На модерации
Отложенный
Более полутора тысяч погибших. Тысячи и тысячи беженцев. Опустошенный Цхинвали без воды, электричества. Таковы трагические итоги "пятидневной войны" в Южной Осетии. Писатель Андрей Битов считает, что в этом конфликте нет ни победивших, ни побежденных, ни правых, ни виноватых. Проиграли все...
Начну с четырех воспоминаний… Когда мы еще вели войну в Афганистане, я встретил в поезде солдатика, которого после контузии отпустили домой. Простой человек, он искренне недоумевал: "Не понимаю, чего этим афганцам надо. Они живут хуже, чем колхозники в Узбекистане". Позже я узнавал об абхазских событиях в Грузии. Это было внутреннее дело республики. Тогда я услышал фразу: "Вы не представляете, что это такое, когда маленький подавляет маленького. Это гораздо хуже ситуации, когда большой подавляет маленького". Вот такая странная формула прозвучала из уст одного из абхазских собеседников.
Примерно в то же время один мой умный грузинский друг как-то сказал мне: "Грузия на 10 лет по темпу изменений опережает Россию. У нас уже летают частные самолеты. А у вас это будет через 10 лет, скажем". И наконец, последний мемуар. Я был в США, когда Америка начала бомбардировки Косово. По одной телепрограмме шла трансляция суда над врачом, который помог пациентам совершить эвтаназию. Он не признавал себя виновным, доказывая, что "эти люди умоляли помочь им". "Я хотел лишь помочь им", - говорил он. А по другой - были новости из Косово, и представители Белого дома повторяли только что услышанную мною фразу врача. Ну это зачин.
А теперь о сегодняшней ситуации. Распад империи - очень непростой процесс, где спуск в исторической протяженности может оказаться равным подъему. Весь ХХ век, собственно говоря, - век распада империй. Фактически именно он был причиной двух мировых войн. Хотя поводы были иные. Россия избежала судьбы Австро-Венгрии после Первой мировой войны. На ее долю выпало установление чудовищно жесткого большевистского режима, пошедшего на геноцид собственного народа. Социализма в нем было мало. Преобладал инстинкт самосохранения империи. Кто держал власть, тот сохранял империю. Потому как ее границы определяли границы власти властителя.
Известно, что Сталин знал Кавказ очень неплохо. Административное деление РСФСР, а затем СССР было заложено им. Внутри республик по окраинам создавались свои автономии. Именно тогда и разделили Осетию. Создали автономию в Карабахе. Сегодня трудно отделаться от мысли, что автономии - плод макиавеллиевской хитрости Сталина. Он хорошо знал, на чем будет искрить. Автономии врезаны в республики как замки, не позволяющие открыть двери наружу. Миф гласит, что, чувствуя близкий конец, Сталин сказал: "Не будет меня, и все растащат". Первым процесс начал Никита Хрущев - человек, который освободил нас от последствий сталинской тирании. Он с легкостью переложил из кармана в карман Крым, загипнотизированный, видимо, как и все политбюро, строчкой михалковского гимна "Союз нерушимый…".
Империя пала вовсе не в 1992 или 1993 году. Она медленно падала после смерти Сталина. Вяло удерживалась дряхлеющими вождями. Благодаря аморфности власти в республиках накопился большой потенциал национального самосознания. Запрещалось ругать режим. Но вспоминать о национальных корнях и национальном менталитете было можно. Это даже поощрялось, поскольку национальное воспринимали как синоним народного. Все республики захотели обрести независимость с распадом СССР. Мы расстались мирно. Уж по крайней мере за то можно похвалить перестройку, что не допустили гражданской войны.
Грузия унаследовала все болезни империи. Но они протекают там более интенсивно. Как мне было сказано , "малые" властители способны дойти до гротеска в копировании "больших". И кто знает, может быть, в Грузии опять на 10 лет раньше разыгрывается наша будущая драма. Я думаю, что Грузия нам сейчас преподает урок, как не стоит себя вести через 10 лет.
