Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Сдохнуть не дают от одиночества.
Есть с кем выпить бражки и горилки,-
Не дождётесь приглашенья на поминки.
Надо диету соблюдать - в сети и дома: лёгкий ужин, розовое вино... Только берите в хороших местах!
Не там где пахнет капустой, хотя - всем чуть образованным людям понятно: там не может быть розового вина, не говоря про лёгкий ужин... Зато, там точно - конина и пиво с рыбой, этого в достатке.
С другой стороны, когда же учиться грамоте и понятиям о стиле и вкусе, нужно же всех любить, мести хвостом, лебезить и заискивать, чтобы избежать критики и трезвых оценок... Тяжела участь малограмотных здоровых дур!
Не одни же мы зрячие? Или одни?...
Одним словом - пошли, Лора - нальём и выпьем. Что ещё остаётся в этом безумном мире...
Комментарий удален модератором
Но, обычно все продолжения значительно проигрывают. Помню, как меня потрясла "Зимняя вишня", а все продолжения абсолютно разочаровали...
Обожаю Машкова!
Я понимаю, что каждый имеет полное право писать в стихах и без них все что угодно. Но невозможно удержаться от сопоставления с реальным трагическим известием вчерашнего дня. Мне показалось очень бестактной эта публикация... Подождали бы... дней девять, а потом уж... если душа так просит...
На фоне смерти личные разногласия мелки и недостойны.
Есть понятия прощения, великодушия, хотя бы понимания..."Не судите..." Кто-то переживает молча, кому-то нужно выплеснуть.
В непорядочной форме декларировать чужую непорядочность - сомнительный выбор
Стихотворение очень жестокое, да. и с "предательством" явный перебор. Одно можно сказать - писал его неравнодушный человек... Женщина. Именно в нас жалости выше крыши, а вот с милосердием плоховато...
Подоплёка любых осуждений - самоутверждение и самолюбование, мы, мол, не такие...
Если я ошибаюсь в том, что склоки у гроба, кто правильнее любил покойного, ещё хуже песен на поминках - значит, пребуду в ошибках и впредь.
И ещё - жаль светлый образ "Гантенбайна", не для того задумывался... Не согласен - скажи в лицо.
За сим прощаюсь, утомляют меня споры )
За сим прощаюсь и я, с наилучшими пожеланиями)))
По настроению и желчности это очень похоже на твои саратовские страдания по поводу Большого парка. Почему тебе можно обличать нравы, а Гане - нельзя, не понимаю? Или у Гани лучше получилось и тебя снедает творческая зависть?
Стих - не об ушедших, не надо передергивать.
Он описывает вполне себе живучее явление, именуемой фарисейством. И, если кто-то узнал в нем себя и испугался правды, значит, Ганя талантливый сатирик, я за него рада.
Не нравится содержание - критикуй конструктивно и по делу. Что здесь уместно, а что неуместно - решает только сам Гантенбайн. Управдомов сюда никто не звал, насколько я помню.
Список фарисеев можно считать открытым, таким образом )))
Марк был чудесным человеком... Но, думаю, он даже в страшном сне не представлял себя монументом...
Публикуя свой пасквиль, где ты долго, нудно и тошнотворно обвинял ВСЕХ пользователей Макспарка в смертных грехах и разложении, ты ничуть не заморачивался моральной стороной вопроса, даже приглашения разослал людям, которых изобразил обитателями помойки. Помойки, в которой ты сам плещешься не один год, кстати, поскольку нигде, кроме МП тебя никто не читает. Не угодно ли - мораль, как говорил профессор Преображенский )))
Ганя сделал тоже самое, но - коротко, красочно, выразительно и, судя по реакции, очень талантливо! Грибоедова вспомню - "учились бы на старших глядя" )))
Могу привести доказательную базу.
Стих живописует нам существо женского пола, истероидного типа, инфантильное, низменное и жадное, пытающееся при этом казаться возвышенно-романтичным и экзальтированным. Это типичное люмпенское фарисейство, которое в критических ситуациях неуправляемо и бесконтрольно вырывается наружу из под неумело нарисованной маски. А Ганя эту маску решительно срывает художественными средствами и силой своего таланта социального обличителя и сатирика.
Тебе Ганин портрет напомнил о ком-то конкретном, я правильно понимаю? Но это твои проблемы, как говорится.
Правда, есть у нас кинофестиваль с таким названием.
Но это другое совсем.
Не вижу повода и сейчас переходить на выяснение отношений в ущерб заявленной теме. Я могу даже в чем то согласиться с посылом статьи и мне не очень понравились невольные, полагаю, спекуляции на столь трагическом событии, но я категорически против предложенной здесь формы, а так же времени и места. Или анонимная форма этого "произведения" вполне отвечает склочным намерениями автора?
Воскрешение Лазаря по саратовски стоит живописать отдельно )))
Но это нам только почудилось, мы с другими мужчинами привыкли общаться... нытье у нас как-то не котируется, знаешь ли )
Потому и пасквиль твой читать было противно, что все время же спросить хочется - бедные зверушки, клячи и козы, если вы такие креативные, почему ж вы такие невостребованные? За талант и хорошие идеи сейчас платят и платят не хило. И Макспарк ругать не надо будет, успевай только купюры складывать )))
О склочности автора лучше спросить у самого автора. Я склочности в его стихах не вижу. Вижу злую, талантливую, качественную сатиру. И то, что ты тратишь на нее время (ты ж не пенсионер! у тебя ж дела!) - еще раз доказывает, что автор - прав и самобытен! Резонансный стих получился!
Кстати, спасибо тебе за оживление обсуждения и стимулирование интереса к новому творению Гантенбайна!
Я уже как-то и забыла про этот пост, на другое переключилась, а тут вдрух - новая волна, рада за Ганю )
Значит, умеешь, когда захочешь! Ей же богу, купи сайт, собери зверушек и - вперед, к вершинам виртуального успеха!
пойду веер куплю, что ли...
...и фижмы жмут!
Комментарий удален модератором
Вам самой-то не смешно? )))
Если меня лично этот стих никак не задел, мне и не пришло в голову негодовать или оскорбляться. Потому что описанное в стихе не имеет ко мне никакого отношения.
Негодуют - значит, узнали себя. Негодующим полезно иногда выпить горькую пилюлю и снять розовые очки.
Этот стих - Пощечина общественному вкусу - в некотором роде. Больно, да. Но автор имеет право на свою точку зрения, равно, как и негодующие. Все в порядке!
Пилюлю эту горькую Вы сами со своими друзьями и пьете и себя в нем представили, скорей...
Все Марка уважали - и те кто его во всем поддерживал, и кто не во всем.. На сколько я его знала - ему бы за таких "заступников" , как Вы и ваш стихоплет - было бы очень стыдно. У человека душа и совесть была, такт и культура, он людей -любил. А Вы - ненавидите и ненависть свою к памяти ушедшего Марка не клейте, пожалуйста! На этом заканчиваю свой монолог для вашей пустынной головушки! Если Вы и Ваши друзья уважали Марка, то не позволили бы оскорблять его гостей на таком скорбном мероприятии. Он с Вами не был "одной крови", это я точно поняла.
