Владимир Путин заберет Крым и Восточную Украину?
На модерации
Отложенный
В минувшие выходные в странах, принимавших участие в саммите НАТО в Бухаресте, подводили его итоги. В Европе переживали по поводу угрозы роста напряженности на Балканах из-за отказа принять в НАТО Македонию. В Афганистане оценивали обещанную НАТО помощь. В Грузии праздновали победу, считая, что гарантию вступления в альянс Тбилиси уже получил. А в Киеве думали, как реагировать на предупреждение, сделанное Владимиром Путиным, который, по информации "Ъ", на закрытой встрече совета Россия—НАТО намекнул, что в случае вступления в альянс Украина может прекратить существование как единое государство.
Угроза Кремля
Сенсацией саммита стало выступление президента РФ на закрытом заседании совета Россия—НАТО (см. субботний номер "Ъ"). По данным "Ъ", Владимир Путин сообщил коллегам, что Москва воспринимает приближение НАТО к российским границам как реальную угрозу интересам государства, и пообещал адекватные меры. Так, президент России намекнул, что если НАТО предоставит план действий по членству (ПДЧ) в НАТО Грузии, то Россия признает Абхазию и Южную Осетию, опираясь на косовский прецедент, и тем самым создаст буферную зону между силами НАТО и своими границами.
"Впрочем, о Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом,— рассказывает источник "Ъ" в делегации одной из стран НАТО.— Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".
Между тем уже в субботу ряд околокремлевских политологов и экспертов в эфире российских телеканалов заговорили о том, что вступление Украины в НАТО чревато развалом страны и что, мол, именно поэтому Украина никогда не вступит в НАТО. Таким образом, бухарестский намек президента Путина ушел в массы.
Правда, в Киеве, похоже, то ли поздно об этом узнали, то ли пока не решили, как на это реагировать.
— Украина присоединится к ПДЧ, это очевидный факт,— заявил "Ъ" заместитель главы фракции "Наша Украина — Народная самооборона" Тарас Стецкив.— И никакого раскола не будет, это не тот вопрос, который может расколоть страну. Цель этих разговоров — запугать, нагнать страшилок. А России я бы посоветовал принять как данность, что Украина будет в НАТО.
Другой депутат из комитета по вопросам евроинтеграции верховной рады Украины Андрей Шкиль заявил "Ъ", что подобные заявления украинские власти расценивают как вмешательство во внутренние дела Украины. "Цель у этих угроз одна — не выпустить Украину с внешнеполитической орбиты Российской Федерации,— уверен господин Шкиль.— Но если мы найдем хотя бы одно подтверждение того, что Россия вмешивается в наши дела не только на вербальном уровне, наша реакция будет адекватной".
Некоторые украинские и российские эксперты уверены, что проволочка с предоставлением Украине ПДЧ связана в первую очередь с необходимостью именно на саммите в Бухаресте получить от России содействие в транспортировке грузов НАТО в Афганистан. "Расправа над "Талибаном" и логическое завершение операции в Афганистане чрезвычайно важны для Буша. Однако уже осенью, до выборов президента в США, эта проблема должна быть решена,— считает эксперт из российского Центра изучения современного Афганистана Андрей Серенко.— А когда "Талибан" будет разгромлен, Россия потеряет главный козырь в своем торге с НАТО, и уже в декабре на встрече министров иностранных дел НАТО у альянса не останется существенных причин для отказа в ПДЧ Украине".
"Президент Буш боролся за нас как лев"
Уезжая из Бухареста, президент Грузии Михаил Саакашвили заявил журналистам:
— Грузия обязательно будет в НАТО, о чем четко заявили все европейские лидеры, и это лучший результат, чем собственно предоставление плана действий.
— Но если Россия будет и дальше мешать Грузии, то вы можете не скоро получить ПДЧ,— сказали президенту.
— Знаете, Россия пыталась сделать все, чтобы Грузия не получила план вступления в альянс,— сказал господин Саакашвили.— Она прибегала к шантажу и давлению, но все равно получила обратное. В итоговом коммюнике прямо обозначено: главы 26 государств дали нам гарантии и взяли на себя обязательство принять Грузию и Украину в НАТО.
А вчера в эфире грузинской телекомпании "Рустави-2" Михаил Саакашвили подробно рассказал, как Германия настаивала на принятии в отношении Грузии и Украины формулы "ПДЧ без гарантии присоединения", а затем предложила разработать "план действий для перехода к плану действий". Однако, по словам Михаила Саакашвили, США, балтийские государства и Польша отстояли Грузию.
"Они боролись за нас так, как борются страны за собственные интересы, и мы этого никогда не забудем,— в свойственной ему эмоциональной форме сказал грузинский президент.— Мы уже знаем, кто наши истинные друзья". По словам Михаила Саакашвили, Джордж Буш и лидеры ряда стран "до шести часов утра спорили с лидерами Германии и Франции".
— Наши друзья пригрозили, что если решение не будет принято по Украине и Грузии, то они не подпишут итоговое коммюнике и пересмотрят свои отношения в рамках ЕС,— делился подробностями с телезрителями президент Саакашвили.— Президент Буш боролся за нас как лев, и в конце концов появилась запись, что Украина и Грузия обязательно станут членами НАТО. Это политическая гарантия. Ни одна страна заранее не получала такую гарантию.
А вспомнив о своем главном обидчике президенте Путине, Михаил Саакашвили процитировал грузинскую поговорку: "Мышка настойчиво рыла ямку и в конце концов выкопала кошку".
Балканский вопрос как удар по НАТО
В самой Европе отказ в ПДЧ Украине и Грузии считают не самым значительным разочарованием. Первым и, пожалуй, самым очевидным успехом НАТО в Бухаресте стало расширение альянса за счет Албании и Хорватии. А затем страны—участницы альянса приняли решение, что уже на следующем саммите ПДЧ получат Черногория и Сербия. Это означает, что действия США на Балканах получили логическое завершение, и это, без сомнения, пойдет "в копилку добрых дел" Джорджа Буша.
Однако всю политику США в регионе может поставить под удар отказ в приеме в НАТО Македонии, и для членов альянса это стало самым большим провалом саммита.
— Македония заслуживала большего, чем Албания и даже Хорватия,— говорит один из членов македонской делегации.— Мы провели серьезные демократические преобразования, реформировали свою армию, а в итоге нам сказали: "Нам не нравится ваше название". Этот саммит показал, насколько формалистской является эта организация. Македонцы не исключают, что после отказа во вступлении в альянс страна получит огромную проблему в лице мощной албанской диаспоры, которая после косовского прецедента вполне может заявить о желании присоединиться к Албании, ставшей в отличие от Македонии членом НАТО.
— Чтобы вы поняли, что такое албанское лобби в Македонии, скажу только, что в Македонии повсюду висят два флага — македонский и албанский,— сказал "Ъ" член македонской делегации.
Примечательно, что, когда генсеку НАТО Яапу де Хоопу Схефферу задали на брифинге вопрос, может ли отказ Македонии спровоцировать новую войну на Балканах, он ушел от ответа, сообщив только, что отказ в приеме Македонии — это реальность, которую надо принять.
Интересно, что отношение к Греции, заблокировавшей вступление Македонии в альянс, на этом саммите было почти таким же, как к России, не пустившей в НАТО Грузию и Украину. В неофициальных беседах европейские чиновники говорили, что решение в отношении Македонии как минимум несправедливо, но никто не в силах изменить правила игры в НАТО, часто позволяющие одной стране манипулировать целым блоком.
Козырь в руках у Москвы
Пожалуй, самым важным итогом саммита в Бухаресте стали договоренности по афганскому вопросу. Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер и генсек ООН Пан Ги Мун пообещали Афганистану не только военную, но и финансовую помощь. Главный акцент новой афганской политики НАТО сделан на формирование в Афганистане собственных сил безопасности, которые и будут воевать с талибами. Впрочем, чтобы этот проект был осуществлен быстро и эффективно, без помощи России альянсу не обойтись.
Однако Россия до последнего дня тянула с решением по вопросу о предоставлении транзита в Афганистан для НАТО и согласилась "договориться о транспортировке грузов для обеспечения армии НАТО в Афганистане" только накануне саммита. Это решение огласил уже в Бухаресте глава департамента МИДа по европейским связям Сергей Рябков, констатировавший, что Россия может сотрудничать с НАТО, "даже несмотря на противоречия".
