Думают ли животные? Примеры из жизни.
Хочу продолжить эту тему об интеллекте животных. Может быть и Вы меня поддержите.
Был один случай об этом задуматься и удивиться.
Про птиц пишут, что извилин у них мозговых мало и кора мозга отсутствует. Но ученые удивляются способностям птиц, особенно таких, как вороновые и попугаи, проявлять особенную сообразительность.
Интересные результаты показали, конечно, большие говорящие попугаи , например, Жако.
У меня же был маленький волнистый попугай Кеша, которого я нашла намокшим в парке - сбежал от кого-то.
Мне удалось его поймать, так как мокрые перья не давали ему возможности улететь и был он такой испуганный, что я просто взяла его и вытащила из кустарника.
Принесла домой. А дома у меня жила собака - черный пудель по кличке Лиля, в быту Лилечка.
В первый же вечер Кеша попал в зубы этой Лилечке.
Он вырвался у меня из рук, пока я ему сооружала в книжной полке место для ночлега - клетки то у меня не было!
Не зная расположения комнат, он с испугу со всего лета стукнулся головой о закрытую дверь, потом в шоковом состоянии запорхнул под кровать, а там уже Лилечка его и настигла.
Я думала - все, конец пришел попугаю. Быстро вытянула собаку за задние ноги из под кровати, выхватила птичку из пасти - попугай оказался жив и здоров, только напуган.
Посадила его за стекло книжной полки, маленькую щель оставила для воздуха и чтоб не вылез.
Там он и переночевал. Время было тяжелое, перестройка , клетку так просто не купишь, да и денег особенно не было на что-то дорогое.
В этой полке книжной Кеша некоторое время пожил, иногда мы его полетать выпускали, запирая собаку.
Кеша освоился в квартире и чувствовал себя уже полным хозяином, если в комнате не было Лилички. Если она заходила - обязательно шугала Кешу, чтоб он знал, кто действительно в доме хозяин. Он делал вид что боится, садился ко мне на плечо, где был в полной безопасности.
Так я с ним по квартире и передвигалась, порой, как пират.
Однажды, когда меня не было дома, мама вдруг разобрала, что Кеша что-то эмоционально говорит, но было не понятно что - на иностранном языке что-ли?
Потом мы поняли, что Кеша выкрикивает слово "Пожар!" и очень нервозно себя ведет. Мы предположили, что Кеша сбежал с какого-то пожара и так очутился на улице.
Потом наконец я нашла для Кеши клетку - знакомые передарили. Но засаживать нашего любимца в клетку под замок уже не хотелось.
И мы его посадили на клетку, где он ночью и спал, а днем залезал в клетку через открытую дверцу покушать. То есть у него была собственная жилплощадь на шкафу, а так он все время гостил у нас. То в кухню полетит , начинает там вилки на пол кидать, и радуется так потешно, когда "летающая вилочка" грохнется, то нам на ушко что-то воркует и щекочет за уши - кавалер!
То сидит телевизор слушает, то музыку по радио - аж ухо к звуковой колонке приложит и наслаждается скрипичным концертом Паганини.
Потом пытается даже повторить, но ему "инструментов" ,конечно, для полноценного концерта хронически не хватает! :-)
С Лилечкой они все равно не дружили, но соблюдали уважительную дистанцию. Но иногда он нарушал правила, и она его пугала, но не сильно. Терпела его присутствие стойко.
Под вечер, сидя на двери комнаты , где мы смотрим вечерние программы он тихо засыпал и даже пару раз падал с этой двери кувырком. Тогда я его пересаживать стала на пальчик, как увижу, что он уже "носом клюет" ,и говоря:" Кеша, пошли спать, мальчик""- переносила на его клетку. В какой то момент, он, уже сидя вечером с нами перед телевизором, когда хотел спать кричал :"Спать!" , и мне его приходилось уносить в темную комнату на клетку. Либо он кричал "Спать!" и сам летел на свою "жилплощадь".
