Его сбили.
Когда сбили Боинг в прошлом году в небе над Донбассом, возникли вопросы и главный из них - кто сбил или откуда стреляли? Помочь в поиске ответа на этот вопрос могли данные переговоров диспетчеров с бортом, объяснение причин изменения маршрута самолёта и кто дал команду на это изменение, данные чёрных ящиков и рассмотрение других версий, в частности объяснение нахождения рядом с бортом других самолётов.
Прошло больше года и вот, наконец, доклад Совета безопасности Нидерландов! Ещё не остыли софиты в новостных студиях после озвучивания доклада, а в блогосфере пронёсся вихрь свидомых утверждений о вине России в гибели Боинга и учреждении над ней трибунала. Местные совестливые и рукопожатные дятлы ( либералы, то бишь ) поспешили с покаяниями и извинениями перед свидомыми. В общем Геббельс отдыхает. Как можно это найти в докладе, который единственно что доказал, так это то, что самолёт был сбит.
Голландские специалисты указывают, что MH 17 был сбит ракетой серии 9М38, выпущенной ЗРК «Бук» с территории Восточной Украины. По словам председателя Совета безопасности Нидерландов Тьиббе Йустры, это была ракета «того типа, которые установлены на системе «Бук» класса «земля — воздух».
«Международное расследование причин катастрофы продемонстрировало, что рейс MH 17 потерпел крушение в результате взрыва ракеты 9М38, произошедшего снаружи самолёта слева от кабины пилотов», — заявил глава совета. Согласно докладу СБ Нидерландов, ракета приближалась к авиалайнеру практически встречным курсом, но определить угол запуска не представляется возможным.
"...Определить угол запуска не представляется возможным." Примерную площадь территории, с которой был возможен запуск ранее назвали Россия, ополченцы Донбасса и Украина. Первые две называли территорию в 320 кв. километров. Украина назвала гораздо меньшую территорию. Комиссия приняла для работы первую версию.
«Ракета была выпущена с территории площадью 320 квадратных километров на востоке Украины», — сказал Йустра. И, внимание, особо важно: для определения точного места пуска ракеты, сбившей малайзийский самолёт, потребуется дополнительное расследование. «Потребуется дополнительное экспертно-криминалистическое расследование для определения места пуска, — говорится в докладе. — Такое расследование находится вне компетенции Совета безопасности Нидерландов».
Приехали. Эта комиссия не имеет полномочий на расследование обстоятельств катастрофы. Кто же тогда?
Всё же одно, явно вынужденное заявление комиссия сделала. Цель его - найти парочку холодных голов в свидомом стаде, которые могли бы рекомендовать местным совестливым дятлам не спешить каяться и не тянуть руки в ожидании их пожатия - ибо довольно глупо в данной ситуации стоять с протянутой рукой ( о привычках не говорим ).
«Мы, однако, пришли к заключению, что в качестве мер предосторожности было необходимо закрыть воздушное пространство над восточной частью страны. Риск для гражданской авиации не был в должной мере оценён», — сказал Тьиббе Йустра.
Напоследок толерантные почитатели марихуаны открыто ткнули свидомых в лужу лицом. Нидерланды отклонили требование Украины о включении в доклад по МН 17 упоминания о том, что место крушения малайзийского Boeing в районе города Снежное якобы контролировалось силами ДНР. Совбез Нидерландов отметил, что доклад не несёт политических целей.
«Совет безопасности не предоставляет политическую интерпретацию конфликта и стремится использовать политически нейтральные термины. Другие стороны сами несут ответственность за использованную ими интерпретацию», — приводит РИА Новости сообщение Совбеза Нидерландов, сообщает RT.
Комментарии
------------------------
И сбили россияне.
Что и требовалось доказать.
А все сопли-от лукавого
Готовьтесь господа,платить придется России
Комментарий удален модератором
зы- бедные бандерлоги, такой облом от голланцев заполучили, а так скакали, так скакали....
Ты почитай все версии сбития Боинга-Путинского рейха..
- ... Коломойский был довольно откровенен, назвал ополченцев «неплохими ребятами»...В ходе разговора с пранкером Коломойский назвал падение Boeing 777 «случайностью», так как на самом деле сбивать самолёт никто не хотел — «шмальнули случайно, хотели попасть по-другому, просто серьёзная вещь попала не в те руки, хотя людей, конечно жалко».http://pronedra.ru/globalpolitics/2014/10/22/kolomoiskii-pranker/
Перепутать расположение красно-сине-белых это вполне в духе псакомозгих со спутниками над территорией )))))))))))))))))))))
Практически никто уже не сомневается. И потому на него крайне злы. Тем, что он потерял берега — сбивает гражданские самолёты, формирует карательные батальоны, играется в жидо-бандеровца — Беня подставляет евреев по всему миру. Ну, кроме американских евреев — они любят такие провокации.http://nreporter.ru/posts/1350
О подготовке провокации с Боингом здесь http://iskatel-2014.livejournal.com/91987.html
И тут мне стало интересно на что рассчитывает Кремль противопоставляя себя миру развитых стран - ведь могут и взыщут все долги, да еще с плюсом за ними более 40% мирового ВВП, куда Россию перестанут пускать, технологии то западные... Так что я бы не радовался крутизне и находчивости Кремля - народ уже платит за это и плата будет несомненно только возрастать, пока не дойдет, что быть хитрожопым весьма накладно и не перспективно...
Но продолжают огульно все валить на Россию.
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=6eEo4vHQ-FY
https://www.youtube.com/watch?v=pzSdsrpzDTw
Другое дело, что такой возможности у защищающих - не было.
Кто помнит те события, наверняка помнят и сообщения о захваченном у укров БУКе и их (укров) заявление, что тот БУК был неисправен.
Продолжаю придерживаться мнения, что Боинг не был сбит БУКом.
От ракеты должен быть хорошо виден инверсионный ( конденсационный) след. А его никто не видел. Раз видели самолёт, то и его должны били видеть.
Те, якобы "свидетельства", что "видели". в том числе и из "космоса"- сомнительны, потому, что- единичны.
ПУСК БУКА ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВИДЕТЬ МНОГИЕ!!! Посмотрите на Ю-тюбе- там есть сотни таких пусков. и Именно: БУКа.
