Понятия и аксиомы обществознания
Хорошо математикам. Они пользуются словами значение которых не вызывает споров. Если сказать математику о квадратном четырёхугольнике или о треугольном квадрате, то он удивится. Он скажет, что излишне говорить о квадратном четырёхугольнике, потому что все квадраты – четырехугольники. Достаточно сказать «квадрат». Ещё он скажет, что треугольных квадратов не бывает, потому что квадрат – это четырёхугольник, а четырёхугольник не может быть треугольным.
Если математик немножко лингвист, он ещё скажет, что квадратный четырёхугольник – это плеоназм, языковое излишество, а треугольный квадрат – это оксюморон, то, чего не бывает. Оксюморону треугольный квадрат ничего не соответствует в геометрии. Конечно, в шутку, играючи никто не запрещает конструировать всевозможные нелепости типа угловатых окружностей, круглых квадратов или кубических шаров.
Другое дело обществоведы. Они не в шутку, а всерьёз берутся рассуждать, например, о народной демократии, или о народной республике, хотя эти выражения явные плеоназмы: народное народовластие и народное дело народа. Сама демократия, когда народ властвует над самим собой, – явный оксюморон, невозможное. Не может весь народ властвовать, потому что для властвования нужны подвластные. Когда все во власти, то нет подвластных, не над кем властвовать. Властвовать может лишь одна часть народа над другой частью народа. Но надо ли власть одних над другими называть демократией, народовластием, когда под народом обычно понимают всех, а не избранных?
В отличие от обществознания математика базируется на простых общепринятых понятиях и аксиомах, раскрывающих смысл этих понятий. В геометрии, например, основные понятия: точка, прямая, плоскость – из которых с учётом аксиом и определений строятся всякие замечательные фигуры, включая многоугольники и многогранники, круги и шары.
В 1996 году, подражая математикам, я в «Этюдах о собственности» предложил основные понятия и аксиомы для обществознания. За эти 20 лет я перепробовал разные слова, пытаясь донести своё видение обновлённого обществознания. То, что написано дальше – результат этой работы, этого двадцатилетнего опыта.
В моём обществознании три основных понятия, которые я обозначаю словами:
• чувство – то, что в душе, во внутреннем мире человека;
• дело – внешнее проявление чувств, призванное изменить чувства к лучшему;
• сила – то, без чего нет дел.
Чувство. Человек чувствует: радуется и печалится, любит и ненавидит. Мне говорят, что это эмоции. Неважно как назвать. Важно, что у человека внутри есть огромный мир – душа. Непосредственно этот мир открыт лишь его обладателю. Другим людям он доступен лишь в той мере, в какой его обладатель может сообщить о нём своими делами: словами, криками, плачем, смехом, рисунками, жестами. Чувства бывают отрицательными – их избегают, и положительными – к ним стремятся.
Дело. Делами человек уходит от боли, страдания, горя, печали, беспокойства и от других отрицательных чувств. Уходит к положительным чувствам – к радости, покою. Дела в отличие от чувств, которые внутри, в душе, выплёскиваются наружу, во внешний мир и доступны для наблюдения другими людьми. О чувствах другого человека можно судить лишь по его делам. Других способов заглянуть в чужую душу нет. Синонимы дела: действие, поступок, акт, поведение.
Одно из дел – общение. Это дело с непременным участием других людей. При таком определении драки и убийства – общение. Кому не нравится называть принуждение общением – ищите другие слова. У меня не получилось найти слово лучше, чем «общение».
Общение бывает добровольным, когда оно устраивает всех участников, и недобровольным, когда хотя бы один из участников не согласен с таким общением. Добровольные способы общения – дарение и обмен. Недобровольные – принуждение и обман. Мне как-то возражали, что принуждение и обман могут быть добровольными. Чтобы не плодить плеоназмы и оксюмороны, нужна чёткость: если дело добровольное, то оно не принуждение и не обман, оно может быть лишь игрой в принуждение или обман. «Обман» не обман, если «обманутый» хочет, чтобы его «обманули». «Принуждение» не принуждение, если «принуждённый» хочет, чтобы его «принудили». Когда боксёры метелят друг друга на ринге, они делают это добровольно, без принуждения. Когда женщины красятся и становятся на каблуки, они не обманывают мужчин, потому что мужчинам нравится такой «обман».
Общение бывает правым и преступным, преступлением. Преступление всегда недобровольно, а добровольное общение всегда правое общение.
Но недобровольное общение может быть правым общением, если принуждают и обманывают преступников.
Преступление – это всегда принуждение или обман, всегда – недобровольное общение. Но преступные социальные философы, например Маркс, выдают добровольное общение – куплю-продажу рабочей силы – за преступление и призывают к грабежу работодателей, покупателей рабочей силы. В СССР расстреливали за такое добровольное общение как купля-продажа долларов.