:-)
Все-таки разумное существо!
Я могла его тихо позвать - "Кеша, иди ко мне!" и он летел из любой комнаты, совершая виражи, через всю квартиру, и садился ко мне на плечо.
Или когда я приходила вечером с работы, он сам летел меня встречать.
Общительный такой был мальчик.
Однажды у нас случилась трагедия. Собаку мою я принесла с прогулки домой мертвой.
Она, которая всегда ходила со мной рядом, вдруг убежала на другую сторону дороги , что-то там унюхала, а потом решила быстро вернуться и попала под поток машин. Лилечка не выжила. Только вильнула хвостиком, когда я к ней лежащей подбежала, и ушла...
И вот мы плачем над собакой трагически погибшей. Ничего почти не говорим. Кеша сидит в соседней комнате на двери и явно так произносит :"Личка умер", и больше не слова, сидел нахохлившийся и тихий весь день.
До этого, он тоже удивлял нас. Однажды я по какому-то поводу сильно расстроилась и плакала. Он подлетел к моей маме и сказал:" Таня плачет!"
Вот что это, как не проявление разума ? Этому же не научишь. Это не дрессура.
Есть удивительные экземпляры животных, которые отличаются от своих собратьев особенной сообразительностью, нетипичной для животных, может быть даже зачатками интеллекта. Пусть и интеллект у них - маленького ребенка, но все же...
Наблюдали ли вы такие необычные случаи проявления сообразительности у животных?
Было бы интересно послушать.
Начало было здесь-
http://maxpark.com/community/5004/content/3730005
Комментарии
Просто некоторые люди привыкли считать по-другому . Больше для успокоения свой совести.
Попугая у нас не было, но вот собаки и коты были.
И я с уверенностью могу сказать, что животные думают и птицы тоже!
А ещё они очень исренние и добрые, в отличие от нас, людей.
Мы же любим наблюдать за муравьями: как они живут, как трудятся, как размножаются...
Так и более разумные существа наблюдают за нашей планетой и за нами. И болезни нам новые подбрасывают... войны... климат меняют...
Чем голова его ввек не была набита.
Быть может, ==качеств ваших тьму,
Любуясь им, вы придали ему==;
Не грешен он ни в чем, вы во сто раз грешнее.
жил он монахом соседства ни с кем не терпел.
Искренне радовался появлению "хозяина" Если с ним не поговорить начинал кидать камушки в стекло.
п.с. поменьше читайте бульварной фантастики..)
Человеческий ребёнок, уже разумное существо, пока не будут им усвоены основы нравственности, по сути своей жесток и себялюбив, эгоистичен.
Так что может быть (как в одном фантастическом романе Стругацких) с нами просто играют дети инопланетян, как наши дети играют в солдатики и дочки-матери :-)
Иначе не понял юмора (((
Например я - "белый и пушистый", беззлобный, а может быть я неразумный в этом мире? :-)
Комментарий удален модератором
Может быть я ошибся с авторами, не помню точно.
Это может быть и Айзек Азимов или кто другой.
Просто надо копаться в библиотеке, так как я помню только фабулу:
после контакта с инопланетянами наши организовали экспедицию из "головастых" ученых и они долго знакомились с необычными технологиями, а оказалось это дети пришельцев с ними играли :-)
Но в интете по такому "размазанному запросу" найти ничего невозможно - просто "утонешь" в ссылках :-)
Однажды папа в обед принёс штук пять или шесть ножек на холодец. Вечером приходит, спрашивает у мамы, что она с ними сделала, а мама и не видела их! Позвали Рекса. Это надо было видеть! Он вошёл с опущенной головой, и на вопрос папы "где ножки?" аккуратно повернулся, вышел, зашёл за дом и лапой раскопал "заначку". Две он-таки слопал, остальные закопал...
Разве это не разум?!