А "Антей-Алмаз"- сразу почему то взял за основу именно БУК и все его "анализы" направлены лишь на то, чтобы с него сняли санкции, что де это- не сегодняшний "Бук", а какой-то "старый". Там тоже, наверное "либерасты" засели...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Далее нардеп рассказал, что оставшиеся два свидетеля передали свои фотоаппараты и дали показания голландским следователям...
Однако оказалось, что голландские следователи об этом ничего не знают и по-прежнему ищут свидетелей трагедии.
https://www.youtube.com/watch?v=hdHwVXFAfx8
Вот так Валера думай мозгами анализируй Интересно у вас по интернету или по спутниковому можно смотреть российйские каналы или только -дождь?
"Самолёт ещё дымился", как вы пишете, а они уже плясали ритуальный танец, оглашая окрестности и эфир воплями первобытного восторга...
При этом за язык их никто не тянул. А вот заткнуться явно приказали. Абидна, да?
В свое время США на заседании Совбеза трясли пробиркой с якобы иракским ОМП, а тут, имея "свидетелей" и "доказательства" - МОЛЧАТ.
Вы САМОСТОЯТЕЛЬНО ДУМАТЬ не пытались?
А аргумент - ОБС.
...Когда сбиваешь ВРАЖЕСКИЙ самолет...
....Внутри все поет...
...***...
...Только вот "БУК" это система оружия...
...Командирская машина делает вычисления...
...РЛС станция ловит цели...
...И командир ракетной платформе делает пуск...
...***...
...Если поставить эксперимент...
...Выставить ОДИН БУК на полигон...
...И предложить сбить мишень...
...То это! НЕВОЗМОЖНО будет сделать...
...Нужны все остальные системы оружия...
...И что дурака все валяют! Никак не пойму...
...Представляете как эта система работает???
...Ракетная платформа в ОДИНОЧКУ не боеспособна! Это комплексная СИСТЕМА оружия! Если нет какого-то компонента! ЭТО! НЕ СТРЕЛЯЕТ...
...Что Алекс...
...У всех я в ЧС...
...Отвечу через вас...
...***...
...Что так кушать хочется???
...Что Россию захотели сожрать...
...Еще 20 лет протянуть...
...Как протянули СССР сожрав...
...Но все равно же сдохните! Империализм ваш уже ТРУП...
...Если "цель" не передается "головняком" то просто ничего не увидишь! И пуска даже в "молоко" не произведешь......
Комментарий удален модератором
В местные дела не лезла а ежели кто с западу попрёт так и войском вассалам помогала..
Вмеждуусобицах была арбитром...
По временам средневековья вполне себе предовое государство...
Европа трепетала. Территориально праобраз СССР
Эх кабы не московские сепаратисты!
Поэтому завтра Украина и Россия опубликуют свои официальные технические отчеты, чтобы обосновать свою позицию.
http://maxpark.com/community/5652/content/3743454
Остальное-от лукавого!
:-)))
Шапки воровал - или это таки он боинги сбивает ? ;)
То, что украинцы выделывают под музыку Госдепа с ЦРУ - "позорище на весь мир"
А мы смотрим, что в мире они творят, и делаем дело в полном соответствии с международными нормами.
Вы правы, "Весело будет в России!" и надёжно
Когда идёт искривление психики и делаются из фактов неадекватные выводы
" Нидерланды отклонили требование Украины о включении в доклад по МН 17 упоминания о том, что место крушения малайзийского Boeing в районе города Снежное якобы контролировалось силами ДНР. Совбез Нидерландов отметил, что доклад не несёт политических целей.
Виновных ищет уголовное следствие.
Про самолёт с трупами уже забыли?
А про путинский самолет не помните :)))
Такие крутые спецы у вас , а выдвинуть ну хотя бы только 2-3 версии - не смогли, весь алфавит перебрали. Наверно вашим обозревателям и "экспертам" всё же хорошие почасовые платят. Вот они и трепятся в эфире годами не о чём!
Но вот бы ещё и умный .......
рукопожаты и так все знают.
и даже обамке не поверили бы, скажи он, что русские не сбивали.
:-)))
:-))
Что ты в ней не понял, тугодум?
:-)))
У тебя это хорошо получается!
:-)))
:-)))
"Степан, а вам не приходит в голову, что ваша "таблица" как раз и доказывает невиновность ополченцев.
В то время, как на Украине НЕ ДОПУСКАЛОСЬ никаких версий и уже через минуту после падения "боинга" была озвучена ОДНА версии, говорит о том, что она была подготовлена ДО катастрофы.
И наоборот, то что в России выдвинули несколько версий, говорит о том, что
1. это было для нас неожиданностью
2. мы рассматриваем ВСЕ версии, а не озвучиваем "указания сверху"...
Попытайтесь ПОДУМАТЬ самостоятельно."
Хотя, боюсь, он все равно не поймет.
В то время, как в США, ЕС и на Украине НЕ ДОПУСКАЛОСЬ никаких размышлений и уже через минуту после падения "боинга" была озвучена ОДНА версии, говорит о том, что она была подготовлена заранее, ДО катастрофы.
И наоборот, то что в России выдвинули несколько версий, говорит о том, что
1. катастрофа была для нас неожиданностью
2. мы рассматриваем ВСЕ версии, а не озвучиваем "указания сверху"...
Попытайтесь ПОДУМАТЬ самостоятельно.
Хотя, боюсь, он все равно не поймет.
В России есть все виды ракет, что и в Украине.
И где здесь "информационный шум"?
1983 год — начинается время перемен. Картеровская разрядка закончилась, У нас появляется Андропов, а у американцев Рейган и пошла карусель со взаимными наездами. Командующий ПВО Камчатки Корнухов получает звездюлей сверху за просер американских маневров у Курилл (4 апреля). Разумеется при себе подарок он не держал и накрутил хвосты подчиненным. Так что предпосылки вмазать по любому подходящему или не подходящему объекту налицо. Служивший в армии знает как начинает "рубиться" подчиненный после нагоняя:-)
И тут рагоряченным парням из ПВО подарок в Виде корейского Боинга, который целый час то появится то исчезнет с наших радаров. Надо отметить, что у наших возникли проблемы с РЛС, а у корейца проблемы с навигационной системой, отсюда и 12-ти мильный залет к нам.Над Охотским морем майор Осипович на своем СУ 15, посланном на перехват, сообщает, что видит навигационные огни Боинга и сука вот-вот свалит в нейтральные воды.(Сам Осипов потом говорил, что торопился на УРОК мира к своим сыну и дочке). Через 3 минуты в 6.45 пассажирский борт завален.О чем немедленно доложили наверх.