Не всякое принуждение и не всякий обман – преступление. Принуждение и обман преступников может быть правым делом. Правым делом является, например, принуждение марксистов к изучению различия между правым общением и преступлением.
Сила. Это физические силы, знания, техника, деньги. Силы принято называть и другими словами: средства, ресурсы, возможности. «Силы» мне нравятся краткостью. Тем более что слово «силы» широко используют в предлагаемом мною смысле, когда говорят о рабочей силе, живой силе, производительных силах.
Силы бывают свободные и дефицитные. Свободных много как песка в Сахаре или снега зимой в Сибири. Свободные силы не берегут, не экономят, не учитывают, не запасают. Дефицитных сил всегда хотелось бы иметь больше, они всегда ценные силы. Пример дефицитных сил – деньги. Ценные силы, закреплённые за хозяином, назовём правами этого хозяина. Пользоваться чужими правами запрещено. При нашем определении прав придётся отказаться от концепции равноправия, так как у людей разное количество ценных возможностей. Единственное, в чём они равны в правах: никому из них не позволено нарушать права других людей.
Силы бывают отчуждаемые и неотчуждаемые. Отчуждаемые силы можно передать от одного человека к другому. Пример отчуждаемых сил – деньги. Неотчуждаемые силы не передашь, не отберёшь, и не выпросишь. Пример неотчуждаемых сил: ум, красота, молодость, сама жизнь. Жизнь можно погубить, но себе её не возьмёшь.
Дефицитные отчуждаемые силы назовём имуществом. Имущество предмет конкуренции между людьми. Имущество почти всегда чьи-то права. Бесхозное имущество редкость. При нашем определении прав к правам относятся не только силы, связанные с вещами, но и возможности человека, которыми могут воспользоваться другие люди, например профессиональные возможности.
Аксиомы. Об указанных выше понятиях выскажу бесспорные, на мой взгляд, истины:
1. О гуманизме или о бездушности коллективов: чувствуют люди, а не коллективы.
2. О ненасытности: дефицит отчуждаемых сил непреодолим, имущества всегда не хватает.
3. О разнице во вкусах: люди неодинаковы в предпочтении сил.
4. Об эгоизме: чужие нужды не актуальны.
5. О любви: любимых, то есть тех, кому хочется дарить, мало.
6. О справедливости: преступников ненавидят, то есть готовы поступать с ними, не считаясь с их согласием.
7. О зависти: богатых ненавидят, то есть готовы поступать с ними, не считаясь с их согласием.
Аксиома о бездушности коллективов направлена против чрезвычайно распространённой веры в то, что наряду с людьми существуют коллективы, интересам которых должны быть подчинены интересы людей. Но нет интересов коллектива, а есть интересы людей, некоторые из которых свои интересы выдают за несуществующие интересы коллективов.
Аксиома о вечном дефиците имущества говорит о том, что ценные отчуждаемые силы одних людей всегда будут приманкой для других людей. Коммунистическая вера во всеобщее изобилие, исчезновение торговли, денег, да самой «частной собственности» (так коммунисты называют имущество, которым владеет не государство) противоречат этой аксиоме. Но, с другой стороны, нам не грозит ситуация, когда каждый из нас замкнётся на себя, и не будет нуждаться в других людях.
Аксиома о разнице во вкусах отвергает утверждения о бесплодности торговли. Каждый в обмене получает более ценное, более радующее его имущество, чем то, которое он отдаёт.
Аксиома об эгоизме предупреждает, что твои нужды – это, прежде всего, твои проблемы. Надеяться на подарки любящих тебя людей едва ли следует, если родители бедны, а у других людей ты вряд ли в числе любимых, потому что любимых у каждого человека немного, о чём говорит пятая аксиома. Но это не значит, что никто никому не нужен – вспомните о вечном дефиците и о разнице во вкусах.
Аксиома о справедливости и зависти предупреждают о том, что ненависть может толкать к правым делам, только если это ненависть к преступникам. Но она может толкать к преступлениям, если это ненависть к богатым. Вся левая политика построена на зависти, которую левые выдают за справедливость, пользуясь тем, что богатые и преступники вызывают схожие чувства. Подарки бедным – правое и благородное дело, но грабёж богатых даже в пользу бедных – преступление.
Да, длинный текст. Короче не получилось. Потому что это в некотором смысле программный текст, хотя «Правый манифест», который я мечтаю написать, ещё впереди.
Комментарии
Однако теория важна не сама по себе, а для логического получения из нее полезных выводов. Например, для получения алгоритма спокойного существования и развития общества, без рывков и откатов. Или для доказательства, что такое невозможно. Автор, осилите?
