Зачем нам эта война?
На модерации
Отложенный
Ответить на этот вопрос очень не просто, поскольку для такого ответа нужно поставить себя на место ее инициаторов, то есть, представить, что ты обокрал свою страну, спрятал деньги в банках на Западе, так или иначе зависимых от американских евреев, следовательно, ради сохранения этих денег, теперь вынужден стать холуем США.
Слишком многое и необычное для нормального человека, нужно представить, чтобы начать размышлять на эту тему. Что касается президента Грузии, то с ним все просто и понятно – это «сцыкашвили» даже не Буша, а какой-нибудь Кондолизы.
Но, наши-то проходимцы хотят иметь мировой статус, хотя бы равных среди вторых! Президенту России и его окружению не может нравиться, что безбашенные американцы могут вот так взять и арестовать в банках Запада все, что наши так старательно воровали. И «лидеры» России иногда позволяют себе искренне огрызнуться на хозяев. Вот и пойми, чем они руководствуются в настоящий момент? То ли они выполняют приказ хозяина, то ли огрызаются?
Сегодня Путин попал в такую выигрышную колею, когда все его распоряжения одобрил бы и старик Брежнев. Но разве Путина когда-нибудь заботили государственные интересы? Простите, а кто неделю назад отдал китайцам здоровенный кусок российской земли на Дальнем востоке и даже не поморщился? Саакашвили? А теперь вот Путин, как настоящий, отстаивает кровью российских солдат священную землю Осетии. Государственник, блин! Любо-дорого посмотреть…
Причем, 58-я армия минимум два года назад начала к этим боям готовиться. Слов нет – молодцы! Мало этого, как сообщает очевидец, войска России «уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время».
Но вот только к чему они готовились – к защите государственных интересов или к участию в провокации, задуманной умниками в Вашингтоне?
Хотелось бы похвалить Путина и состоящего при нем президента Медведева, да не получается – несет от них какой-то подлостью, не смотря на внешне правильные действия.
Знаете, лет 70 назад карательные органы СССР проявили халатность и не пристрелили некоего инженера Каминского. Во время войны тот пошел служить немцам, сформировал бригаду для контрпартизанской борьбы, отличился, получил от немцев чины генерал-майора и бригаденфюрера СС. Немцы послали его бригаду на подавление восстания в Варшаве, и он там так отличился, что немцы его сами же и расстреляли. И что теперь – Гитлера в зад целовать за то, что Каминского расстрелял?
Так и с Путиным – надо ли его хвалить за его риторику по Осетии, не понимая, какие цели он преследует на самом деле? Так что же они со Саакашвили задумали? Конечно, откровенно паскудную роль взялся играть этот герой Грузии. Послал, гад, грузин на смерть, посмеиваясь. Я не идеализирую ни осетин, ни абхазов.
Думаю, что если с ними пожить, то многое поймешь такого, о чем сегодня и не подозреваешь. Не стоит забывать, что во всех республиках, даже в СССР, существовали националистические настроения малоспособной части местной бюрократии и интеллигенции. Не имя возможности из-за лени и тупости конкурировать с общесоюзной бюрократией и интеллигенцией, все эти «борцы за права малых наций» в перестройку стремились оторвать свои народы от СССР в надежде, что после избавления от общесоюзных конкурентов, они наконец-то дорвутся до жирных государственных кормушек и будут властвовать самостоятельно без контроля из Москвы.
Почему-то не сомневаюсь, что таких полно и в Абхазии, и в обеих Осетиях. И, тем не менее, в Грузии абхазам и осетинам не место, поскольку Грузия не способна быть империей. Не способна потому, что грузины не могут быть имперским народом. Империя – это дело тонкое. Либо имперский народ обязан силой держать остальные народы в покорности, либо имперский народ обязан предоставлять вновь включаемым в империю народам существенные преимущества – поступать так, как это делал русский народ.