Вы не устали еще привлекать внимание к стихоплетству? Или вам просто одиноко и не с кем поговорить? Включите уже голову, наивная вы чукотская девушка )))
Если мне кажется, что где-то грязно и противно, я обхожу такое место за версту, я чистоплотна )))
И без приглашения я вообще никуда не хожу, и по приглашениям хожу выборочно, хорошо подумавши )))
Вас же науськали аки собачонку, вы прискакали облаять, но вам вдруг понравилось, что с вами разговаривают, как с человеком, вы и торчите здесь (в нехорошем месте!) весь вечер )))
Уютно? Тепло? Нравится? )))
Как же должна быть пуста и беспросветна ваша жизнь, если вы тратите ее на то, что вам якобы не симпатично... сочувствую! Но это только ваша проблема!
Идите уже! ))) И - будьте здоровы! )))
Эта "инкогнито" хоть бы подумала: что бы об этом сказал МАРК?! Я думаю, ей бы сильно не понравилось.
Но имхо, в колючих строчках Гани мне слышится больше боли, чем в сотне "страдательных" коммов...
Лучше бы этот "стих" опубликовать значительно позже. Не находишь?
Время ли для "обозначения явления"?
Уверен - Марку это не понравилось бы.
Когда Марку что-то не нравилось, он не стеснялся об этом заявлять прямо, не взирая на лица, за что и получал часто, потому, что мало кому нравится, когда в глаза говорят нелицеприятную правду. Точно так же поступил и Ганя.
Ты не права.
Марк был деликатный человек! Светлая ему Память!
Я ещё раз повторяю - не время было публиковать этот стих.
Я не знаю, кто такой Ганя. Но поступил он плохо. На тот момент.
Знаешь, что мне в голову пришло? Слетелись вороны...
Твой возраст даёт тебе право на ошибку.
Ты меня знаешь - я за справедливость. А твоя позиция здесь неправильная.
Станешь взрослее - поймёшь, почему. А пока юношеский экстремизм говорит...
23 плюса под стихом - это 23 экстремиста?
Нет, это 23 человека, понявшие, что именно высмеивает Ганя! В стихотворении есть имя Марка?
Нет, конечно. Так почему "неэкстремисты" связали стихи с его именем? Не потому ли, что узнали себя или тех, кого ринулись защищать?
Говорите:"вороны слетелись". Вам не кажется, что этим Вы оскорбили меня, Елену Ненашеву, Лору, остальных Вы можете не знать, но нас-то Вы знаете.
Вы за справедливость, и мы тоже за справедливость. Только я не назвала Вас вороном, прилетевшим туда, где всё уже давно утихло и начавшим клевать своих друзей!
только стекла болят и трепещут?
Если это не сад –
разреши мне назад,
в тишину, где задуманы вещи.
(Ольга Седакова)
Маша, не трать себя на бессмысленные увещевания, как говорится, что выросло - то выросло.
Стих читают до сих пор, чего же тебе еще?
Ганя выплеснул эмоции, которые захлестнули его при виде скорбящих на публику. Причём, особенно скорбели те, кто при жизни старался так же, напоказ, унизить, как можно больнее. Те, кто в теме, поняли Ганю правильно и поддержали. Я в том числе.
Понятно, что незнакомого Ганю, спустя 20 дней, Владимир найти не мог, я его сама сейчас бы с трудом нашла, значит, его подослали с целью заклеймить. И вот что интересно: я, например, никого не обрабатывала, чтобы поддержали Ганю, уверена, что из поддержавших 23-х человек, никто этого не делал. В отличие от тех, на ком шапка горела, горит и будет гореть, ибо память людская - это не комментарий в МП, который можно убрать в любое время...
Это похоже на муравьиную матку рассылающую верноподданных муравьев на "священную войну" ))) Беда в том, что муравьи - старые и мелкотравчатые, а матка - зла, подла и бесплодна ))) Что ей еще остается, бедной, сама подумай ))) Одне токмо виртуальные козни )))
Мы, Тим, действуем гуманно и конструктивно, спасая вату от нее самой )))))
В болото надобно время от времени кидать симпатишные сатирические камушки - оно начинает булькать, хор пресмыкающихся оживляется и даже пытается изображать пенье... это забавно и развлекательно )))
ща вой поднимется, что мы опять по святому топчемся, в смысле муравьёв... может хватит болото развлекать?)
А вот тут ты не совсем прав : остальные не мечтают о нашей смерти! Мы им нужны! А то начнут друг друга съедать.
И опять таки - появился повод у их хозяина доказать, что именно он - некогда отвергнутый, подняв хвост трубой, в зверином оскале, показать, какая ошибка была допущена! Ведь именно он, а не кто иной - опора и защита!!! А с ним вот так поступили когда-то, несправедливо...(плачу)
Даже, если для этого нужно предать тех, кто берёг его шкуру от охотников на волков!
А насчёт болота, так оно уже окружило их плотным кольцом - скука... сплошной копипаст, минимум комментирующих... Поэтому, я и говорю, что Ганя подкинул им развлекуху, расшевелил низменные страсти!
А плевать мне на болото!
У меня от них зевота...
Приплыла я к Берегам,
Здесь друзья мои! Там-там!
Ну хоть что-то Ганя наш сумел расшевелить ... А то ресурс последнее время был скорее мертв, чем жив.
http://www.youtube.com/watch?v=wpviTF7XGyc
А сколько будет нам потех! Горят щёки румянцем!( перефразировала немного). Знаешь, что завтра у нас в ДБ праздник? :-))
В связи с неиссякающим интересом к стиху Гани предлагаю. Сделать новый пост с тем же текстом - "Стыд-2". Позвать туда всех солистов и баянистов, дабы могли развернуться. Пусть все неравнодушные высказываются, добавляя новые эпитеты, возмущаясь и клеймя.
Правда, там, на козинской кухне, Володя признал, что Ганя написал справедливо, но вот докука - не вовремя...Какая жалость...
Не знаю, в командировке был указан пункт козинского шедевра, или Володя здесь увидел у самого неповторимого талантливого автора ссылку, но ведь осилил этих слов громадьё! А там, как и в большинстве постов у вышеуказанного автора, словеса тяжеловесные, как гири, а Володя стройненький, худенький... Я не смогла осилить, а он смог! Вот радость-то какая! Дай Бог ему сегодня отработать нормально...перегруз всё-таки нешуточный... :-))
Я каждой строчкою стиха
В любви к Тимуру признаюсь
и осужденья не боюсь?
За то, что смел он и умён,
За то, что с нами вместе он
флаг Берегов не опускает
и нашу дружбу вдохновляет!!!!!!!!!!!!
Ну и хватит тут, а то и правда пост тяжеленный стал, как мешок грехов...
Ты сказал, что пост уже не шевелится. Уходим. Огородами к другим берегам.... :-))
Я не худенький. 102 кг.
Маша, Маша...
Не может быть 23 экстремиста? Это ещё мало...
Чьё показушничество? Почему никто не может назвать имён? Боятся?
Владимир Сафронов # написал комментарий 17 ноября 2015, 05:51
Как всегда - талантливо и верно. (что бы Лора не говорила...)
Я там ВСЁ прочитал. Мерзко и противно. Честно - не ожидал от Лоры с Машей таких "выкрутасов".
О чём и сказал.
О сути - может, и верно в том стихе сказано. Но не к месту и в неподходящее совсем время.
"Головокружение от успеха" называется. Как думаешь?
Ну что ж, хорошего человека должно быть много!!!
Володя, а что Вас тянет в этот пост? Обсуждение закончили, все высказались, в чём дело?
А попал, потому что не ответил вовремя. Захотелось перечитать. Перечитал и понял, что я не ошибаюсь. Плохие стихи и отвратительный коммент автора. Сволочной.
Извини, если разочаровал
Ёрничаешь - уже хорошо.
Повторюсь - я опоздал с ответами и поэтому...