Поднятые навстречу самолету-нарушителю истребители ПВО пытались оказать помощь в выводе его на ближайший аэродром. Однако самолет-нарушитель на подаваемые сигналы и предупреждения советских истребителей не реагировал и ПРОДОЛЖАЛ ПОЛЕТ В СТОРОНУ ЯПОНСКОГО МОРЯ." В мире нарастает цунами протестов, наши вешают внутри для своих лапшу.7 сентября советское правительство признает факт уничтожения лайнера и выражае сожаление по поводу гибели людей. 9 сентября наконец выставляют авторитетного маршала Огаркова с официальной версией:"да сбили, людей жалко, но пиндосовские спутники вырубили наши радары, мы поступили правильно." Разумеется маршал полностью повторяет и байку ТАСС.
Точнее, версия либерастов, коим вы, вроде взрослый человек, верите.
Надоело враньё макспарковских писак!
Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.
Возможные причины ограничения доступа:
1.Доступ ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации.
2.Указатель страницы и (или) доменное имя сайта, сетевой адрес включены в Единый Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.
Чтобы убедиться, что дерьмо это дерьмо, его не надо пробовать. Это моё мнение. Я, правда, политику Путина не приемлю.
А никто. Дело в том, что криминалистическая эспертиза - невозможна. Это - не убийство, когда изучают дырку, гильзу, определяют, откуда пустили пулю. Ракеты Бук и аналогичные дырок не делают, они взрываются на определённом расстоянии от цели и поражают цель ударной волной, они самонаводящиеся, могут быть пущены с одной стороны, подлететь к цели - с другой. Это - дохлый номер.
А ещё было указано, что Украина должна была закрыть небо над Донбассом, она этого не сделала. Вот это достойно расследования.
Привет от воина запаса войск ПВО...))
Но фотки оказываются монтажом, а генконструктор СУ утверждает - сбить с такого самолета Боинг вообще было невозможно. И долго выстраиваемая теория лопается как мыльный пузырь.
И появляется версия об украинском БУКе. И тоже лопается
И новая позиция - мы никаким Беллингкатам не верим - мы ждем суда. Вот что скажет суд...
Но - настает преддверие суда. И просачиваются из-за завесы сведения - а они опять для России неутешительны.
И ныне Россия и от этого отказывается. Теперь у нее последний рубеж, но он уже классический
А ДОКАЖИТЕ!
Где пруфы? Их нет!
И плевать, что весь мир уже давно всё понимает. Россия не верит - да и не поверит никогда.
НИКОГДА!
Никогда - это значит до тех пор, пока у власти Путин.
А потом - потом он один и будет во всем виноват. Оказался наш отец не отцом...
И все опять повторится сначала...
http://trim-c.livejournal.com/663259.html
Приведи мне цитаты со ссылками, если конечно твоя вата в голове на это способна.
Из серии "он долго думал, и решил, что надо подумать".
Ну и в заключении. Ваши попытки заявить, что Бук не российский, а украинский, разбиваются об один факт - если бы это было так, сепары уже б давно передали этот Бук в ОБСЕ с парочкой трупов в форме ВСУ внутри, не так ли?
Выше нос, Хунта! Варвары своё получат!" https://www.facebook.com/denis.pyatigorets/posts/10205259934806016
Так дёшево выдать себя!? Э-эх, Макарыч. Лучше бы ты промолчал. Ведь знаешь же за кого молчаливых принимают.
Дебилизм не лечится, он распространяется через ПутТВ!
неисчерпываюший ответ. не говоря уж о том, что лживый. Должна быть уверенность. что такого оружия там вообще нет.
Ну а наличие множества украинских буков в районе боевых действий подтверждалось неоднократно, в том числе и на фото якобы сепаратистского бука.
2. Определен тип ракеты, который совпал с выводами Алмаз-Антея - древняя ракета 9М38, которой нет в российской армии с 2011 года.
Думаю, скоро Украину признают виновной в этом преступлении и затягивании расследования.
Неужто забыли ?
испанский авиадиспетчер
атака низколетающего и малоскоростного штурмовика
допрос СК РФ свидетеля уличающего украинского летчика
космические снимки
экспертиза союза российских инженеров
наконец, замороженные заранее загруженные трупы
И это не только интернет, это все было по РОССИЙСКОМУ ТЕЛЕВИДЕНЬЮ,
Комментарий удален модератором
Мнение о риске со стороны организаторов воздушного движения, но также и авиакомпании, я разделяю. Но это типа "сама виновата что в мини-юбке ходила по тёмному переулочку", это не оправдывает насильника.
Кстати, насколько я помню, ЛНР и ДНР объявили о своем государственном суверенитете. Так что необъявление бесполетной зоны - и их ответственность.
Хотя уточню - я не украинец даже по обозримым предкам и не житель Украины.
ЛНР/ДНР достаточно было объявить свое воздушное пространство бесполетной зоной, раз сами знают что используют мощные средства ПВО. Вы забыли хвастовство накануне, Кургинян и прочие - у нас есть Бук (якобы починили украинский) ?
С Украинских властей это ответсвенности также не снимает, они знвли что накануне был сбит их транспортник на высоте 6000м, явно не ПЗРК.
Что до пугалок про бук, их основа известна, ополчению реально нечеа было боротьс с высотными целями, вот и прибегали к дезинформации. Почти все их успехи в ПВО на то время обеспечивало стостояние украинской авивации. И высоты на самом деле не выдерживали, и порядок применения не по уставу, и тех состояние.
Кургинян последний кого стоит слушать по этому поводу, его десятки тысяч автоматов до сих пор никто найти не может.
Это не выводы расследования, а обстоятельства дела, которые должны быть учтены.
Вы можете как эксперт утвержадать невозможнось атаки штурмовиком пассажирского лайнера, но тут могут быть нюансы, технически он может подняться на достаточную высоту даже без модификации, и ракеты для такой атаки есть. Даже есть модифицированые штурмовики, которым такая задача дастся особенно легко. Но это только обстоятельства дела, котоыре нельзя отбрасывать просто так, без технической экспертизы.
