За Сталина, за правду!
Сейчас по цепочке ссылок наткнулся на комментарий политолога Дмитрия Борисовича Орешкина к выступлению президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева ко дню жертв политических репрессий. Орешкин заявил БиБиСи: "Никакой роли не играет то, каким Сталин был в реальности. Здесь современная политическая борьба. Сталин давно стал символом, который разделяет общество. Это межевой камень: если ты за Сталина - иди налево, против Сталина - иди направо. Ты "наш", или "не наш". И когда Медведев говорит, что Сталин персонаж негативный - это знак для населения и элиты.
Лично я себя считаю правым. Доселе -- рьяный антикоммунист. И до недавнего времени был ярым антисталинистом. Но сейчас -- после нескольких лет изучения доступных документов и аналитических публикаций -- пришёл к выводу: всё сказанное об Иосифе Виссарионовиче Джугашвили официальными лицами после его смерти не имеет никакого отношения к реальности -- не отражает её ни точно, ни зеркально, ни в каком бы то ни было кривом зеркале. Его необходимо оценивать -- и как частное лицо, и как государственного деятеля -- безотносительно к каким бы то ни было официальным и/или учебным текстам. В рамках же анализа сохранившихся документов (и наших, и зарубежных) его роль в истории -- как нашей страны, так и всего мира -- представляется скорее резко положительной, нежели сколько-нибудь отрицательной.
В силу этого я считаю разделение знаков, отмеченное Орешкиным, ни в коей мере не связанным с личностью самого Джугашвили. А потому считаю себя вправе выступить "за Сталина". Просто потому, что всегда, везде, и при любых обстоятельствах -- и в частной жизни, и в служебных материалах, и в самостоятельных публикациях -- выступаю за правду.
Update begin. Вынесено из комментариев:
maximus_f Анатолий, какую литературу Вы бы могли посоветовать, которая, по вашему мнению, полно и правдиво рассказывает про Сталина?
awas1952 Лично для меня усиленное изучение этого этапа истории началось с критики Алексеем Валерьевичем Исаевым трудов Владимира Богдановича Резуна. Отсюда я понял: если планы Джугашвили _до такой степени_ оболганы -- значит, его _реальные_ планы и по сей день представляют немалый интерес.
Внятная же картина событий начала складываться после книги Юрия Николаевича Жукова "Иной Сталин". Я согласен далеко не со всем в этой книге. В частности, не считаю Джугашвили сколько-нибудь демократичным: он скорее ярко выраженный технократ. Тем не менее общая картина противостояния внутри партийной верхушки и первоисточники как большого террора, так и противостоявшей ему большой чистки описаны в строгом соответствии с надёжными документальными источниками.
Наконец, завершающими штрихами стали публикации Владимира Михайловича Чунихина, рисующего по общедоступным источникам далеко не общепринятую картину.
Естественно, это -- далеко не всё прочитанное мною по данной тематике. Но на мой взгляд именно эти источники в наименьшей возможной сегодня степени ангажированы и опираются на надёжные факты в несравненно большей степени, нежели на чьи бы то ни было убеждения.
Комментарии
Террор против населения сейчас, когда с 1991 по 2009 год в России недосчитались десятки миллионов людей и вывезено триллионы долларов за рубеж.
А в 1917-1940 годах шла гражданская война, когда белозадые пытались вновь залезть на шею народную, да получили пинка. Да такого что кто в Турции, кто в Японии, а кто и до Австралии долетел. И поделом!
Попов до 20-х годов чаще всего народ деревенский и ликвидировал. Очень уж они кровушки попили.
А то, что реабилитировали, так в большинстве случаев по указке Хрущева. Ему очень надо было Сталина очернить, чтобы самому выглядеть хорошо.
Мы хотим знать правду, человек по своей природе не приемлет ЛОЖ, и соЛЖЕницины (все его сказки были построены на гебелевской пропаганде) возвёл на общую нам историю столько напраслины, что многие поколения были воспитаны на лжи, нам не нужна лож, нам нужна Правда-Истина, а мы сами разберёмся что с ней делать, слава Бгу сейчас нашлись честные люди:
Сталин Иосиф Виссарионович
Труды И.В.Сталина
http://www.razumei.ru/lib/otherbooks/stalin
О Сталине и сталинской эпохе
http://www.razumei.ru/lib/otherbooks/stalinism
В другой теме обезьянка американская за правду, тут другие и тоже за правду, совсем уже задолбали поминать человека.
И там смелым поступком еще назвали выступление Обамы, ...на мертвецов сквернословить - не голой задницей на ежа садиться, герой с большой дырой чтоб его.
Это у вас, милейший, не каша, а салат оливье в мозгу, причем уже кто-то его ел. Наверное, кто-то из членов КПСС. Судя по формам изложения, вы, видать, прямо с Пряжки и рулите здесь, таварисч.
Начинать надо с самого начала: кто финансировал РСДРП, кто был зачинателем и пособником, кто - идеологом и вдохновителем кто зверствовал в ЧК - поименно и начиная с основания этой "благотворительной" организации. Чем занимался Коминтерн до своего закрытия. Ничего, еще не вечер...
Пропаганда! Понимаешь ли…
У каждого времени свои страшилы!
Но если все так дальше пойдет,
«Капитализма» рухнет…
То по приказу Китайского ЦК КП, опять скоро Сталина по приказу все славить будут…
И я вам не милейший - голубых в катькином садике ищите.Сейчас открытых архивных документов хватает - читайте, изучайте, делайте выводы. А не болтать попусту - будьте мужчиной...
Ура!
Слава!
Святому духу!
Отцу!
И сыну сувенирной демократии.
...
Ну эта привычка подлизывать начальствующий зад неистребима...
Скоро от России один дым останется!
И все равно: "ОДОБРЯМС", политику родной партии и правительства...
...от этих бессмертных надсмотрщиков над рабами...
Про царя, наблюдавшего из окон 9 января, это вы типа кино смотрели типа про революцию, пионером еще - понятно. А вот что касается Хаммера, то дело с ним в 1920 году как раз по поручению Ленина имел Красин, который и запродал за миллион пудов пшеницы неучтенное количество (так в договоре) художественных ценностей, крожи, кустарных изделий, икры, папирос, нефтяного масла и др. - по соглашению сторон. То есть, миллион пудов пшеницы от Хаммера прописали, а вот из России вывезли - по соглашению... Голодающим, ясен хрен, ничего не досталось, зато жена Троцкого с ужасом писала, что в Кремле "вместо свежего мяса подавалась солонина, и было очень много красной икры". Есть дельная и редкая книга серьезных историков Васильевой и Кнышевского "Красные конкистадоры" , 1994, "Соратник", там можете все это найти, а не только в кино и в интернете. Интернет не Греция, здесь не все есть....
Моя семья тоже пострадала, но я не поленился и узнал много чего интересного ...
Но более всего меня удивила - что причиной была инициатива - противников Сталина !
Неужели растроение личности?
Получили мы от царя-батюшки наследство: 85% крестьян и 1500 ежегодных выпускников технических ВУЗов и университетов
Кто же выполняет первоочередную задачу (перевоспитание) - ответ ясен: более "продвинутые" "архаики" перевоспитывают менее "продвинутых" по знакомой им методике недавнего 19 века - огнем и мечем, с награждением непричастных и наказанием невиновных... История тетка суровая... Прикоснитесь к ней и ожидайте небольшого просветления ...
Советую почитать их приказы.... А про дедушку Ленина забыли ???
И причем сдесь Сталин НКВД по большей части состояли из твоих земляков чего ты им претензии не предъявляешь?
А в 1937-м было чуть больше 680 тыс "расстрельных приговоров",да и те не все были приведены в исполнение.Тех кто не подписывал согласия с приговоромне расстреливали.