Я знаю о ком написал автор... проанализировал. От этого ещё неприятнее стало.
Кроме как зависть, ничем другим это вызвано быть не может.
Неужели нельзя если не жить дружно, то хотя бы не замечать?
Lora Kroft # написала комментарий 27 октября 2015, 23:59
- Кто эта женщина? Она проститутка? - ЭТО как понять???
Гантенбайн ******* # ответил на комментарий Lora Kroft 28 октября 2015, 00:03
Сетевая. Берет эмоциями. - А это вообще "шедевр" сволочизма.
Я не понимаю, как ты, женщина с чуткой душой, можешь участвовать в этом.
Поэтому Вы и увели разговор в сторону.
Лора процитировала Ремарка.
Я думаю, Володя, разговор наш зашёл в тупик. И я совершенно не понимаю, что Вас, как магнитом тянет в этот пост? Вы меня действительно разочаровали...не обессудьте.
Есть что ответить. Не хочу просто.
Ты упёрлась и не хочешь понять простую истину - нельзя сводить счёты публично. Это дурно пахнет.
Жаль.
При всём уважении к Вам я повторяю: наш разговор зашёл в тупик, и я больше сюда не приду. А чтобы Вам совсем стало понятно:до личных счётов в этом сообществе НЕ опускаются, да и с данным объектом их быть не может, потому, что стих Гани направлен против лицемерия и фальши!!!
Спокойной ночи.
не могу понять - отчего. не могу!
резануло и всё, отторжнение внутреннее.
не понимая вообще ничего (имею в виду в чем суть обсуждений тут), не зная, о ком речь и чьи взаимоотношения обсуждаются, именно отторжение и неприятие почувствала.
никогда никого не осуждаю, никогда. Боже упаси!
но!
в своем восприятии исхожу из приниципа "деструктивизм"
не знаю, кто автор. вполне возможно - талантливый мужчина, и такое может быть. решил, что получится удачная сатира.
кстати, никогда никому меня не удается спровоцировать) но все разные!
Но не все мастера в этом, люди, как Вы заметили, разные...
выплёскивать не затрагивая, не умею, увы. потому терплю.
Это только твое мнение, кто сказал искренно о покойном, а к то нет. Никто не может тут судить и влезть в душу человека.
Эти стихи человек написал истекая не болью за ушедшего человека, а истекая желчью на оставшихся жить...
Гнилое стихо, от гнилого человека.
наверное, люди будут читать и смеяться... сколько уже о своей наивности слышала от разных граждан, кто смееется, кто думает, что у меня роль такая, придумала и играю.
так вот.
я вся больная, реально. после того, как сюда зашла.
не знаешь, куда примкнуть, пристини, берега... ну почему люди не могут спокойно жить? никому не портить нервы? можно на здоровье критиковать стихи и прозу друг друга, можно дискуссировать, оставлясь при этом людьми.
можно ведь нормально беседовать даже с теми, кто имеет разные политиченские взгляды... или нет, нельзя?
боже, для чего всё это??? неужели, доставляет удовольствие... я не пойму, правда.
думала, что ресурс очень большой, а где величина, там сложно уже следить за группировками и сводить счеты. оказалось, ошибалась. и вообще - на фига они нужны - эти группировки? или стадом идти блеять теплее и спокойнее?
Почему меня Ганин стих ничуть не задел и не оскорбил? Потому что он не имеет ко мне никакого отношения - это же очевидно )))
И просто, как вареное яйцо )))
Я думаю, что Ганин стих войдет-таки в историю Макспарка, и к нему действительно не зарастет народная тропа )))
где грань между внутренней свободой и вседозволенностью.
Никогда не задумывались, почему с человеком делаются корчи от злобы?
Я же вот спокойна и доброжелательна, хожу себе, читаю, всех без исключения плюсую, поскольку каждый приносит нашему Гане внимание и энергию.
В чем разница между мной и вашей предыдущей собеседницей?
- я это принимаю нормально, ибо не мне судить людей. стараюсь смотреть на себя, не всегда удается, (потому не отвечаю на последний вопрос), меня это просто абсолютно не касается.
какое резюме?
людям не фиг делать. заигрались и слишком всерьез начали воспринимать вирт. реально не фиг! на лавочке с бабками не посидишь, не тот поколение, да и считают себя интеллектуалами.
Итак, люди:
ревнуют, бесятся, дружат, ссорятся ... и всё по кругу.... заводят какие-то романы, интригуют, склочничают... и до бесконечности.
причины?
скучно, неуда себя деть.
невостребованность, ненужность в реале. кто болен физически и не может выйти из дома. кто психичиски (увы, и такое есть).
кто молча страдает и наблюдает за чужой жизнью, как в замочную скважину, надеясь получить хоть каплю эмоций.
у кого, о, ужас! банальный климакс (мужской и женский , мужской, кстати, ничуть не лечче протекает ;))) кто старая дева. страшная и злобная. кто симапатичнная разведенка. у кого-то - мама за стенкой, надоела своими жалобами на радикулит и тяжелую жизнь
кроче - человеческая комедия и ярмарка тщеславия в современном варианте.
а цель?
она прроста:
получить внимание, обратить на себя взоры. в любой форме - похвала, ругань, это уже не столь важно.
а в реале - сама интеллигентность. полно такого. ни соседи, ни дети, ни друзья и представить не могут, что на дне души и выплёскивается здесь.
но я хочу подчеркнуть. не сужу, ничуть.
а на похабщину в комментах этажем ниже от "добрых" сочинителей матерных, оскорбительных стихов, я не обращаю внимания...
Именно поэтому я для себя давно уже сделала вывод - чем спокойнее человек реагирует на мнимые или истинные оскорбления и обиды, тем больше гармонии у него внутри, тем лучше он реализован и внешне, и внутренне.
Именно с такими людьми и нужно общаться, больные же психически, вздорные, нервные, лишенные элементарной логики существа надо обходить за версту - они заразны, ибо неблагополучие - это что-то вроде вируса, оно витает в российском воздухе, отравляя все вокруг.
Представьте, написал наш Ганя стих, выложил, и все пожали плечами и прошли мимо... Только и нужно-то было )))
Не могут. Мы живем в больном обществе среди больных людей, вирт - часть этого общества, отсюда - все остальное.
А виноват, конечно, Гантенбайн, Обама-чмо и масоны с молотками наперевес, это оне, собаки серые, нам жизнь испортили )))))
будьте милосердны к убогим.
самый интеллигентный и добрый вдруг поворачивается какой-то совершенно тёмной строной и наоорот, тот, кто казалось был "ниже плинтуса", вдруг проявляет благородство.
мы учимся жить. трёмся гранями, стирается лишнее.
никто из нас истину не понимает, лишь толику малую.
инчае мы бы были уже в других мирах.
Так и хочется сказать - не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет )))
Вот и вы же здесь, противоречивый весь такой )))
Которая совершенно не замешана в ваших междусобойчиках, но которой противно смотреть на то, до какого падения может дойти особь моего пола, ослепленная ревностью и мелкой завистью.
Это самая примитивная трактовка Ганиного стиха, она, как говорится, для бедных... Но тоже хавают, верно ))) Каждый видит свое, и это, пожалуй, самое интересное в поэзии явление.
Некрасиво получилось.
Я не узнаю Вас, Лора.
Уверен.
Впрочем, я не отнимаю у Вас право и на такую точку зрения )
Здесь, по сути, столкнулись два мировоззрения - люди, которые говорят фальшиво, но красиво и вовремя, и люди, для которых искренность важнее места и времени. Каждый выбирает то, что ему больше нравится)))
Марк был очень искренним человеком. Поэтому именно его смерть и вызвала этот взрыв...