По телевидению озвучивались разные утверждения о обстоятельствах дела, в том числе и украинской стороны.
http://www.slideshare.net/Novoe/mh17-53876557
Непонтяно как получена приведённая таблица.
Если допустить. что украинской стороне есть, что скрывать, то её формирование не вопрос.
Не надо было России накладывать вето на создание трибунала - там она могла бы любые вопросы поднимать.
В то время, как на Украине НЕ ДОПУСКАЛОСЬ никаких размышлений и уже через минуту после падения "боинга" была озвучена ОДНА версии, говорит о том, что она была подготовлена заранее, ДО катастрофы.
И наоборот, то что в России выдвинули несколько версий, говорит о том, что
1. катастрофа была для нас неожиданностью
2. мы рассматриваем ВСЕ версии, а не озвучиваем "указания сверху"...
Попытайтесь ПОДУМАТЬ самостоятельно.
А Алмаз-Антей ничего не доказал и не опроверг.
Неужели ты думал, что я сейчас брошусь тебе объяснять, что это такое?
:-)))
А про "эксперимент" Алмаз-Антея ты пишешь полную чушь.
http://hyperpov.livejournal.com/25346.html
И еще:
http://flight-mh17.livejournal.com/82832.html
Хороший тест на понимание- способность обхяснить кратко. :)
Не важно почему, главное- не можете.
По докладу АА, сам ипоняли, с чем несогласны? :)
:-)))
Да самолет был сбит именно по политическим причинам (ну не по экономическим же). Уже через два часа после его падения Америка уже обвинила Россию и объявила (ну по крайней мере тут же начали готовить список) об объявлении экономических санкций в отношении РФ. Потом, после уточнения, что самолет упал все-таки на территории Украины (ну надо же, 50 км до границы не дотянул), обвинили ополченцев Донецка. А почему такая спешка?
А еще не было даже известно о падении!!! самолета. А было известно только о том, что он пропал с экранов радаров.
То есть, и амерам и порошку уже было известно. что самолет сбит, именно сбит.
Интересно, среди голландских экспертов нет случайно никого по имени Леопольд?
Кстати, где результаты допроса диспетчера днепропетровского аэропорта, который вел самолет? Почему он его снизил с эшелона 350 на эшелон 320 и увел значительно восточнее (на 75 км) от обычного международного коридора? Наводил, падла?
И почему запись переговоров пилотов и диспетчера СБУ тут же засекретила? Чего там секретного, люди же погибли?
Ну и где же протокол допроса диспетчера? Где сам диспетчер, куда вы его дели? Жив хоть он?
И ничего, вы не расстраиваетесь....
Если бы поражающие элементы были предъявлены, можно было говорить о типе, а, следовательно, принадлежности ракеты.
Это-то вы сообразить в состоянии?
Скажите, на хрена этой козе нужен был этот боян? Или баян? Кому вменить материальную ответственность по выплате компенсаций семьям погибших? Вообще в каких целях замутили эту высокозатратную и высокорезонансную мудотень? Нас водят за нос... Кто и из каких соображений? На первый план выходит теперь уже этот вопрос.
Следа от самого самолета ведь тоже нет, ага, значит и Боинга не было ;-)
А след запуска твердотопливной ракеты рассеивается быстро, т.к. в составе мало воды и мнго оксидов металлов.
-----------------------------
Так и снимков никаких нет. Может и был след. Считаешь, что в авиационном керосине много воды? ))
Продукты сгорания соответсвенно СО2 и Н2О.
Смешно читать про этот Боинг..особенно ,когда наши ученые воспроизвели полностью эту катастрофу(реcпект им и уважуха)..Как то сразу Нидерланды сдулись..и предложили сотрудничать(правда ,поздняк метаться)
PS А трибунал что,..)))
Всем и так все яснее ясного..кто сбил..почему..и кому это было надо..
В то время, как на Украине НЕ ДОПУСКАЛОСЬ никаких размышлений и уже через минуту после падения "боинга" была озвучена ОДНА версии, говорит о том, что она была подготовлена заранее, ДО катастрофы. М эту "версию" тут же поддержали США, без всяких размышлений.
И наоборот, то что в России выдвинули несколько версий, говорит о том, что
1. катастрофа была для нас неожиданностью
2. мы рассматриваем ВСЕ версии, а не озвучиваем "указания сверху" (в отличие от нынешней Украины и США у нас есть свобода слова)...
Попытайтесь подумать самостоятельно.
Комментарий удален модератором
А версии позорны, шпана неграмотная напридумывала. Мен особенно понравилось про несуществующего испанского диспетчера, углядевшего какой-то еще самолет из Киева.
Сочувствую.
1. Дословно: "Мы, однако, пришли к заключению, что в качестве мер предосторожности было необходимо закрыть воздушное пространство над восточной частью страны. Риск для гражданской авиации не был в должной мере оценен".
2. Определен тип ракеты, который совпал с выводами Алмаз-Антея - древняя ракета 9М38, которой нет в российской армии с 2011 года, но 502 шт. который есть на Украине.
Думаю, скоро Украину признают виновной в этом преступлении и затягивании расследования.
Неужели вы не хотите ДУМАТЬ?
Поэтому и оскорбляете людей, что на нормальную беседу вам куратор еще тезисы не написал...
Повторяете одно и то же уже пару лет.
Россияне у ВАС "рабы"?
У ВАС, чьей страной управляет не чужой президент, даже не вице-президент, а ПОСОЛ.
А премьером скоро будет изгнанный из своей страны "галстукожеватель".
Это да какой степени низменности надо упасть, чтобы страной управлял ЧУЖОЙ ПОСОЛ!
И вы еще что-то мелко тявкаете?
Это даже не смешно.
Доклад Алмаз -Антея это приговор, математически выверенный и смертельный как их оружие. Его опровергнуть невозможно. Это не версия, это повторю обоснованный приговор
Прямо по курсу - Снежное с "сепаратистами".
Тем не менее, вывод АА делает - ракета летела из точки сбоку и слегка сзади...
Что касается "у нас таких ракет и БЧ давно нет" - это непроверяемо.