Впрочем, переговорный процесс еще продолжается. Предстоит заключить соглашение о воздушном транзите грузов в Афганистан и приступить к переговорам о более дешевом наземном транзите. Ясно, что, пока эти вопросы не решены, у Москвы остается мощный рычаг воздействия на НАТО.
Осуществляя транзит, Россия также получает прямое влияние на афганский политический проект, который исключительно важен для американцев и всего НАТО. А заодно возможность контроля над военным присутствием НАТО и США в Центральной Азии.
Впрочем, уже к следующему саммиту НАТО через год афганский вопрос может быть в целом решен за счет формирования боеспособной афганской армии, и для НАТО надобность в российском транзите отпадет. Тогда у России останется гораздо меньше возможностей влиять на НАТО. Возможно, осознавая это, Владимир Путин на пресс-конференции в Бухаресте привел решающий аргумент, предназначенный для членов альянса: он напомнил, что Россия остается мощной ядерной державой.
Комментарии
А Путин со стремлением \"ташшыть и не пушшать\" прямо вторгается в зону интересов Украины. Вот и вся разница.
Правда, замечательно получается?
Это дело Украины и НАТО. Не нравится? Понимаю. Я сам к НАТО не очень отношусь. Но это наше дело. А для противодействия создавайте свои блоки, обсуждайте с Беларусью. И это уже ваше дело. А вламываться с воплем \"Не позволю!\" моветон,мягко говоря.
Не нравится? Что поделать, создавайте блоки и т.п.Оплот мировой демократии, вон, счел, что Ирак - это бяка, и ввел туда войска. И все нормально.
Я понимаю, и Вы, и я говорим со своих колоколен. Мне Украина важнее, Вам - Россия. Но неужели разницы не видите?
Путин говорит: \"Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!\"
Грызлов :\"Сложившаяся на Украине ситуация ведет либо к расколу , либо к кровопролитию. \"Другого развития событий не вижу\"...
Как тут не бояться такого соседа?
А еще российские граждане постоянно стремятся убить президента rg.ru/2005/08/11/bomba.html
и отравить его диоксином.
Но отчего-то на белого и пушистого Ющенко, вдруг, обиделись румыны: «Ющенко был более агрессивным, чем до этого был Путин по отношению к интересам Румынии. Это холодный душ для слабой дипломатии. Ющенко говорил то, что Кучма раньше не мог себе позволить сказать - континентальный шельф Черного моря, включая остров Змеиный – это собственность Украины».
Почему украинским политикам можно прямо говорить - будем отбирать газ из трубы, если сочтем нужным, а президенту России нельзя говорить, что Россия, при определенных условиях, может применить определенные меры воздействия.
И, кстати, если серьезно, мне не Россия или Украина важнее, а нормальная мирная жизнь. Желательно на всей Земле, как это ни смешно прозвучит.
Дипломатия на то и существует, чтобы интересы страны представлять и всячечки их продвливать. Но заявления главы государства о посягательстве на территориальную целостность нифига не дипломатия.
так чем дипломатия Ющенко то отличается?
Теперь по поводу выступления Путина. Цитата: \"он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины\".
А можно точную цитату из его речи?
Ладно, ок.
Ты пойми - я не имперский сокол, жаждущий оттяпать кусок Украины.
Если честно, то мне до лампады разборки политиков.
Но когда из страны, в которой я живу, начинают делать Империю Зла, я как-то перестаю понимать логику людей.
Не пойдет, нет?
Мне разборки политиков тоже роли не играют. И из России я Империи Зла не делаю. Я просто хочу, чтобы мою Украину прекратили держать как дежурного врага. Хохлы то, хохлы се, хохлы по ночам трубу сверлят, хохлы в НАТО назло вступают. Родные вы мои! Ну опомнитесь! Почему вы считаете,что мы все делаем только чтобы вам насолить? У нас своя жизнь, свои интересы и свои цели. А тешить чувство собственной значимости \"ой какие мы важные! Вся Украина ночами не спит, думает, как бы еще России нагадить\" - ну смешно же.
Я про угрозу территориальной целостности.
Кстати, по поводу древнего гордого независимого государства Украинского, это вопрос отдельный, ну, да, Бог с ним.
так где он кричал о том, что российские сапоги будут топтать мостовые Киева?
Но если учесть опыт различных отравлений, то есть такая традиция - обвинять Россию в этом. Так исторически сложилось.
Другие страны не обвиняют, а Россию обвиняют.(Накидать ссылок? Типа - 18 февраля 1954 г. капитан КГБ Н. Е. Хохлов прибыл во Франкфурт-на-Майне, чтобы убить лидера НТС Г. С. Околовича, но у него совесть Господь пробудил, он открылся Околовичу и стал невозвращенцем. 15 сентября 1957 г. во Франкфурте он был отравлен подмешанным в коктейль радиоактивным таллием).
Тут еще наложилось то, что Ющенко в момент отравления считался Россией врагом.
По поводу взрыва не знаю, но против Путина постоянно раскрывают заговоры.Накидать ссылок? (типа - Три группы смертников были подготовлены для покушения на Президента России в ходе его недавнего визита в Иран. )
По поводу претендующего на шельф Ющенко, что называется \"чем кумушек считать\", про Арктику не напоминать, когда россияне вытащили ведро грязи с криком \"Арктика наша!\"? Последняя фишка - \"Геологам поручили доказать, что Охотское море принадлежит только нам\" newsland.ru/News/Detail/id/24...
С украинской стороны и более откровенных глупостей хватало, и что?
Вот, скажите, это лично Вам лично я говорил? Вот Вы меня опасаетесь?
Вам очень хочется, чтобы Россия была Империей Зла? Ну, так, ведь, желания имеют неприятную особенность сбываться.
Это я, так, ничего личного.
По поводу отравлений\\утоплений\\раскрытия заговоров - так я Вам таких ссылок могу накидать, от девнего Рима и до завтра. Причем, по всей географии.
так, может, хватит бревна в глазу друг у друга считать, а?
По большому счету он и об Украине ничего не говорил. Что мы здесь обсуждаем? Статью из \"Коммерсанта\".
Мало ли, что газетчики напишут? Но если мы обсуждаем-таки статью, то,наряду с обсуждаемой фразой \"Украина — это даже не государство!\", мы вполне можем обсудить фразу \"намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины\".
\"По поводу древнего гордого независимого государства Украинского, это вопрос отдельный.\"
Очень отдельный и очень длинный.
Начнете его с благодарности киевскому князю Юрию Долгорукому основавшему Москву?
Русских тогда здесь не было.
Да и савян было мало...
\"Россия — это неславянская страна. К территориям, населенными древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск — территории древних кривичей (славянизированных западными славянами балтов). Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы историческ...
разумеется.
Всем Известно, Что (тм) русских никогда не было. Это все были дикие пещерные люди, кропотливо цивилизованные украинцами.
Меня тоже как-то подзадрало, что из России делают дежурного врага.
Вы привели ссылку на то, что на Ющенко возможно пытались организовать покушение и вспомнили про диоксин.
Я вам внятно ответил, почему подозрение падает на Россию.
Вы завели разговор о шельфе, я вам напомнил, что столько о шельфе, сколько говорит Россия, похоже, не говорит никто.
По-моему, никакой истерики не было.
Речь не о поиске \"бревна в глазу друг у друга\". Речь о неуважении Россией соседних государств. Это касается и цитируемого здесь Путина, и выступлений Лужкова, и брызгающих слюной в эфире леонтьевых-затулиных и прочих марковых.
Речь идет об отношении к имперским высказываниям в отношении соседнего суверенного государства.
Но осуждения в ваших рассуждениях нет. Есть как раз тот самый поиск \"бревна в глазу друг у друга\".
\"Вы газ воруете, вы претендуете на шельф, вы говорите, что на Ющенко покушались.\"
Украина не хочет ссориться с Россией.
Но послушав отдельных россиян, делает выводы...
Помните матч футбольный Россия-Украина?
В России была реклама матча: \"Бей,Хохлов, спасай Россию!\"
- В Вашем предыдущем комментарии. Его не было? Прошу прощения. Значит, попробуйте переформулировать Ваши мысли.
Речь не о поиске \"бревна в глазу друг у друга\". Речь о неуважении Россией соседних государств.
- Не большем и не меньшем, чем со стороны других государств. Ну, что поделать, если политику, практически, во всем мире, творят не высоколобые эстеты. Вам это не нравится? Мне тоже.
Но послушав отдельных россиян, делает выводы...