Кстати, про социологию. Было исследование на каком-то ленинградском заводе советских времен. Выяснилось, что 5-7 процентов работников будут работать на максимуме сил, сколько им ни плати. 5-7 процентов не будут работать лучше, как их ни поощряй. Остальные будут работать в зависимости от поощрения их по тем или иным показателям (ну, то есть, что будут поощрять, то и будут делать лучше).
\
хто сникерс порой не хочет сасать
тому космонавтом в россии не стать !
=
маяковский
Вы либо бессмертны, либо бесконечно щедры на... глупости.
Уверяю вас, там его реально оценят и даже на руках, некоторое время, носить будут...
Конечно, заманчиво изложить всё в форме, подобной "Началам". Но всегда остаётся проблема "первичных понятий", которая не решается даже посредством системы аксиом.
А во-вторых - понятийное мышление неспособно к генерированию нового знания, вырабатывания новых смыслов. Оно способно лишь на компиляцию уже изведанного.
И это - другой способ ретроградства, как Вы изволили выразиться.
Что за предел Человека, провозглашаемый Вашей "Диалектикой" - Вам, наверное, лучше знать.
А по существу замечу, что Вы, батенька, весьма "нэдиалэктично рассуждаетэ".
Замечу напоследок - хотя уже не раз говорил это - человек - существо социальное, а процесс научного познания - суть коллективный процесс.
Но Вам это неведомо. У Вас - своя "Диалектика".
Ну и процесс научного познания сводится к преодолению существующего Предела в знаниях... Но если Вы собираетесь осуществлять это преодоление НЕ с рубежей передовой мысли, каковой в философии и является Диалектика, а с позиции задворков философской мысли - то я Вам не завидую...
+++++++
Сейчас в России законодательная и исполнительная власть, приоритетно и в основном, обслуживает олигархов, буржуев, капиталистов, работодателей (выбрать по вкусу), которые присваивают себе прибавочную стоимость, то есть законно воруют часть ресурса у нанятых работников умственного и физического труда
Тем самым доказывается "право нарушать права", то бишь у них есть «право» меньшинства нарушать права большинства населения страны.
И Вы еще удивляетесь тому, что воров (богатых) ненавидят?
Вы прекрасно поняли меня, а я понял Вас – защитника олигархов, буржуев, капиталистов, работодателей (выбрать по вкусу).
Короче, Вы, признаете тот факт, капиталистическое устройство общества построено на нарушении прав большинства этого общества в угоду меньшинству?
Такая формулировка Вам понятна?
И снова схитрили, не ответили на вопрос )))
Мне не в тягость повторить: «Вы, признаете тот факт, что капиталистическое устройство общества построено на нарушении прав большинства этого общества в угоду меньшинству?»
Что касается капиталистического устройства, если под ним иметь в виду свободу добровольного общения, включая торговлю, в том числе торговлю рабочей силой, то это устройство базируется на признании права, недопустимости его нарушения, чьи бы права ни нарушались - большинства или меньшинства.
"Обществознание" преподают в пятом классе, читали?
Вопрос:
"Обществознание". "Обществоведение" - одно и то же или нет?
Ученик читает "Обществознание", где написано, что каждый ученик имеет право на САМООБРАЗОВАНИЕ.
У ученика радость: "Значит, в школу не обязательно ходить? Ура!!!"
• чувство – то, что в душе, во внутреннем мире человека;
• дело – внешнее проявление чувств, призванное изменить чувства к лучшему;
• сила – то, без чего нет дел.
----------------------------------------------------
Что касается этих понятий, то это попытка выдать желаемое за действительность.
Научное мировозрение стоит на "Трех Китах" выраженые словами-понятиями; - РЕАЛЬНОСТЬ, СУЩНОСТЬ, ФУНКЦИЯ. Эти понятия можно трансформировать в инные языковые формы, виде вопросов Что? Как? Зачем?, виде Цифр 1-2-3, виде геометрической фигуры, Треугольник со сторонами 3, 4, 5, или в алгебраическом виде X/n + Y/n = Z/n.
И зачем городить огород, если уже давно люди научились обрабатывать Информацию Математическими методами! Жаль, что современник этому разучился!
• дело – внешнее проявление чувств, призванное изменить чувства к лучшему;
• сила – то, без чего нет дел."
Благодарю. Запомнила и записала в записную книжку.
Во-первых, вы бы узнали, что существуют словари
Во-вторых, вы бы узнали об этимологии, смысле, границе понятия слов.
В-третьих, то время, которое вам удалось бы сэкономить, а это без 10 минут 20 лет, вы смогли бы потратить на что-то полезное, например, посещение вечерней школы.
У автора все эти словари - настольные. И вам бы не мешало почитать эти словари. Я бы ещё добавила словарь Вл. Даля. Узнаете много интересного :)
Автор словаря великорусского наречия уже тогда знал.
Почему, кто и как их составляет?
Почему их переписывают?