Он чувствовал свою вину! И признал себя виноватым, покаялся.. Да, потрясающая история!
Он был очень стар, ему было уже 18 лет, он явно был плох. Мама попросила отца отвезти его подальше. Папа отвёз его к аэродрому, это 16 км от дома. Вернулся, легли спать. А утром нашли его у калитки мёртвого...
Не хотел наш Рекс умирать где-то в степи. Он ведь фактически был членом семьи.
Собаки очень преданные существа...
Чем меньше знают, тем более они в своих постах критикуют...
Что-то мы всё о грустном...
Давайте я Вам старый анекдот напомню. Это по ассоциации с "животными".
Двое новых рпусских в Турции. Шведский стол. Первый набрал всего, второй взял салат да второе.
- Ты чего не ешь? Халява же!!!
- Да я что-то не голоден...
- А ты что, ешь только когда голоден?
- Конечно
- Ну, ты прям как животное!...
Для примера собственное наблюдение из своей жизни. Забрался огромный чужой бык в чужой двор. А там на его "шкоду" явилась маленькая старушонка чужая этому быку. И перекрыла скоту своим телом ход туда, где огромная яма хозяевами вырыта для канализации, а то быдло себе ноги переломает. Встала женщина, и вдруг как взгвизгнет! Бычара и забегал рогами по сетке-рабице. Как же ему сбежать из чужого двора, а бабки боится заборы ломать. На забор боится бодаться. Так и затих. А тут опять бабка как взгвизгнет. Так страшно бычаре стало, что призадумался, как заборы не крушить, а вспомнить свою дорогу отсюда обратно. Так от взгвизгов старушонки и по дороге обратно выбрался и стоит задумавшись, а зачем залез в чужой двор, сломал сетку-рабицу и наелся этих мерзких цветов. Они же такими невкусными оказались. А там лес рядом, и бодаться есть с какими быками... Раскаяние обуяло бычару и ушел в лес.
А когда быки бодаются, они же друг дружку поранить не стараются? Значит, не агрессивные.
раз, два, раз, два, потом "уеду. уеду к е....ней матери"...И опять тоже самое. Вечером заснул в клетке. Нина (жена хозяина) открыла клетку взяла поилку воду поменять. Попугай достал голову из-под крыла и почему-то хрипло сказал: "Не трожь". Нина чуть не упала... На следующий день хозяин читал газету и положил на стол... Попугай слетел на газету и ходит ВДОЛЬ СТРОК! Нина в ужасе: неужто читает??????
Но особенно это попугай любит ходить по полу вдоль серванта и командовать раз, два, раз два и обязательно! "Уеду, уеду" далее нецензурно по тексту......
Комментарий удален модератором
Боже, они еще и с юмором, эти попугаи. :-) Я так смеялась! Веселый рассказ! Спасибо Вам!
\
нехрен собаку без поводка выгуливать, казлы !
=
все хвостолюбцы - наглые и гадливые кретины !!
Комментарий удален модератором
У меня был волнистый попугайчик, потому минусов тебе ставить я не буду )))
Одноклассники мои и сестры, коллеги родителей, да и вообще все, кто узнавал о нашем чуде - притаскивались поглазеть и послушать.
Лексикон у него был - МПшному троллю до такого расти и расти.
Вспоминается смешной случай из того времени. Тетка, которая просидела у нас уже целый час, но не дождалась от попугая ни слова, решила, что она его пугает своей мощной фигурой, потому легла на пол и по-пластунски подползла к клетке, которая стояла на подоконнике. Потихоньку, стараясь не шуметь, она медленно подняла голову, чтобы заглянуть в клетку. Там ее уже поджидал Гоша и оказавшись с ней нос к носу, громко крикнул "Дура!!!", после чего разразился театральным гомерическим хохотом. Тетку чуть кондрашка от неожиданности не хватила )))) Но ушла она от нас довольная )))
По-твоему вопросу - еще как думают!!!