- А вот лично я. послушав отдельных украинцев, таких выводов не делаю. И даже за цитатами этих отдельных украинцев не полезу. Хотя, их тоже хватает. Я ошибаюсь?
Помните матч футбольный Россия-Украина?
- нет. Я не интересуюсь футболом.
В России была реклама матча: \"Бей,Хохлов, спасай Россию!\"
- крайне безмозглая и грубая. Но, простите, испытывать стыд за весь российский народ я не буду, хорошо?
Вы поймите, я же не лично Вам все это высказываю.
Еще и русский язык всплывет. И вы узнаете, что еще Даль совсем недавно называл тот язык, что вы называете русским \"великорусским наречием русского языка\".
Избавляетесь от имперских комплексов. И страны к вам потянутся.
Кстати, не подскажете, что именно Даль о Малороссии говорил?
Ей-богу, задрали уже эти идиотские разборки - \"вы, вообще, малороссы\", \"а русских никогда не было\", \"вы наше сало украли\" и т.п.
Закончили, ага?
К сожалению, не умею \"пронзать силой мысли пространство и точно знать\"...
Но мне было приятно вас удивить.
Сейчас я попытаюсь вам пояснить по-проще, как мне это удается - удивлять вас.
То, что \"к территориям, населенными древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск — территории древних кривичей (славянизированных западными славянами балтов). Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы исторической Московии все финские: Москва, Муром, Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и т.д\" можно прочитать в любом учебнике истории.
\"Это все были дикие пещерные люди, кропотливо цивилизованные украинцами\"
Неправильно!
Я так не говорил. Я сказал лишь, что \"Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие.\"
Я не писал про диких пещерных людей. Это вы уже сами придумали. И про \"кропотливое цивилизирование их украинцами\" я тоже не писал.
Увидев, что вы недостаточно хоро...
Совсем не удивили.
Продолжайте и дальше цитировать газету \"Вечерний Луганск\" и \"Фраза\". - fraza.com.ua/zametki/05.05.07/37039.html?c=post&i=91664
Можно много интересного узнать. например, и о том, что кляты москали украли даже само название Русь.
А можно еще узнать, из каких моих слов Вы сделали вывод о том, что я \" недостаточно хорошо знаю историю и плохо понимаю текст\"?
Мне очень любопытно, правда.
Принимается, буду переформулировать специально для вас.
\"Не большем и не меньшем, чем со стороны других государств\". Немногие руководители других государств позволяют себе такое явное неуважение к другим, но даже если и позволяют, вы считаете правильно брать пример с них? Или это принцип \"другие делают, анам нельзя что ли?\"
\"Но послушав отдельных россиян, делает выводы...\"
Это вы про Президента РФ \"отдельный россиянин\"?
Лужков,Грызлов отдельные россияне?
Отдельный россиянин - это Вы. А они - совсем даже не отдельные. Леонтьев, которого называют рупором Кремля, он отдельный россиянин,а ВВП, уж, простите, нет.
Я написал текст. Вы его не поняли и сделали неправильные выводы.
Пример:
\"Это все были дикие пещерные люди, кропотливо цивилизованные украинцами\"
Неправильно!
Я так не говорил. Я сказал лишь, что \"Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие.\"
Я не писал про диких пещерных людей. Это вы уже сами придумали. И про \"кропотливое цивилизирование их украинцами\" я тоже не писал.\"
Об истории и ссылке на \"Вечерний Луганск\"
Факт проживания на территории ,которая сейчас называется Россией неславянских народов стал для вас открытием.
Вы даже поёрничали на эту тему - \"Всем Известно, Что (тм)\"
Если бы вы внимательно читали текст, то увидели бы что вся фраза \"к территориям, населенными древними околославянскими народностями...\" \"закавычена\",т.е. цитата. Я не приписывал ее авторство себе и подчеркнул это, заключив в кавычки.
Вы нашли откуда я взял цитату. Да могла бы быть на ее месте любая другая, сути это не меняет.
Например, такой текст :\"На территории Древнерусского государ...
Вы использовали именно эту цитату - я отреагировал так, как счел нужным.
Вот и все.
делать на этом основании выводы об уровне подготовки собеседника - скажем так, смело.
О развитии русского языка тоже немножко (совсем чуть-чуть) осведомлен. Но достаточно для того, чтобы не считать его единтвенным достойным языком планеты Земля.
И, простите, что?
Вы мне зачем все эти цитаты привели?
В чем меня убедить то хотите, я не очень понимаю.
Я, что, покушаюсь на государственность Украины?
Я где-то заявил, что Украина не может быть независимым государством?
Я травил Украинских Президентов в товарных количествах?
Украинцы вы бред несёте !!!!!!!
В отличии от Вас... Хотя Галиция тоже русская земля... ( читайте Даниила Галицкого). Дружите с головой.. хоть иногда...
Вот так вот. В России живут люди разных наций, и они все имеют право рваться к власти, а вот разбазаривать российские земли - право весьма сомнительное. А причем здесь Урал и Приморье непонятно.
Рекомендую Вам открыть ЛЮБОЙ учебник. И просто посмотреть на исторические карты.
А лучше начните с азов.
Наберите в поисковике слово \"Русь\". Посмотрите, \"откуда есть и пошла земля русская\".
Познакомьтесь с термином \"славяне\".
Попытайтесь осмыслить прочитанное и увиденное.
Подумайте, на каких языках разговаривали...
Вам, лингвисту, большого труда это не составит.
Вот, например, карта - upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/East_europe_3-4cc.png
Сразу многие вопросу снимутся и о славянах и о языке.
Видете ли, есть научные факты, не оспариваемые никем,кроме дремуче-неграмотных националистов, и есть риторика - \"откровенный невежа\",\"американское бабло\" и т.п.
Почитайте хоть что-нибудь. И многие вопросы у Вас снимутся.
Например, - sir35.ru/Sapunov/Nq_701.htm
Наберите в поисковике слова \"русь\",\"киевская русь\",\"россия\",\"русский\".
Ознакомьтесь с терминами.
Затем плавно переходите к русскому языку - откуда он пошел ...
Россияне, вас провоцируют на ответ, а потом из этого блога появится сатья в ющеновской газетенке, что россияне против своего Президента.
Да он и не пригрозил, а просто дал понять, что Россия - это великая держава и в кильватере у юсовцев мы не пойдем.
Вы нам ПРО в Польше и Чехии, мы вам аэродромы подскока наших ядерных \"стратегов\" на Кубе (160 км до Майами, штат Флорида, США) А если там ракеты установить? Во юсовцы почешутся - пол страны под обстрелом и без защиты. Приятно) - чистая политика. Да и пусть бы пригрозил - кто бы из нас, россиян, был против?
А тут Украина...
Да на Украйне сейчас даже ни Гоголя ни Шевченко не чтут - первый, якобы \"москаль\", а второй был на службе у \"москалей\"... Ну полный идиотизм... Их даже из учебников вычеркнули.
А тут некоторые из \"украинцев\" кричат \"казаки, казаки\"... Да, Тарас Бульба, не оставил ты наследников. Пусть бы даже Андрий со совей неистовой любовью, но не эти... слов нет. Ну какая война?
Гад ты Vusokiy_42, и провакатор.
Вот и будь ласка, скажи - это моветон или нет?
Слов нет.
А эти слова президента России полностью поддерживаю. Ни России, ни Грузии в природе как государств не существовало. Как государства, они были созданы в СССР. Грузия и Украина не признают решений и декретов Советской власти, значит нет и самих этих государств! И что с ними делать, должна решить Россия.
Итак, князь Владимир крестил Русь и тут же основал СССР. Прекрасно. Про декреты Соввласти я вовсе молчу и даже не хочу знать, с какой радости они вдруг тут появились, но историю ты знаешь паршиво. Почитай на досуге и историю России, и историю Советской России и особое внимание удели Украине.
Воссоединял территории один партайгеенос. Австрию аншлюзировал.
В Судетах большинство населения составляли немцы, и Гитлер заявил, что немецкие жители этого района имеют \"право на самоопределение\".
Положение немецкого меньшинства в Чехословакии послужило для Гитлера только предлогом.
Без уважения.
Чего заводиться то?
Такое складывается мнение, что Россию хотят все \"ограбить\", всем хоче...
конституцией СССР.
Все республики тогда могли самооприделяться в своей государственности только в составе СССР и не более.