Август - уже традиционно урожай бездарных посевов. Эта война - непереносимая боль. Самое ужасное, что два любивших друг друга народа убивают друг друга по чужой корыстной и бездарной воле. Какой бы ни был преступник Саакашвили, он свое злодеяние творит де-юре на своей территории. И как бы ни были оправданны амбиции автономий, они обусловлены поддержкой России и желанием Грузии примыкать к другому Большому Брату, заокеанскому. И разбираются два этих небольших народа при поддержке двух Больших Братьев.
Самое бессмысленное, что может быть, - это доказывать чью-либо правоту. Когда встречаются две правоты, гибнут невинные люди. Грузия сильнее Осетии и Абхазии. Россия сильнее Грузии. Штаты сильнее России. Если использовать образ Юза Алешковского, то это дуэль на бумерангах. Правота есть что-то чудовищное. Никто не прав, только Бог.
А что нам делать? Побежденные в холодной войне, мы не можем да и не должны смиряться с волей победителя. Но помнить о собственном опыте обязаны. А опыт у нас вот какой. Операции в Чечне оправдывались той же необходимой целостностью территории, как сейчас Грузия оправдывает операцию в Южной Осетии и Абхазии целостностью своей. Попробуйте вывести общий знаменатель из этой взаимной подлости… Мир, так сказать, доБУШовывает.
А вот кровь людей - святая кровь. И она ложится виной на всех участников этого процесса. Правых здесь нет и быть не может. Надо что-то поделать с бездарностью дипломатии - для начала хотя бы. Признаться себе в том, что неправы все. Кроме тех, кто гибнет. Те правы.
Я не завидую, честно говоря, никому из тех, кому приходится развязывать этот гордиев узел. Но я хотел бы пожелать всем, от кого это зависит, личной ответственности за происходящее.
Комментарии
Комментарий удален модератором
И, кстати, это его колонка \"Личное мнение\". Имеет право.
Если ошибся - извиняюсь.
К слову, неологизм \"патриотия\" предлагаю ввести в широкий обиход заместо патриотизма. Созвучно с шизофренией. А это больше похоже на то, что сейчас творится в массах.
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас...
А Саакашвилли америка сказала: \"Ты начинай, а мы поддержим!\", а он дурак поверил. :) Америкосы посмотрели на то, как Россия рьяно взялась за дело и подумали, что им военные столкновения с Росс...
Что касается выигрыша кукловодов, то полагаю, что выигрыш был при любом исходе операции Саака, что мы сейчас и наблюдаем. По Уставу НАТО Грузию не могли принять в эту организацию при наличии конфликтных территорий. Если бы Грузия захватила РЮО, как планировала, в течение двух дней без вмешательства России, добивавшейся экстренного созыва СБ ООН и принятия необходимой резолюции, то вопрос ликвидации конфликтных территорий был бы решен сам собой. Если бы Грузия проиграла, что и произошло, то в случае отделения РЮО и Абхазии, вопрос конфликтных территорий так же снимался. Хотя появился и осуществляется 3-й вариант: могущественный спонсор БУШует применением непропорционального ответа к маленькой беззащитной мирной Грузии (увеличившей военный бюджет в 30 раз) и готов взять ее под свое покровительство - принят...
кто сказал, что бомбили тбилиси?!
руководство россии сделало то, что прописано в конституции. хотя, российски танки могли прокатиться и до тбилиси. а главное - законы войны не заработали в полную силу. бумеранги? так они всегда были есть и будут.
Вопрос в другом, почему \"высокопрофессиональна технически и в военном отношении высоко технологичная и боеспособная с современнейшими средствами ведения боя\"
американская армия увязла в Афгане, застряла в Ираке и не знает, как оттуда выбраться ? Там армии более профессиональные ?
Нужен ли США еще один фронт, который не сопоставим с фронтами двух ранее упомянутых стран ?
Нужен ли им еще один фронт со страной, с которой они имеют общую границу ?
Хотя должен согласиться, что эта общая граница, как чужая территория для обеих стран. Думаю, ни России, ни США это боевое столкновение не нужно.