Я для своей книги составлял словарь. В нём слова, которые употребляются в разных смыслах, а мне нужен лишь один из этих смыслов. Например, слово "государство" может обозначать страну и самую вооружённую организацию в стране. В своих текстах я страну называю страной, а самую вооружённую организацию в стране - государством.
Вы можете ответить?
Почему, кто и как их составляет?
Что значит - искать ответы? И что значит - придумывать?
Я точно могу сказать, что Репин думает. И в том числе (прежде всего) над ответами. Если он думает, значит - придумывает? Или как? А искать - это "гуглить"? Или как?
Я сначала даже не поверила, что это вы пишите. У вас всегда были умные вопросы, а тут... Вас не взломали? Какое-то, простите меня, тролльство ((
Вот если вы сейчас не приведете аргументов вашего обвинения в нехватке у Репина элементарных знаний, мне придётся в вас совсем разочароваться :(
Потому что сама Татьяна Ивановна Заславская оценила уровень Репина как настоящего учёного, несмотря на то, что она была не согласна с его выводами.
Вот эти люди:
Евгений Клюзов - http://maxpark.com/community/1039/content/3752410#comment-49362556
николай поляк-Брагинский - http://maxpark.com/community/1039/content/3752410#comment-49391453
Александр Балабанов - http://maxpark.com/community/88/content/3752413#comment-49360880
Валерий Никитин - http://maxpark.com/community/88/content/3752413#comment-49364770
И это - только эта статья. А у меня их более 200.
http://terminomika.livejournal.com/
А вот тут Репин написал о том, как выступал со своими идеями в Институте Экономики СО РАН:
http://www.terminomika.ru/data/library/authors/oxymoron.html
Но я всё никак не могу понять, что Вам не понравилось в этой статье.
Ответов нет.
"А зачем вообще нужны словари?
Почему, кто и как их составляет?
Почему их переписывают?"
Репин на них ответил:
http://maxpark.com/community/1039/content/3752410#comment-49372451
http://maxpark.com/community/1039/content/3752410#comment-49381289
http://maxpark.com/community/1039/content/3752410#comment-49405957
Я не могу понять, какие ответы Вам нужны? у вас тут что - школа? Если ответ ученика не нравится учителю, то ответа нет?
Я в полном недоумении. Правда.
И это я знаю не из "Краткого курса ВКП(б)", а из рассказов моих родителей.
Оба закончили жизнь по "10 лет без права переписки". Вот такие сученыши, как ты, работяг и погубили. И поэтому Россия до сих пор не может добраться до производства уровня 1913 г.
Ты думаешь, что если нагавкаешь и юркнешь за черный список, то ты такой типа как за каменной стеной. А вот и нет. Но всех, кто заносит в ЧС меня, я тоже туда же.
Явление наемного труда в СССР/РФ традиционно рассматривается только в одну сторону: работодатель эксплуатирует работовзятеля. А если посмотреть в другую сторону? Этот самый работодатель организовал производственный процесс, приобрел и отстроил площади и инфраструктуру, приобрел и установил оборудование, где-то находит, покупает и как-то привозит сырье, расходные материалы и запчасти к оборудованию, а потом еще находит покупателей на свою продукцию, договаривается с ними, обеспечивает доставку своих товаров -- и все это для того, чтобы наемный работяга, не заморачиваясь ни одним из этих вопросов, просто пришел, за пару дней научился работать на станке (за прилавком, в теплице, ...), а потом спокойно зарабатывал себе деньги у этого "хищного капиталиста".
Оплата труда должна быть пропорциональна его сложности -- поэтому несравненно более сложная работа капиталиста и должна оплачиваться гораздо более. Ведь вас же не удручает, что специалист с очень высшим образованием и большим опытом получает больше, чем грузчик, который только и научился, что мешки и коробки таскать.
2. Мешков перетаскал много. И ящиков. И лес валил, и землю копал, и топором махал, и на станках работал, и носилки таскал так, что руки отваливались. И офисным работником тоже был, и даже руководителем, правда, небольшим. Так что представление имею.
3. На восстановление физической формы требуется время -- а на восстановление умственной что ли не требуется? Когда ты работник умственного труда и ответственно относишься к своей работе, то ты думаешь о ней постоянно, даже во сне -- под унылые возгласы жены, естественно, что постоянно уткнулся в свои бумаги и на нее не смотришь. А когда ты еще и заварил какой-то бизнес, то приходится и ездить куда-то постоянно, и следить за современными достижениями в твоей области, и за конкурентами, и со всякими пожарниками-санитарами общаться, да еще о том наемном рабочем думать: ему же и больничный, и отпуск нужен, и спецодежда, и пр.
4. Механизация и автоматизация обычно дешевле человеческой рабочей силы, да и хлопот меньше: роботы ни отдыха не требуют, ни доплат, и на работу пьяными не придут.