.............Анализ репрессий 1930-х годов показывает, что Сталин оказался в весьма трудном положении. Созидательный процесс в стране остановился, на стройки никто не шел, только трубадурили о светлом будущем (вспомните Маяковского и фильм «Время, вперед!»), деревня была в упадке. Революция уничтожила ум и цвет России, выбросив на поверхность плесень. Первые советские концлагеря, как известно, придумал Ленин. Сталин пошел тем же путем. Но получилось плохо. Вымирающая деревня с ее голодомором в 1920-х и теперь массовая гибель осужденных в лагерях. Пиковое положение.
Сталин понял, если на его стройки коммунизма даже плетью не загнать комсомол и партию, то можно использовать силы заключенных. Вот только самих заключенных надо с д е л а т ь. С помощью законов Страны Советов..........
http://www.galgai.com/forum/showthread.php?t=4983
Социализьм - дерьмо, чуть Страну не пр.срал..
А СССР победил во второй мировой.
Скажите, что вы думаете о социализме в Китае ? там вроде как тоже социализм, социалистическая республика вроде как.
Вы может всех людей судите по именам и по фамилиям а не по поступкам ?
Выносить оправдательный приговор кому-то?
А сколько смертей было бы допустимо ?
В каком полку служили???
Чем на жизнь зарабатываешь???
Крутишься??? "Бабло сшибаешь по легкому"???
Посмотри в окно!
Посчитай вертолеты и самолеты оставшиеся стою.
Сходи на завод что строил Ту-160...
Посчитай деньги что отправил "официально" Кудрин в Пендосию...
И прикинь сколько еще осталось жить твоему капитализму в России с твоими "трудовыми подвигами"...
Да и в Пендосии сколько "Капитализма" протянет???
Так ведь не "пр.срал.." в войну, а дерьмократы без горячей войны "пр.срал.." и.
Как можно такое утверждать про Америку.?
Как можно так ненавидеть прошлое своей страны?
Начитался х е р н и и стал исполнителем "плана Даллеса". Заблудший Авиатор.
Что же, успехов Вам, на последний вопрос ответа не жду.
что у них сейчас примерно такие процессы, как у нас были в 30-е годы, и их потрясения впереди...
что там нищее, бесправное, лишенное как политических свобод, так и элементарных социальных гарантий (например, пенсионной системы), население...
У человека свои мозги есть и ответа я жду от него.
Не надо про пенсию и тому подобное, что же вы про процентную ставку в Китае по кредиту не говорите ? Про строительство жилья что молчите ? Да живут там в шалашах, но жилья строится миллиард кв. метров. в год. и правительство решает проблемы а не балаболит как мы с Вами тут. Берите лучшее, не надо гадить.
Ну если уж Вы решили продолжить нашу дискуссию, то я освежу Вашу память последним моим высказыванием с newsland.
- - -
Это не значит, что так же будет в другом государстве.
Надо же брать хорошее от других не правда ли ?
Вы спрашивали Китайца счастлив ли он... крестьянин?
Вот когда Китай поднимется на мировой арене, когда будет баланс населения и техническое развитие выше, тогда и продолжим наш разговор. Избыток кол-ва населения - переходный процесс, когда кол-во населения придет в норму будет порядок и будут развиваться соц. программы.
Об этом говорит работа правительства на благо своей страны в настоящий момент в Китае.
- - -
так спрашивали ли Вы у китайца счастлив ли он ?
так надо ли равняться на Китай как на гос-во ?
А СССР, с фашистской Германией, вплоть до 41 г., очень даже лихо торговал стратегическими материалами и помогал Германии, закупать их в других странах..
Про Китай - он превратился в капиталистический рай, не поступившись коммунистической идеологией, или, по крайней мере, авторитарными методами правления.
Ведь все из партноменклатуры и силовых контор.
Все с парбилетами ходили и лозунги про светлое будующее кидали...
Ну знаете....
Оплачивал ли СССР имущество, уцелевшее после второй мировой ?
Вторая мировая, как выход из кризиса для США сыграла свою роль. Технику сплавляли воюющим сторонам, промышленность подняли, валюту укрепили, вобщем решали проблемы современного Китая (и не только) с экспортом продукции.
Знаете как там Трумэн поговаривал
Если будут побеждать одни мы будем помогать другим и наоборот "Пусть они убивают друг друга как можно больше"
То, что СССР торговал с Германией вплоть до 41го, согласен, нужны были технологии и вооружение (время не спокойное было, к войне надо было готовиться, и не зря готовились), которые и покупались за сырье и зерно у Германии.
Ладно, благодарю за ответ, успехов.
Я уж не говорю об указах "три колоска", опоздания за работу...
Репрессии по разнарядке..
2.2.Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
I категория, II категория, Всего
1.Азербайджанская ССР 1500 3750 5250
2.Армянская ССР 500 1000 1500
3.Белорусская ССР 2000 10000 12000
4.Грузинская ССР 2000 3000 5000
5.Киргизская ССР 250 500 750
6.Таджикская ССР 500 1300 1800
7.Туркменская ССР 500 1500 2000
8.Узбекская ССР 750 4000 4750
9.Башкирская АССР 500 1500 2000
10.Бурятско-Монгол. АССР 350 1500 1850
11.Дагестанская АССР 500 2500 3000
12.Карельская АССР 300 700 1000
13.Кабардино-Балкар.АССР 300 700 1000
14.Крымская АССР 300 1200 1500
15.Коми АССР 100 300 400
16.Калмыцкая АССР 100 300 400
17.Марийская АССР 300 1500 1800
18.Мордовская АССР 300 1500 1800
19.Немцев Поволжья АССР 200 700 900
20.Северо-Осетинская АССР 200 500 700
21.Татарская АССР 500 1500 2000
.....................................
................... http://svatovo.lg.ua/people/reabil/docs/doc1.html
http://agaroza.ru/ - там и видео Петрова и не только
http://kob.su/
http://pravdu.ru/
ну и так ... на отвлеченные темы можно поболтать, отдохнуть от привычного, не ради того верю или не верю а ради того, как это могло бы быть тогда и как это могло бы быть сейчас. Так сказать фантастика чтоль, но в то же время и нет. Да и всякая фантастика имеет в основе реальные события и образы т.к. ничего выдумать из пустого человек не способен, в поисках сюжета режиссеры просто много путешествуют и изменяют факты под наш мир. Так что это скажем для души.
http://slavyanin.info/taxonomy_menu/5/4/5
Следует, однако, отметить что с учетом инфляционного обесценения доллара эта цифра будет существенно (в разы) меньше. Так, к 1972 году, когда с США была согласована сумма долга за ленд лиз в размере $722 млн. долларов, доллар с 1945 года успел обесцениться в 2,3 раза.......
Однако в 1972 году СССР было выплачено только $48 млн, а договоренность о выплате оставшихся $674 млн. была достигнута в июне 1990 года, когда покупательная способность доллара была уже в 7.7 раз ниже чем на конец 1945 года. При условии выплаты $674 млн. в 1990 году, общий объём советских выплат в ценах 1945 года составил около 110 млн. долларов США........
Говоря просто и кратко - бесплатный сыр только в мышеловке.
Свою выгоду американцы получили и я перечислил пункты, не все правда, но это не имеет значения.
Меня интересовал Ваш ответ на вопрос о Китае, я его получил, благодарю.
На счет остального я останусь при своем мнении, еще раз успехов.
"пре-ленд-лиз" — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом)
Союзные поставки очень неравномерно распределялись по годам войны. В 1941—1942 гг. обусловленные обязательства постоянно не выполнялись, положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года.