Ты дружок просто идеот и вражина России так и скажи, и всякую хрень здесь не ниси про \"украину\", эта территория всегда была есть и будет Русской.
Ты лучше спроси простой народ там живущий этой как бы \"украины\" который вы западэнские твари замордовали с кем они хотят жить, кем они хотят быть, и кому они хотят служить - это русский народ, там живущий по свободной своей воле которую вы мразь запрещаеете, и ты погань западэнская всё поймёшь, cлавянские народы западных границ т. е .ОКРАИН России, всегда называли и будут называть себя русскими живущими в России.
Вас гнилых западэнцов все-то процентов 12-18 со всей этой русской территории по названием \"украина\", а остальное большенство населения - это русские люди, которых вы насильно пытаетесь переделать на ваш лад, не получится и даже не мечтайте.
Просто сегодня пока не до вас, а вот завтра будет до вас, лучше шакалы ненавистники России по быстрей-ка в...
Ребята Украинцы я Вам как Русский заявляю Мы Вас уважаем и любим и не Далеко не Все так категоричны!!!!
Пусть себе говорят, главное, как мы, обычные люди, друг к другу относимся. А мне с русскими делить нечего.
Хотя стоит поднять вопрос о юридической правомочности такого \"подарка\", Земля-то подаренная Никитой Сергеевичем принадлежала не ему лично, а российскому народу. И живет на ней российский народ. Кто-нибудь этот народ спросил, хотел ли он, чтобы его подарили вместе с Крымом Украине? Чай не крепостное право вроде бы было. Эдак любой дурак может государственные земли разбазаривать. Ваш Хрущев подарил Крым своей Украине, теперь опять же ваши хотят подарить его НАТО. Люди - мы что все, уже рехнулись что ли? Чем это мы ...
Только вот услышат только русские, вернее российские. А у западэнцев своя программа - они берут реванш и их никакими словами не остановишь, они почуяли запах добычи, запах власти над одной из самых больших стран Европы, пусть и расположенной на землях, которые юридически ей не принадлежат. А народ, который передали (и предали!) из одной страны в другую без его согласия, западэнци тоже спрашивать не будут.
Как ни горько это осознавать, но надо готовиться к дальнейшему ухудшению отношений с Украиной и Грузией. Когда там зажигали цветные революции, уже было ясно, по какой логике будут развиваться события.
Сочувствую Вашему мужу, если у него остались родственные связи на Украине, у него, наверное, сердце разрывается на части от того. что происходит между двумя братскими народами. Похоже и правда кто-то рехнулся!
Экономику строить, а не торговать ресурсами.
А вы что делать будете?
Лет через десять, может чуть позже кончится newsland.ru/News/Detail/id/240217/
Газ у вас бесконечный? К окончанию строительства трубы, ее стоимость приблизится к золотой, еще строить не начали,а он уже подорожал на 20% newsland.ru/News/Detail/id/240224/
Мало того, труба-то будет, только сами смотрите без газа не останьтесь - newsland.ru/News/Detail/id/241529/
Какое-то время поторгуете технологиями - глонассами и прочими нанотехнологиями, оружие что-то в последнее время не очень продается - \"Объем поставок российских вооружений в Китай в 2007 году сократился по сравнению с прошлым годом на 63%, в целом по миру на 29%, говорится в докладе Стокгольмского международного института исследований проблем мира (SIPRI)\".
Правда, сельское хозяйств...
А что у вас еще есть, кроме нефти и газа? Нацпроекты про ГЛОНАСС и тоннель под Беринговым проливом?
Что ж вам неймется-то. У нас своя страна, у вас своя страна. Давайте мы свои собственные проблемы как-нибудь без вас решим, а вы свои - без нас? Или я так понимаю,что у России проблем нет, одна Украина свет в окошке застит?
Кто там кому чего уплатил? Хватит внешних врагов искать, достали уже.
Это, интересно, как?
Зачем провоцировать?
Скучный пан, скучный.
Большая путаница с понятием \"нацистские приспешники\"...
А себя вы понимаете? В чужом глазу вы видите соломинку, в своем не видите бревна.
\"В Апрелевке (Подмосковье, Российская Федерация) на днях снесен памятник-монумент летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко, украинцу, защищавшему Москву в время Второй мировой войны.\"
Где митинги?
newsland.ru/News/Detail/id/44620/ - где возмущение общественности?
\"В Санкт-Петербурге,к ликвидации намечены сразу два мемориала: форт \"Красная Горка\" и знаменитое Марсово поле. На месте форта собираются возвести элитный коттеджный поселок, а на Марсовом поле - оборудовать подземный паркинг для состоятельных автовладельцев.\" - где нота протеста Правительства России?
Когда в Ставрополе сносили памятник героям-доваторцам, где вы были со своими протестами?
вот и мы аналогично...
Когда в Химках снесли памятник и еще месяц после этого останки погибших находили, патриоты молчали.
Розуміємо ми і вашу \"солов`їну мову\", не хто-зна який секрет! Ну то як, тепер вже веселіше?
попробует правительство Украины объяснить этим людям, для чего им было становиться безработными. Они просто порвут правительство, как тузик
грелку. И не посмотрят, что большинство из них из западных областей Украины. Тут даже помощи пророссийских областей не потребуеться, не говоря о вооруженных силах РФ.
Эти слова вообще не приемлимы.\"Политика - это комплекс мер, которые проводят в жизнь для достижения цели\".А цели у всех о-о-очень разные...Образно говоря, кому дачу, кому пол-царства...Исходя из этого выбираются средства достижения, подключаются СМИ, формируется общественное мнение,множатся высказывания авторитетных людей...Человек не может долго противостоять этой системе, и если все вокруг говорят, что нос у него зеленый - поверит.Не сразу, так чуть позже, не он, так его дети.Будут все говорить, что индейцы самые лучшие на свете, лет 50, вопросов не возникнет!!!И примеры найдут, куда ж без них.Только реакция у всех на это разная, один скажет - \"Давайте будем с ними - они самые лучшие\", а другие воьмут автомат и пойдут выяснять, почему не они на первом месте.Поэтому, советую Вам не отвечать за чужие дела и поступки, пусть даже они Вам импонируют, не благодарное это дело.И когда-нибудь Ваши потомки, лет через 100-200 будут искать доказательства \"братских отношений двух стран\"(народов),как хотите.
Если такова будет провод...
А грамотность вряд ли указывает на высокий уровень интеллектуального развития...
Я серьезно.
А те кто у руля - они иноземцы или свои?
Мы - россияне, они - вроде бы тоже россияне, а на самом деле?
Где истоки, корни понимания нынешней беды.
zarubezhom.com/ - как Вам такой взгляд?
Спаситель горворил ? Не бойтесь, и радуйтесь. Но в заповедях этого нет.
у меня жена хохлушка мои предки по отцу казаки алтайские по матери польские князья.
но все уважали и уважают и детей своих учат уважать себе подобных. а вы тут развели...
а насчет того что мол с вилами да на войну!! а кто-нибуть из вас знает что такое война!?
мне не надо это описывать я ее видел собственными глазами.
да была страна великая и могучая правда в ней всегда две беды присутствовали.
и славянам жаловаться об угнитении в этой стране!?!
просто големотья какая-то.
а славяне ни на западе ни на востоке НЕ НУЖНЫ!!!!!!!!
Мы нужны только в своей стране. \"Где родился, там и пригодился\".
Да не про войну здесь разговор - про вступление Украины в НАТО, и как нам, России, на это реагировать.
Вот тебе Украина нужна? Мне нет. У меня там родня, а воевать с родней я не буду. Большинство сами все понимают, и мы все равно опять будем вместе (скорее за исключением \"западенцев\").
А про войну все украинцы - \"Вот Россия на нас нападет, а мы будем воевать\"!
Все бросили, побежали нападать. Делать больше нечего...
Вот тебе Украина нужна? Мне, чтобы нападать - да никогда!
Они точно войны не видели, и не представляют что это, когда с такой легкостью пишут \"пойдем воевать\"!
Сам знаешь, что с такими \"ополченцами\" бывает...
Привет!
а вообще вся эта комедь с Грузией и Украиной нужна для отвлечения народа от собственных проблем
Вы можете представить, что Сталин воюет с Германией, а держит деньги в Рейхсбанке? А эти медведистые ублюдки нынешнего режима занимаются пустопорожней риторикой, а денежки текут как и раньше на запад, олигархи продолжают закупать там недвижимость, российское население как сокращалось с начала 90-х, так и тенденция сохранилась
За два последних месяца просрали более 10% золотовалютных резервов...