6. Наемный рабочий ходит по тротуарам, ездит по дорогам с разметкой и светофорами, пьет пиво в парке, а его детишки резвятся на детской площадке. Деньги на это все берутся со всех -- но с него только подоходный налог, а бизнесмен платит и налог со своего дохода, как физ. лицо, и еще налог с прибыли предприятия, как юр. лицо. Ну и в фонд оплаты безработным, и на детские пособия, и всякое такое прочее.
7. Реально порядка 10% производителей могут обеспечить ВСЕХ жителей планеты всем необходимым. Но на что будут покупать их продукцию остальные 90% неумех и неучей? Так что сейчас не работяги в дефиците, а придумать занятие для них, чтоб они деньги получали.
8. Ну и последнее: бизнесмен может и ящики таскать, и копать. Но вот грузчик не сможет организовать производство. Так кто ценнее?
Его, безусловно, есть надежда убедить согласиться. Но поставьте перед собой реального оппонента. Кто он?
Председатель диссертационного совета, или женщина в лифте? ПредлОжите председателю ещё раз выслушать Вас ( "вдруг" убедите?). Или женщину убедите в том, что она должна Вас на кофе пригласить обязательно ("вдруг" ей понравится?).... "вдруг" бывает пук. Остальное что-то и как-то не "вдруг".
Поэтому - если это Ваша попытка убедить, а не попытка собеседника согласиться с Вами- это насилие над разумом собеседника.
А Вы уж совсем крайние меря воздействия перечислили. Для меня насилием являются даже предложения коммерсантов с сумками через плечо, полные книг и фломастеров.
Смысл слова, заключенный в его обозначении, и является определением понятия. И критерием истинности - "Вначале было Слово!"
Выдержки из книги "Код разума — Последняя тайна цивилизации”. – Комментарии. - http://artaramis.ucoz.com/forum/83-1077-1
«Определите значения слов и вы освободите человечество от половины его забот», — это сказал, словно предвидя, в XVII веке французский философ Рене Декарт.
Древние китайцы говорили, самое главное – правильно назвать. Вы скажите, это почему? А потому, что правильно назвать – означает правильно понять.
«Некоторые считают, что все кроется в разуме. Но в действительности все это пришло от окружения. Человека научили так думать, так верить, и он не имеет понятия, нa чем все это держится. И это огромная ошибка». – Карл Юнг.
«Народ пользуется языком, не зная, как он образовался, так что представляется, что язык не столько проявление сознательного творчества, сколько непроизвольное истечение самого духа». – Густав Шпет
Ответы приведены, надо суметь понять. Даем суть - для разумных.
"Существует две истории: лживая официальная история... и тайная история, где видны подлинные причины событий". – Оноре де Бальзак
Мы воспитаны на лжи! История – hi(n)sto(r/gh)i ea ( на ар(мен)ийском ( мен (1) + арийском = первоарийском) праязыке, изначальном языке Человека, языке Разума во Вселенной) – "сущность лжи (россказней) о стародавнем" (ср. с англ. story). А как отличить истину от лжи? Тем более, что многие повторяют измышления мало что знающих "ученых" невежд, подпевающих дезинформаторам, ангажированным для того, чтобы дискредитировать поиски правды о величайшем прошлом человечества, Золотом Веке Арийской Эры. Доступа к сокрытой Истине не получить без Знания смысла слов на базе и ныне живых диалектов арийского праязыка и сути критерия истинности.
Информация (производно от "ынд ворь(у)муцюн" - вставка, от "ынд ворьум" - кстати) - это суть и мера субъективного отображения строения и событий внешнего мира в системе объекта. Одни и те же сигналы внешнего мира (сообщения, данные и т.п.) для разных получателей несут разное количество и качество информации.
Это ссылка - http://vk.cc/1iDgbs - на публикации в московской газете "Юсисапайл" (Северное сияние), там в 8 разделах о сокрытых тайнах мира и прошлого, и о том, почему это так скрывают!
Нам приходится выживать в этой катавасии смыслов -- и по большей части все же справляемся.
Ну а сингулярность, о которой так пекутся футурологи, легко устраняется изменением масштаба. Даже в пределах одной жизни одного человека: ведь в детстве каждый астрономический день был чуть ли не эпохой с массой интересных событий, а в старости только успеваешь головой мотать вслед проносящимся дням рождения -- то есть изменяется временной масштаб восприятия.
--------
Короче, автор безрезультатно играет словами.
Снег - белый и холодный.
Трава - зелёная.
Небо - голубое ( и тут я задумался, а ночью?),
и про демократию надо ещё подумать.....
К сожалению, статья оказалась близкой к категории "ни о чём". Но время-то и внимание затрачены... Чтобы уж совсем не списывать затраченные усилия, я и дал свой коммент. А вдруг он немного поможет Вам найти правильное направление работы?