Думаю, Республиканской партии (Бушу) ох как нужен плюсик перед выборами, поэтому они и хотят выжать максимум из своего вложения средств в Сааку.
Но максимум на что они могут сделать - это оглушить своей риторикой и поиграть железом.
Но в этих ответах заложен ответ на Ваш вопрос - \"И неужели ты действительно веришь или просто обманываешь сам себя, что США испугались слабую и небоеспособную Россию\",
а также развитие комента reshetich, на который Вы отреагировали описанием боеспособности армии США.
Кстати, я там не заметил высказываний о том, что \"мы сейчас возьмём и надаем тумаков кому захотим\".
Судя по складывающейся ситуации, это у США имеется такая тенденция. Они взяли себе право определять кому давать тумаки, кому - пряники, не считаясь с мнением мирового сообщества.
Они могут определять, кому разрешено применять существующие правила, а кому нет, кого судить, а кого миловать. Одним словом к каждой дырке затычка, как у нас говорят.
многолетней и, в общем-то, безуспешной войне в Афганистане и Ираке.
Война без комфорта (для себе любимого) для американского солдата
не мыслима.
Если бы американцы были уверены, что с Россией можно сделать то, что
они натворили в Югославии (безнаказанно, разумеется), они бы это
давно сделали.
Ну, а то что в Российской армии нет проблем,
может говорить только полный кретин. Будем надеяться, что
порядок здесь будет наведён. И желательно быстрыми темпами.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82
Другими словами \"Кукловоды\" ставили задачи:
Глобальная цель - снижение влияния России в регионе. Для этого:
Задача1 - дискридитация России в глазах мировой общественности путем провокаций - ВЫПОЛНЕНО!
Задача2 - фальсификация фактов в Гаагском требунале - ВЫПОЛНЯЕТСЯ
Задача3 - РR обработка Европейских членов НАТО и граждан Украины путем нагнетания обстановки возле Российско -Украинских отношений, с запугиванием срывов поставок газа в Украину и Европу в начале отопительного сезона - ВЫПОЛНЯЕТСЯ
Задача4 - Принятие Грузии (без Абхазии, она не нужна) и Украины в НАТО (в рамках ПДЧ)- пока НЕ ВЫПОЛНЕНО
Задача5 - Размещение элементов ПРО на территории Грузии, Украины, Польши - пока НЕ ВЫПОЛНЕНО
Это всего лишь этап к более глобальным Целям.
Кто выигрывает в этой игре? Я, знаю кто проигрывает, народы Абхазии, Грузии, Украины, России, Польши да и в целом всей Европы! Только Кукловоды считают огромные бариши от внедрения ПРО! Они не поскупятся на воплощение своих ПОБЕДОНОСНЫХ ПЛАНОВ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
я уже приводил цитату из \"вашингтон пост\" - \"маленькие народы должны знать свое место\".
где граница между американской жаждой гегемонии и имперскими амбициями россии?! если уж не брать за основу то, что военная операция была проведена с целью защиты российских граждан, то все равно россия не вышла за имперские пределы , царские, советские или новороссийские. америка с нато создают свой буфер, мы - свой. защита, но никак не нападение. но, это - в глобальном масштабе. а так - преступная политика и приказы одного не совсем вменяемого человека, руководящего соседней страной. и ответная, защитная реакция руководства другой страны.
хочется спросить автора и других каментящих - а это ничего такого, что советские войска дошли до берлина в 1945? многие каментуы тут почиатешь, так надо было остановиться у границ....
Такие утверждения необходимо подкреплять конкретными ссылками.
Или Вы думаете,что чем невероятнее ложь, тем быстрее в нее поверят?
1. они же и накачивали нас оружием, \"лендлиз\". вот и получилась \"несоизмеримость\":))) конечно, несоизмеримо с сегодняшенй накачкой грузии. тот же \"лендлиз\" был каплей в море по сравнению с собственным производством оружия в советском союзе во время войны. и задавили все таки людской массой. одни зееловские высоты во что вылились..