Хот сто раз повторите "приговор" но это муть.
"В этом многостраничном докладе содержится в том числе расчеты, сделанные российской корпорацией Алмаз-Антей, которая является производителем этих Буков. И согласно этим расчетам, пуск производился не из Зарощенского, как все последнее время нам рассказывают представители Алмаз-Антея, а из района Снежного", - заявил в эфире Громадське.ТВ журналист Новой газеты Павел Каныгин.
http://nv.ua/ukraine/events/proizvoditel-bukov-podgotovil-dlja-niderlandov-i-vnutrennej-auditorii-raznye-dannye-o-mh17---rossijskij-zhurnalist-74012.html
Плохо ты Евгений материал, ставлю пару
Что на вооружении не стоит, проверяемо по открытым данным, по требованию могут бытьпредоставлены данные о положении пусковых устанвок на момент уничтожения. Тоже самое требуют от Украины. Недаёт :)
"В этом многостраничном докладе содержится в том числе расчеты, сделанные российской корпорацией Алмаз-Антей, которая является производителем этих Буков. И согласно этим расчетам, пуск производился не из Зарощенского, как все последнее время нам рассказывают представители Алмаз-Антея, а из района Снежного", - заявил в эфире Громадське.ТВ журналист Новой газеты Павел Каныгин.
http://nv.ua/ukraine/events/proizvoditel-bukov-podgotovil-dlja-niderlandov-i-vnutrennej-auditorii-raznye-dannye-o-mh17---rossijskij-zhurnalist-74012.html
Россия, полигон Телемба – учения, март 2014
https://www.youtube.com/watch?v=-OeyDHDaYOk
Никто и не думал их снимать с вооружения ракеты 9М38М1, и далеко не все передали заказчикам. Просто гендиректор концерна Алмаз-Антей лжет – как и его эксперты.
Ну а что такого – с кем поведёшься.
Ничего подобного этот "эксперимент" не показал и не мог показать. А соврать россияне могут, что угодно.
Кстати и Зарощенское находилось под сепаратистами на 17 июля 2014 года:
:-)))
Взрыв головной части ракеты создает т.н. "скальпель", облако поражающих элементов, идущих ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО к траектории полета ракеты.
Это делается для того, что бы увеличить зону поражения, т.к. ракета не тупо бьет по корпусу самолета, это не противотанковый снаряд.
Если поражающие элементы шли с носа в корму и двигатель под крылом, значит ракета подходила сзади сбоку под углом в 70-80 градусов. Именно это и доказано и математическим моделированием и натурными испытаниями.
Голландские эксперты не дураки и прекрасно это поняли, поэтому и нарисовали "территорию пуска" в 320 кв.км, куда попала и фактическая точка пуска Зарощенское (не смогли откровенно соврать) и Снежное (политический заказ не выполнить нельзя).
Ну ПОДУМАЙТЕ, пожалуйста!!!!
А ты матчасть учишь по СМИ иногда пишущих под брендом Ала-Антея чтоб доказать "то что надо".
В "БУКе" - скальпель.
Вы же торопитесь увидеть то. что хотите.
Что он и почему не мог показать. может объяснить?
На всякий случай я объясню: есть матмодель поведения ракеты,с учётом алгоритма наведения, есть матмодель разлёта осколков. Моделирвоание показало, что при подлёте со Снежного ракета должна заходить почти в лоб, т.е почти на паралельном курсе. Матмодели предоставлены следственной комиссии, та сделала вывод, что при заходе со снежного попадание в кабину спереди. При такой формулировке все верно. Но, как показало моделировани разлёта осколков, повреждения при таком курсе должны принципиально отличаться от реальных. Решая обратную задчачу на той же матмодели, то с реальными повреждениями, получили курс от Зарощенского. Вы тут можете карту показывать какую угодно, речь о том, что АА не занимается поиском виноватых, а восстанавливает картину происшествия.
Далее, АА подобрал наиболе еподходящее для реальных повреждения точку старта, но остаётся расхождение в составе поражающих элементов, здесь никакими траекториями дела не исправишь, либо ракета не та, либо данные комиссии.
Международный суд расставит все по своим местам, так что не суетитесь так истерично.
Вот на суде и посмотрим.
Владимир Путин опроверг версию о том, что российский ТУ-154 был сбит украинской ракетой.
Кроме того, отметил президент, вооружение, которое использовалось в ходе учений, по своим тактико-техническим характеристикам "не могло достать коридоров, в которых находились воздушные суда, в том числе потерпевший катастрофу ТУ-154".
http://lenta.ru/terror/2001/10/04/plane/
А между тем, любой желающий, прямо сейчас, может в Ю-тюбе посмотреть десятки пусков этих самых "Буков" и спросить себя: могли бы люди не заметить их пуски.
Попробуйте!
Не оттопыривай губу, когда разговариваешь...
На той высоте, где сбили боинг, продукты горения ещё и помогают образованию "конденсационного следа" (так правильнее).
Я, кстати, метеорологии и аэрологии учился , а ты, "обезьяна в кепке", от каких "знаний" "звиздишь"?
:)
Кроме абсурдности данного сценария у меня возникает вопрос - а есть вообще у сша спутники разведки? Начинаю думать что нету и все их космические успехи - фейк как и многое другое - на луну якобы высадились, но до сих пор на рос. носителях на мкс летают....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В заключении комиссии также указывается, что радиолокационная станция, которая во время учений обеспечивала стрельбу С-200В, «обнаружила и сопровождала только мишень «Рейс», а значит по своим техническим возможностям никак не могла отслеживать самолеты Ту-154 и Ан-24, двигавшиеся по другим азимутам и с различными скоростями.
В отчете также утверждается, что мишень «Рейс» за три минуты до катастрофы Ту-154 была уничтожена огнем другого зенитно-ракетного комплекса - С-300 ПС, расположенного в 11 километрах от С-200В. В 9:42 по UTC (в 12:42 по киевскому времени) было прекращено излучение и радиолокационной аппаратуры С-200В, что также исключает возможность попадания в самолет украинской зенитной ракеты."
https://www.facebook.com/alshmatko/posts/269504209923836
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=UTZ54Sazz2w
А может и сама сбила. если росси йские буки в таком случае и были на украинской стороне, - точно сразу смылись. Задача преодоления сепаратистского ПВО решена :)
Кстати. захват БУК подтвердала и украинская сторона, но утверждала, что восстановлениюю не подлежит, потому его и бросили.