-----------------
Пойдёт такое объяснение как рабочая гипотеза?
дело – внешнее проявление чувств, призванное изменить чувства к лучшему;
сила – то, без чего нет дел."
Хороша стандартизация? Стандартные понятия типа "восприятие, умозаключение, эмоции, воля, действие..." уже по боку?
Прежде чем нести своё в народ, неплохо узнать что уже сделано. Может и среди других были и есть не дураки? Может и я не самый-самый гений?
Александр, не надо стреляться, я Вас и так заметил.
--------
Если бы Вы прочли и пошли далее, поставив минус, Вы были бы искренни. Но сейчас во всех своих четырёх комментариях опровергаете сами себя. Предложили "рабочую гипотезу" - усмотрели работу, и не малую, так как и предположения узрели. И тут же заявляете, что статья "ни о чём". Вы себя перечитываете? Или просто собой любуетесь, уже без самоконтроля?
Если ему так удобно мыслить, то и ладно, но пугает попытка высказать бесспорные, на его взгляд, истины.
Можно точно быть уверенным только в одной - все мы разные и истин общих для всех быть не может никак.
Что бы не придумывать новых наук и слов, можно просто пользоваться формальной логикой. У нас и так язык сложен, абстрактен и очень загажен всякого рода привнесенными словами.
Кстати, обратите внимание, что вся профессиональная терминология привнесена в русский язык извне. Медицина - латынь, инженерия - немцы, музыка - Италия и даже балет французский....
Русский язык фантастически абстрактен и практически не приспособлен для взаимопонимания ан уровне совместного результата. На нем хорошо и красиво любить и ненавидеть.
Но формализация все же часто бывает полезна, и я не утверждаю, что ваш труд напрасен. Просто, как я думаю, не следует ее переоценивать.
Просто - не надо называть "истинами" всякую хрень.
Надо четко понимать, что учение о "множестве истин" рождено не поисками истины, а поисками ее дискредитации, тем что истина кого-то не устраивает.
Маркс ведь писал, что если бы геометрия задевала чьи-то интересы, то и ее бы "опровергали"
Говоря о разных семиотических системах ( культурах), мы должны это учитывать.
А вот про хрень разную наукообразную Вы правы на все 100%. Сходил я на авторский сайт...слов нет. Семейный бизнес, однако.
А истина в том, что организация полового общения и размножения не есть константа и зависит от культурно-исторической среды. И в том, что ничто из перечисленного не является "естественным" проявлением человеческой сексуальности. (и перечисленное вовсе не исчерпывает известных из истории и этнографии форм)
Был бы спор профессиональных сексологов, то там совсем другие истины и их названия.
А для меня самое понятное.....In vino veritas....
Следовательно, все «дела», «общения» и «силы» внутри коллектива и коллектива с внешним миром от той величины гуманности, которая сложилась в коллективе. Коллектив такой же живой организм, так же обладает так называемой душой, как и каждый член коллектива.
«Шестая» и «седьмая» просто одно и то же.
Поэтому, ПРЕТЕНЗИЯ автора о своих аксиомах:
«Об указанных выше понятиях выскажу бесспорные, на мой взгляд, истины…» является, весьма и минимум, спорной.Моя жена выразилась более просто: «Бред сивой кобылы».
Всё! Душевный микроклимат Вам известен. По этой или совершенно другой методике возможно разработать технологию создания алгоритма для выяснения душевного состояния любого коллектива в режиме реального времени.
Во-вторых, вопрос точности (погрешность) состояния души коллектива так же решаемый вопрос. Кстати, человек сам, даже с помощью личного психолога, иногда, не может разобраться в себе, поэтому Ваше «чувство – то, что в душе, во внутреннем мире человека» в первую очередь спорно в плане осмысления-познания.
В-третьих, не изобретайте велосипед.
Вас так волнует процесс перехода количества в качество? Хотите поговорить о диалектике?
Вы прекрасно понимаете то, что я написал в предыдущем комментарии.
Какого ляда Вы "количество в качество"?
Захотелось поумничать?
Спасибо.
С уважением, Архип Снегов (snegjv)
1. Многие (и я в том числе) считают, что у коллективов тоже есть души -- они называются эгрегоры. Цели этих эгрегоров далеко не всегда совпадают с целями привлеченных в коллективы людей и обычно даже не осознаются людьми.
2. Если зерна хватает на пожрать до следующего урожая и на посев, то его продают желающим. То же и с другими ресурсами. Хотя тут же появляются другие потребности, это да.
3. Угу.
4. Отнюдь. Эмпатия (сопереживание и желание помочь) присуща не только людям, но даже и животным. Но в первую очередь важно, конечно, то, что "ближе к телу".
5. -
6. Но все понимают по-разному, что такое преступление. Например, у саудитов измена женщины -- грех, караемый смертью, прилюдный поцелуй неприличен, зато многоженство нормально.