К примеру. Императрица Анна Иоанновна (1730-1740 годы), еще недавно курляндская герцогиня, все глубже вникая в экономическое состояние России (как всегда паршивое), вдруг с удивлением обнаружила, что в ее империи имперский народ - русские - платят налоги 150-200 копеек в год, а не русские - всего 110. Она высказала своему Совету возмущение: «...в государстве много иноверных народов, называемых ясачными: прежде они платили деньгами и звериными кожами, но когда установили подушную подать, то на эти народы неосмотрительно наложена подать, именно 110 копеек, а так как эти народы... в хлебе, скоте имеют большое довольство, притом звериные, рыбные ловли и пчеловодство, многие из них торгуют, то эта подать для них безмерно легка, тогда как в других государствах везде иноверцы более податей платят, нежели природные единоверцы, поэтому надобно положить на них еще прибавочную подать умеренную, со всякой души по 150 копеек в год, и так как их около полумиллиона, то прибавочной суммы будет тысяч двести и больше.
…из хлебных мест выбежали многие крестьяне, так что в некоторых местах только половина против генеральной переписи осталась, а кой-где и меньше, снять хлеб стало некому, подати за беглецов принуждены платить оставшиеся...
Большая часть беглецов умещается внутри государства... особливо в ясачных волостях... делает из их земель пристанище беглецам по причине доброты земель, на которые навозу не кладут, и потому земледельцам только половина труда, а там, откуда бегут, приходится по полтора и по два рубля на душу, и надобно уравнением податей пресечь бегство».
Как видим, императрица основательно подготовилась к своему выступлению на Совете - не только знала, где сколько податей платят, но и откуда крестьяне бегут, почему бегут и сколько где навоза кладут. Ее предложение можно понять, поскольку с западной точки зрения невозможно объяснить, почему русские – костяк империи - имеют такое налоговое бремя, что живут хуже ясачных, и настолько, что вынуждены сбегать и селиться между ними. Князь Черкасский и граф Остерман деликатно было поддакнули императрице, но цареву глупость пресек обер-прокурор Анисим Маслов, человек сугубо русский. Он, показал, что императрица не в том месте деньги ищет. Поскольку «из-за таких небольших денег не стоит подвергаться опасности, что ясачные разбегутся к чужим народам».
А грузины на такое способны? Они способны льготами удержать у себя абхазов и осетин? За эти 90 лет они вызвали у абхазов и осетин уважение? Да у грузин и мыслям об этом зародиться неоткуда.
В 1972 году по распределению по окончании института я мог выбрать работу в Зестафони, но меня предупредили, что занять первую инженерную должность – плавильного мастера, – я смогу только после того, как дам главному инженеру взятку в 3000 рублей, то есть, в размере годовой зарплаты. Правда, меня успокаивали, что я быстро эти деньги верну взятками с подчиненных мне рабочих. Меня это не успокоило, и я послал южный Зестафони на хрен и уехал в северный Казахстан.
Сейчас у меня знакомая продавщица на базаре – не молодая уже грузинка, - мы с ней немного болтаем при моих у нее покупках. Она подтвердила – брать взятки – национальный грузинский обычай. Она окончила акушерское училище под Москвой и ее диплом в Грузии ценился ого-го как – раз училась в России, значит, поступила без взятки и диплом получила без взятки – настоящий специалист! Тем не менее, и она в Грузии не могла устроиться на работу даже акушеркой, пока не дала взятку в 700 рублей.
Ну, и на хрена абхазам и осетинам нужны грузинские коррупционеры? У них что – своих не хватает? Так свои хоть по-родственному берут, совестятся, а чего хорошего от грузин ждать?
Повторяю, только в новейшей истории у грузин было 20 лет, чтобы вызвать к Грузии уважение этих народов, но Тбилиси вызвал у них только ненависть. Вот и вопрос – какие у Саакашвили основания считать Абхазию и Южную Осетию частью Грузии? Лаской привлечь – не хватило ума, силой – не хватило духа. Чего рыпаетесь? Отсюда и итоговый вопрос: какого черта Саакашвили полез в Осетию, зная, что за Рокским тоннелем уже несколько лет готовится к этим боям 58-я армия? Какого черта начал бои не с захвата Цхинвали, а с попытки уничтожить российских миротворцев?
Интересно, что в самом первом сообщении о начале боев Саакашвили сравнил эту войну с советско-финляндской войной, но потом дураку посоветовали не умничать. Действительно, если вспомнить даже нынешнюю брехню про ту войну, то и в этой брехне осталось то, что финны воевали на стороне нацистов, а в итоге вынуждены были этих нацистов бить, лишились лакомых кусков территории (вместе с никелем), да еще и заплатили СССР репарации. Вспоминать ту войну в контексте этой – верх идиотизма.
