Где они - руины Цхинвали и тысячи погибших?
На модерации
Отложенный
Да, Вашингтон и НАТО в своих СМИ брешут, взяв сторону Грузии. Образно говоря, западные псы СМИ мертвой хваткой вцепились в шкуру российского медведя. А что еще мы должны были ожидать? СМИ России также брешут беспощадно – a la guerre comme a la guerre – на войне, как на войне.
СМИ американцев брешут глупо, но ведь и российские брешут не умнее, «однако», как говоривает Леонтьев, есть большая разница в азарте собак – шавкам российских СМИ явно дана команда полаять, но не кусать. Поэтому сначала о тех, кто задает тон и главные идеи пропаганде России – о Путине с его президентом Медведевым.
В пропаганде для России есть явные выиграшные моменты. Сухопутные бои дней пять шли только на территории Осетии – это плюс. Далее, в мире уже давно принято на вооружение пропагандистских войск слово «терроризм». Более того, есть еще и пример США. Раз уж Россия начала драку, то Грузию необходимо немедленно объявить террористическим режимом, разрушение Цхинвала сравнить с 11 сентября, а Саакашвили с Бин Ладеном. Напомнить, что Бин Ладена вырастили и вооружили США для войны в Афганистане, а он вместо этого отметелил сами же США (надо использовать их же легенды). И Саакашвили тоже вооружили США, а он их доброту сразу же использовал для террора мирного населения Южной Осетии.
Далее, надо утверждать, что Россия – это верный ученик США и ведет только ту политику, которую предложили миру США и НАТО. США оружием поддержали свободолюбивые народы Словении, Боснии, Македонии и Герцоговины в деле их отделения от Югославии и создании независимых государств. Более того, США поддержали даже свободолюбивые намерения албанских эмигрантов в Сербии отделить от Сербии исконно сербские земли Косово. Как же Россия, следуя примеру США и НАТО, может не поддержать таких же свободолюбивых осетин и абхазов? (Между прочим, о прецеденте Косово даже на Западе говорят в связи с этой грузино-осетинской войной. Чего же Россия молчит?)
Нужно сослаться на отсутствие нужного боевого опыта у российской армии и просить США начать разрушать крылатыми ракетами Тбилиси, как они разрушали Белград. А что? За спрос денег не берут. Вообще, надо убеждать, что инцидент с Грузией – это крестовый поход против терроризма. Надо приглашать НАТО поучаствовать в этом походе.
Особенностью пропаганды Запада, как еще Гитлер отмечал, является исключительная наглость, в данном случае это оружие, и этим оружием надлежит пользоваться, если ты по-настоящему воюешь, а не изображаешь пропагандистскую войну. Но это тот аспект пропаганды, который зависит от проститутствующего Путина – он вроде и сопротивляется США, но и так, чтобы тем не было особенно больно.
Теперь о мизерной культуре СМИ и пиарщиков российского режима, то есть, о том, что они могли бы сделать путем, а делают, как идиоты. Убеждают мир, что Цхинвал разрушен полностью - это понятно. Понятно также, что так утверждать полезно. Понятно также, что документально подтвердить разрушение города, то есть, снять панораму разрушений Цхинвали с вертолета,- нельзя, поскольку брехня вскроется. Ну, так хоть для репортажей выбирайте фон с разрушенными зданиями! Какого черта репортерам позировать на фоне абсолютно целой гостиницы или жилых домов даже с не выбитыми стеклами?!
Убеждают, что погибло 2000 мирных жителей? Прекрасно! Тела погибших не показывают из деликатности, хотя в Чечне в свое время телами убитых русских солдат просто упивались. Ладно, поверим, – исправились и теперь трупы не показываете вовсе.
Но так не сообщайте, что 11 августа на кладбище в Цхинвале похоронено 20 человек. Вы что – не соображаете, что 20 это не 2000? На 2000 погибших должно быть 6000 раненых, так не сообщайте, что в госпиталях мирные жители насчитываются десятками, а не тысячами. И, в конце концов, ну обмотайте же бинтами хотя бы одного ребенка и снимите его!
Наш супермен Шойгу уже в Цхинвале, но какой такой дурак вложил ему в уста текст только про восстановление коммуникаций? Забыли, что Цхинвал стерт с лица земли? Трупы и раненных из-под завалов когда собираетесь извлекать?