Ой, Люда, рассмешила!
Про минус -я даже не заметила, если честно... Вы бы мне не сказали. я даже бы вовек не увидела этого. :-)) Семену, наверное, слон в детстве на ногу наступил, раз он всех - животных и людей - невзлюбил. :-)))
Чувствуют...То ,чем животных обделил бог- речь, например - они компенсируют другими чувствами, которые мы -человеки- утеряли со временем... У некоторых людей только какие то зачатки от этих чувств остались...
Рассказал бы другой - не поверил бы,что именно курица способна на такое...)
Удивительная Ваша история. Ученым бы такое почитать...
У меня была кошка по городу ходила вместе с большим кобелем южнорусской овчарки.По 3 км по городским улицам рядом с собакой и без поводка естественно.Она вылетала чистила в прыжке морду чужой собаке и пряталась за кобеля.. Нет.Он не лаял.. Только рык издавал..Примерно как тигр в клетке.Так что и у меня холодок шел между лопаток.
Ну а собака в ступоре пятилась.Кошку такому трюку никто не учил понятно.Сообразила сама.Заметил подобная слаженность возможна только между кобелем и кошкой. И в других вариантах не катит.Кошка и пыталась с сучкой тоже наладить контакт.Но сучки стервозные и ревнивые.Не получалось с ними дружить.
Речь не о дружбе как раз а манипулировании кем то более сильным чем ты! А для этого несомненно уже ум надо..
Говорил, что собака свою кошку-друга от других собак защищает и он боится так их выводить.
Думаю, просто это установление контакта в другой цивилизацией земной, когда мы адаптируемся друг к другу, чтобы понимать и жить в мире, в некоей гармонии... От непонимания идет страх и агрессия.
Вы опять о другом говорите. Это ваши ощущения и переживания. А не питомцев. Для них гармония жизни с человеком, когда их инстинкты и механизмы адаптации не ломаются и под человека не переделываются. И они остаются в семье суками, а не девочками Лилечками. Самцами попугаев, а не мальчиками Кешами.
По поводу проживания и одиночества.
Можно жить с мужчиной, и даже с дюжиной мужчин, и быть так же одинокой, вот в чем проблема. Боюсь, с животными внутреннее чувство одиночества человека никак не связано. Просто рождаются такие люди. Если честно, то это у меня с детства.. :-) Я уж привыкла. :-) Хотя в компании все время нахожусь и встречаюсь. Но вот так.. Не по теме, конечно.
По именам всех знал. "Кеша, где мама?" - Летит к маме, любопытный. "Кеша, где Таня?" - летит ко мне. Про Лиличку нам все время вещал: "Личка не трогай Кешу!" Тоже знал, что она Лиличка...
А лучше с моим котом. Он точно все знает)))
Потрудитесь сформулировать словесное оформление Ваших мыслей (скорее - инстинктов) в более удобовоспринимаемой форме..
Она доказала экспериментально, что муравьи умеют считать
Есть достаточно умных людей, а все вместе - получается бардак и отстой.
Наш коллективный разум гораздо глупее индивидуального...
Это только люди считают себя венцом природы ..Хотя часто в жизненных ситациях их глупей бывает даже!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я видела кадры, как ворона просто так с крыши.,как с горки соскальзывает, развлекается. :-) Съедет и опять наверх, съедет и опять наверх. Понравилось! :-)
Коты такие нюансы чуют за версту ))
всё равно очень жалко и больно... Соболезную.
Но она очень хитрая, лаской берет...
http://teatrunikitskihvorot.ru/spektakli/sotvorivshaya_chudo/
Таня, я честно говоря уже запуталась - о чем мы спорим с Юрием. Он как-то увел от темы твоего поста, а я и не заметила )))
Животные - и думают, и общаются, я за это драться готова )))
Может, тебе будет интересно на досуге )
Животные чувствуют Людей.
Как горько, что его убили.... кто, за что?