Но, между прочим, есть тут одна явная параллель. Если руководствоваться не современной брехней о советско-финляндской войне, а правдой, то ту войну, начали финны, причем, с далеко идущими целями. По планам финского правительства укрепления «линии Маннергейма» отражали удар с юга, а финская армия наступала по всему фронту на восток в Карелию. Граница новой Финляндии должна была быть отодвинута и проходить по линии Нева — южный берег Ладожского — восточный берег Онежского озер — Белое море. Строго говоря, это уму непостижимо: как могла Финляндия со своими 3,5 миллионами населения иметь планы по захвату территории СССР с его 170 млн.?!
Тем не менее, работа комиссии российско-финских историков в финских архивах приводит именно к такому выводу. Из оперативных планов финской армии, сохранившихся в Военном архиве Финляндии, следует, что «предполагалось сразу после нападения СССР перейти в наступление и занять ряд территорий, прежде всего в Советской Карелии... командование финляндской армии окончательно отказалось от этих планов лишь через неделю после начала «зимней войны», поскольку группировка Красной Армии на этом направлении оказалась неожиданно мощной». Финляндия собиралась установить новую границу с СССР по «Неве, южному берегу Ладожского озера, Свири, Онежскому озеру и далее к Белому морю и Ледовитому океану (с включением Кольского полуострова)»..Вот так! При этом площадь Финляндии увеличивалась вдвое, а сухопутная граница с СССР сокращалась более чем вдвое. Граница проходила бы сплошь по глубоким рекам и мореподобным озерам.
Надо сказать, что цель войны, поставленная перед собою финнами, если бы она была достижима, не вызывает сомнений в своей разумности. Даже если бы не было финских документов по этому поводу, об этих наступательных планах можно было бы догадаться. Посмотрите еще раз на карту. Финны укрепили «линией Маннергейма» маленький кусочек (около 100 км.) границы с СССР на Карельском перешейке – именно в том месте, где по планам и должна была проходить их постоянная граница. А тысяча километров остальной границы? Ее финны почему не укрепляли? Ведь если бы СССР хотел захватить Финляндию, Красная Армия прошла бы туда с востока, из Карелии. «Линия Маннергейма» просто бессмысленна, если Финляндия действительно собиралась обороняться, а не наступать. Но, в свою очередь, при наступательных планах Финляндии строительство оборонительных линий на границе с Карелией становилось бессмысленным – зачем на это тратить деньги, если Карелия отойдет к Финляндии и укрепления надо будет построить, вернее — достроить, на новой границе! На границе, которую предстояло завоевать в 1939 г.
Захватнические планы Финляндии подтверждаются и прямо. В 1941 году финны вместе с немцами напали на СССР. Мы начали энергично пробовать мирно вывести Финляндию из войны. По просьбе СССР посредниками стали Англия и США. Советский Союз предлагал вернуть Финляндии занятые в зимней войне 1939-1940 года территории и еще пойти на территориальные уступки. Англо-американцы настаивали, угрожая Финляндии войной. Но финны не уступали, и в ответной ноте США 11 ноября 1941 года Финляндия заявила: «Финляндия стремится обезвредить и занять наступательные позиции противника, в том числе лежащие далее границ 1939 года. Было бы настоятельно необходимо для Финляндии и в интересах действенности ее обороны предпринять такие меры уже в 1939 году во время первой фазы войны, если бы только ее силы были для этого достаточны».
Причем, финны не были такими уж безумцами, поскольку до этого чуть ли не 150 лет Россия практически ни с кем войн не выигрывала, а за спиной финнов стояли потенциальные союзники – победоносные Англия и Франция, которые к тому времени уже подготовили воздушный удар по нефтепромыслам Баку, после которого СССР вынужден был бы объявить им войну.
Вот и сегодня, за спиною Тбилиси стоят с гнусной ухмылкой НАТО и США, и Саакашвили полон энтузиазма. Но на этом параллель с советско-финляндской войной заканчивается. Все же той Финляндией руководили государственные деятели, хоть и глупые, но настоящие. Они хотели войти в историю Финляндии, как ее отцы, увеличившие территорию Финляндии вдвое. У них не получилось, но мотивы-то были благородные!