Показывают встречу Медведева с министром обороны и Медведев докладывает этому мебельщику обстановку в Южной Осетии. Да что – в Кремле до сих пор не знают, что Медведев в России считается президентом, и что министр должен президенту докладывать, а не наоборот?? Кто у них сочиняет басни об этих боях? Он вообще к армии имел хоть какое-то отношение?
Ведь что ни эпизод, то и сплошные вопросы даже у бывшего офицера запаса. Вот получивший ранение в Цхинвали журналист «Комсомольской правды» Александр Коц поведал: «Мы ехали в Цхинвали на БТРе командующего 58-й армией, в колонне из 30 боевых машин, чтобы разблокировать окруженных в Южной Осетии российских миротворцев и журналистов. Въезжали в Цхинвали с юга. Основная Зарская дорога немилосердно обстреливалась. И мы решили идти по другой дороге, через лес. Вдруг я увидел у подбитого танка двух грузин. Потом пригляделся: за каждым столбом - грузины, с автоматами, пулеметами. Колонна остановилась. «К машинам!» - крикнул командующий. Мы подбежали к БТРу, но тут началась пальба».
Это о чем этот «очевидец» рассказывает? У колонны российских войск не было разведки, не было головной походной заставы, передовых сил, бокового походного охранения?? Командарм не вызвал огонь своих сил на противника, обстреливавшего дорогу, не начал организовывать бой, а пошел в качестве разведчика пешком через неразведанный лес?? Вот и пойми, что там было и, главное, кому нужны эти басни о придурке-командарме?
Теперь пару слов о главных героях. В 1999 году все военные расходы Грузии составляли 27 миллионов долларов, а теперь только Израиль поставил Грузии оружия на полмиллиарда долларов за американский счет, да плюс сама Америка поставила оружие и инструкторов. Похоже, в Пентагоне серьезно надеялись, что грузины смогут захватить Рокский туннель и, заблокировав Южную Осетию от помощи России, расправиться с ее вооруженными силами. Не получилось – «разведка доложила точно», и получается, что Путин почему-то вопреки своему обыкновению Россию не предал. Получил удовольствие, смазав Буша по губам? Что-то не верится… Буш-то про взрывы домов в Москве, Буйнакске и Волгодонске помнит! Или все же предал, но так, что мы пока не видим, в чем?
И о доблестном Сцыкошвили. Положим, Грузия захватила бы Южную Осетию, а дальше что? Уничтожила бы всех осетин? А потом абхазцев? Может и так… В целом получается, что то, что произошло, - еще и не самое худшее развитие событий. Но почему так произошло? В результате, в окружении этих безответных вопросов приходишь к выводу, что вывод сделать трудно. Да и нужно ли спешить? Разве от нас хоть что-то зависит, разве мы хоть что-то можем изменить? Поживем – увидим. Как бы то ни было, но разгром грузинских войск Америке и НАТО как серпом по нежному месту. А это тоже не плохо!
Комментарии
Если люди погибли, где репортажи с кладбищ, куда едут сотни машин для похорон. Где эти захоронения?
Почитайте: newsland.ru/News/Detail/id/285355/cat/42.
Это еще от 10-го числа. Первая реакция очевидца.
Что касается количества погибших, то этого, боюсь ни наши, ни грузины толком не знают - учет населения в ЮО практически не велся, списки составляли только к выборам и референдуму, сами понимаете, как. А насчет тысяч новых могил - поверьте, после \"Града\" и хоронить-то особо нечего, сгорает все. Хотя, боюсь, что могил там, действительно, здорово прибавится.
Ну, а кому крови не хватает - посмотрите телевизор, раненых-то, действительно очень много, может быть, им надо было умереть, чтобы мир и вы поверили?
Прежде чем говорить о подставе Медведева, примерьте ситуацию на себя, представьте, что это от вашего дома в Цхинвали остались голые стены, это в вас глубокой ночью, когда вы спали, летели из темноты пули и снаряды, это вас выгнали с насиженного места, где веками жили ваши предки. И все это только за то, что вы не хотите жить в стремительно американизирующейся Грузии, впрочем, возможно, даже не вы, вам все равно, в Грузии жить или в России, а вот руководство вашей ...