Такую точку зрения я принять действительно не могу.
Вы меня разочаровали. Увы.
Прощайте.
Насчёт правды: Вы уверены, что написанное - правда? А не сведение счётов.
Сегодня 40 дней...
И даже после сегодня такое помещать нельзя.
Пляски на крышке гроба мерзки. Какими бы чувствами они не были вызваны.
Тем более говорить от его имени... как бы он сказал... Откуда говорящие так знают, что он сказал бы? Кто с ним общался лично?
Написанное - да, правда. Заметьте, там имена не названы, а такое явление, как женские разборки на поминках, я сама наблюдала неоднократно. Так что с полной увереностью могу сказать, что такое частенько встречается, причем в очень ителлигентных семьях. Героиня оказалась узнаваемой - бывает и такое. Кстати, она симпатичная молодая женщина, очень неглупая, поэтому думаю (точнее, надеюсь!), что ей это стихотворение пойдет на пользу.
Пляски на крышке гроба мерзки, согласна. Однако мне, например, самолюбование на крышке гроба кажется таким же отвратительным. Правда, мне бы не хватило смелости написать такое (я не люблю обижать людей!), а автор смог, не называя имен, жестко, хлестко и справедливо, описать то, что творилось. Я такую смелость уважаю. Неподходящий момент? Да, но разве для таких вещей бывают подходящие моменты?
Кстати, про Марка в стихе нет ни единого слова. Так что привязали эту сатиру к Марку уже обсуждающие, речь-то не о нем)))
Интересно, только что увидел своё первое одобрение...
Начну с азов. Мужчина живет умом, женщина эмоциями. Это значит, что эмоциональная палитра у среднестатистической женщины гораздо богаче, чем у среднестатистического мужчины. То есть там, где мужчина банально видит только месть или зависть, женщина видит еще и десяток других эмоций - боль, разочарование, обиду, сожаление, возмущение, ну и так далее. И если мужчина склонен оценить последствия своих слов, то из женщины эти эмоции выплескиваютя сразу, зачастую с самыми неприятными последствиями. Это азбучные истины, просто природа, верно?
Поэтому я, как женщина, понимаю, что вызвало у автора этот стих и почему он был опубликован сразу, не дожидаясь подходящего момента. Вас же, как мужчину (и не только Вас!) это возмущает - естественно.
Но примера самолюбования объекта стиха нет.Как нет и грязного белья... Если не трудно- пришлите, пожалуйста, в личку. Попробую "отстирать"...
Не трудно со мной говорить. Я сообразительный и спокойный. ))
В личку я никакой дополнительной информации Вам не пришлю. Это было бы, говоря Вашим языком, непорядочно. Да и вообще, на мой взгляд, эта ситуация себя изжила. Все сказано и пережевано.
"Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит" )))
Всего Вам доброго)))
Только вот я не вижу непорядочности в передаче открытой информации. Это же не сплетни...
Но раз Вы так решили - нормально. ))
(всё равно я докопаюсь до истины... откуда уши растут...)
думала, у Вас тут не ругаются(
салон культурный, уж не знаю, какой смайл ставить : ))) или ((((
точно-точно?
))))))
В сущности, мы весь вечер обсуждаем бессмертную фразу великого Чехова -
"когда гроб опускали в могилу, жена даже крикнула: пустите меня к нему! но в могилу за мужем не пошла..." )))
Есть такой типаж - истеричные бабы, все время работающие на публику... жалкие и мерзкие одновременно. Вот в нашем Гане отвращение и победило жалость... на время )))
но почему у меня чувство неприятия?
если речь о конкретных людях, то ... ну... Вы меня поняли. как-то перебор. тем более, как я уже начинаю понимать, всё это по поводу недавней РЕАЛЬНОЙ кончины, а не лит вымысла. тогда это перебор вдвойне.
и ещё тут пишут - что узнали, кто это. Я узнать не могу, по понятным причинам. вы тут все тусуетесь многие годы, я - не так давно.
Комментарий удален модератором
И самое противное в ней то, что получившие приглашения люди, шли в пост и восхищались оскорблениями в свой адрес, и каждый думал - это не обо мне, это - об остальных... Не знаю, сознательно ли ты это устроил или спонтанно, но вышло противно и гнусно. Тем более, что единственные читатели, которые у тебя есть - все здесь, в МП. Если исходить из твоей логики - кто же тебя читает - разлагающееся стадо баранов?
А вот нас - меня и Машу, ты в эти колонны не ставь, мы сразу свою позицию озвучили. Танки там не было, мираж сделался )))
В нем вы пытаетесь объяснить то, что я пытаюсь объяснить вам )))
Читайте себя внимательно - этого достаточно )))
"Ты знаешь кто это?" ( грозно и загадочно)))- и уже не суть важно, что сказали по теме( чаще неприятной), уже идет разбор " а кто это?"...И тут же вердикт, штамп, диагноз...Вот это ни на чем не основанная уверенность - самое зашибись))...А ведь сколько уже было этих ошибочных "диагнозов", пора бы вроде поосторожнее их выдавать)) Куда там..и следует история Саши Лисы, которую Мария изучила до последнего пука...Увы и ах...))
Абсолютная необучаемость.))
Я вполне себе спокойна, музыку хорошую слушаю, улыбаюсь. И пишу то, что думаю.
Искренность не может быть провокативной.
И мне действительно непонятна твоя двойная мораль - если МП до такой степени плох и гадок, что ты в нем делаешь столько лет?
Если твой пасквиль - выдумка, написанная в припадке злобы, зачем этой дрянью делиться с окружающими?
Нельзя проблемы собственной нереализованности проецировать в окружающий мир. Он непременно ответит - больно и сильно.
http://maxpark.com/community/4707/content/3031424
Почему так - один видит помойку, а другой - закат...
Тут тебе предъявили кучу претензий и забросали обвинениями, как конфетти новогоднюю ёлку.
Вот, так сказать, по письмам читателей я и проанализирую твой пост.
Судя по тому, что тебя обвинили в сведении старых счётов, желчи и личной неприязни, твой литературный герой, точнее, героиня, имеет прообраз, который узнали. А это значит, что образ выписан совершенно точно, а раз образ выписан совершенно точно, значит - это и есть литература, я бы добавила - хороший уровень создания литературного портрета.
Что касается обвинения поста в том, что это пасквиль, то знаешь, Ганя, коль героиню сразу узнали, то какой же это пасквиль?
В общем, Ганя, тем, у кого есть и мозги, и совесть в активной стадии, всё поняли. Такие среди комментаторов есть. А на остальных внимания не обращай, у каждого свой резон.
А тут стих, понятно шо спорный - ну прям шторм айвазовский возник, валом накрывает - их так задело!...за дело? Значит - за дело!..
И его узнали все без исключения.
Но вообще-то, все кто прислали виртуальные свечи в прощальные посты могли себя узнать в этом пасквиле. Автор об этом не подумал.
Ничего литературного в этом пасквиле нет. Он написан далеко не для литературной критики и является именно пасквилем, цель его одна - оскорбить определенное лицо. Почитай пожалуйста, что такое пасквиль.
Наверняка на просторах МП встречались более грязные вещички. Но эта - одна из тех, от которой меня тошнит.
Не могу представить, что творится в душе этого автора, если она просит писать такие "стихи" в эти дни...