Как выдерживал заданную высоту импровизированынй украинский разведчик, легко можно сделать вывод из предыдущего. а так же из отсутствия нормального оборудования для разведки.
Еще очень странным на фоне такой запутанной истории смотрится тот факт, что расследованием этой авиакатастрофы занималась не международная комиссия ИКАО, а комиссия из представителей России и Украины под руководством Секретаря Совета безопасности России Владимира Рушайло. Такое чувство, что убийцы расследовали дело об убийстве которое они же и совершили" /конец цитаты/
Но от этого никому не легче.
Украина признавала выводы, пока платила гражданам израиля, как только очередь лшла до российской компании - "в домике".
http://www.newsru.co.il/world/19jan2011/tu_a206.html
В этом-то и проблема.
А вот что работал СОУ в засаде на самолетоопасном напралении а не комплекс - могло стать причиной непрвильного опознавания цели, спешка-с.
Ничего опасного на такой высоте не ожидалось, не из зачего рукам трястись.
Это - когда радиолокатор первичного наведения включается на краткое время по иным данным - вплоть до оптического обнаружения цели вынесеным постом. Сам пуск может быть отнюдь не "из-под цели", СОУ прикрывает достаточно обширный участок.
Тактика отработана со вьетнамских времен в частности, в связи с использованием противником противорадарных ракет. Ну а тут смысл в скрытности и внезапности.
Скорее всего с Боингом Россию подставили. Куда исчезла диспетчер из Днепропетровска, где её допросы, где был щирый каломойский, почему не слышно о командире РК Буг и тех, кто дал приказ стрелять по лайнеру, неважно, россияне это или украинцы.
Вас нашпиговали ненавистью, это беда для обеих стран. Ознакомьтесь с историей образования Малороссии и УССР.
У тебя точно вата в голове!
Украинские военные и стреляли по мишени, а россияне должны были закрыть район своих стрельб, а не подло и ложно обвинять украинцев, чем они длительное время занимались.
Во вьетнаме. конечно же никаких буков небыло, и вообще в даном случае о таком напряжении ПВО речи быть не может. большая частьналётов низковысотные. высотные разведчики не напрягают. целей на высотах порядка 10 км вообще не предполагается.
Термин вполне понятен и здесь по аналогии применим.
Учения 2001 проводили совместно, военные должны были сообщать друг другу о своих действиях и намерениях своевременно.
На вопросы по Боингу и истории ты не ответил. А ненависть неинтересна. Конец связи.
Кроме того, руководством по применению ( ПДФ выложен в интернете с незначительными "зачернениями") предусмотрен вообще пуск в сектор заранее. Аналог - над Черным морем другая ракета вообще "нашла" самолет без всякого наведения и за пределами деклрируемой дальности.
А с ремонтом вообразить легко - блок-другой заменить. Ну и вроде никто никого за язык про ремонт не тянул. Хотя СОУ могла быть и российской.
Пуск наугад "в сектор заранее", по цели с неинтересными характеристиками да ещё на встречном курсе, это абсурд,
И что даст таокй пост, который должен быть на украинской территории? Если это просто местный житель с сотовым, то целеуказание никакое, да и доверие не очень.
Если профессионал с соответствующим оборудованием, то уж проще и безопаснее полноценный бук пригнать.
Но тогда работать на нём будут профессионалы, а нзачит пассажирский лайнер точно целью не будет.
Разве что пуск был по военным самолётам Украины, а те навели ракету на более контрастную цель боинга. Это неплохой вариант, Россия в таком случае не обвинит украину, та.к. придётся признать использование своей ПВО на Донбассе. но свою ПВО уберёт.
По поводу ремонта, что говорили- совершенно не важно. Могли сказать, и не отремонтировать, и отремонтировать молча.
С самим ремонтом всё не так просто, пусковую ведь сознательно вывели из строя, влядли оставили бы с парой неисправных блоков.
Но зададимся вопросом (если конечно не сбили случайно) кому выгодно?
В первую очередь "новым громодянам" Украины (они белые и пушистые, а Россия варвар) - это прослеживается во всех комментариях с украины и наших российских "обсирателях" России. Ну и также обоснование санкций на Россию. Поражает, что доказательств виновности ополченцев и России нет. Ссылки на социальные сети не проходят. Где снимки шпионских спутников, где переговоры диспетчеров умалчиваются, зачем? Им нужно время для окончательного переформатирования Украины.
И доказателств что сбила украинская сторона тоже нет.
Переговоры диспетчеров? Пилоты и пикнуть не успели.
Аналогично если бы это произошло в пределах государства российского он несло бы материальную ответственность. А вот кто понесет моральную ответственность другое дело. Но вашем случае все в одном букете .Ваши аники сбили, (возможно учения?) Вам и отвечать. Вся "пыль" осядет и все станет предельно ясно
2. Ой, стоп, это был СУ-25: у нас есть очень дальнозоркий свидетель - видит на 11 км. Вот и детектор - посмотрите, как он прекрасно его проходит. Прямо в Жыгулях. Ну и что что бухой - зато собеседник прекрасный.
3. Шо, СУ-25 не летает так высоко? А как же Википедия? Мы что зря редактировали? Ладно, споймали. Вот даёте. Прыткие черти.
4. Ну тогда это был МИГ-29 - вот и пилот. Настоящий. Чесно-чесно. Не как в прошлый раз. А вот распятого мальчика не надо вспоминать. При чём тут это.
5. Ой, ну ладно, чёрт с вами - это БУК. Но не наш. Крест на пузе. Это украинский.
6. Посмотрите внимательно на фото - Красно-чего-то-там - это значит Красно-армейск. Зачем там квадрат чёрный вверху? Это информация чтобы чётче была про Красноармейск. Без этого квадрата не так чётко.
7. Хотя знаете, версия с СУ-25 тоже неплохая.
8. Да что вы заладили БУК-БУК. Ка будто только из БУКа и можно сбить. Есть и другие способы.
9. "Поражающие элементы ракеты ракеты БУК 9М317". Поражаюсь вам - уже год одно и то же. Не надоело?