7. Не все ненавидят богатых. Многие завидуют и хотят достичь того же, а не раскулачить.
Чисто мое мнение, на аксиоматичность не претендую.
Есть чувства сугубо индивидуальные, и все же не подлежащие сомнению.
и разум есть, и дух, и ток по нервам,
и даже очень видно вещество,
которое всегда всплывает первым.
(И. Губерман)
Видите -- не все классики согласны с вашим классиком. Лично я выбираю Губермана.
Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко.
Или:
Смотрясь весьма солидно и серьезно
под сенью философского фасада,
мы вертим полушариями мозга,
а мыслим — полушариями зада.
Ещё? :)
Я считаю сборник гариков Губермана несравненно более мудрым и информативным, чем расхваленная христианами библия.
Мы тут про науку. А вы, Александр, про поэзию. Разницу между ними знаете? Между наукой и поэзией? :)
Но мы здесь не про науку, а про чувства и унификацию описывающих их слов.
Вера в душу коллектива мне понадобилась для того же, для чего и вам вера в красный цвет: я их чувствую, хотя и не всегда (обычно нет надобности). Такие души бывают не только у коллективов, но и у участков местности (лешие, водяные, ...), у стай птиц (видели, как они синхронно летают?), у косяков рыб и т.д.
Но почему вы думаете, что это опасно?
Кстати, унификация явлений, их обобщение и точное называние - это и есть первый шаг в науке. Не так ли?
=
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет,
и если бога нет во мне --
его и выше нет.
=
Про унификацию терминов согласен.
"Корр. Какое ваше любимое место в Библии?
Губерман. Вся «Книга Экклезиаста».
Корр. В вашей прозаической книге «Путеводитель по стране сионских мудрецов», написанной в соавторстве с Александром Окунем, есть место, где Вы пишете о библейском Соломоне как о человеке, наделенном талантом драматурга. Увидят ли читатели пьесы для театра, подписанные фамилией Губерман?
Губерман. Когда-то я написал большую пьесу, но после прочтения ее друзьями утопил в помойном ведре".
Так что ваше мнение о том, что Губерман не смутился бы, очень спорно :)
Хорошо, что про науку у нас мнения совпали - это обнадёживает :)
"Полностью этот мир открыт лишь его обладателю. " - неверно!
Это было бы правильно, если бы не существовало неосознанного, подсознательного. Не так уж мало случаев, когда "со стороны виднее".
2. И здесь не все так просто. Если с принуждением солее-менее понятно, то с обманом - куча вопросов.
А с "преступлением" - так вообще полный туман.
Преступление или нет - зависит не только, а иногда не столько от деяния, сколько от содержания писаных или неписаных законов, моральных установлений.
Преступлением может быть и недеяние, бездействие. И иногда - и только внутренее состояние, намерение.
Вряд ли имееет смысл внсить в "основные понятия" столь резиновую вещь, зависящую от кучи других обстоятельств.
Сила - увы, опять туман. Правильнее было бы назвать то, о чем Вы ведете речь - РЕСУРСЫ.
И увы, очень многое осталось у Вас за бортом.
Например , потребности, или как Вы говгорите "нужды" - о которых Вы далее ведете речь - остались без определения..
В общем, понятийный аппарат у Вас получился весьма убогий и к тому же - морализированный.
1. не так все просто. Коллективы не ведут себя просто как сумма людей. Правильнее сказать - не надо антроморфизировать коллективное сознание.
2. слишком туманно. Простейшие биологические потребности насытить несложно. Дело не в ненасытности каких-то потребностей в индивидуальном плане, а в двух факторах - есть потребности которые в приципе ненасытимы для всех - потребность в доминировании, власти, в любви. Т.е потребности, связанные с другими людьми.
Второе - при насышщении одних потребностей появляются или выходят на первый план другие
3. Не только во вкусах дело. Люди и на физическом и физиологическом уровне разные.
Начиная с банального: мужчины это не женщины, прокладки им не нужны. А женщинам теблетки для эрекции. Старики и дети. Толстые и тонкие. Красавцы и квазимоды. Гении и тупицы. С музыкальным слухом, и кому медведь на ухо наступил. ИТД.
Это кстати - одна из кардинальных ошибок марксизма - предположение по умолчанию, что все люди одинаковы.
5. то же самое. Есть доктор Менгеле и есть мать-Тереза.
6. А вот это - полная бессмыслица. Поскольку понятие о "преступности" у Вас (и не только у Вас) морализировано. А понятие "справедливости" точно так же - весьма туманная и относительная вещь.
7. Зависть - чувство испытаваемое не только по отношению к богатым. И опять-таки, очень широко варьирующее в зависимости от идеологии, культуры и личных особенностей.