А жив ли Кеша?
У моей подруги был маленький волнистый попугайчик, который слету повторял длинные фразы из наших разговоров - ее и моим голосом. А некоторые думают, что этот вид вообще не способен разговаривать.
В 96-7 году на стройках Москвы работало много югослав. Я заходила к мужу на работу, смеялась над их произношением... а вернувшись домой - науськала попугая ))
Когда Гоша долго меня не видел, то встречал мое появление зависанием в воздухе на трепещущих крылышках и криками - "Людочка, здрасьте, хорошая моя!!!"
Попугаи способны не только говорить все, чему их научишь, но и частично привязывать сказанное к ситуации - то есть, у них есть пространственно-логическое умозрение.
Вот только телек и радио для них губительны - начинают болтать невнятную чушь. Слишком много звуков, не успевают идентифицировать и разложить по полочкам )
Комментарий удален модератором
Может он как раз глуповат малость, и привык с детства к мысли что летать не умеет?..
https://www.youtube.com/watch?v=rOtfISBAPG8
Попугай во дворе... эх... ))
Я спать, Зирочка, хорошего тебе денечка!
Понял, что лететь никуда не надо. "Таити, Таити! Не нужны нам ваши Таити! Нас и тут неплохо кормят!" :-)
https://en.wikipedia.org/wiki/Yellow-naped_amazon
довольно большой, с килограмм, а может и больше весит...)
Прочитала про него.
Да, это в неволе они так долго могут жить, а в природе - 5-6 лет и все.
Гоша его отходил, как он умеет - и в хвост, и в гриву )))
Точнее, умел... Грустно немного. Где его крохотная птичья душа сейчас?
Жил у матушки.
И вот вам картина маслом.
Работает телевизор, матушка дремлет в кресле, Муська у неё на коленях, тоже в дрёме.
По телевизору некая продвинутая хай-лай-вай-рок-группа начинает свой ор.
Матушка и Муська резко просыпаются, Муська резко соскакивает с колен, выгибает спину, смотрит на экран, потом на матушку, и в её глазах явно читается: "И как ты можешь смотреть эту хрень?", потом резко виляет хвостом и демонстративно уходит на кухню.
Второй случай.
Прихожу к матушке, её нет дома, на улице - ливень, а Рябчик не в конуре, а мокнет под ливнем и дрожит.
И между нами происходит своеобразный диалог глазами: "Ты, что, сдурел?" - "А что я могу сделать?"
Оказывается, Муське приспичило рожать, и она не нашла ничего лучшего, как выгнать Рябчика из его конуры!
И он, бедолага, подчинился!
Хотя между собой у них был принцип не замечания друг друга: "Я не замечаю тебя, а ты не замечаешь меня"!
- Джентльмен ваш Рябчик! Истинный!
И встречает меня у двери загодя, до того как я подхожу к дому. Но это всё в городе. А на даче - не царское это дело встречать, там вальяжно возлежит поближе к печке )))
Ученая, занимавшаяся с большими попугаями, подтверждает эти мысли. Долгоживущие разновидности показывают хорошие интеллектуальные способности.
Иногда просто времени не хватает. И есть очень смышленые -фундеркинды, так сказать. Есть не очень.
Вся чёрная...
Приходит доча с работы и говорит лУне - "пошли туситьт!" и она с ходу запрыгивает на грудь.
Любила лазать по шкафам - долазилась...
Еще говорят, что у кошек плохое зрение на далекие расстояния, поэтому они машин не видят на них едущих. Тоже очень много кошек под колесами гибнет.
Факты есть. С этим не поспоришь.
Вот моей кошке Масе уже 13 лет. О том, что она и думает и анализирует у меня нет никаких сомнений. Вот пример: Мася любит гулять по ночам, а зимой очень хочется домой, она знает, что я сплю. И вот что она придумала: В моей комнате внешний подоконник из оцинкованного железа и в одном месте есть деформация и если её нажимать, то получается щелчок. Мася прыгает на подоконник и щёлкает пока меня не разбудит и гордо заходит домой.