Да и:
Уже в ноябре 1941 года в своём письме к президенту США Рузвельту И.В. Сталин писал:
Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжелой борьбе с общим врагом - кровавым гитлеризмом.
Так что надо будет посмотреть на эту темку, много факторов сторонних. Вобщем гляну/поспрашиваю, будет что поковырять в выходные и не только. Надо смотреть на вещи в целом.
И таких "других наци" видел, что...
...
Я стал смотреть на национальность...
Ну..
В сто пятидесятую очередь..
да, я много работал с китайцами... с теми, которые в России, разумеется...
=== так надо ли равняться на Китай как на гос-во ? ===
категорически нет
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
Что Вам лично дает Ваше такое неистовое обкакивание нашего прошлого?
А вы так и не смогли найти ссылки опровергающие, ссылки которые я вам послал.
Поэтому вместо, вместо конкретного обсуждения, вы предпочли общие фразы.
Надо взять пример с немцев - у них история почти зеркальна нашей... покались и отреклись..и не считают, что это обкакивание их истории, а читают это анализом и осуждением, что бы история не повторилась.
«Любовь к собственной стране невозможна без знания самых темных страниц ее истории».
Темные страницы можно вспоминать по разному. Вы их вспоминаете со злорадством.
Вы же не смогли, ничего предоставить, как контраргумент...
Это же форум, найдёте - пишите.
Для Вас это неприемлемо. Ну так питайтесь идеями "плана Даллеса".
И продолжайте их воплощать в жизнь.
Почему то другие, по настоящему развитые Страны, обошлись без расстрелов и ГУЛАГА...а СССР и по экономическим показателям и уровню жизни и рядом не стояла..
Страна вечного дефицита..только оружие клепали, и недоразвитым странам помогали социалиьзм строить....поэтому и пупок Страна надорвала..
А социализьм, как экономическая модель, нигде в мире не прижилась...
Одна Северная Корея - пожалуй...и там народ с голода пухнет.
"Военные разведывательные полеты нал Советским Союзом"
http://forum.plesetzk.ru
На что я возмутился. Цитата: «Сталин понял, если на его стройки коммунизма…» Ещё раз – Сталин понял(!) – т.е. человек это написавший проник в мысли давно умершего человека. Он не приводит цитаты самого Сталина, или человека, с ним общавшегося. Он свои ДОМЫСЛЫ выдаёт за мысли Сталина. Это, как минимум, неправильно.
Репрессии «по разнарядке» придумал не Сталин. Р.Я.Эйхе и Н.С.Хрущев в попытке отложить провозглашенные в конституции-36 свободные, тайные выборы, развели на политбюро демагогию про внутренних врагов, подали списки таких врагов и добились решения ПБ дать отмашку НКВД. Инициативу подхватили др. региональные партийные руководители. Т.е. репрессии 37-38 целиком и полностью «инициатива на местах». Сталин-то как раз был против и не один раз блокировал подобные предложения. Лишь однажды сдался, причем у него были на то основания. Это была его ошибка. Он практически сразу стал её исправлять. С 38-го начался процесс реабилитации.
В 38 реабилитация не началась, она прошла в один год.
Были освобождены небольшое количество заключённых, что бы подтвердить обвинения Ежову, как врага народа допустившего нарушения соц. законности.
В 1938 году Берия был переведен в Москву, где стал наркомом внутренних дел.
Первоначально перед ним ставилась задача ликвидировать "ежовщину", приостановить маховик репрессий, принявших ужасающий размах. Со временем Берия придал государственному террору планомерный характер, значительно усовершенствовал методы репрессий. Он был одним из организаторов системы ГУЛАГа, инициатором создания каторжных и специальных лагерей с наиболее бесчеловечным режимом.
Голод 1932-1933 годов охватил основные зерновые районы СССР - Украину, Северный Кавказ, Нижнее и Среднее Поволжье, значительную часть Центрально-Черноземной области, Казахстан, Западную Сибирь, Южный Урал.
По различным данным, от голода погибли от семи до восьми миллионов человек, из них 3-3,5 миллиона - на Украине, 2 миллиона - в Казахстане и Киргизии и 2-2,5 миллиона - в РСФСР.
Сталин был одним из тех, кто дал отмашку. Лишь одним из… Не был он монархом тогда, ещё не был… Решало ПБ. Если посмотрите стенограммы заседаний ПБ, то увидите, что Сталин дважды в течение года блокировал начало репрессий. На 3-е предложение его убедили. Почему повёлся? Много факторов. Коротко.
1. Троцкистская оппозиция, которая ушла в подполье и тихо вредила (в том числе и с коллективизацией).
2. Уже стало известно о заговоре в РККА.
3. Ягода сорвался с катушек, стало известно о его слиянии с заговором военных.
4. Данные о деятельности НКВД, говорившие об усилении классовой борьбы. Данные подтасованные, но как проверить?
5. Науськивание «ближайших соратников», кричавших о массовых врагах советской власти среди населения, что, по их мнению, делало самоубийственной идею прямых и тайных выборов, дескать, будут выбраны одни враги и это прямой путь к смене власти.
6. Были и другие причины, менее значимые.
Что бы на месте Сталина сделали вы?
В 1938 Берия назначен замнаркома Ежова. Свалить его (Ежова) просто так было затруднительно. Там тоже зрел заговор, ребятки почувствовали себя реальной силой. Вообще метаморфозы в НКВД, случившиеся после Дзержинского, ещё предстоит тщательно исследовать. Вот пьяный Ежов говорит своим подчиненным (по воспоминаниям С.Реденса): «Чего вам бояться? Ведь вся власть в наших руках. Кого хотим — казним, кого хотим — милуем. Вот вы — начальники управлений, а сидите и побаиваетесь какого-нибудь никчемного секретаря обкома. Надо уметь работать. Вы ведь понимаете, что мы — это все. Нужно… чтобы все, начиная от секретаря обкома, под тобой ходили. Ты должен быть самым авторитетным человеком в области».
И у них были реальные силы и возможности взять власть.
За 1939 год из органов были уволены 7372 человека (22,9 % от общей численности). 66,5 % из них — за должностные преступления, контрреволюционную деятельность и по компрометирующим материалам. Руководящих кадров, как и следовало ожидать, чистка коснулась куда более сильно: из 6174 человек было убрано 3830 (62 %).
В 1939 году были приняты на работу 14506 человек (45,1 % всех оперативных сотрудников). При этом подавляющее большинство из них никогда не работало в органах. Большая часть пришла в НКВД по партийному и комсомольскому набору (11 062), 347 — из РККА, 602 — приняты по заявлениям. Какое-то отношение к органам имели лишь те, что были переведены из отделов вне УГБ (1332), выдвинуты из канцелярских и технических сотрудников (1129) и всего 34 — из чекистского запаса.
Начал её А.Я.Вышинский ещё в 1936 году. Сначала были пересмотрены дела многих социально чуждых элементов, высланных из Ленинграда после убийства Кирова, – и немало людей реабилитировано. Потом Вышинский пробил в Политбюро (несомненно, с подачи Сталина) так называемое постановление о снятии судимости с колхозников, репрессированных по печально известному закону «о трех колосках». В течение семи месяцев почти восемьсот тысяч человек в одночасье лишились судимости и были восстановлены в правах. Вслед за тем из разряда «лишенцев» вывели казачество.
Летом 1936-го Политбюро утвердило проект постановления «О порядке производства арестов». Теперь по всем без исключения делам сотрудники НКВД могли производить аресты исключительно с согласия прокурора. А на арест того или иного специалиста требовалась еще и санкция соответствующего наркома. По сравнению с прежней феноменальной легкостью, с какой «органы» гребли практически любого, на кого упал их зоркий взгляд, это был гигантский шаг вперед.