2. сгнила бы европа не только в фашистских лагерях, если бы после раздербанивания польши, мы бы с германие все таки объединились и развернулись бы на америку и великобританию. а такие переговоры шли - о создании так называемой оси - германия-советский союз-япония.
Комментарий удален модератором
Жизнь и смерть в терминах игры- это забалтывание проблемы. Г-ну Битову легко, как писателю, подняться над землей и фантазировать о том, что было, что будет и чем сердце успокоется. Интересно почитать А.Битова, где он рассуждал бы в терминологии оторванных рук и ног, перерезанных голов, убитых стариков и детей, изнасилованных женщин, взорванных домов и т.д. Сидят Буш, Кондализа, Саак, Путин и играют в \"Монополию\", а вокруг поляки, эсты и прочие шведы, подзуживающие их, аплодирующие, при каждой оторванной руке или голове... \"Анатомический театр\", \"Театр военных действий\" - это не игра, это- жизнь! Как-то все легко у нас в полемике. Я предложил бы Андрею Битову, попробовать, организовать антивоенное общественное движение \"Мир соседям!\". Готов бросить все дела и активно помогать. Может быть, кто-то заинтересуется?
e-mail: karaoke-spb@rambler.ru -Васил...
да и со слов очевидцев (а с нми я могу общаться лично), по собственным наблюдениям за передвижением колонн, пролетом над головой боевых самолетов, лично мне понятно, что россия действительно не была готова 8 августа.
к сожалению, пинать и сбрасывать с лестницы его никто не будет - не успеют. на данном этапе - охрана не даст, а потом с америку сбежит. вот если бы точечно, чем нить, как дудаева.... но так тоже слишком просто....
С УВАЖЕНИЕМ ,
ВАШ ДРУГ АЛЕКСАНДР ГРИГОРЬЕВИЧ КОПЫЛОВ.
Видели, слышали, читали, что грузинская армия побросала всю свою технику и вооружение и разбежалась так, что абхазы и увидеть никого не смогли, когда решили помочь Осетинам. И в этом нет ничего необычного. Ведь во всей грузинской армии только один Герой - Мишка Олимпийский (в святцах числящийся саакашвили).
Я так думаю, что вооружение было старым и не совсем новым, так что от него избавились не жалея. Пускай абхазы, осетины и русские вложат средства на его сбор, транспортировку, хранение, охрану и утилизацию. А Грузии США, НАТО, ЕС поставят новое, современное оружие. Все страны НАТО поставят пострадавшему Мишке Пекинскому харчи, одёжку, одеяла палатки, обувь и возможно...
Задним умом все крепки. А почему не говорила об этом, когда была у власти. Тогда и ей казалось, что Мишико говоритт и поступает правильно. Бывшие всегда хотят казаться, в том числе и самим себе, голубями.
Народное средство от неправильного поведения это - папин ремень. Битиё или его угроза определяет сознание нормально развивающихся детей. Олигофренам не помогает и поэтому за ними необходим постоянный контроль и руководство их поведением. Мишико нуждается в присмотре и контроле за действиями. Если бы его вовремя отвлекли от агрессивных устремлений он бы много хорошего сделал для Грузии. ( Но США тогда не стало бы другом Грузии)
Вспоминаю, сколько конфликтов провоцировали грузинские полицейские с российскими военнослужащими, до вывода российских баз, и с миротворцами. Избивали, задерживали и арестовывали. Не получая адеква...
В таких ситуациях всегда виноваты простые люди, а политики остаются в стороне.
а выражение народы которые любили друг друга, после того что сделано такое заявление просто .. нет слов..
Штаты сильнее России, согласен у них есть Рембо, Нико1.2.3.4и другие киношные герои которые в одиночку поставили весь мир на колени, смех, вы бред американской пропаганды, побежденный в холодной войне, вы человек молившийся на потертые джинсы, использованную жвачку и фанту, вы просто трус который готов сдать родину когда это надо будет сделать, не смейте трогать ...