Об узнаваемости. К примеру, певец пародирует другого певца. Берёт его песню, утрирует слова, надевает похожий парик и костюм, копирует жесты... Узнаваемо? Стопроцентно. Талантливо? А вот тут по-разному - от мурашек до неловкости за базарное фиглярство. Так что узнаваемость - отнюдь не мерило. Текст и начальные комментарии буквально нашпигованы прямыми цитатами из "прототипа", так что "литературный портрет" шит белыми нитками. И привлечение Чехова в качестве фигового листка только смешно.
А вообще отличное обсуждение получилось, много штрихов к портретам участников. Я рада, что не прошла мимо, как обычно )
Респект таким же, без ума, чести и совести, одобрившим мои буковки!
Я действительно плюсую всех без исключения участников дискуссии! )))
Потому что Ганя на этот раз превзошел сам себя - ни одно его произведение не вызывало таких бурных споров и полярных оценок!
Спасибо за участие, Ляля, ваши мысли по поводу очень любопытны, пусть даже они и не совпадают с моей точкой зрения.
Вы считаете, что Чехов - это фиговый листок, а мне кажется, что это оливковая ветвь мира: давайте поговорим о явлении, которое имеет место быть в реальной жизни, не переходя на личности. Но "защитники" с маниакальным упорством пытаются свернуть обсуждение на конкретную личность... Зачем?
Прототипу нанесен очень жестокий удар. Не могу судить, насколько оправдана такая жестокость, но ради справедливости надо заметить, что повод был очень соблазнительным. Ганя не устоял. Это не делает ему чести, но вправе ли мы осуждать его?
Вчера Ваши комментарии помогли мне вспомнить фразу Чехова, которая в свое время надолго заставила меня задуматься о природе творчества...
Чехов - по общему восприятию - мягкий, добрый, интеллигентный... Но вдруг тот же Чехов пишет так откровенно зло, обличающе и издевательски - "но в могилу за мужем не пошла..." - почему?
И - что всего ужаснее - это еще и смешно - действительно смешно, против воли смешно... Какая-то опрокидывающая здравый смысл конфигурация... но - она и заставляет думать!
По моему, Ганин стих имеет ту же природу (масштаб не сравниваю!) - он жестко, зло, даже безжалостно показал живым людям, как смешны и жалки любые публичные проявления горя, которое по сути своей бессловесно и негромогласно. Тем более, если речь идет о виртуальном пространстве, отсутствии каких бы то ни было жен и детей и общей условности зазеркального мира.
Таким образом, я прихожу теперь к выводу, что Ганин стих, который я поначалу сочла всего лишь сатирой на злобу дня, намного глубже, чем мне это показалось вначале.
Нельзя обсуждать с таким жаром и волнением бездарную безделку, это же очевидно )))
Вы станете тратить буквы и душевную энергию на Петросяна, кривляющегося в зомбоящике? И я тоже - не стану )))
В том-то и дело, что этот Ганин стих - литература! И литература куда более качественная, чем смешные потуги доморощенных писучек, неловко пытающихся имитировать творческий процесс великих авторов )))
Ваше участие в обсуждении еще раз убеждает меня в том, что я права! Спасибо вам за это!
Нина, это - ЗНАК!
Читать всем! Внимательно! )))
Ну а если серьезно - если кому-то от этого минуса легче стало - ради Бога)))
Минус не мой, я в эти бирюльки не играю )
Вечером читала Довлатова. "На фоне чьей-то смерти любое движение кажется безнравственным. Я ненавижу похороны за ощущение красивой убедительной скорби. За слёзы чужих, посторонних людей. За подавляемое чувство радости: "Умер не ты, а другой". За тайное беспокойство относительно предстоящей выпивки. За неумеренные комплименты в адрес покойного. (Мне всегда хотелось крикнуть: "Ему наплевать. Будьте снисходительнее к живым.") "
Мне очень понравился твой пост, о чём я тебе и написала. Противно было видеть стенания тех, кто "...Не вы ль сперва так злобно гнали. Его свободный, смелый дар. И для потехи раздували. Чуть затаившийся пожар? "
Ганя ту же мысль вложил в свои стихи. И именно это и, как сказала Алина:"... имхо, в колючих строчках Гани мне слышится больше боли, чем в сотне "страдательных" коммов... " мне очень понравилось в его работе. О чём я ему и написала.
У тебя в этот раз другое мнение? Ты имеешь на него полное право, как и я на своё.
Противоречий не вижу.
Тебе ответила потому, что не первый раз встречаюсь у тебя с мыслью, что "понимают" только те, кто реагирует "правильно". И кто кого лишает права на мнение?
Задело, конечно, чем и подтвердили, что за дело!
А насчёт того, что ты не первый раз встречаешься с моей мыслью, что "понимают" только те, кто реагирует "правильно", так позволь тебе не поверить, уверена, что с моими мыслями ты вообще уже очень давно не встречаешься.
Я никогда не навязываю никому свою точку зрения. Кто хочет - принимает её, кто не хочет - нет.
По поводу минуса - да мне абсолютно безразлично, кто так развлекается. Но, чтобы успокоить Вас, скажу - я знаю, что Вам такой способ выражения неудовольствия несвойственен)))
Ну и всего Вам самого доброго.
А что касается твоего поста двухлетней давности, то тебя тогда неприятно поразило то, что меня сейчас.
Поэтому я и восприняла напоминание о нём как очень актуальное.
Кто не хочет этого видеть, продолжайте оправдывать и прикрывать эту мерзость.
И он никогда не покажет лицо и не признается в авторстве.
Использовать смерть друга для самопиара - отвратительно и низко.
Может быть, это вы упорно оправдываете и прикрываете мерзость?
Потому и реакция такая болезненная, верно?
Гантенбайн применил прием отзеркаливания, известный в литературе с незапамятных времен.
И стих получился - это доказывает реакция читателей.
И что, если при жизни я не высказывал Марку много комплиментов, так мне нельзя выразить соболезнования?
Да и время, и повод для своих эмоций автор выбрал не самые лучшие.
Тут только начинаю прозревать в намеках и комментах, что были ранее какие-то разногласия, возможно по политическим вопросам, у кого-то из пришедших помянуть с тем ушедшим другом. Ну и что? Поминать приходили люди, которые сами так и говорили- разногласия были в миропонимании, но Марка за человеческие качества уважаем и пришли. За что же их так в стихах грязью обливать? Да, заигрались авторы стихов... Ну, это уже диагноз знакомый... Подобные стишки мы уже слышали...Бог им судья.
Минус - верный знак!!!
- Марина Та
Tim Janusin
Marguerite Duras
- Натали Валуа
- Галина Дроздова Михайловна
Гантенбайн *******
elena nenasheva "13
Танка nl
Lora Kroft
А теперь посмотри на персоналии. :-))
Разве их минусы это неожиданность?
*очень любим мы поминки - больше чем живых людей.
наливаем рюмки водкой, и едим салат с блюдей.
заливаемся в восторгах - ах, покойный был так мил:
он меня любил безмерно и стихи мне всё дарил...*
ну..и что не так? цинично,но как есть, так есть
хм..-стих поганый и по форме, и по содержанию( с.к) -негодую,неузбагаиваюсь, неаргументирую), ибо гений))))
мл..Гантенбайн применил прием отзеркаливания-вот оно, это все проекции,всегда, как бы не паскудно, но мы всегда видим свои недостатки, то, в чем не хотим признаться в зеркале, то и пишем )
Тюю..лицемерие , Мария, отвратно -и да, пасквиль хоть ваш оппонент гуглил ? не?