В 1939 году в системе ГУЛАГа содержится максимальное число «контрреволюционеров» — 454 432.
Согласно справке А.П.Лепилова, за 1939 год из лагерей было освобождено 223 600 человек, а из колоний — 103 800 человек, т.е. всего 327 400 человек. Здесь есть неясность – по каким статьям, трудно выделить «политических».
Есть точные цифры по 1-му кварталу 1940 года. Из 53 778 человек, покинувших лагеря, 9856 человек было освобождено в связи с прекращением дела, и 6592 человека — по пересмотру дела. То есть, всего в порядке реабилитации — 16448 человек.
Напомню, что сажать по упрощенной схеме было легче, чем реабилитировать. Процесс не мгновенный. И это не огульный «реабилитанс» Хрущева.
Алексей Топтыгин пишет: «…число освобожденных к началу войны могло составить от 100 тысяч до 125—130 тысяч человек».
Кр. того тогда к общеуголовным примазывали и политические преступления. Например, допустил по разгильдяйству аварию – кроме халатности впаивали саботаж, проворовался – подрыв социалистической экономики паровозом. В процессе реабилитации с таких осужденных снимали политические обвинения, уменьшали сроки, но на свободу не выпускали.
«Он был одним из организаторов системы ГУЛАГа, инициатором создания каторжных и специальных лагерей с наиболее бесчеловечным режимом» - ещё одна глупость. ГУЛАГ был организован в 1929 году при Менжинском (где Берия?).
Но их смерти красноречиво говорят о Сталине.
А уж личость Сталина - та вообще загадка всех загадок.
- он по натуре был исключительно скрытен и малообщителен (мало информации)
- знавших его ХОРОШО людей было мало вообще. Из них лишь немногие его подробно описали
- большая часть САМЫХ серьёзных решений были и остаются секретными, так что достоверных документов всё равно не найти
- Сталин был главой государства и окружавшие его были людьми не мелкими. Это я к тому, что У ВСЕХ у них всегда была очень серьёзная мотивация впоследствии информацию искажать и перевирать, чтобы свалить на него ответственность за не слишком для них самих приятные факты и решения
- и ныне достоверных фактов не найти - до сих пор та или иная интерпретация одного события затрагивает слишком много противоречивых интересов, так что многие будут стараться перевирать факты, даже если бы и сами точно знали правду...
В общем, ВСЕЙ правды уже не узнать...
Старайтесь рассуждать о том, что Вы знаете ДОСТОВЕРНО. А то, как: "Не читал, но осуждаю!"
По поводу моей истории. Вы предполагаете, что эти очень простые люди "вступили в сговор", чтобы мне, которому до их родственника и дела-то никакого не было тогда, "навешать лапшу на уши" и обелить его? Да им проще было промолчать, что дед был (если бы это было так) уголовником, поскольку я и не спрашивал! Какая им была выгода лгать? Да и если бы я увидел дело, то почему я должен бы верить ему, а не людям? Что, тогда сложнее было сфабриковать и сфальсифицировать, чем сейчас?
Если я невнятно объяснил свою позицию, то повторюсь, СТАЛИН - ПАЛАЧ И НЕСЕТ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СОЗДАННЫЙ ИМ БЕСЧЕЛОВЕЧНЫЙ РЕЖИМ!
Тезис о ЧЕСТНОСТИ ничего, кроме улыбки, не вызвал. 3,7 млн чел - признанная цифра жертв ЧЕСТНЫХ репрессий! Прикиньте на калькуляторе, сколько это составляет в процентах от всего населения страны в то время (170,6 млн чел. к 1940 г.) - ужаснётесь. А сколько семей было порушено, а сколько детей не родилось... И все это, разумеется, ЧЕСТНО!
PS. Для тех, у кого "радиостанция на бронепоезде", повторю, деду моей жены обелять себя передо мной не было нужды и возможности, поскольку к моменту моего знакомства с будущей женой, о нем не было вестей уже лет так 37-38. И его детям не имело ни смысла, ни выгоды лгать!
PPS. Про "три колоска". Моя бабушка во время голода в Поволжье потеряла шестерых детей. Или это тоже ложь? Правда, как говорится, "не было бы счастья, да несчастье помогло": если бы не эта трагедия,не родилась бы моя мать, а, соответственно, и я.
Я, разумеется, прочту рекомендованный Вами рассказ, но опять не вижу связи с обсуждаемой темой...
Вы, вероятно, решили, что я сторонник "едросов" и Путина с Медведевым? Уверяю Вас, Вы ошибаетесь. Но это не мешает мне относиться негативно к Сталину.
Проблема в том, что почти никто не знает, кто и за что убил Сталина (а потом и Берия). Их убила партноменклатура во главе с Н.С.Хрущевым за попытку лишить их власти.
Заявление громкое, но имеющее доказательства.
Это утверждение может перевернуть ваш спор. Сталин не создавал систему партноменклатуры, её создали Ленин-Троцкий-Бухарин и мн. др. Сталин всю свою жизнь с ней боролся. Не с открытым забралом, но исподволь, перемещая центр власти из ЦК в СНК, создавал и политические условия такого перехода (Конституция-36) и т.д., и т.п.
В 1953-м победила партноменклатура, которая в Конституцию-77 уже внесла статью о «руководящей и направляющей». Это – совсем не сталинское детище и не с последствиями его системы мы сегодня сталкиваемся, а как раз с тем, против чего он боролся.
Неявка на работу каралась увольнением и лишением жилья. Нарушение шофером или машинистом графика движения автобуса или поезда — до 10 лет ИТЛ, а если авария — то и до расстрела. Выпуск брака на производстве — до 5 лет ИТЛ. Кража почтовых бандеролей — тоже «десятка».
А теперь трепещите библиотекари. Если обнаружится бесхозяйственность в библиотеке, то вам навесят 3 года. Курение, пьянство или сон во взрывоопасном цехе — тоже 3 года. А изготовление порнографии — «пятерка».
Государство очень заботливо следило за тем, чтобы наши граждане не сносились с проклятыми империалистами, а потому появилась такая норма в законе, как нарушение правил пользования радиоустановками, — 2 года.
Закон "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности" принят совместным постановлением ЦИК СССР и Совнаркома СССР от 7 августа 1932 года. Также известен как "Закон о колосках", "закон о трех колосках"
Всего, по некоторым сведениям, по этому закону было осуждено 183 000 человек.
Поднимать на смех по такому поводу, это не от большого ума.
Смеяться над тем, что пол. Страны сидело, а половина тряслась..
Вот, послушайте речь Хрущёва:
http://anikvn.homedns.org/Предатели_России/
Почитайте, наконец, "Заговор равнодушных" Бруно Ясенского (если надо, то пришлю ссылку) - для понимания ситуации того времени очень подходит.
Так что ваши утверждения голословны и статистикой не подтверждаются.
А поводу периода после Сталина - конечно Система оставалась карательной - ни о какой демократии речь не шла, но масштабы были просто не те.
А "Карательная психиатрия" это позор для нашей Страны...
Позор для не только нашей страны - это возможность прихода к власти люде слабых, лукавых, безграмотных,ленивых и корыстных,которые в угоду своим личным страстям,амбициям и т.д. предают общие интересы.Это касается таких,как многих Романовых,многих "господ"-самодуров,Троцкого с компанией,Хрущёва с Горбачёвым,российских "президентов" и их сатрапов на местах.Что проку заглядывать в прошлое,когда нынешних надо на дыбу за распил "Акул",за покупку "Мистралей",за отмену обязательного сертифицирования лекарств и других продуктов да других разрушительно-воровских дел.
Ульянов-Ленин - был жесток и пытался вымостить дорогу к своим абстрактным утопиям перемолотыми костями миллионов людей, своих же сограждан.