Так...
Мне кажется драки не будет. Референдум о вхождении в НАТО на Украине не пройдёт. Правобережная Украина, как и часть левой проголосуют против. Политикам самим будет жарко. Недавно в интервью, один литовский солдат сказал (кстати русский): \"В ВС Литвы 90% русских. Так в случае войны куда стрелять будем?\". Вспомните Болгарию, когда царь Борис спросил: \"Кто хочет воевать с Россией? Шаг вперёд!\", - вышли одни офицеры, солдаты остались на месте. Если всё же натовский флот войдёт в Севастополь - мало им не покажется учитывая, что им морду будут бить в каждом...
Так было с времен СССР - только за одну вахту с Украины выезжали на работу на Дальний Восток, Сибирь - миллион!! Они вкалывали и сколько там сейчас проживает именно с Украины. Изменить такое положение и десятка лет невозможно. Поэтому 5 миллионов украинцев за рубежом!! Они уже стали инвесторами своей страны 25% капитала в Украину составляет приток от тех кто работает за границей. Им тяжело но там платят, там можно заработать!! Португалия назвала в честь Украины улицу. Они стали понимать, что украинцы вкладывают и играют уже немалую роль в экономике страны. Они хоть проявляют уважение!!! Вы посмотрите во что превратилась Москва - 21 век рабовладельческого строя. Посмотрите в глаза тем людям которые приехали заработать. Они Вам строят дома и т.д. в замен только унижение и \"...
Если продолжать и считать, кто где когда и с кем в крови захлебнёмся. Сейчас надо говорить о другом как жить вместе. Мои сёстры замужем за русскими живут в Баку. Мой брат живёт с семьёй на Украине. Население живущее на правобережье большей частью русское поэтому и тянется к России.
Эти хамы в Беловежье разрезали Русь по живому наплевав на историю и предков, а нынешнее правительство Украины делает всё для того, чтобы мы видели дуг-друга через прицел пулемёта. А зачем, для чего это надо.
Вот поэтому сам не умничай, а читай. С большим к тебе приветом и лучшими пожеланиями. Ведь даже разъединившись мы можем жить соединившись. Есть государство Украина,...
Украины постоянно до последнего десятилетия копировала законы России. До смешного доходит когда читаю инструкцию по коммунальному хозяйству отличие в одном (перевод на украинский). Я не слышал проблем россиян с приездом на Украину, а приезд украинцев на территорию России фактов больше, чем надо. Лозунги надо вешать на всех видных местах не портретов \"вождей\" а права человека, которые Россия подписала. И меньше заявлять о какойто национальной особенности России в построении государственности. Я постоянно отслеживаю материалы в интернете и могу заявить, что Россия на государственном уровне проводит ИНФОРМАЦИОННУЮ ВОЙНУ с Украиной. Такое чувство что у вас других тем нет как обсуждать решения нашего правительства. У нас свое государство и есть единый для всех язык, который если человек не знает в будущем естественно будут проблемы.
Язык определяет государство!! И будем его учить наравне с русским и английским. Вы заявляете что мы единый народ, тогда почему...
Кстати Лозунги ВСЕ сняли как и портреты вождей - ниодного не увидишь, кроме как в избирательную компанию. Правда идиотов среди губернаторов хватает, которые желая подлизать одно место украшают лозунгами партии (направляющей и правящей) всё живое в своих городах. Кстати по правам человека, суд в Страсбурге засыпан жалобами россиян, поэтому в бюджете России предусмотрена графа \"выплата по суду\" - такая у Вас на Украине ЕСТЬ.
Информационной войны с Вами у нас НЕТ. Про Вас вспоминают когда у Вас что-либо происходит, как то:
-выплата сгоревших вкладов (какой процент от них вернули?);
-обязательная укранизация фильмов демострирующихся в русскоязычных районах;
-\"Голодомор\"- который устроили: \"Хрущёв - хохол, Сталин и Берия - грузины, Молотов и Каганович - евреи\",- с открытием музея в центре Киева и обязательными экскурсиями школьников, в которой о России - самой пострадавшей республике нет ни слова, ну и.т.д.
По поводу языка, я уже напоминал, смотри предыдущее послание. Ни в од...
Вы не путаете личные амбиции пана Хмельницкого и собственно Украину?
Хохлам сколько не помогай, они все равно при первой же возможности воткнут нож в спину.Вот сейчас рвутся в НАТО, объявляют героями предателей, всячески портят отношения с Россией и пытаются ей насолить, НО... Случилось наводнение и что? Где ВАШЕ НАТО? Где помощь? Откуда она пришла? Ответ: да все с той же ненавистной России.
Зависть просто гложет Украину, вот и все..
Из прессы: \"Напомним, что накануне украинский парламент принял решение выделить 5,8 млрд грн на ликвидацию последствий стихийного бедствия. Теперь же оказать поддержку Украине выразили готовность Евросоюз, Российская Федерация и Североатлантический альянс.\"
\"Окраина России\" может существовать, только при наличии самой России, по этому \"НА окраине\" очень много Русских которые не хотят быть \"ПОД нато\"...
Если Косово не часть Сербии, то \"на окраине\" много земель: Русских (юго-врсточная часть), а бендеровская западная не хай идёт под НАТО, там её паны уже заждались...
\"Дама с косой\" у вас нарулит \"комунячка\" ещё та...
Но давайте читать историю вместе. А вообще почитайте Карамзина, его \"Историю земли Русской\". Там все просто и без изысков, и спорить не надо.
Но хотя Вы, судя по Вашим высказываниям, патриот т.к. называемой \"Украины\" (Малороссии, до 1917 года. Кстати, напоминаю, если Вы забыли, в Российской империи было ТОЛЬКО ТРИ титульных национальности - русские, малороссы и белороссы, причем все они имели равны права - вспомните, сколько при дворах Царя Великая, Малая и Белая Руси было малоросов и белороссов. И Российский государь - это не только наш царь, но и ваш, малоросский, поэтому ничего удивительного в том, что малороссы входили в конвой Государя Российского нет - они охраняли СВОЕГО Государя).
Опять же позволю себе напомнить историю:
1647-1648 год - начало войны казаков Запорожской Сечи (а затем и большей части малороссов) со шляхтичями (ныне просто \"пшеками\"). А Украины в то время и правда не было. Зайдите же в библиотеку, почитайте про то время, о котором пытаетесь говорить, и винить во всем \"москалей\"! Украинцами в 12-13 вв. называли галичан, затем - жителей Галицко-Волынского княжества. Самоназвание \"украинцы\" - графа 5 паспорат...
Неужели Вы думаете, что НАТО не разместит на территоррии Украины свои ракеты с ядерными беголовками, направленными на Москву, Санкт-Петербург, Самару, Екатеринбург, Нижний Новгород.... Вы идеалист, батенька...
Надеюсь, ответ России Вам подсказывать не надо.
Хотя, уверен, что каждому россиянину будет очень тяжело нажать на кнопку пуска ракеты нвправленную на Украину...
Наши оппонененты с Украины видимо специально забывают былины о богатырях русских: Святогоре, Илье Муромце, Никите Селяниновиче, Алеше Поповиче, Добрыне Никитиче, ... защитниках земли Русскойкоторые съезжались в Киев.
Это похоже на шулерство. Они просто не ХОТЯТ поминить о НАШЕЙ ОБЩЕЙ ИСТОРИИ. Либо это просто \"отморозки бандеровцы\", искренне не навидящие \"москалей\", либо выкормоши новой власти специально отслеживающие такие статьи и блоги, а может просто \"пшеки\". Нормальный позитивный диалог с такого типа людьми просто не возможен, так что нет смысла метать бисер перед свиньями.
Они ненавидят Россию, и им по барабану, что будет с Украиной, если она войдет в НАТО. Диалог, а тем более дискуссия с такими людьми бесполезна. И хорошо, если они еще действуют по принципу: \"Выколю себе глаз - пусть у моей тещи зять будет кривой\", а не за деньги. Разводят нас хохлы. Мы здесь про войну, а у них потом из наших постов целые антироссийские статьи рождаются. И не придерешься - цитируют...
Россиян! Помни: \"Там где прошел хохол, еврею делать нечего\".
А кто такой Никита Селянинович?
Пока все это присутствует только в \"самостийной\". Ребята, на здоровье, будьте кем хотите, но зачем в чужую кастрюлю гадить? А вдруг есть придется?