Если сложить все сообщения - около 100 человек. При боевых потерях соотношение погибших и раненных примерно 1 к 3-10 в зависимости от оружия и условий. Но никогда не бывает меньше 3 (коэффициент) и редко больше 10. Это я Вам как кадровый офицер говорю. Это знает любой кадровый офицер и МЧС-овец.
Так вот:
- если раненных около 100 человек, то погибших около 10-30 человек. Как известно, в Цхинвали похоронили 20 человек. Это показали.
- если погибших около 2000 человек, то раненных - около 6000- 20000 человек. Такого количества нет. Если бы это произошло, то все российские больницы сегодня были переполнены раненными. Этого нет.
ВЫВОДЫ ТАКИЕ
- Если есть 2000 погибших, то почему их прячут от родных и близких и не предъявляют мировой общественности как свидетельство преступлений Саакашвили и его режима.
- Если есть руины, то почему не идут потоки спасательной техники для из разбора. Почему все силы МЧС не отправлены на спасение ТЫСЯЧ людей.
- Если есть тысячи раненых, то почему не оказывают им заявленную помощь. Почему привозят в огромном самолете четырех раненых, среди них только у одного - легкие огнестрелы?
Мы ст...
Что касается \"доблестных\" МЧСовцев, то Центроспас (а именно они, как правило, разбирают завалы и конструкции поврежденных зданий) - организация сугубо гражданская и под обстрелами, как правило, не работает.
Что касается прессы, то я, как и Вы, конечно, понимаю, что промывка мозгов идет и через наши СМИ.
Но, команда Newsland - не ФОРУМ.ру, вы, надеюсь, у американцев на зарплате не сидите - не надо уж так плохо о своей стране, она не такая плохая. Подозреваю, что грузинские СМИ вр...
И еще, почему российские сми ни разу не упоминули о реальных бомбежках тбилиси?...
2. Не знаю про Тбилиси, на вот здесь: newsland.ru/News/Detail/id/285658/#1719 очевидцы рассказывают, в частности, о последствиях налета на Гори. Наши целились в склад боеприпасов. Попали! А от разлета снарядов с горящего склада загорелись два дома. Погибли люди. Ну так думать надо головой, а не ..., когда склад боеприпасов размещаешь в черте города! Или грузины воих сознательно в качестве \"живого щита\" используют?
1 много этажный дом... ну пусть возьмем для примера обычный 5-этажный 5-и подъезный дом, на каждом этаже 3 квартиры, в квартире по 3 человека (усреднено) итого в 1 доме в 0:15 спят 3/4 населения дома.
итого: 5*5*3*3*3/4=169 человек всереднем не проснулось с каждого дома.
сколько домов в 1 районе? около 10? 169*10=1690 человек не проснулось в 1 только районе!!!... но конечно нужно умножить на вероятность попадания... при обстреле из установки \"Град\" оно стремится к 0.7-0.8 итого в 1 только районе... всреднем по статистике погибает 1/3, итого погибнет 1000/3=333 человека!!!!! сколько районов в городе? 5 районов и цифра правдивая а надо еще посчитать деревни!!!
Так что число погибших ПРЕУМЕНЬШЕНО!!!!!
Столько мнений , так много умных дум и фактов ... честно говоря ну невозможно точно сказать о чертовщине которая творится у нас за спиной ..
кто прав , кто виноват .. мы все тут такие умные на форуме .. один я такой дурак ... ничего не понимаю _)
lenta.ru/news/2008/08/13/ - Понравилась статья .. незнаю плакать или смеяться . Надеюсь эдак через пару поколений такой беспредел идиотизма прекратит свое существование . А демократия - чушь . По мне надо сделать так : урезать право голоса с 22 - 24 по 50 - 55 , и чтобы люди в обязательном порядке имели вышку , основы психологии , экономики , политалогии . Остальные по специальности и здравомыслию .. А в целом .. мировое устройство и общество - кусок гамна доисторического ..
Да .. Непринято у нас невежеством своим хвалится , морской волк публикует интересные статьи .. от вас я таких не видал
Статья не понравилась - подстрочником попахивает, песнь с чужого голоса. Если этот анонимный корреспондент такой умный и независимый поехал бы и сам все снял и подсчитал, и молвил миру правду.