Сталине — жестокий тиран, виновный в гибели миллионов
Хрущёв — это типичный деревенский придурок -: соломенная шляпа и белые лакированные ботинки. .
Брежнев - был просто очень больным человеком: как физически, так и психически. В промежутках между инфарктами он награждал сам себя орденами и медалями..
Затем был Андропов, который вскоре умер, и Черненко, который... который тоже вскоре умер.
Потом пришёл “Горби” — таких ценных коллаборантов и агентов влияния у Запада ещё никогда не было. Если когда-нибудь будет составлен рейтинг самых известных предателей всех времён и народов, то он несомненно займёт в нём почётное второе место: сразу после Иуды.
Ельцин был наименее патриотичным лидером страны за всю её историю. Он очень любил власть, но он совсем не любил Россию, допустив разграбление Страны
Путин - майор КГБ районного масштаба, который и "тремя курицами не командовал" и абсолютно "не в теме как управлять Страной", занятый только "распилом бабла" для себя и приближённых .
Что касается Хрущёва, то я с такой оценкой тоже не согласен - он был один из самых кровавых при Сталине и после него. Я его видел в паре метров от себя - впечатление сохранилось до сих пор. Про него лучше читать закончив его же воспоминаниями.
Что касается Брежнева, то я бы о его психическом здоровье не говорил - жаль только, что Хруща поздно убрал и на пенсию - надо было бы в тюрьму посадить за репрессии и попытку насадить культ своего ничтожества...
Что касается ВВП, то он ещё в 1990-м воровал - потому его туда, в верховную власть и взяли. Полагаю, что сейчас он занят не только распилом, а и массовым истреблением людей. Одно только сегодняшнее постановление об отмене обязательной сертификации товаров чего стоит - совсем охренели. И так лекарств и опасных для здоровья продуктов выше крыши.
А Сергея и Раду я знал -"колол" я их про отца ..
При Брежневе сталинизм начали "полировать", поэтому наверно и Никиту не стал трогать..
А уж про Пу у меня такой архив накопился, начиная с его Питерских дел...чистой воду "браток"...
Был бы помоложе - свалил бы из Страны, думаю дальше будет только хуже..
Дальше будет хуже, но в первую очередь кто же будет защищать свой дом, как не мы, его хозяева? И так уже думаем, что достанется нашим детям после этих поскрёбышей.
За них и душа болит.
А кто их будет защищать - у меня нет ответа на этот вопрос...
За 20-й век российский народ прошёл ТАКУЮ селекцию...
С дочкой сложнее - мы реже видимся, личная жизнь у неё не складывается, но по работе она обогнала всех в нашей семье. Летом ей 29, а она уже лет 8, если не больше, отработала главным бухгалтером, а сейчас больше года - финансовым директором. Они сами за себя постоят... И за нас, дай бог.
В этом я вижу причину нежелания заглянуть в будущее.
Как я писал, только младшая дочь, после защиты диссертации хочет попробовать пожить в Германии и если всё сойдётся там и остаться.
/Мед. дипломы признаются /
Немало там и спорных мыслей, но - в любом случает для тех, кто пытается понять ЧТО ИМЕННО тогда происходило, весьма полезный источник информации. Рекомендую для тех, кто хочет попытаться именно думать и ПОНИМАТЬ, а не просто переругиваться с оппонентами об отдельных (и в основном - многократно перевранных) якобыфактах.
Интересно! Насколько лет бы меня упрятал Путин в1983г. если бы я сказал тогда хоть одну фразу из тех, что говорит он сейчас. А ведь кого-то упрятал без всяких "БЫ"!
Архаики на 95% тащили 99% -х архаиков в 20 век, а последние сопротивлялись, хотели жить по традициям любимого19 века, и им ответили в традициях их любимого времени... Вспомним "продвинутого" Столыпина и его основной инструмент и аргумент - л.-г. Семеновский полк...
Понимание т.Сталина и его времени приходит не сразу... Слишком много воплей и лжи...
Изучайте менталитет крестьян, и помните, что основной проблемой модернизации яв ляется не создание промышленности, а переделка сознания людей - переход от жизни по традициям и инстинктам к жизни по разуму. Можно построить АЭС в нынешнем Сомали, но судьба ее будет печальна : взорвут, разворуют, разрушат..
Полураспад архаики - 150 лет, и лет через 300 получим человека, способного решать задачи 22-го, но не текущего 24 века, т.е. перевоспитание небходимо проводить с опережением, а если учесть, что мы сечас очутились максимум в 19 веке, то противостояние архаике должно производиться с тройным усилием
Что касается Харькова, то главным конструктором тамошних паровозов был русский инженер А. Раевский, личность легендарная, теплотехник с мировым именем. С ним работал и не менее легендарный Яков Модестович Гаккель, которого к иностранцам можно отнести лишь по фамилии. И так было везде, не говорю уже о Сормовском или Путиловском заводе... Большевистская гадина устроила разруху, а потом стала "поднимать" - пятилетки, уря, беломорканал, стальные руки-крылья, и другая фигня... На фоне того, что пределы России в 1919 году покинул (одно лишь имя!) основоположник мировой многомоторной авиации и создатель вертолетов Сикорский .(1912—1914 гг. создал самолёты «Гранд», «Русский витязь», «Илья Муромец», неоднократно устанавливались мировые рекорды скорости) - этот "подъем" выглядел впечатляюще...А сколько их было, изгнанных? А скольких сгноили в лагерях? Одно шахтинское дело чего стоит...
Иностранные инвестиции в Российскую промышленность около 50%, в т.ч. в тяжелую -93% и т.д.
Об беглецах: да - Сикорскский, Зворыкин (но ТВ в Москве с 1935 г). и разве на истребителях и бомберах Сикорского воевали амеры во ВМВ, а мы бомбили немцем "Муромцем". А какого труда Вам стоит припомнить 600-900 тыс иженеров и научных работников, покинувших РФ в 1992-2009гг. И врагов у СССР не было, Деникин собирал бабочек, а Гитлер рисовал картинки? Следственные дела и проколы судов на врагами до сих пор не открыты, кто-то боиться правды... Снимайте шоры, и Россия, вперед!... Но не с таким же познаниями..
Хотя о чем можно рассуждать с лжепатриотом - как нагадить России?
«Братья и сестры, вы живете в стране, зараженной коммунистической чумой, где господствует красный кровавый империализм.
Именем ВКП (всероссийская коммунистическая партия) прикрываются бандиты, убийцы, бродяги, идиоты, сумасшедшие, кретины и дегенераты. Никто из вас не должен забывать, что эта ВКП означает второе рабство...
Братья и сестры, завтра я поведу свою крылатую машину и протараню самолет, который носит имя негодяя Максима Горького! Таким образом я убью десяток коммунистов-бездельников, «ударников», как они любят себя называть, и которые на самом деле являются паразитами на теле народа...
Москва, 17 мая 1935 г. Николай Благин, летчик».
СОВ. СЕКРЕТНО
Экз.№1
ПЕРВОМУ ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА СССР - МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
Тов.Жукову
В танковых боях и сражениях с 12 июля по 20 августа 1943 года 5 Гвардейская Танковая Армия встретилась с исключительно новыми типами танков противника. Больше всего на поле боя было танков Т-У ("Пантера"), в значительном количестве танки Т-У1 ("Тигр"), а также модернизированные танки Т-Ш и Т-1У.
Командуя танковыми частями с первых дней Отечественной войны я вынужден доложить Вам, что наши танки на сегодня потеряли свое превосходство перед танками противника в броне и вооружении.
Вооружение, броня и прицельность огня у немецких танков стали гораздо выше и только исключительное мужество наших танкистов, большая насыщенность танковых частей артиллерией не дали противнику возможности использовать до конца преимущества своих танков.