Они, как бы , не совсем славяне...
Во-первых: Не отказалась Украина от ядерного оружия, а её заставили отказатся. Ибо при том бардаке, который был в 90-х это оружие уже гуляло бы по всему миру. А кто-то бы положил себе на счёт круглющщую сумму денег. Украина никогда не была ядерной державой. Просто на момент распада СССР ракеты находились на её территории, а Ельцын бессовестный даже не озаботился вывести эти ракеты на российскую территорию. Вот так то. А Украина и с флотом то не может справится. который ей от России достался. Славный город-верфь Николаев теперь в нищете прозябает. Половина трудоспособного населения на зароботки разъехалась кто куда. А с ядерным оружием вообще бардак был был бы. Это понимали американцы. Поэтому и приложили столько усилий что бы обезопасить в первую очередь себя. И если даже предположить вариант, что оружие не расползлось бы по миру, а осталось бы в границах УССР,то это тоже для янков плохо. Так как тогда вряд ли получилось бы устроить \"оранжевый \" переворот . А вы говорите что \"отказались\", \"цевилизованные\"... Не смешите людей.
И второе: в то время, как (цытирую) \"В то время как российский народ морально поднимается (говорят с колен)...
И перестаньте брызгать слюной по поводу \"незалежности\" и \"самостийности\". Даже Бзжежинский в скоей книге высказал своё мнение по поводу украин...
1. Я не защитник Украины или Польши с Грузией, я, вообще-то, немец, не уехавший в Faterland потому, что верю в великое будущее России. Почитай мои коменты 08-13.08.2008.
2. А писал я о том, что нам не нравится, когда нас пытаются шантажировать размещением средств ПВО у наших границ (нас - это русских).
3. \"Булава\" - это, конечно, круто. А ты не знаешь, сколько их у нас, каков процент удачных пусков, как дела с разработкой и запуском в серию двигателей для этой ракеты и времени, потребного для вооружения РВСН данной ракетой? А я знаю. Информация открытая.
4. Во время \"оно\" у нас было действительно практически неуничтожимое оружие, обладавшее, к тому же, огромной мощью: РС-18 и РС-22 (по западной классификации - \"Сатана\"), и где оно сейчас? Порезали. И штанги с самолетов тоже порезали. Это спасибо Горбатому, Гайдару, Чубайсу, Ельцину и пр. Конечно, и сейчас можно наделать много бед, но основное наше оружие - Тополь-М. А это 1 боеголовка. Читай справочники.
5. Последнее: патриотизм - дело хорошее, ты молодец, это без скепсиса, но надо знать реальное положение дел и не заниматься \"шапкозакидатель...
Главных кукловодов с деньгами мы не видим. Они в тени. Доллар США опух. Они все в долгах у НАС, у Европы, у Азии и Африки.
Удивительно, сколько недоумков в Европе, которые легли под Штаты. И у нас этих проституток полно. Только ктож их всех на запад пустит, чтоб развернуться. Вот они и Кукарекают, отрабатывая американскую помощь. Разделяют весь мир, стравливают и властвуют. Поэтому, пока Вы явные и неявные жополизы, не опомнитесь, мира в мире не будет. А вот когда мы с китайцами сбросим ихние фантики, Америка Рухнет через неделю и вернет все наворованное человечеству. Рано или поздно это произойдет. На всякого Буша найдется Пуша. Сгинь Америка. Сгинь. Сгинь. Вместе со своими политическими ведьмами, выкормленными фашистами и толстожопой прослойкой миллиардеров. Считайте, что я пророк.
Если мы все будем думать в одном направлении - мы сила. Голодранцы усих краин, еднайтися на погибель Америки. Вам мало ...
no vi Vusokiy_42 priyatno udivlyaete
super comentarii I vash fanat
буду убивать НАТОвцев собственными руками...
да нормальные украинцы, те которые не бендеры, любят и уважают русских... да мы вообще в шоке от политики наших политиков!!!
И не \"Путин заберет Крым и Восточную Украину\", а эти земли, политые кровью и потом россиян (в том числе, и украинцев по национальности) добровольно вернутся в состав России. И все дела.
к Украине. Какое он имел право? Это,что-его дача? Киев был столицей Руси, а Украиной были западные районы.
Вот вы пишите,что Россия кичится газом и нефтью,а почему бы и нет?Почему мы добывая все это должны отдавать вам за бесценок? А вы такие гордые любите жить на подачки?И кстати, Вы закупаете нефть не только в России иРоссия то же не берет с Вас за транзит. Почему Вы не учитываете,что цены на всю эту \"кухню\" повышшает не
Россия? Почему считая себя таким экономически сильным государством Вы не помогали России отдавать долги,
которые,делал не только русский народ,а и украинский и др.? Вы знаете,я жила на Украине и на 99,9% знаю, что затевают дрязги в любой стране те, кто не является коренными жителями!те кто по большому счету не имеют ни флага,ни Родины!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вместе мы сила!!!
А кричать о какой-то своей собственной уникальности в отдельности о других бред сивой кобылы. Все наша история это одно огромное сплетение судеб людей. В ней (истории) много плохого и хорошего... в нашей общей истории много побед и много ошибок.
Но об отдельном существовании Украины, Росии и Белорусии... народы братские и жить должны вместе в дружбе и согласии... а живем по раздельности в конфронтации и противостоянии.
Нет плохих и хороших наций... есть плохие и хорошие люди!!!
2. При разделе долгов и собственности бывшего СССР Украину отстранили от этих процессов и вся собственность отошла России без согласия властей Украины. При этом собственность на много порядков превосходила долги.
Ох насмешили юмористы! Афганский вопрос не может быть решен в принципе.
В отношении уУкраины да и всей восточной европы, их легко выстроить под Россию, но только когда экспорт из России будет за рубли и когда у страны будет самостоятельная финансовая политика.
Пока этого не будет, будет нынешний вялотекущий бардак.
Я не с особой симпатией отношусь к правящей партии РФ,но они хоть незначительно выравнили ситуацию в РФ-чего не скажешь о всенародновыбронном правительстве Украины и Грузии,но ИСТОРИЮ нельзя сбрасывать со щитов.Мы предали веру предков и вступили в Византийское реалити шоу-и стали нас называть РОССИЯ,Враги и друзья с Востока называли -УРУСЫ (РУСЬ).Так кто мы? Это дело политиков крутиться,изворачиваться-переписывать историю,как в своё время господа Романов(которых история тоже переписала),но солнцем посеяный народ (РАСЕЯ) имеет свою историю,свою карму и стоит поверить ,что ни Путин-Медведев,ни Ющенко ни кто другой не спосодны это изменить-только сколько нам будет стоит их игрища.Я знаю ,что всё будет хорошо: мы вернёмся в веру свою, в радость и смысл.Задумайтесь хватит-ли у нас с вами жизни оплатить все эти игрища.
hoholUA до определённого поста тоже вёл себя адекватно, но и тот \"съехал\" на тему \"сам дурак!\"
Делим что??? Да ничего.
Обсуждаем статью? Название? Стенограмма есть? А у кого? Дайте, ради бога почитать. В инете какого бреда только не увидишь...
Россию защищаем? А от кого? От хохлов??? Чего-то совсем сомнительно.
Украина испугалась слов Путина? HoholUA, скажи честно, испугался? :-))))
Собсно, я \"советский\". У меня друзья есть как здесь, так и на Украине. Годов эдак с 80-х. Я когда всегда, когда начитаюсь всего этого \"белибердизма\", обычно спрашиваю: \"Ирка (Сашка, Валерка, Инга), у вас чего там в Киеве?\".
В ответах разноообразия особого до сих пор не наблюдал - от \"ты, чего, развёлся, что-ли???\" до \"может, ты куришь чего-то не то???\"
Собственно и их вопросы ко мне такого же плана, да и мои ответы так же особым \"разнообразием\" не отличаются.
Патриотизм. Замечательное слово. Только в последнее время понимание его стало каким-то \"вольным\". Если в хокее кого-то \"порвать\" - это круто. Хм-м, сами-то кого-то порвали ради этого \"патриотизма\". Хохлам трубу перекрыть...
Объективно у Украины есть только три варианта при выборе направления внешней политики:
- реинтеграция в постсоветское пространство;
- внеблоковость или нейтральность;
- интеграция в евроатлантические и европейские структуры.
Реализация первого варианта приведет к постепенному растворению всего украинского на Украине. В рамках процессов возрождения России в статусе великого государства, существованию самостоятельной Украины нет места.