"сочинение, содержащее карикатурные искажения, клевету и злобные нападки, цель которых оскорбить и скомпрометировать какое-либо лицо"(с)
А покупать ей ничего не нужно, она не нуждается.
Лора, в друзьях когда-то была Ева, которая удалила меня из друзей за дружбу (прости за тавтологию) с бывшим админом Пристани, которая сейчас админ в СВ. И Галина Дроздова, с которой мы разошлись в оценке деятельности ВВП по "электрификации всей страны". С тех пор поэтическая натура Галина, которая приносила прекрасные стихи И.Бунина, металлоискателем находит места, где полощут моё имя и вносит свою лепту. Ну, а минусы поставить - это святое! :-))
Марину ТА я вообще не знаю, Натали Валуа люблю за искренность и желание везде оставить свой светлый след.
А Тамара Шахімат дорога мне преданностью! Я мерещусь ей везде! Даже там, где меня нет и быть не может...
Так что, пусть шалят, это так забавно...:-))
Пусть отдохнёт в частном санатории.
А то она, наверное, устаёт очень, жаль её - труженицу, а уж как она Марика покойного любила, так вспомнить страшно...
Ну, а эффект домино - это у них от застоя - появилась возможность активизироваться, и понеслись по Большому парку по Козину, а он возглавил колонну. :-))
Лора, не будем о них, а то получается, что рекламу им делаем - лучшим людям МП.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Стелла, напишите в личку о прообразе, плиз. Бываю туповат...вдруг не та, о которой думаю...
Пришлось анализировать тексты... Понял, о ком речь.
Вдвойне мерзко.
Комментарий удален модератором
В сущности, мы весь вечер обсуждаем бессмертную фразу великого Чехова -
"когда гроб опускали в могилу, жена даже крикнула: пустите меня к нему! но в могилу за мужем не пошла..." )))
Есть такой типаж - истеричные бабы, все время работающие на публику... жалкие и мерзкие одновременно. Вот в нашем Гане отвращение и победило жалость... на время )))
Очевидно, в Вас взыграли бы именно эти чувства, ничего страшного, они свойственны всем.
Думаю, автор стиха тоже испытывал омерзение, но - более требовательного порядка - мерзость фарисейства и сподвигла его на злую сатиру.
Именно поэтому Вы пишете коммент, а Ганя - обличающий стих, логично?
Вы не учитываете цель сатиры, Марина. Сатира заранее предполагает негативную реакцию большинства, поскольку большинство - инертная масса, которую необходимо насильно поворачивать лицом к ее проблемам. А это можно сделать только через отрицание и обличение пороков.
Чего хотел наш Ганя? Чтобы люди, устроившие позорную пиар-акцию вокруг настоящей трагедии, увидели себя со стороны и задумались.
Чего он добился? Весь сайт который день обсуждает этот сатирический стих, стих переписывают, проклинают, хвалят, анализируют, гадают, кто автор...
Так чего вам еще? Вы же здесь и не только вы )))
Задело, вызвало поток негативных эмоций, до сих пор уняться не могут. Значит, порок обличен.
Бездарные безделки не привлекают такого внимания, их просто не замечают в общем потоке сетевой писанины.
Когда прочла, думала, будет совсем мало коммов - сатиру в МП признают в основном на либерастов, а тут про общечеловеческое. Но вижу, ошиблась. Такие страсти кипят... Как во времена Крымска - плюсы-минусы горстями... Понятно, что такой острый, едкий стих мало кому по вкусу. Понятно, когда плюются - он не сладкий, а наоборот "облитый горечью и злостью". Но одного не пойму, почему в собирательном сатирическом образе видят конкретного человека. Нарошно перечитала еще раз. Нет никаких примет, указывающих прямо или косвенно... Ни единой особенности речи, внешности, фактов биографии, ни-че-го. "Злые вы, а я - святая!... курвы... зажгу сто свечек"... На кого тут можно подумать? Нет в МП таких.
И тем более странно, что занервничали не только женщины, но и некоторые мужчины. Уж к ним-то образ вздорной истерички каким боком? Или все-таки?.. В общем, удивляюсь и грущу.
Этот стих сжечь прилюдно, безутешную ЛГ - наградить званием, каким-нибудь, приятным для слуха.
Заменить слово предательство на какой-нибудь добрый синоним.
И будет всем щастье.
А вот если кто не в ногу с большинством, если посмел высказаться отлично( в прямом и переносном) от других, тогда - позор-не-допустим-отлучим-заклеймим!...
Комедия абсурда.
Комедия абсурда... да, но что поделаешь, всё по Шекспиру, всё по классику...
А теперь мне уже в почту пишут, что переписывают стих на тот случай, если Ганя закроет пост ))) Почему он его закроет - непонятно... ))) Чудны дела твои, Макспарк!
И реакция мне весьма интересна, хотя и не всегда неожиданна. В общем, Ганя творчески растет и публика это ценит, не только обычная Ганина - вообще макспарковская. Повторюсь - резонансный стих!
Поражает меня вот что - несчастное это существо в МП только ленивый не пинал уже - и администрация, и пользователи, все оттянулись...
И все равно же - липнет, клонится в стотысячный раз, и снова липнет... Как собачонка - хвостом метет, в глаза заглядывает, общайтесь со мной, общайтесь... Может, это местечковый такой мазохизм у них?
Бедную Лизавету Стрельцову, помнится, в шею же вытолкали... воскресла! )))
Вот этот феномен перманентного клонирования себя - что это за явление? Отказ от собственного "я"? Самоуничижение или неудовлетворенный чувственный голод? Банальная глупость?
Не выношу я клонов... бррр... брезгую и передергиваюсь, едва тока пойму... ффу...
И ведь сбежало откуда-то, явно, никогда до этого в Гане не бывавшее :))) Ссылками, что ли, делятся - чтобы полюбоваться? :)))
А себя стесняется, потому играет в штирлица - усы клеит, парики рыжие носит( может голова мёрзнет...), потом женские образы типа: сестра милосердия - всяк веселее. Может возьмём её играть?)
Онаждобрая!
Ава мне твоя не нравится. Куда собрался?
Дык ведь жаль дурашку - она ж и так вся извалялась уже ))) Сил на качественный ник не осталось, одна жалистная икота... Ан... Фис... ))))) Креативчег!
Автору не хватает внимания и любви - мои основные выводы. Когда человека любят и он сам влюблен, рождаются совсем иные эмоции и мысли. Я ошибаюсь?)
Занесите меня в ЧС, мне с вами не интересно общаться, прощайте).
О муза пламенной сатиры!
Приди на мой призывный клич!
Не нужно мне гремящей лиры,
Вручи мне Ювеналов бич!
Не подражателям холодным,
Не переводчикам голодным,
Не безответным рифмачам
Готовлю язвы эпиграмм!
Мир вам, несчастные поэты,
Мир вам, журнальные клевреты,
Мир вам, смиренные глупцы!
А вы, ребята подлецы,—
Вперед! Всю вашу сволочь буду
Я мучить казнию стыда!
Но если же кого забуду,
Прошу напомнить, господа!
О, сколько лиц бесстыдно-бледных,
О, сколько лбов широко-медных
Готовы от меня принять
Неизгладимую печать!
Вот уж не ожидала, что Солнце нашей поэзии окажется настолько уместным в этом, полном страстей, посте... ой, тоже немножко зарифмовала )))
Удивительно точная цитата, перечитываю и жмурюсь от удовольствия!