Мне скажут, что и Тбилиси мотивы благородные – он тоже хочет увеличить территорию Грузии. А кому эта территория сегодня в Грузии нужна? Сколько грузин хочет работать крестьянами и вообще работать? Там же, как и в Москве, – все хотят халявы, а работать на земле никто не желает. У них на оставшейся земле предприятия, как и в России, остановлены, на кой им разбомбленные осетинские?
Так, что вся эта риторика про «целостность Грузии» не более, чем болтовня, как и та болтовня Путина, про целостность России, с которой Путин раздает земли России китайцам. Вот так, отбрасывая один мотив за другим, приходишь к выводу, что со стороны Тбилиси целью этой войны является убийство собственных граждан в как можно больших количествах. Чтобы этим убийствами оправдать, как внутри Грузии, так и за ее пределами, необходимость вступления в НАТО и размещения на территории Грузии военных баз этого блока. Грузии это абсолютно не надо, это надо правящей клике США, вот ради этой клики Саакашвили и старается.
Комментарии
И так экология все хуже и хуже в мире, и так ледники сократились вдвое за последний год, так только мировой войны нам не хватало...
Куда же катится человечество... ???
А если вы так говорите про уехать в США - то вы видимо одна из них! Из тех, кто готов продать Родину за кусок сомнительного удобства....
=============
Бред-то какой... Сравните статистику - сколько в Россию едет народу из Штатов? И сколько едет в Штаты из России? И, главное - зачем?
Американцы едут в Россию за деньгами и карьерой, а русские в Штаты - ЖИТЬ.
А то, что в Россию едут мигранты из Россиею же разграбленных стран - так это закономерно. Странным юбыло бы другое. Так едут инд
=============
С момента окончания войны (с фашисткой Германией, поясняю) = это единственная страна, которая отправляла летать над нами самолеты-шпионы и проч. дребедень.
=============
Даже странно - и почему это они так делали? М.б. потому что читали советские газеты и труды классиков - а там везде говорилось о неминучем крахе буржуев и нашей глтовности в этом учствовать?..
=============
Мы над Вашингтоном никогда не летали...
=============
Эт точно. Только чем тут гордиться? Тем, что прокакали гонку?
=============
Вы знаете, зачем делается съемка неизвестной территории? Спросите у военных, они вам объяснят.
=============
Кто бы им объяснил - за что они кровь льют свою и чужую...
Теперь мне объясните! Как это Россия грабит, по вашему выражению, эти самые \"разграбленные страны\"? Факты на стол, пожалуйста! Все живут в полной свободе (от России) и под наркотической зависимостью от подачек америки. Мы сдесь при чем? От нас же идет гуманитарная помощь, если где-то случается горе (этим не принято бравировать, но это к слову), отличные экономические условия к участникам непонятного ни ...
Экое хамло..
К тому же - брехливое, как три Жучки сразу. Читаем:
-------------------
С момента окончания войны (с фашисткой Германией, поясняю) = это единственная страна, которая отправляла летать над нами самолеты-шпионы и проч. дребедень. Мы над Вашингтоном никогда не летали...
-------------------
Далее сие пояснительное хамло пишет следующее:
-------------------
Наши самолеты тоже летали над америкой - это реальные данные (уже без грифа \"секретно\", сейчас фильм об этом делаем, видел документы, могу под присягой подтвердить, что это правда).
-------------------
Ну а далее - свистеж в хамском же стиле о сбитом боинге и пр. Либо - о боинге. либо - о разведчиках, потому что это две разных емы. Но только не надо демонстрировать мерцающее сознание в агрессивной фазе. Лучше попробуйте с логикой подружиться, а не с эмоциями.
Мое правительство южнокорейский боинг сбило. Это - чтобы понятно было.
Честно не знаете? Что ж, бывает. что и брехло правду говорит. Обычно - нечаянно. Ну да ладно.
Смотрим Википедию.
Канада.
Число русских канадцев
337.960 [1]
Провинции с высокой численностью русских канадцев
Онтарио
106.710 (31,6% общ...