Внеблоковый статус также не предоставляет Украине никаких гарантий безопасности. Держать \"круговую оборону\" может только внутренне сплоченная нация с крепким ресурсным, промышленным, человеческим и, особенно, военным потенциалом.
Современная Украина, к сожалению, не может похвастаться такими преимуществами. А при наличии опасного соседа с проявлениями девиантного поведения, территориально агрессивного, нейтральность будет значить нейтрализацию национальной государственности.
Таким об...
Год 2008. :-;
\"Последовательность шагов четко и детально расписана в многочисленных научных работах, концепциях и программах.\"
Хотелось бы только уточнить - а авторы кто?
А вообще ничего так написано, весьма политкорректно, без срывающихся на визг криков \"Гони, (бей, реж, жги, и т.д) проклятых Москалей\".
Далее: \"Глобальные угрозы вынуждают украинский политический класс осознать: настало время наконец повзрослеть...\" Кто же это такой страшный - да ещё в глобальном масштабе? Может, это действительно просто детские страхи, и пора уже взрослеть? Кстати, взросление определяется качеством (осознанностью, взвешенностью) решений. Этого у Вас, к сожалению, пока нет. Да, нет, и не нужно обижаться на правду. Вы не одиноки в своих стремлениях быстренько стать большими и сильными: есть грузины, есть прибалты, вот только ваше проявление силы выглядит порой смешно, поророй обидно, но всегда одинаково: кто сделает больше гадости России (или русским) - тот \"круче\". Глупо! Разве нет? Хотя на это сильно обижаться не стоит: народы, ко...
Он в ВАШЕЙ Украине делает свой личный бизнес и именно ему и его хозяевам (это я отнюдь не про народ Украины) не нужен внеблоковый статус Украины.
И, пожалуйста, не врите! Не Россия толкает вас в НАТО! Россия в силу своего природного миролюбия и всепрощенничества, а ее руководство в силу политической недальновидности, долго ждали, когда вы одумаетесь и угомонитесь, ничего от вас не требовали, спонсировали дешевыми энергоносителями ваше политическое взросление. Но когда терпеть уже стало опасно для интересов России, вам и напомнили о том,\"чье мясо кошка съела\". Ох и визг же вы подняли! Это поведение мелкой шпаны - спереть чего-нибудь чужого, а когда схватят за руку верещать о помощи и защите.
Впрочем, вам - западэнским националистам и примкнувшим к \"наиукраинским патриотам\" - наплевать на правду, логику и чьи-то интересы: только \"мэнэ-сэбэ\".
В конце 91 -го общался с одним матросиком-дембелем, который безумно радовался наступающей \"самостийности\" Украины, с наступлением которой она получит огромные сокровища какого-то гетмана (возможно Мазепы, полученные за предательство) из Лондонского банка, на которые вся Украина уедет на Канары (или Гавайи).... Я тогда искренне ответил:\"Дай вам Бог жить хорошо, но ведь обдурят же...\". Вы забыли, сколько времени падали в пропасть! Мой тесть жил на Полтавщине и умер нищим, работая до...
поясните бестолковому?
Как насчет Финляндии и Польши? Не снятся ночами?
Это Вы потярили имя \"Русь\" и стали малороссами, когда легли под \"пшеков\" и только Запорожские Казаки (Честь и Хвала им) спасли вас от окончательного позора. Но ведь ты \"пшек\" - грезишь о величии Речи Посполитой? Нет братец! Уже никогда Россиия ни под кого не ляжет, сами под себя кого хочешь положим. Мы уже пережили 1990-е, нас ни чем не испугаешь.
А наши братья с Восточной Украины и Белорусии будут с нами, как бы ты этому не противился, Бандера!
и только Запорожские Казаки (Честь и Хвала им) спасли вас от окончательного позора.- Сбежавшие от польского рабства украинцы - основа козачества, идея которого била Свобода и независемость Украинской нации.(Пылып Орлык 1712г - первая Украинская конституция)
Но ведь ты \"пшек\" - Я УКРАЇНЕЦЬ!!!! Пшеки, для мене, як і москальня - загарбники мого народу.
Нет братец! Уже никогда Россиия ни под кого не ляжет - Бюдхет России 70% нефтегазовая иньекция, законьчится или перестанут покупать, ляжете, но скорее розвалитесь, так как в России руских (без украинцев) мало....... Все остальное - поробащенные вами народы, которые когдато освободятса. СССР розвалили??? Розвалят и вас!!!
А наши братья с Восточной Украины и Белорусии будут с нами, как бы ты этому не противился, Бандера! - Забирай их к себе!!! Дарю!!! Только наврятли кто к вам синякам пойдет!!! Пи...деть не мишки...
Предыдущие посты читать нужно, а не кидаться, брызгая пеной. Все, прям, бросились воевать с Украиной. :-)))))
Это же политический пиар.
Американские инструктора помогают, вдохновляют, помочь списаной техникой обещают. За так! А хохлу что еще надо? Лишь бы халява была.
А договориться с ними - националистами - ни о чем не возможно, они не собираются ни о чем договариваться. У них один принцип: тильки мэнэ, тильки сэбэ. Кто их знает, тот такие же мысли высказывал уже здесь.
\"Историю надо знать ,голубчик!\"
Вы бы хотя бы этот топик почитали.
\":\"На территории Древнерусского государства по летописным данным и материалам археологических раскопок проживали различные племена и народности. Прямые указания на это сохранились в “Повести временных лет”. “А на Белоозере сидит весь, а на Ростовском озере меря, а на Клещине озере так же меря. А на реке Оке, там, где она впадает в Волгу - мурома... и черемисы, говорящие на своем языке, и мордва, говорящая на своем языке”...
И далее читаем – “А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ям...Литва, Земигола, Корсь, Нарова, Ливонцы - эти говорят на своих языках”.\"
Все перечисленные племена и народности можно свести в несколько более крупных этнических групп. На Западе – прибалтийские группы, на Северо-Западе - финская, на Северо-Востоке - на финоугорские и волжские племена.\"
Или
\"\"к территориям, населенными древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск — территории древних кривичей (славянизированных западными славянами балтов). Остальные земли — финские, где ник...
Что такое два украинца - партизанский отряд
Что такое три украинца - партизанский отряд и предатель.
За всю свою историю украина умела бунтовать, пресмыкаться, предавать, но воевать украина не умела никогда. А ваших бандеровцев наш СМЕРШ (и в том числе мой дед) шлепал, как крыс, стоило им повыползать из нор. А вашим новым клоунам из УНА УНСО глотки резать гораздо проще, чем тем же чеченцам.
1. Основной состав императорской гвардии набирался с Украины (это исторические факты)
2. Из трех полнах кавалеров ордена Слава и одновременно Героев Советского союза 2 украинца Драченко и Дубинда.
Оскорблять же целый народ низко и недостойно. Это могут делать только потомки палачей из НКВД (у которых и крови своего народа на руках очень много)
Не понял. Вы на что намекаете? Вы сравниваете Чечню и Осетию?
Это все правильно. Мы спокойно живем и работатем, кормим свои семьи и детей, и торогать никого не собираемся. Да и не будем, пока нас не тронут. И большинство украинцев живет также - это все \"западенцы\" ихние и \"Бендеры\"... Да пусть потрясут мослами, мало их наши оцы и деды по лесам гоняли и выстреливали. Жаль, не всех постреляли...
\"Мы спокойно живем и работатем.....и торогать никого не собираемся\"
\"Мы...\" это кто?
Если бы Россия была Великой страной - она бы не допустила к своим границам НАТО! Тявкать в Кремле умеют, а сделать ничего не могут! Если бы Россия была Великой - ни одна сявка даже бы и не подумала бежать в НАТО! Но, это на данный момент. Именно это и есть показатель - сявки всегда бегут от слабых к сильным! Эти страны - проститутки (Грузия, Украина, прибалты и тому подобная шушера) всегда будут с кем-то, но не сами по себе - отличие сильных, действительно великих стран. Роль этих мировых недоразумений лизать ж...пу сильным (на данный момент) и тявкать на их конкурентов. Но, суть в том, что у Великих стран всегда идёт ротация в могуществе, а значит придёт момент, когда страны-проститутки снова будут лизать ж...пу действительно Великой России!
Если мы нигерия, то вы грязь из под наших ногтей.
Какого тогда вы едете в эту \"нигерию\" на заработки, а ?????