Когда же немцы своими танковыми частями переходят, хотябы временно, к обороне, то этим самым они лишают нас наших маневренных преимуществ и наоборот начинают в полной мере применять прицельную дальность своих танковых пушек, находясь в тоже время почти в полной недосягаемости от нашего прицельного танкового огня.
Таким образом при столкновении с перешедшими к обороне немецкими танковыми частями мы, как общее правило, несем огромные потери в танках и успеха не имеем.
Немцы, противопоставив нашим танкам Т-34 и КВ свои танки Т-У ("Пантера") и Т-У1 ("Тигр"), уже не испытывают былой танкобоязни на полях сражений.
Танки Т-70 просто нельзя стало допускать к танковому бою, так как они более чем легко уничтожаются огнем немецких танков.
Если наша авиация за годы Отечественной войны по своим тактико-техническим данным неуклонно идет вперед, давая все новые и новые более совершенные самолеты, то к сожалению этого нельзя сказать про наши танки.
Ныне танки Т-34 и КВ потеряли первое место, которое они по праву имели среди танков воюющих стран в первые дни войны.
Кроме того прошу резко улучшить оснащение танковых частей эвакуационными средствами.
Противник все свои подбитые танки, как правило, эвакуирует, а наши танкисты этой возможности зачастую бывают лишены, в результате чего мы много теряем на этом в сроках восстановления танков. Одновременно, в тех случаях, когда поле танковых боев на некоторый период остается за противником, наши ремонтники взамен своих подбитых танков находят бесформенные груды металла, так как в этом году противник, оставляя поле боя,все наши подбитые танки взрывает.
КОМАНДУЮЩИЙ ВОЙСКАМИ
5 ГВАРДЕЙСКОЙ ТАНКОВОЙ АРМИИ
ГВАРДИИ ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ
ТАНКОВЫХ ВОЙСК -
(РОТМИСТРОВ) Подпись.
шо до самолетов - эти спичечные коробки НЕ ИМЕЛИ ВООБШЕ никакой противопулевой и противоосколочной зашиты - тогда как стандартная кабина Ме109 несла 150 кг бронированный колпак , поэтому все эти Яки и ЛАг были смертниками, одноразовые летчики - естественно безопасность летчика приносилось во благо конструкторским просчетам и отсталой технологии производства ..так знаменитые штурмовики ИЛ2 в качестве рулевых тяг имели НЕДУБЛИРОВАННЫЕ дешевенькие тросики, которые элементарно перебивались осколками снарядов зенитных орудий, это было причиной 25-30% сбитых практически абсолютно не поврежденных самолетов ...почтайте очевидцев и участников сражений , кто имел сомнительное "счастье" воевать на советской технике ..Василя Быкова
- 50 на 50. Если снаряд попадал внутрь танка, то там уже разносило всех в клочья, а если это была касательная пробоина, или снаряд попадал в моторное отделение, и танк загорался, тогда начинали выскакивать. Потери были огромные, это очень редкое явление, чтобы кто-то из танкистов прошел всю войну и остался жив. -
А.Д. А немецкая пехота была хорошо защищена от танков?
- Так же, как и российская. Какая защита у пехоты? У него окоп. В землю зарылся и сидит. Если он бежит, он против танков ничего сделать не может. У них оснащение было, обмундирование, снаряжение значительно более богатое, они были хорошо подготовлены к войне. А у нас все это было в безобразном состоянии, армия к войне готова не была, ни количественно, ни технически. Все это делалось на ходу, на костях. Я своими глазами видел, как совершенно бездарно просрали всю первую половину войны. Население у нас огромное - пушечное мясо было в избытке. Если бы страна не была такая большая, то война была бы немцами выиграна в три счета.
http://www.iremember.ru/content/view/98/76/1/2/lang,ru/
О чем статья-то ?! Какая в ней информация !?
Может расскажет кто .
И Анатолий обратился. И с тех пор реакция Вассермана на Сталина всегда была положительной.
Те ,кто его рябого защишает,значит его род в этом учавствовал.Вот достал деда дневники и наслаждаешься.
Министр Финансов - Роберт Рубин
Министр Обороны - Уильям Коен
Начальник ЦРУ - Джордж Тенет
Глава Национального Совета Безопасности - Семюель Бергер
Министр Сельского Хозяйства - Дан Гликман
Глава Федеральной Резервной Системы - Аллан Гринспан
Министр Здравоохранения - Санди Кристоф
Президент «Голоса Америки» - Эвелин Либерман
Зам. Министра по делам Европы - Шарлей Баршсвский
Глава Национального Экономического Совета - Джин Стерлинг
Глава Национального Ведомства по вопросам здравоохранения - Ира Магазинер
Зам. Госсекретаря - Питер Торнофф
Помощник Госсекретаря по вопросам Конгресса - Венди Шерман
Член Экономического Совета - Алие Ривлин
Член Экономического СоветаДжаннет Еляен
Советник Президента - Рам Эммануэль
Советник при Президенте - Дуг Сосник
Председатель Национального Совета Безопасности - Джим Стейнберг
Директор СНБ по написанию текстов выступлений - Антони Блинкен
Глава Отделе по борьбе с наркотиками - Роберт Вейнер
Читайте продолжение
Генеральный Прокурор при Президенте - Джейн Шербурн
Эксперт СБ по азиатскому региону - Марк Пени
Специальный Советник при Президенте - Джеф Эллер
Советник по вопросам национального Здравоохранения - Том Эпштайн.
Член Националиста СБ - Юдиф Федер
Зам. Министра по проблемам Ветеранов - Ричард Фейнберг
Представитель Главы Администрации по продуктам питания и медикаментам - Хершел Гобер
Член совета Белого Дома - Стиф Кесслер
Зам. Министра Образования - Рон Кляйн
Директор по пресс-конференциям - Маргарет Гамбург
Директор Национального Департамента по вопросам политики - Карен Алдер
Член Национального Совета Безопасности - Сэмуэль Левис
Глава Корпуса Миротворческих Сил - Дан Шифтер
Заместитель Начальника Штаба - Эли Сегал
Заместитель Директора по промышленности и бюджету - Джек Лью
Заместитель Генерального секретаря - Джеймс П. Рубин
Заместитель Министра по финансам - Дэвид Липтон
Советник при президенте - Лакни П. Бреэр
Представитель в НАТО - Ричард Холбрук
Глава Отдела Социального страхования - Кенеф Аффель
Представитель Совета Белого Дома - Джоэль Кляйн
Читайте продолжение
Глава Администрации по продуктам питания и медикаментам - Девид Кесслер
Зам: Министра Юстиции - СэфУоксман
Специальный представитель по Ближнему Востоку - Денис Росс
Главный Адвокат при ФБР - Ховард Шагшра
Специальный Советник Белого Дома - Ланни Дэвис
Секретарь по менеджменту и бюджету - Салли Катцен
Глава ФБР по вопросам равноправия - Кэтлин Кох
Заместитель Начальника Комитета Штаба - Джон Подеста
Вице-председатель Федеральной Резервной Системы - Алан Блиндер
Главный Советник экономического Совета - Джейн Елен
Советник по национальной безопасности - д-р Генри Киссинджер
Кроме того, были и евреи -президенты США Франклин Делано Рузвельт и Гарри Трумэн
А перечислить всех евреев в политической среде США вообще здесь нет возможности.
Во Франции БЛЮМ Леон стал первым президентом -евреем
Никола Саркози, хоть и крещеный, но из евреев
в Англии был премьер-министром ДИЗРАЭ́ЛИ Бенджамин, лорд Биконсфилд
Л. Л. Кохен (1832–1887) и сэр Б. Л. Кохен (1844–1909) были одними из ведущих членов парламента от консервативной партии,
Назвать всех евреев в английском правительстве также не хватит места
прод.