Давно пора америкосов-агрессоров стереть с лица земли.
Я за мир во всем мире. Это действительно страшно - гибнут невинные люди, которым эта война точно не нужна. Почему там, в этом аду, не видно тех, кто затеял эту войну?! Почему страдают обычные люди, которые хотят жить.
По этой причине, считаю правильным, что наша 58 армия заранее перебросила технику на территорию Южной Осетии. Пусть это и незаконно, но речь идет о стратегических военных интересах России, о ее самообороне.
Не удивлюсь, если у Саакашвили был приказ получить контроль над выходом из тоннеля.
Неужели вас так распирает от гордости за то, что Россия вероломно захватывает грузинскую территорию?
Разве не Россия виновата в смерти невинных осетинских детей, матери и отцы которых стали заложниками политики Кремля, который выдав им в спешном порядке российские паспорта, фактически обрек их на смерть? Спрашивается - почему, РУССКИЕ!!!, выходцы из Таджикистана, Узбекистана и др. республик, месяцами, а порой годами, не могут получить российское гражданство, а \"какие-то там\" осетины, которые и близко не стоят к славянской языковой группе, получают их за какую-то неделю? Ответьте мне пожалуйста, дорогие россияне, а вам бы очень понравилось, если бы всем жителям Дагестана например, в спешном порядке начали бы выдавать азербайджанские паспорта, и Азербайджане под предлогом защиты своих граждан оккупировал бы Дагестан?
Кремль обнаглел от головокружительных цен на нефть, но почему то забыл, что СССР в свое время рухнул потому, что цена на нефть была искуственно снижена Западом. С тех пор ничего не изменилось. Россия опять зависит от цен на нефть, а войну развязала в надежде на то, цена барреля упавшая за месяц почти на 25%, вновь начнет ползти...
Я обычный человек, кстати, не грузин, и особых симпатий по сравненю с вами, к Грузии и грузинам не испытываю...скажем так, у меня ровные чувства к этим двум составляющим.
Все нормальные государства мира, в том числе и Россия имеют свои интересы и должны их отстаивать. Просто, все НОРМАЛЬНЫЕ государства занимаются отстаиванием своих интересов не за счет расчленения и уничтожения приграничных братских государств, как это происходит в случае с Грузией, а за счет установления равноправных и горизонтальных отношений с соседями, за счет налаживания взаимовыгодных экономических отношений, а не запретом на импорт \"боржоми\", мандаринов и грузинского вина. Россия по сравнению с остальными НОРМАЛЬНЫМИ странами, нервничает, когда её соседи развиваются экономически не завися от неё. Посмотрите на отношения России и бывших среднеазиатских республик СССР - Казахстана, Таджикистана, Узбекистана, Туркмении и Кыргызстана. Сплошная идиллия, переходящая в любовные ласки. А почему? Все потому, что экономика этих стран напрямую зависит от России, они не могут выйти на Европу не миновав её. А с кем у России определенные проблемы? Грузия, Украина, и частично Азерб...
Надеюсь, Вы применили термин \"нормальные государства\" лишь для краткости. Обобщение и усреднение, мне кажется, здесь не вполне уместно. Назовите хоть одно... нормальное...и мы посмотрим насколько это так. Все мы разные, но это и замечательно...Не знаю как вся Россия, но лично я обсалютно не нервничаю, когда соседи успешно развиваются. Дай бог им благополучия...Мне тоже не вполне понятны меры в отношении грузинских товаров, но чтобы делать выводы надо иметь полную информацию, вполне возможно, это было экономическим давлением, но в связи с чем? Нельзя упрощать проблему отношений с Грузией и Украиной. Если уж сравнивать опять же Россию и США, давайте представим, хотя это из области фантастики, что в следствии кризиса экономической и политической системы Соединённых штатов, пара-тройка из них получила независимость, после чего Россия начинает активно учавствовать в политическом устройстве этих штатов. И ещё где-нибудь в Латинской Америке разместила систему ПРО... Смешно, конечно, и невозможно, но всё же...На чьи деньги были устроены оранжевая и розовая революции? Кто сценарист? Кому это надо? Народу этих стран? В какой степени невозможно представи...