Самое главное - ПОГИБЛИ ЛЮДИ!!! И ночью уничтожала людей не Россия - это факт.
Если Вам скажут что (не дай Бог!!!) убиты Ваши родные и близкие, Вы что, не потребуете посмотреть на них. Вы не захотите удостовериться в этом?
Почему в кадрах Первого канала показали около 10 убитых грузинских военных (люди, трупы), и не показали сотни убитых осетин? Где доказательства?
Если я говорю, что нет марсиан/снежных людей, то требую предъявить фотографий этих марсиан/снежных людей. И я не с Юпитера или Солнечный человек. Мне нужны физические доказательства.
Если мне говорят, что Грузия осуществила геноцид осетинского народа, то покажите доказательства - убитых и раненных. И я первый скажу, что Саакашвили - преступник.
Речь идёт о десятке стёртых с лица земли труднодоступных горных деревень.
Ели там жило по 200 человек - вот вам и 2 тысячи. И кто по ним будет плакать и их хоронить, если там семьями погибали.
Бежать туда и снимать эти деревни кончено можно, так подлые люди из пиндостана и сделали бы. И ещё сами бы поразрушали чуток для убедительности. А у наших сейчас других дел по горло. О живых думают. А не о политическом покере, в который америка сама играет как заправский шулер, и других вынуждет. Но её человекам порядочным не обыграть никогда - с шулерами не садись, у них в колоде по 10 тузов и все козырные.
Так что не спешите писать пустые слова.
Грех это.
А что Россия? Почему мы по нашим каналам не показываем, как Грузия бомбит мирный город? Не показываем гражданских жертв нападения Саакашвили? Вот о чем речь-то.
А некоторым остальным:
Господа, покуда там полсуток не стреляют, следует похоронить убитых и помочь раненым. А не драться межну собой за то, кто больше любит Россию. Город разрушен, чтобы перечесть всех мертвых - нужно раскопать все руины. Это требует времени, а под огнем артиллерии и снайперов делать это было, полагаю, трудновато.
Сейчас передышка, Бог даст,надолго. И надо заниматься живыми. А не рвать на куски мертвых.
О остальным желающим увидеть разорванные снарядами тела я хотел сказать следующее (точнее привести пример из своей жизни).
- несколько месяцев назад я был случайным свидетелем как на ст.м Каширская электропоезд переехал женщину. Вместо того, чтобы отойти от платформы там столпилась куча народа желающего посмотреть растерзанное тело. Эти ублюдки доставали свои мобильные телефоны с фото и видео камерами и пытались все это заснять... Дошло до того, что они блокировали доступ сотрудникам скорой помощи до такой степени, что им пришлось привлечь сотрудников правопорядка.
Я смотрел со стороны на этих (я даже не знаю как их назвать...) и думал как таких земля носит....
Теперь о ЮО:
Почти все поселки перед Цхинвали сравняли с землей Грузинские танки. Живые свидетели рассказывают, что грузины загнали женщин и детей в церковь 10 века постройки и заживо сожгли...
Что Вы хотите увидеть? Сгоревшие тела? Или что осталось от человека по которому проехал танк?
Те цифры, которые называет руководство ЮО приведены на все жертвы действий грузин, а не только по Цхинвали
От всего выше написанного так несет пропагандой, до тошноты!
Вам дорогой
---Все трупы грузины вывезли и съели, а то, что осталось утопили в море. На том корабле, что потопил крейсер \"Москва\", везли покойников на Украину, чтобы там голодомора не было. Это делалось в уплату за поставки оружия. А часть пошло в Израиль, на мацу.
---А раненных вылечили. Американским методом. Который изобрели в Гуантанамо.
Интернет не бумага, это она все терпит. Со временем все выныривает, как поляки в Катыни. Прав тот, кто сильнее. И тот, кто победил.
То что сейчас так умело давят на Россию есть вина и российских журналистов, которым нужно быть немного шустрыми и брать пример с колег телевещания США, в частности нужно задавать вопросы по теме Ирака, как там ЯКОБЫ искали ядерное оружие и не нашли почему-то, а сейчас ставят системы ПРО в эстонии ЯКОБЫ в Иране есть ядерное оружие, а почему бы господину Медведеву не ставить системы ПРО в Кубе ЯКОБЫ против Венесуэлы или других стран????