Анекдот не в тему: идет волк по лесу, видит лось стоит. Обрадовался волк, лапы потирает, подходит к лосю и говорит: Лось, я тебя сейчас съем. Радостный такой. Лось ему в ответ - меня есть нельзя. Это почему же?, спрашивает волк. А лось отвечает: а ты прочитай, у меня сзади на копытах написано. Волк нагнулся, лось ему копытами в лоб.
Очнулся волк, почесал за ухом и говорит: и чего полез, все равно не грамотный.
Так и мы, чего только не наговорим друг другу, а зачинщику только это и надо. Хоть про Сталина, хоть про Гитлера, лишь бы о судьбинушке своей не задумывались.
Массово убегают сегодня - около миллиона за 20 лет демократии. Вы этот режим защищаете? При нем наука умерла вообще!
Тем не менее, после этих ваших слов в вашей позиции окончательно запутался.
Тэтчер сказала "с них хватит и пяти"
Во-первых, Лысенко – серьезный ученый-практик, который создал несколько высокопродуктивных сельскохозяйственных сортов пшеницы и хлопчатника и подготовил учеников, добившихся еще более масштабных результатов (например, П. П. Лукьяненко). Во-вторых, как раз Лысенко еще до войны занимался экспериментами по проблемам генетики – о чем всякий желающий может своими глазами прочесть в шестом томе Малой Советской Энциклопедии (1938 г.), вышедшей под редакцией как раз Вавилова.
А «безвинно изничтоженный» Вавилов, в какой микроскоп его ни рассматривай, не тянет не то что на «великого» ученого, но и на мало-мальски серьезного. Занимался он, главным образом, тем, что десятилетиями пытался отыскать центры происхождения культурных растений: пшеницы, кукурузы и т. д. За государственный счет катался по всему миру, но вот практическими результатами похвастать не мог.
Кроме того у меня очень простая логика. Есть группа людей захватившая власть в 17 году. По настоящий момент ничего не изменилось. Сменились лозунги, ключевые подставные фигуры, но если взять биографию людей, которые находятся у власти сейчас - это все партийно-номенклатурная элита. Из чего я делаю вывод. Никто ни когда не строил коммунизм, никто никогда не строил демократию. Цель - удержание власти любой ценой.
Я нигде не выгораживаю существующий строй, и не где не говорю, что это хорошо. Я говорю, что Сталин, это преступник, и история жизни сотен тысяч советских людей этому подтверждение. И только слепцы которые верят в заказные статьи - типа обсуждаемой тут, могут не видеть, того что твориться и творилось на территории горячо любимой мной страны.
Был ещё Мичурин, который с подозрением к генетике относился, но которого к генетикам пытались причислить. Он открещивался, говорил, что не генетик, а селекционер. Вот и всё. Но против не выступал! И лженаукой генетику никто не называл.
Другое дело с кибернетикой.
Все верно. Именно клеймили, именно кибернетику, именно при Сталине, именно как реакционную буржуйскую псевдонауку.
Но при чем тут вычислительные машины?!
Дело в том, что в сороковые «вычислительная техника» и «кибернетика» были совершенно разными понятиями!
Вот с машинами при Сталине все обстояло самым нормальным образом. И не было ни малейшего отставания.
1953 год – сдана в эксплуатацию Быстродействующая электронносчетная машина (БЭСМ), признанная самой быстродействующей ЭВМ в Европе. А в пятьдесят шестом, уже после смерти Сталина, та самая МЭСМ была признана лучшей европейской ЭВМ.
Ну, не заслужили «обычные научные сотрудники» таких привилегий, да и до генерала надо было дослужиться!
У меня есть предложение! Надеюсь Ваши родители живы?! Давайте сейчас соберем их и не будет стрелять, мы гуманные люди, а просто отправим в лагеря, на Колыму, лес валить. Не за что, просто так, за то что они посмотрели не так или сказали не то? Давайте проведем эксперимент. А потом после 10 лет их отсутствия, соберемся и обсудим с выжившими, тот бред который вы несете на форумах, защищая горячо любимого вождя!
Так же хочу вам напомнить, что только чистка ГПУ проводилась трижды. Причем в полном составе, так что написание жалоб, и стукачество, а я уверен, что многие защитники Сталина потенциальные стукачи и провокаторы - Вас не спасло бы. С большой вероятностью, Вы бы угодили под нож той эпохи. А сидеть в мягком кресле и с пеной у рта защищать кровавых вождей, не испытав на собственной шкуре, что это такое - проще всего.
Мой брат, настоятель одного из соборов в Севастополе, ехал на поезде в Севастополь из Москвы. На погранпосту Украины зашли украинские таможенники, стали шмонать багаж и обнаружили у соседей брата по купе три журнала "Космополитен". Один из таможенников повертел в руках журнал и вдруг сказал фразу, для украинского таможенника немыслимую: "Эх, був бы жив Сталин - вiн бы вам показав космополитен...".
На что брат, вмешавшись, сказал: "Був бы жив Сталин - вiн бы вам показав таможню на границе Украины и России...".
в чем смысл тогда?
я же пока не вижу особой пользы кроме убивания времени (когда оно есть свободное) ну и иногда проскальзывают интересные сслки. но мусора - больше
И вот эти третий разграбив страну, распродав ее ресурсы, и споив 80% населения, смотрят на страну и говорят. Ребята, у нас социальное государство, мы будем защищать малоимущих
Вообще-то я не имею права участвовать в этой дискуссии, у меня большой дефект: никто из моих родственников не был репрессирован, то же и у моих знакомых.
Да не было у нас коммунизма никогда. Была диктатура, которая удерживала свою власть, и сейчас демократии нет. Да там у власти то те же самые остались и потомки их. Теперь в перемешку с бывшими бандитами. И нет у нас в стране буржуев вообще. Если бы у нас были в стране буржуи, у нас бы было высокоточное интеллектуальное производство, и ученые из страны не убегали бы.
А у нас не буржуи у нас воры и бандиты. Выкачивают из страны нефть, газ и продают. Когда все разворуют придет к власти очередной тиран. Я думаю не долго вам ждать осталось, может и исправите дефект.... вот только к идеям коммунизма, чего бы вам там не рассказывали это не будет иметь не малейшего отношения и к социальному равенству и справедливости тоже.
Будут убивать инакомыслящих прикрываясь лозунгами и удерживая власть и все.
* Здесь: Способ избежать решения реальных проблем. (Конечно, у кого их есть.)))).
О Сталине очень много уже написано.
Например:
"Сталин", Э.Радзинский, 1997, Вагриус, М.,
"Сталин" (Досье без ретуши. На вершине власти), Ю.Емельянов, 2002, Вече, М.
Нехорошо постоянно "стирать" свою историю, как грязное белье, и вывешивать всему миру напоказ.
Поэтому даже в Африке смеются и злословят о России.
История - это события прошлого, и каими бы драматичными они не были - это все-таки наша российская история.
Итак всем понятно, что она также кровава, как в Англии, Испании, Франции, Португалии и других европейских странах.
Россия проходит свой эволюционный путь с учетом этноса народов, малоблагоприятного климата и громадной территории.
Поэтому имеем то, что имеем.
Хватит мазохизмом заниматься.
> Эмма Николаевна -> О каких дерьмократах вы говорите? Это дерьмо-коммунисты и дермо-комсомольцы. Которые не были никогда настоящими коммунистами и комсомольцами, а сейчас такие же демократы.
Нынешних мертвецов уносит тот же самый вирус, мы пожинаем плоды. Осознайте.
А я из народа и в народе, мне 63 года. Видел всё и вся....