Интересно, что за годы мы с ней научились понимать друг друга и без слов.
Очень редко, когда с людьми получается понимать друг друга без слов. :-)
Вы мне напомнили тоже пример изобретальности и способности к аналитическому мышлению у животных.
Мой кот Тимур тоже на даче любил гулять с ночи и до утра. А тут как то ночь была очень холодная и мы ночью, в его отсутствие, переместились с первого этажа на второй, и окна вообще были в другую сторону , не в ту сторону, где мы раньше спали. И вот слышим под утро тревожное мяуканье именно под окнами этой стороны дома, куда выходят окна второго этажа... Орет Тимка и смотрит вверх! Вот ведь экстрасенс какой! Запустили его, он как метеор помчался с этой холодрыги греться в дом! :-)) А если б орал у других окон- мы бы и не услышали. Может и там он тоже орал... :-)
— Сам ты сволочь! - огрызнулся собачник.
— Коты такие сволочи!
— Ага! - согласился кошатник.
Хоть и сволочи, но до чего же мы любим этих хвостатых хулиганов!.
http://www.youtube.com/watch?v=wh2DQYTZxXo
У меня два кота и собака., у каждого свой характер и нрав. Всех люблю, но больше всего мне близок Семушка. Ласковый такой кошарик. Чувствует, когда я расстроена и приходит ко мне поцеловаться. и скажет муа- муа и звучит это, как ма-ма. Потом ляжет поудобнее , может и на клавиатуре разлечься, только чтобы возле меня, и замурчит, как трактор.))))
Но готова ли ты убить за них?
Я представляю одного очень влиятельного какаду, и у него есть для тебя предложение.
Все-таки заинтересовалась?
Она не слышала слов, но каким-то странным образом улавливала мысли.
Подумаешь про нее, и она приходит.
Ей не приходилось что-либо объяснять насчет горшка - его показали ей всего лишь один раз. В результате луж и кучек в квартире никогда не было.
Возможно, некая телепатическая связь между мною и этой кошкой возникла потому, что ее, - рухнувшую с балкона 11 этажа! - мне довелось спасать.
Люди не всегда помнят добро.
Но животные - не забывают.
Вначале вопрос "Думают ли животные" но автор начинает с интеллекта, как будто для того чтобы думать нужен интеллект или это одно и тоже.
Прежде надо бы задаться вопросом простым и понятным тем более что объект исследования всегда под рукой - сам человек!
Так вот как мы думаем?
Я например, думаю словами!
И таким образом для меня бессловесное животное думать не может. Ему думать нечем!
Это не значит что у него нет интеллекта потому как я сам не могу в самом себе найти эту хрень.
Могу только судить о нём - интеллекте по результатам моего "думанья-размышления".
Так что полагаю по результатам действий животных что у них есть интеллект и то, что он не связан с тем что мы называем мышлением, или думаньем..
Электромагнитный межклеточный импульс, который принято называть мыслеформой, преобразует в слова наш мозг.
Думает же человек отнюдь не словами.
Слово вторично по отношению к мысли.
И... С кем поведёшься - старый закон.
Но может он в другом доме с какой-нибудь девочкой Валюшей общался, мы же не знаем. Хотя, имя редкое. Сами удивлялись. :-) Фантастическая птичка .
Я однажды познакомилась с мужчиной, он оказался редактором одного журнала . Почитал кое-какие мои рассказы, предложил написать статью за деньги. :-) Я ее написала. Было смешно. Но после 10 го исправления, как ему казалось было надо - статья стала банальной,не смешной , не интересной (на мой взгляд), и ее так и не опубликовали. А может и опубликовали, но я про это никогда не узнаю. :-) Знакомец куда то пропал. :-)
А до этого вы с кем знакомились?