Сори, не смогла осилить даже пару абзацев, скушно. Судя по картинке - пытался коряво пародировать Ганю? Зря, ибо Гане - Ганино, а лузеру - лузерово...
Вспомнилась мне цитата из великолепного Дмитрия Быкова -
"Стой в сторонке, нюхай портянки, не тронь моих чертежей."
Как нельзя более кстати )))
Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце.
http://maxpark.com/community/6952/content/3777488
Люблю Марка Твена, в закладки взяла этот пост.
О правде - по моему, она приемлема в любом виде, именно потому что - правда. Но - не всем это по душе, пилюля-то горькая, согласна.
А в остальных - желание причинить глубокие нравственные страдания узнаваемому лицу.
Сообщения о смерти собеседников по Макспарку по-особенному влияют на нас, они не оставляют равнодушными. Они вызывают и личные воспоминания.
А про сто свечек я отнесла упрек и к себе. Но лично мне реально помог справиться с нежданной утратой мужа именно огонёк горящей днем и ночью свечи.
Моя мама умерла при мне в чистом поле. Мой папа умер у меня на руках в тот момент, когда я меньше всего этого хотела. Эти нерадужные воспоминания снова оживились в моей памяти.
Возможно некоторые комментарии кажутся гипертрофированно возвышенными, но может это идет от попытки облегчить своё состояние.
Те, кто не переживал потери близких, кто не видел границу жизни и смерти, тот может написать подобные стихи, ибо он безжалостен из-за своей внутренней детскости и максимализма.
Горе не громогласно, не спекулятивно и не театрально, оно молчаливо. От горя - каменеют, уходят в себя, замирают... можно найти еще множество слов. И все они будут лишены мишурности и показухи.
К тому же, наш автор никому кажется и не запретил выражать свои чувства, он поделился своим впечатлением от происходящего. Если это кого-то задело, значит, автор в чем-то прав.
Насчет молчаливо.
Бабушка мужа на могиле своей дочери не молчала. Наверное, можно назвать словом причитала. На меня её причитания подействовали не хуже, чем хороший сеанс психотерапевта.
Полное молчание могло быть воспринято как безразличие, а не неумение сказать нужные слова в нужное время.
О полном молчании никто и не говорит, но пиарится за счет трагедии - мерзко...
У меня были душевные терзания как поступить. Удалить из друзей и потерять доступ к её постам или оставить в друзьях и терзать себя при виде её аватарки. Я сохранила ссылку на её пост у себя в файле.
Комментарий удален модератором
Мы в социальной сети, не в брачном агентстве.
Человек был светлый, убежденный либерал и интеллигент с огромным кругозором, добрый, мудрый...
Травили его последние два года так, что тошно становилось от бесстыжести противников и молчания "друзей". Посмотрите комменты в блоге, некоторые заминусованы с такой же бешеной злобой, которую мы наблюдаем и в этом посте.
И все это безобразие - только за свою, отдельную от большинства точку зрения... Все повторяется...
Помните бессмертное пушкинское - Они любить умеют только мертвых... ?
Потому и устроили пиар-акцию скорби - каждому, вероятно, стыдно за прошлое и на душе скребет... И это только радует - стало быть, страх божий свойсвенен и оголтелому большинству... Но, согласитесь, заламывать руки, изображая безутешных вдовиц, в подобной ситуации - это уже пошло и мерзко... мы в вирте, мы взрослые люди, и всем же все ясно и известно...
Чувство вины сопровождает любую утрату, мы все в чем-то виноваты перед тем, кого уже нет. Но выражать это чувство можно по разному... А если учесть, что человек этот не любил пафоса и позерства не одобрял, история выглядит крайне низкопробно...
Хочется надеяться на благоприятные перемены, конечно. Судя по реакции критиков и количеству просмотров, пост задел многих, а молчащих и не реагирующих заставил думать... Это меня и радует. Обидно было бы, если бы его просто никто не заметил...
Я помню, он был очень порядочным, добрым человеком. Но отнюдь не глупым и не слепым. Он все замечал, все терпел, но... Кто знает, возможно, перед концом он весьма прямо и нелицеприятно высказался обо всем: о предстоящих виртуальных панихидах и витруальных венках, о плакальщицах, утирающих фальшивые слезы, о выспренных речах и прочем... Он же был свидетелем не одних виртуальных похорон, как и все мы... Он высказался, а Ганя озвучил его мысли в резкой и нелицеприятной манере? Многие перед смертью становятся очень откровенными... Ты знала его лучше, чем я, общалась теснее, он был с тобой откровенен... Так верны ли мои догадки или нет? Может, мне это только чудится...
Мы переписывались много, да. Особенно в последние два года - ну, пятая же колонна, отъявленные либералы и западники ) Конечно, он все понимал и о многом отзывался откровенно негативно. Это и в последних его комментариях можно легко прочесть... А письма - они не для публичного чтения, пусть останутся на память...
Комментарий удален модератором
Не удивлюсь, если в конце всем скопом пойдут бить жидов и толерастов - всё от глубокой, врождённой унутренней порядочности.
Доброта прям в глаза бросается... и выжигает их нафик!
А и зачем глаза? Всё равно нифига не видят.
Либералов бить пойдут, точно! Это у них такая разрядка ))) Исключительно от душевнейшей доброты )))
"...Травили его последние два года так, что тошно становилось от бесстыжести противников и молчания "друзей". Посмотрите комменты в блоге, некоторые заминусованы с такой же бешеной злобой, которую мы наблюдаем и в этом посте.
И все это безобразие - только за свою, отдельную от большинства точку зрения... Все повторяется...
Помните бессмертное пушкинское - Они любить умеют только мертвых... ?
Потому и устроили пиар-акцию скорби - каждому, вероятно, стыдно за прошлое и на душе скребет... И это только радует - стало быть, страх божий свойсвенен и оголтелому большинству... Но, согласитесь, заламывать руки, изображая безутешных вдовиц, в подобной ситуации - это уже пошло и мерзко... мы в вирте, мы взрослые люди, и всем же все ясно и известно..."
Получив приглашение в ваш пост, я пришла в него только на следующий день. К тому времени там было много людей, с которыми ушедший вряд ли захотел бы общаться и разговаривать. Я не сочла для себя возможным принимать участие в том, что происходило в вашем посте, поскольку впечатление мое было тяжелым и неприятным. Уверена, так поступила не одна только я.
Кто и что устраивал, и каким именно образом все это там у вас склубилось, мне, честно говоря, неинтересно. Я доверяю своим впечатлениям, они для меня являются решающими в выборе действий. Кроме того, Николай, я не первый год в МП и хорошо знаю, что от автора поста не все и не всегда зависит напрямую. Вот и все ) Надеюсь, вы меня поняли )
=========================================
"Вряд ли" означает всего лишь ваше умозаключение, но не Марка. Назовите кого именно и посмотрим, общался ли с ним Марк...
Комментарий удален модератором
В приказном порядке вы будете разговаривать с собственной женой, если она вам это позволяет, со мной - не советую.
Повторюсь, я доверяю СВОИМ впечатлениям, для меня этого достаточно. И так поступаю не я одна.
В вашем хорошем отношении к ушедшему я не сомневалась. Не сомневаюсь и сейчас. Оправдываться совершенно необязательно, тем более таким образом.
А теперь, что же, у вас сделался синдром Льва Толстого? )))
По моему, вы впали в какой-то непомерный административный раж и - только-то. Может быть, вас назначили старшим по подъезду в вашем каком-нибудь тэсэжэ, и этот факт придал вам неверное ускорение?