Откуда Вы взяли полторы тысячи? Почему не семь? Или не 20 человек?
У Вас не возникало сомнений, что идет война, Город переходит из рук в руки,мы не можем посчитать количество погибших миротворцев, а количество погибших мирных жителей уже знаем?
И сразу же - геноцид...
Страны ЕС одобряют геноцид.
Откуда Вы это взяли?
В Ираке ядерное оружие не искали.Ни якобы.
Вам нужно больше читать и пытаться думать. Сначала будет трудно, но потом может и получится.
1 много этажный дом... ну пусть возьмем для примера обычный 5-этажный 5-и подъезный дом, на каждом этаже 3 квартиры, в квартире по 3 человека (усреднено) итого в 1 доме в 0:15 спят 3/4 населения дома.
итого: 5*5*3*3*3/4=169 человек всереднем не проснулось с каждого дома.
сколько домов в 1 районе? около 10? 169*10=1690 человек не проснулось в 1 только районе!!!... но конечно нужно умножить на вероятность попадания... при обстреле из установки \"Град\" оно стремится к 0.7-0.8 итого в 1 только районе... всреднем по статистике погибает 1/3, итого погибнет 1000/3=333 человека!!!!! сколько районов в городе? 5 районов и цифра правдивая а надо еще посчитать деревни!!!
Так что число погибших ПРЕУМЕНЬШЕНО!!!!!
Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОСМОТРЮ КАК ВСЕХ КТО СЧИТАЕТ НЕ ТАК БУДУТ РЕЗАТЬ ГРУЗИНЫ, ЧЕСТНО!
Да для России есть политические факторы, главный из них тот что получив прямой выход к нашим горячим точкам (Чечня, Дагестан, Ингушетя) США начало бы действия по дестабилизации и ОТДЕЛЕНИЮ этих районов (благо все помним что изначально наемники в Чечне финансировались не без участия США), А Чечня, Дагестан, Ингушетия это НЕФТЬ... так что Россия сохранила НАШИМ ДЕТЯМ, ДЕТЯМ КАВК...
НО ПОКА НАТО Т. О. ВОСТАНАВЛИВАЕТ ПРОТИВ РОССИИ БЫВШИЕ СТРАНЫ СНГ. НАТО УЖЕ ВЫИГРЫВАЕТ ГЕОПОЛИТИЧЕСКУЮ ВОЙНУ ПРОТИВ РОССИИ. А ЦЕЛЬ ЕЁ ОДНА. ЧТОБ РОССИЙСКАЯ ПЕДЕРАЦИЯ, СТАЛА ПРОСТО РОССИЕЙ.
1) Город якобы полностью разрушен (ну покажите весь город сверху или запись обстрела со шпионоспутников)
это значит направим из фед. бюджета денег на ремонт всего города, что осталось целым - на этом отмоем,
2) Патронов и снарядов уже я думаю склада два - три лишнего списали.
2.5) ну и помощь 35000 беженцам...
3-4 дня смотрел Канал \"Вести\" - показывали худ. фильм \"ГУМАНИТАРНАЯ КАТАСТРОФА\"(подбор музыки как в кино) - ни одного кадра с множеством тел, ни чьих, нет и сотни беженцев в кадре, нет кадров руин, за 3-4 дня ни одного кадра руин, только единично разруженные дома, когда я был в Абхазии, мне показали место 200 на 200 метров, смесь аврагов и горок, как будто землю перемешивали - сказали 1 (!) снаряд ГРАДА попал в деревню - в Цхинвали и рядом ничего такого нет, а судя по кадрам стрельбы ГРАДОВ и числу выстрелов там котлованы должны быть во множестве, не верю ни чьей стороне после этого. НЕ ДОКАЗАНО.
П.С. судя по кино \"Дух времени\" следующий Чавес.
Где погибщие миротворцы, ради которых начали интервенцию(только миротворцы, а не солдты 58-й армий, которых ввели позже)?
Где негры, которых взяли в плен?
Про 2000 трупов молчу.