Привязка торговли к разным вкусам - просто глупость. Ну например купец привозит в одну страну телевизоры, а назад везет велосипеды.
самое обычное дело. Ну и при чем тут разница вкусов? Вот роль разницы в производственных условиях и возможностях очевида.
Нужды, потребности - это чувства, которые толкают нас к делам.
Согласен. Погорячился. Заменяю "полностью" на "непосредственно".
Люди не хотят понимать, что мало произвести продукцию. Надо еще доставить ее до потребителя. А в наше время все большую роль начинает играть и информационное обеспечение - попробуйте что-нибудь купить на алиэкспресс не пользуясь информационно-поисковыми системами. Потребитель должен знать о наличии и свойствах товара.
Поэтому недалекие люди заявляют, что всякие биржи ничего не производят и только грабют.
Сторонникам голого производства кажется, что эти моменты неважны - главное произвести.
До них никак не доходит, что товар, не доставленный потребителю - произведен зря.
Как и товар, о котором потребитель ничего не знает.
Они сосредотачиваются на производстве, и не хотят признать, что реализация товара тоже требует трудовых и материальных затрат. И соответственно, стоимость создается и в процессе реализации.
Например - недонесение. Оставление в опасности. Неоказание помощи.
Или, например,незаконное хранение оружия.
Ладно - оружие в принципе предназначено для воздействия на других
В ряде стран - хранение "детской порнографии" - которую владельцы вовсе не планируют никому показывать. Как и хранение и выращивание наркотиков для личного потребления. Какое тут общение?
Или скажем - сожительство с не достигшими определенного возраста - тут-то что "недобровольного"? Общение есть. А принуждения или обмана нет.
И второе - что считать преступлением а что нет - очень сильно зависит от конкретного государства.
Так что "преступлению" вообще не место среди базовых понятий.
Нелепо ставить философские рассуждения в зависимость от воли законодателей, пропагандистов и моралистов.
Вот как раз РЕАЛЬНЫХ людей марксисты видеть не хотели.
Для них люди - разновидность программируемых роботов, в которых можно запихать все что угодно. Вера во всемогущество "воспитания".
Я не верю во всемогущество воспитания.
Никаким воспитанием Вы не заставите людей жрать дерьмо и искренне кричать - вкуснотища!
И если в природе не заложено умение светиться, то никаким воспитанием на заставите людей светиться.
Что тут непонятного?
Для меня это не вопрос веры, а вопрос здравого смысла.
Назовите хоть одну страну где нет изнасилований.
Хотя этому никто не учит, наоборот - всячески борются. И даже уголовное наказание не позволяет искоренить. А если бы полагались на голое "воспитание"?
И придумав идиотское "от каждого по способности, каждому по потребности".
Если хотите сказать что-то конкретное - говорите.
Вы что-то по делу хотите сказать. или пытаетесь меня потроллить?
Я и не предполагал, что Вы столь невежественны.
:-)
Если нет - то зачем спрашивали?
Чувство - не в душе. Чувство в разных составляющих эндокринной системы, в зависимости от вида гормонов ,вбрасываемых в кровоток . От адреналина сердцебиение учащается, от других всё остальное вздрагивает... А душу оставьте попикам.
Сила - есть, ума не надо. Дел нет без ума. Если человек недееспособен, его силу стараются купировать. И дел его тоже не хочется.... Куда Вы, батенька, ум спрятали? Или скромно решили умолчать про главный движитель прогресса? Можно ничего не делать и ничего не чувствовать. А ум будет работать и обязательно создаст что-то употребляемое и удобоваримое. .. Как у Вас лично чувства выплёскиваются наружу? В виде чего? При отсутствии достаточного ума появляется избыточная образность и витиеватость мышления. И это забавляет. желание быть деятельным (заметьте, не продуктивным, а быть занятым "деланием дела"), в стремлении стать неизмеримо лучше посредством делания дела.. Ну надо же, как это быстро затягивает - лепить горбатого, и слов хватает, что характерно. А потом любоваться на настуканное. Шик-блеск.
Теперь серьёзно. Ваша сила - замечательное отношение к людям. Ваши средства - беззлобные умозаключения. Ваше дело - быть одним из настоящих людей. Мне это нравится.
Что касаемо Вашей аксиоматики то по меньшей мере оно спорно. Например «ДЕЛО» вовсе не обязательно явление положительное и даже не обязательно злонамеренное, дело может быть вызвано незнанием, заблуждением, невежеством.
«Общение бывает правым и преступным, преступлением. Преступление всегда недобровольно, а добровольное общение всегда правое общение».
Этот тезис совершенно ни чем не обоснован. Право и преступление – это само по себе сложнейшая тема. Во-первых, что такое право? Что такое закон. И почему преступить закон нельзя? Как связано общение с правом? Что такое общение?
По-моему у Вас ничего не получилось. А как славно, как грамотно начали!