11. В общем мы подумали и решили, что сбили хохлы. Все согласны, всем понятна их вина. Над Украиной. Значит они виноваты.
12. При чём тут ЛНР и ДНР? Не, это не мы придумали. Это всё американцы. Они вообще всё придумали. Кроме паровоза. И радио.
13. Да мы такие ракеты вообще не производим. Ну и что что БУК российского производства. Ракета не наша. А если и наша, то в любом ларьке можно затовариться. А надпись 2Ц на поражающих (чёрт) элементах запросто подделать можно. Вот про младенца не надо.
14. Короче, это СУ-25. У нас всё для этого есть - пилот, ракета, самолёт, испанский диспетчер, фото со спутника. Мы даже можем сбить ещё раз и снять видео, показать вам фото, ссылки и пруфы. Мы всё и всем доказали.
15. А зачем это вы хотите трибунал? Не надо трибунал. Не сейчас. Давайте потом. А давайте никогда. Никогда нас устроит. И вообще мы Гаагу не признаём. Это наша чёткая позиция.
Из-за грошей конечно все, транзитных, жалко их. Так же жалко что газ по Северному потоку потечет. Как бы трубу продырявить
И не будет никакого Северного потока-2 - и по первой нитке качать нечего, она и наполовину не заполнена.
http://biz.liga.net/all/tek/stati/3105841-severnyy-potok-2-mediynyy-ili-realnyy-proekt-gazproma-.htm
Насчет - да пусть дома остается и газ тоже. Бензин хоть не дорогой стал
Российский концерн Алмаз-Антей, производитель Буков, предоставил Нидерландам, занимающимся расследованием крушения рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines, данные, отличающиеся от представленных на презентации в России.
"В этом многостраничном докладе содержится в том числе расчеты, сделанные российской корпорацией Алмаз-Антей, которая является производителем этих Буков. И согласно этим расчетам, пуск производился не из Зарощенского, как все последнее время нам рассказывают представители Алмаз-Антея, а из района Снежного", - заявил в эфире Громадське.ТВ журналист Новой газеты Павел Каныгин.
:-)))
Вот данные компании Алмаз- Антей. Попробуйте возразить
3 что то тут аврались совсем :) естьмодернизирвоанные машины. есть высотные костюмы, наконец.
4 о буках говорилосьс самого начала.
5,6, да, помним украинскую лажу с якобы сепаратистским буком, который оказался украинским.
7,8 верно, нужно учесть все варианты. Мы ж несбивали, откуда нам знать, каким сопособом его сбили :)
А украина знает :)
9. Да, да, поражающие элементы. котоыре оставляют характерные следы, но, вот беда, на боинге нет соответствующ его заряду бука распределения поражающих жлементов, ест двутавры. но очень мало, чего то намудрила комиссия. Либо не бук.
:-)))
"В этом многостраничном докладе содержится в том числе расчеты, сделанные российской корпорацией Алмаз-Антей, которая является производителем этих Буков. И согласно этим расчетам, пуск производился не из Зарощенского, как все последнее время нам рассказывают представители Алмаз-Антея, а из района Снежного", - заявил в эфире Громадське.ТВ журналист Новой газеты Павел Каныгин.
"Получается, что в России Алмаз-Антей рассказывает, что запуск производился из Зарощенского, которое контролировали украинские военные, а здесь, получается, в Голландии, предоставляют совершенно другие данные, которые более-менее коррелируют с европейской версией", - добавил он.
"Получается, что Россия, может быть, так потихоньку спускает на тормозах свою официальную версию о том, что это были украинцы. Сейчас Россия признает, что это все-таки был Бук, хотя раньше говорила, что это украинские самолеты. Сейчас она уже признает, что запуск был из Снежного. Может быть, в конечном итоге, мы услышим от официальной российской стороны, кто это был", - подытожил Каныгин.
https://www.youtube.com/watch?v=yimADhNBjtc
http://nv.ua/ukraine/events/proizvoditel-bukov-podgotovil-dlja-niderlandov-i-vnutrennej-auditorii-raznye-dannye-o-mh17---rossijskij-zhurnalist-74012.html
Комментарий удален модератором
Вот эти данные вам помогут
http://nv.ua/ukraine/events/proizvoditel-bukov-podgotovil-dlja-niderlandov-i-vnutrennej-auditorii-raznye-dannye-o-mh17---rossijskij-zhurnalist-74012.html
Рф ведь не даёт готовый результат следствия, как некотоыре обладающие (внезапно) исходным знанием истины, а предоставляет все данные, которые могут быть связаны с катастрофой.
Да, за несоклько дней до катастрофы там зачем то стали работать украинские буки, да, отметки от "су" был на радарах вместе с боингом, да, зачем то курс боинга был изменён, и стал проходить над зоной боёв, да, зачем то перед катастрофой его высота была снижена. Всё, дальше думайте сами, можем матомодель предоставить, данные по буку рассекретить. и даже натурный эксперимент провести. Только расследуйте, а не байки пускайте, как Украина и США.
Международного суда ей не избежать.
:-))
http://argumentua.com/3/ukraina-ne-sbivala-tu-154-v-oktyabre-2001-goda
Есть убедительная версия, что ТУ-154 над Черным морем в 2001 году сбили российские военные
https://www.facebook.com/alshmatko/posts/269504209923836
:-))
http://www.newsru.co.il/world/19jan2011/tu_a206.html
А слабо было в гаагский Международный уголовный суд подать иск?
:-)))
Вот. не знаю, входит ли такой вопрос в компетенцию этого суда.
Так что можешь засунуть эти выводы себе в любое место!
Ясно, что России и пророссийским силам на Украине сбивать Боинг было крайне невыгодно. Сознательно они этого сделать не могли! Скорее это была многоходовая подстава, возможно с многомиллионным подкупом нужных лиц, рассчитана она была на победу в информационной войне.
Себе назло преступления не совершают. В чудовищную ошибку мало верится. А вот подстава за большие деньги возможна.
И для люмпенов, которые являются питательной средой и основой для фашизма - тоже.
Тут я с вами согласен.
А вот для сторонников свободы и демократии в фашизме нет ничего хорошего.
Всем понятно, что российские военные не собирались сбивать малазийский боинг, они охотились за украинскими самолетами, но крупно лоханулись. Однако это не снимает с них вину за это преступление.