Я так вот точно не ожидала, что вы способны на публикацию личной переписки... Неужто же так хочется оправдаться?
Впрочем, это проблемы вашей совести. Будьте здоровы!
Тоже не стал ничего говорить в обсуждениях по многим публикациям, где о смерти Марка.
В том числе, по сходным мотивам. В самом деле уверен в том, после появления в тех обсуждениях крайне одиозных персонажей -- многие туда не стали даже заходить.
Это бывает -- как бывают чужие пьяные на поминках, пришедшие похмелиться на халяву..
Тем более, что писала в горечи, а сейчас обстоятельства изменились, и с Вовой они очень сблизились, сегодня 9 дней, они вместе ездили к Марку и целый день вместе, вы ведь этого не знаете!
Боже, как так можно ???!!!
Но, видимо, эта традиция уже прочно укоренилась в МП - нравится-не нравится, хвали и пой дифирамбы автору поста...
Про Володю я знаю, кстати 9 дней будет 4-го ноября.
Люди лучше узнали о его жизни, о обстановке, в которой он жил.
Вашего пиара в этом не было совершенно!
Извещение о смерти Марка я получила 26 октября.
Я не знаю, как она считала, но в любом случае, не 4-го ноября.
Защищать никого не нужно, тут всех, кто пришёл в Ваш пост, ни в чём не обвиняют, речь идёт только о тех, кто при жизни проявил себя не лучшим образом по отношению к Марку, а потом, изображал горе.
Так назовите их имена, наконец, и разберемся, кто изображал, а кто нет...
Боже мой, стоит ли так стараться и обнародовать чужую частную переписку!
Никто и ничего удалять не станет, давайте на этом и закончим.
Рукоплещу!!!
Николай. Прошу правильно меня понять, однако же если десять человек читают чьи-то слова про мудаков -- то обидеться из тех десяти может лишь тот или те, что относит себя к мудакам.
Самое логичное -- предоставить возможность высказаться тем, кто себя счёл оскорблёнными. Неназванным оскорблённым . "Неизвестным Отцам" -- Марку бы понравилось, он любил Стругацких...
Это и было, как я поняла, Ганиной целью. Взывать к совести таких людей - бесполезно.
===================
Только сейчас заглянула в блог к нему, посмотрела комментарии.
С ним хорошо было бы на природе, в кафешке - балагур и хохмач, скучно не было бы. Но по жизни идти рядом... Не знаю... Вряд ли захотела бы... Плечо не кажется надежным... Это мнение про Ганю.
А о каком анонимщике речь идёт?
Николай Францевич, уберите, пожалуйста, письмо Беллы Борисовны, простите меня, но это непорядочно, скопируйте, если Вы хотите показать её отношение к Вам и искренним друзьям Марка, и вставьте заново, а всё остальное не для посторонних глаз, тем более, что уже не соответствует действительности!
Вот, цирк же бесплатный смотрим )))))))
28 октября 2015, 06:57
"... оказалось, что у Марка много друзей, хоть и виртуальных, Это видно из вашего поста на МП, который я скопировала полностью, вместе со всеми комментариями, может интересно будет отцу и сыну Марка.
За пост, посвященный Марку - спасибо."
Даже если это и правда, зачем она? Хочется быть молодой, пусть в вирте такой и будет.
Мaрия А "13 # ответила на комментарий Галина Гордейко 13 октября 2015, 02:08
Галя, ты что не понимаешь, что это клон, который специально пишет хрень от зависти? Я ей ответила в посте у Сотника, она прошлась по всем поздравительным постам, и здесь, и у Лоры, и в "Весёлой кафешке". Жаль, что я поздно пришла и не успела прочитать все её бредни.
Я поддержала возмущение автора стихотворения не просто так, а потому, что он прав. Может быть резко, хлёстко, говорят не ко времени, нужно было подождать, но в том-то всё дело, что это был выплеск эмоций под впечатлением. Искренне, спонтанно, по горячим следам. И ведь узнали ЛГ, значит, автор ничего не придумал.
Поэтому, если Вы мне здесь уже решили анонимных платных троллей-антисемитов и русофобов в примеры уважения к людям ставить, то прошу Вас настоятельно, эту нашу беседу прекратить. Мне вполне достаточно лет и опыта, для того чтобы самому, с Божьей помощью, как-нибудь да разобраться, с кого и в чём брать пример.
Однако возможно, что мы и в самом деле совсем не так понимаем происшедшее, как он.
И оттого говорим о разном с Николаем.
Разбирайтесь, флаг в руки...
Костя, я до физической брезгливости не переношу клонов, троллей и сетевых фриков. Мне точно известно, как к ним относился ушедший от нас недавно человек, выдержки из писем приводить не стану, ты мне и так поверишь, я знаю.
Так почему мне пытаются навязать свое отношение к ситуации? Почему я должна убирать этот пост, с какой стати? - в нем озвучена и моя точка зрения.
Можно и на покой.
Приятных снов, Лора !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И, конечно, до нашего Гани ему не дотянуться... Но - хочется же внимания, бедняжке )))
Будем надеяться, что всё на пользу.
Чем быстрее бежит речка, тем меньше в ней мусора, к берегу его прибивает.
Комментарий удален модератором
Барботирование - интересное слово. И процесс любопытный - запомню )
И вот ведь что любопытно, все они - сбитые летчики Макспарка - бывшие клоуны и клоунессы, брошенные мужуки, помоешные животины с драными хвостами, короче, маргиналы...
Может быть, отсюда и желчь? Жизнь ушла вперед, а оне остались такими же... Приходится кучковаться, поддерживать друг друга морально и вспоминать славное прошлое, когда им отламывалось с барского плеча и нахаляву...
Да это все уже вчерашний день, удручает другое. Есть ли будущее у этого сайта. Не техническую сторону, людей имею в виду. Ведь останутся все те же, будут так же чморить несогласных, стареть, опускаясь все ниже и ниже... Я не к тому, что свалю прям щас... просто думаю вслух.
То, что маргиналы никуда не денутся с сайта - однозначно. Где и кто будет их читать, слушать, воспринимать? Да и пусть себе шают и тлеют, есть над кем приколоться, по крайней мере, хотя и это уже наскучило )
Что делать нам? - наверное, пытаться самосохраниться, а дальше будет видно...
А с кремлеботкой я не согласная, Тим )))
Это оне - вымирающие, а мы - как постоянная величина в математике, она присутствует в любом процессе и отменить ее нельзя. Побеждает так или иначе - разум. А мы ж разумны, как дельфины )))
а может это рекламная акция к выходу нового Fallout))))
В сущности, это даже не водоплавающие, Тим. Это, скорее, тараканы, которые понавылезли из старых, давно прокисших щелей... ну, хочется же бедняжкам к людям ))) Они ж нас читают взахлеб, ибо сами изначально бесплодны, как пустыня Гоби )))
Вообще, у меня такое чувство, что читатели нашего Гани уже как-то сжились с его творением, породнились как бы... Ругают, но читают! ))) Проклинают, но комментируют! )))
Это магия настоящего!
а ведь ирония и сатира отличная )
ты прости. но это жеж срань Господня
" говорю, а слёзы градом - об себе всё, об себе...
я была ему наградой! потому и ждал, везде.
он ушёл, ему не важно. я ему всё отдала!
словословлю буквой каждой, тех - кого я предала.""
мл..словоблудие )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А как тут сквозит ревность, зависть, злоба неизбывная! И ни капли того самого... стыда.
Корчи на свежей могиле, вот и всё. Ладно бы от горя. А то ведь от злобы и ревности.