А факты читайте у других. За себя скажу. Ходили в страшной обуви, калечили ноги. Пытался купить что-то съестное после первой хорошей получки... Увы, но кроме эрзац-масла и докторской колбасы ничего не было. На работе и учёбе царило воровство боссами идей и изобретений.
Импорт был доступен практически только проституткам и дочкам-сынкам. На картошку, мясо и помидоры хватало. По курортам не ездил, с пидогами не спал. Квартиру сам построил на свои заработанные у станка за 15 лет. Сейчас могу без труда такую же покупать каждый год. Сам ездил по всему Союзу на своей Яве, вместо курорта. ЭТО ЗОЖ. Всё очень просто на самом деле.
Сейчас театр и кино тоже доступны, но там ничего нет. Всё есть в интернете. А в Китае он под ограничением. И с совке так же было бы. Посещаю картинную галерею. Катаюсь на роликах по 20 км в день. О таком и не мечталось. Полностью укладываюсь в свою пенсию.
Поменьше ешьте дерьмо в банках, готовьте сами. Правильно вас травят, это естественный отбор умалишённых. :)))))
И Благоду ешьте, и пейте московское молочко из нефти сделанное в Италии. Это критерий отбора дебилов на убой. И конкуренция тоже, по части того, какая фирма их больше отсеет на тот свет.
А вы кушайте мясное, это Ваш выбор. По уму, чести и совести.
Что у Вас конкретно улучшилось при сталине. И мы не про современных правителях говорим, с ними все ясно. А про тот режим и про того Сталина, Берию, Ежова, Бокия, Лациса и иже с ними.
Индустрию создали? На костях солдат и зеках. Откуда такая грусть по усатому? Вот сейчас страна смотрит и обсуждает цены на нефть. А Вам -то что с этих цен. Как Вас станет лучше? И от сталинской "индустрилизации" и от цен на нефть.
Не надо за державу, за себя отвечайте!
вопрос.
А в том, чтоб новоявившемуся Калигуле не повадно было
Все равно Страдсбургский, суд вернёт стране вывезенные ФСБ-семьёй
богатства
А Мытищинский спросит за разорение, разграбление страны.
Жаль, что и у него только одна жизнь.
И не сидеть ему, как кащею, на цепи 1000 лет
И прощения ни сталину ни его последователям нет и не будет
Если бы за это платили деньги,то можно понять. А так ?????????.
Идет стравливание людей понимающих негативную роль Сталина в судьбе России.
И группой людей, которым нужна "крепкая рука", потому, что сами они в подворотне.
Они почему то твердо уверены, что эта рука их не тронет. Забываете историю товарищи.
Сталин прибрал всех соратников первого Вождя мировой революции -Ленина.
Из-за этих разборок Россия не пойдет вперед. И видимо руководство страны это понимает.
Караван идет. Хотелось, чтобы побыстрее.
Вы живете в стране, зараженной коммунистической чумой, где господствует красный кровавый империализм. Именем ВКПб (Всероссийская Коммунистическая Партия большевиков) прикрываются бандиты, убийцы, бродяги, идиоты, сумасшедшие, кретины и дегенераты. И вы должны нести этот тяжелый крест. Никто из вас не должен забывать, что эта ВКП означает второе рабство.
Хорошо запомните имена этих узурпаторов, этих людей, которые взяли на себя труд восхвалять самих себя и которые называют себя мудрыми и любимыми народом. Никто из вас не должен забывать голод, который свирепствовал с 1921 по 1933 год, во время которого ели не только собак и кошек, но даже человеческое мясо.
А в это время коммунисты организовали торгсины (магазины для иностранцев с особым ассортиментом), чтобы пустить им пыль в глаза, говоря: "Смотрите, как мы хорошо живем!"
В этих торгсинах можно было купить золото и импортные товары за бесценок, но все это было не для вас, братья и сестры. В то время как вы умирали с голода, бандиты-коммунисты экспортировали за границу нашу лучшую продукцию по самым низким ценам для того, чтобы показать, что в стране Советов все идет хорошо.
Никогда не забывайте этого, братья и сестры! Не забывайте также и то, почему был убит бандит Киров! Вам прекрасно знакомы гримасы грабителей-узурпаторов Сталина, Кагановича, Димитрова и других коммунистов. Не забывайте о том, кто в случае войны должен быть убит в перную очередь!
Надо будет воевать, чтобы освободиться от цепей рабства, от тяжелой кабалы, от кровавого большевизма и сумасшедших коммунистов.
Никогда и нигде в мире не будет покоя до тех пор, пока коммунизм, эта бацилла в теле человечества, не будет уничтожена до последнего большевистского убийцы.
тафай,тафай :) будеш лобзиком пилить сосны в Сибири :) Я типо на всех ваших сталиных писюн положил - а вы вперед на стрики коммунизма ...ыыыы , а теперь церковная лексика свидетеля иеговы:"Братья и сестры! Не забывайте, что означает "все идет хорошо" в действительности"
Братья и сестры! Помните это и мстите за себя до последней капли крови тем, кто выступает за Советский Союз, управляемый бандитами-коммунистами!
Власть находится в руках коммунистов-евреев, которые распристранили свое господство также и на музыку, литературу, искусство...
Необходимо бороться с коммунистической заразой, используя собственные методы, т.е. прокламации!
Братья и сестры! Завтра я поведу свою крылатую машину и протараню самолет, который носит имя негодяя Максима Горького!
Таким способом я убью десяток коммунистов-бездельников, "ударников" (коммунистических гвардейцев), как они любят себя назынать.
Перед лицом смерти я заявляю, что все коммунисты и их прихиостни - вне закона! Я скоро умру, но вы вечно помните о мстителе Николае Благине, погибшем за русский народ!
Москва, 17 мая 1935 года
Николай Благин, летчик.
тафай,тафай :) будеш лобзиком пилить сосны в Сибири :) Я типо на всех ваших сталиных писюн положил - а вы вперед на стрики коммунизма ...ыыыы
are you amarican?
Патлатые - прихвостни магнатов, работают в сетях на своих хозяев, задача которых оболванить молодежь и посадить на иглу запада, у них нет идей, совести, только яд, которым вскоре захлебнутся.
"Анализ потребления наркотиков в Российской Федерации позволяет сделать вывод, что в стране за счет втягивания существенного сегмента населения, прежде всего молодежи, сформирован гигантский спрос на наркотики, то есть устойчивый рынок сбыта для транснациональных наркокартелей и местных преступных группировок".
, а Вы думаете кто сейчас сидет в Кремле ?? Демократы?? Либералы ??? Не смешите меня - сидит такое же сталинское отребье для которых сталин "эффективный менеджер" ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ --- не правда ли интересная преемственность ?? Не удивительно что сейчас в РФ - "суверенная демократия"
= Ревалюцию - Совершили Сионисты... - Сталин перехватив инициотиву, Практически Стал Спасать Народ России...
- Но, Среди "Братвы" - Управляющий Россией, - Остались Сионисты по духу, на совести которых Шпионаж, Саботаж Приступность и т. д. = Проникновения во все сферы Общественной Жизни Народов...
- Поэтому Он Растреливал Тех, = Кто - Растреливал, - Уничтожал Тех = Кто Уничтожал Всех...
А насчет кармы не соглашусь. Во-первых, в саму кармическую теорию ни мало не верю, а во-вторых, насколько мне известно, поклонники данной теории считают, что и живых наказывать не надо ни за что - зачем, если они сами себя наказывают испорченой кармой?
ПыСы: Вы мне предлагаете в воизбежания "взрыва" обьединится со сталинистами , националистами,либералами ?? а если мне они они все не нравятся?? ну не нравятся мне идеи лагерей и бесплатной баланды