Комментарий удален модератором
Насчет лоханулись верится с трудом, даже с большого бодуна до такой степени не ошибаются. Но был человек, который очень хотел чтобы Боинг был сбит и чтобы виновата была Россия. При наличии энергии, ненависти, и больших денег это желание можно было осуществить.И вероятность что диверсию раскроют при умелом сокрытии невелика.
Всем понятно, что российские военные не собирались сбивать малазийский боинг, они охотились за украинскими самолетами, но крупно лоханулись. Однако это не снимает с них вину за это преступление.
Международный суд расставит все по своим местам.
А в остальном повторяетесь, особенно насчет "фашистского толка". Объясняю незнайкам:
Фашио - означает пучок, связка, действие всех слоёв всех прутьев общества согласованно, рабочих, крестьян, банкиров, предпринимателей, госслужащих, интеллигенции единым "веником" на благо страны. Что у Муссолини получилось - другое дело, но что в России олигархи действуют не всегда на пользу своей страны - так это факт. Недоглядел здесь тоталитаризм! ))
"Самое интересное тут — как старательно они замалчивают тот факт, что этот доклад немного отличается от их предыдущего доклада. В прошлый раз им указали на то, что в докладе было много деталей, указывающих на вину сепаратистов, и они эти детали поменяли", - заявил Хиггинс.
По его словам, они изменили место запуска ракеты — всего на несколько километров. Немного изменили модель ракеты — теперь это не 9M38M1, а 9М38.
"Я полагаю, что номер был изменен потому, что сперва они считали, что таких ракет у русских нет, а потом оказалось, что есть. И такое происходит постоянно, раз за разом. Это просто попытка отвлечь от правды. Так что доклад Совета безопасности Нидерландов — единственный документ, имеющий реальное значение", - считает основатель Bellingcat.
http://uainfo.org/blogosphere/obshestvo/1444809643-o-katastrofe-mh17---i-o-priemah-olginskih-krasavtsev-trim-c-.html
Хиггинс отметил, что Совет безопасности Нидерландов приводит выводы трех разных стран о возможном месте запуска, и все три указывают на один и тот же район.
При этом, доклад Совета безопасности полностью подтверждает выводы, к которым пришли специалисты Bellingcat.
http://uainfo.org/blogosphere/obshestvo/1444809643-o-katastrofe-mh17---i-o-priemah-olginskih-krasavtsev-trim-c-.html
:-))
Исходные коды расчёта показаны прям на презентации, кто хочет, может проверить. валяйте, ишите ошибку :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
За сбитый боинг России еще только предстоит ответить.
А ты, прежде, чем нести такую чушь, хотя бы погуглил насчет санкций.
Сбитый украинский Ан, летел с малой скоростью, и , скорее всего, не выдерживал требуемую высоту, из за необходимости получения разведданных, оборудование то не очень. так что бук- лишнее, да и ничего похожего на пуск бука в районе попадания заметнонебыло.
С другой стороны, полёты украинских саомлётов в зоне поражения боинга свидетели подтверждали многократно.
Комментарий удален модератором
Специалисты в Алмаз-Антее по Буку им конкуренции нет.
Сопадение с голландией в очевидном, в томи что ракета взорвалась слева сверху. А далее голландцы пошли по пути легкому и неправильному. Они посчитали что распределение взрывчатых элементов идет как в фугасе - во все стороны. Антей их "слегка" поправил сказав что поражающие элементы направлены по перпендикуляру к оси движения ракеты. И доказал это и математически и натурными испытаниями.
Так вот, при встречном курсе ракеты по отношению к Боингу (вариант Снежное) и ее подрыве там где это произошло, распределение дыр на фюзеляже было бы совершенно другим, была бы затронута и левая сторона и левое стекло кабины не было бы целехоньким.
Все это реализуется ТОЛЬКО при пересекающихся курсах (вариант пуска из района Зарощинского), Что и доказал многоуважаемый Алмаз-Антей.
Да вы прочтите, а то нашли - "специалистов Bellingcat". Ха-ха-ха .
Комментарий удален модератором
«Какая неудача-то. За спиной у Путина, справа, именно та ракета, которых «нет в России» — 9М38»
Напомним, что по заявлению нидерландских специалистов, которые отчитывались о результатах расследование крушения малайзийского лайнера, ракета именно этой модели поразила Боинг MH17.
https://sprotyv.info/ru/news/kiev/oy-opyat-navrali-za-spinoy-putina-imenno-ta-raketa-kotoroy-net-v-rossii-9m38-video-foto
Засняли Путина через несколько секунд после его стрельбы из "Бука" по малайзийскому самолёту.
http://armeerusse.canalblog.com/archives/2013/12/05/28590051.html
Так что кремлеботы опять облажались!
:-)))
Думаю, таким образом исподволь готовилась версия , что "Бук", сбивший "Боинг" - приехал из России"
Боинг сбили российские сепаратисты-засланцы и Нидерланды это докажут.Так что,трибунал по России,сбившей малайзийский Боинг, обязательно состоится.Такие ваши с бесноватым и псих.больным ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Ну, спутали укропский Ан-26 с малазийским Боингом, сбили по ошибке гражданский самолет.
С кем не бывает - на войне как на войне.
Ну, извинитесь же, будьте людьми!
Нет же, будем изворачиваться и врать до последнего.
Ну что за скотская страна, йоб вашу мать! :(,
Мы наложили карту СНБО (от 17 июля 2014 года) на карту Google:
В тот же день представители международной следственной группы, которая ведет уголовное расследование по делу о сбитом малайзийском «Боинге», заявили об идентификации «круга лиц, которые привлекли особое внимание следствия». Комментируя публикацию отчета Нидерландского совета по безопасности, представители следственной группы подчеркнули, что полученные в ходе независимых друг от друга расследований сведения «указывают в одном и том же направлении».
https://inforesist.org/glava-sovbeza-niderlandov-rasskazal-otkuda-byila-vyipushhena-raketa-po-mn-17/
Что случилось с Боингом? Его сбили.
Когда подобные "речи" звучат из уст "ответственных безответственных лиц", начиная от Путина и представителей других государств, мне становится страшно. Кто руководит странами и назначает "ответственных" лиц?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Геббельс отдыхает...