Цивилизованные, вы наши !!!!!!
\"Как говорится, не плюй в источник, из которого собираешься напиться\"
А кто сказал, что Украина собирается напиться из России? Она живет себе ,пытается что-то строить, тут приходите вы и начинаете учить жизни и требовать территории.
Ну и не тянктся с протянутой рукой к России страны почему-то. Кроме Северной Кореи и Зимбабвы. Кто еще в друзьях у нас? Судан? Иран? Чавес?
При этом данный задолго до теперешнего обострения русско-украинских отношений - когда Путин беспокоился о \"территориальной целостности\" самостийного гособразования\"...
БРАТЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чё ж мы делаем то?
Плевал я на те правительства если они будет убивать женщин и детей или ставить их под угрозу которые мне по крови родственники!!!!!!!!!!
САМАСТИЛЬНА УКРАИНА да валяйте!!!!!!!!!!!!!!!!!! че мне от этого???? но зачем вам в НАТО ?????? Вы «объективно там что потеряли???» ВАМ ПРИЯТНО ОТ ТОГО ЧТО ВЫ К ГРАНИЦАМ РФ подпустили врага (а НАТО до сих пор враг!!!!) Разделяй и властвуй!!!!!!!!!! Если Россию порвут на части никто подчеркиваю никто не будет считаться с близлежащими странами СНГ??? Замечательный украинский народ (я без пафоса дажеть говорю, я вас ребята уважаю и люблю) их будет интересовать????? Они о вашем или о нашем здоровье и культуре «самостильноси» побеспокоятся???? или их волнуют ресурсы на территориях РФ??????
Демократия? Гуманная идея? Проснитесь!!!!!! Р Е С У Р С Ы !!!!!!!! вот что интересует ВСЕ абсолютно все правительства мира (ресурс власти то же!)!!! И за ресурс Власти Борются и Русские и Украинцы только п...
БРАТЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чё ж мы делаем то?
Плевал я на те правительства если они будет убивать женщин и детей или ставить их под угрозу которые мне по крови родственники!!!!!!!!!!
САМАСТИЛЬНА УКРАИНА да валяйте!!!!!!!!!!!!!!!!!! че мне от этого???? но зачем вам в НАТО ?????? Вы «объективно там что потеряли???» ВАМ ПРИЯТНО ОТ ТОГО ЧТО ВЫ К ГРАНИЦАМ РФ подпустили врага (а НАТО до сих пор враг!!!!) Разделяй и властвуй!!!!!!!!!! Если Россию порвут на части никто подчеркиваю никто не будет считаться с близлежащими странами СНГ??? Замечательный украинский народ (я без пафоса дажеть говорю, я вас ребята уважаю и люблю) их будет интересовать????? Они о вашем или о нашем здоровье и культуре «самостильноси» побеспокоятся???? или их волнуют ресурсы на территориях РФ??????
Демократия? Гуманная идея? Проснитесь!!!!!! Р Е С У Р С Ы !!!!!!!! вот что интересует ВСЕ абсолютно все правительства мира (ресурс власти то же!)!!! И за ресурс Власти Борются и Русские и Украинцы только п...
Что такое американская мечта для правительства США??? Легко ответить на этот вопрос даже детям которые смотрят их фантастические Боевики – Весь мир разговаривает на английском (поправка на американском), столица планета земля – Вашингтон или другой город но обязательно с Президентским правлением и сенатом по образу США. Планета земля насаждает демократию в другие галактики и устраивает жизнь вселенной по своему т.е. по правильному :-) Это конечно сарказм
эпилог
Я хорошо отношусь к большей части населения США и часто очень не одобряю их циничное правительство!
Птому и стреляют, что не православные.....а веры еврейской зомби...и никакой прави (правды) не славят, потому как и понятия не имеют, что такое правда..
И стрелять ещё больше будут, потому как вера \"православная\" заставляет.....
Не убий! - и каждому по автомату в зубы...наверное орехи колоть)))
Я так понимаю, что им это не надо, их просто ни кто не спрашивал.
А НАТО сейчас протиа России. Это ведь сказка для дураков, что мы \"поднялись на \"нефте и газо-долларах\". Мы с тобой их не видим, а как на \"Варяге\" наши моряки поднимали орудия для наводки на своих спинах, так и мы поднимаем экономику России своим трудом и своими руками. Мы, Россия, становимся сильными, а это не нравится ни крму, особенно НАТО, и правителям типа Ющенко и Саакашвили. Демократы с юсовскими женами и воспитанные в юсовсих унивеситетах...
Падонки, именно падонки и юсовские марионетки, задача которых посеять рознь и вражду между народами, которой доколе не было.
А вообще, при насучной необходимости, когда наконц-то наши ВМФ и ВВС хоть что-то стали из себя представлять, НАТО для наших ближайших соседей - это тюлевая завеса - когда хочу тогда и порву, и никто не поможет... Ну может кроме Нашего благородства.
А вобще, я думаю, что мы сейчас ничего и никому в политическом плане не забудем. Уж слишком нас опускали в 1990-е...
Ниче-ниче, еще увидите наши эскадры в большом океане, а наши \"стратеги\" над вашей головой... Дело-то житейское - не плюй в колодец...
А при вступлении в должность президент Украины у психиаторов проверяется?
В укринском языке слово край означает - государство или страна.
В русском - это типа край чего либо.
Слово Украина древнее понятия Киевская Руссь.
Земля Расов.
Ра – Бог Солнца.
Рас (Раш) – Человек любящий и поклоняющийся Солнцу.
Раса (Раша) – Общность людей любящих и поклоняющихся Солнцу.
Раша – Русь с английского языка.
Краса, к-раса – Украинское слово, означающее красота и расшифровывается как притяжение или единство с Солнцем и людьми.
Крашанка – Крашеное яицо, мистический символ Солнца на древней Руси.
Кришна – Индийский. Единый Бог, Творец и первопричина всего, во всех мирах.
Рама – Ра-ма. Индийский. Одно из воплощений Кришны.
Красень – Украинское слово, означающее красивый молодой мужчина – богатырь.
Красный – Красного цветета или красивый.
Красна девица – Красивая девушка.
Так – Украинское слово, означающее – да, да будет, положительное утверждение.
Тарас – Украинское мужское имя, расшифровывается – да Рас.
Украшение – Восхищение красотой.
Украшина (Украсина) –У-крас-и-на. Восхищение красотой родного края (Род-и-на)
Украина – У-кра-и-на. Родной край Расов.
Ар – Богиня Зем...
В Советский Союз - Нет!
Россия - это империя, которая угнетает другие народы. И с Россией нам придётся подавлять со временем попытки к независимости другие народы, такие как Татарстан, Северная Осетия (которая в России и о независимости которой Россия не говорит), Чечня, и т.д.
Но и другой путь в Нато, честно говоря - не супер. США становится полицаем. И Россия берёт у них дурной пример (типа им в Сербии можно, а почему нам нельзя - это тупость)
Есть только один путь - создавать с центрально Европейскими странами свой Союз и свои общие вооружённые силы. Украдём у СССР замечательное слово Союз) и создадим с дружественными странами, пока к сожалению без России, Центрально Европейский Союз - ЦЕС.
Светлый Сатанизм - это религиозное, культурное и философское мировоззрение, основанное прежде всего на здравом смысле и на трезвом взгляде на мир и человека в этом мире. Идя по - жизни, Светлый Сатанист руководствуется своим собственным умом и жизненным опытом, накопленным им за предыдущие годы.
Светлый Сатанист крепко стоит на своих ногах и глядит прямо в лицо миру - со всем, что в нем есть хорошего и дурного, прекрасного и уродливого; видит мир таким, как он есть, и не боится его. Завоевывает мир разумом, а не рабской покорностью перед теми страхами, которые он порождает.
Мы, Светлые Сатанисты, должны взять от мира все, что он может дать; и если это окажется меньше того, что нам хотелось бы, то в конце концов на нашу долю останется все же больше, чем удалось взять от мира на протяжении всех минувших веков другим людям.
Вместо напутствия:
Светлому Сатанисту нужны знание и мужество; ему не нужны скорбное сожаление о прошлом или рабская скованность свободного разума словами, пущенными в обиход в давно прошедшие времена невежественными людьми. Светлому Сатанисту нужны бесстрашный взгляд и свободный разум. Ему нужна надежда на будущее, а...
Я хочу в ЕВРОПУ. Хочу жить по человечески.