Тема первая (для Гантенбайна) - "Падающего - толкни!"

Алла Волкова:

26 июля 2014, 15:15

Очень хорошо, Мария. Пусть всё получится!

Мaрия А "13

26 июля 2014, 10:12

Я объяснила, почему не отметилась в посте, на который Вы меня пригласили. Именно потому, что помощь нужна, я нашла Марине спонсора. Если всё получится, я буду счастлива.

Алла Волкова

26 июля 2014, 08:44

Значит, помощи не требуется больше?

Мaрия А "13

26 июля 2014, 01:33

Аллочка, здравствуйте! Нескромно говорить об этом напоказ, но Марина уже дней 10 как получила от меня перевод. И я нашла ей спонсора, если Марина даст мне свой телефон, настоящее имя и фамилию, с ней встретятся и помогут.

Перевод я получила - 500 руб. Всё остальное полная ложь. и по сей день хочу вернуть эту безумную сумму её дарителю. Извинялась перед этой дамой лишь потому, что Алла ещё не дала мне разрешения для публикации лички, а слово "порядочность" знакомо не всем. Я взяла на себя эту якобы ложь...

22 ноября 2014, 19:55

Дорогая Алла, благодарю за приглашение, но в "Берегах" я не рукопожатна с тех пор, как мне пришлось извиниться перед Машей № 13 за то, что я якобы её оклеветала. Тогда у меня не было Вашего разрешения обнародовать личку, в которой мадам заверяет, что именно она решила вопрос с моей операцией.

Пятьюстами рублями(((...

Подставить Вас я не могла, и извинилась перед ней, так как не имела на тот момент доказательств... После чего Лора с Лерой, которые больше года у меня в друзьях, стали меня банально игнорировать.

Ну это мы с "Машхен" ещё обсудим.

Пока банально нет сил на склоки(

Ознакомьтесь с реальной информацией, дамы...

Sorry, что не в тему. Мне тоже обман не в тему был...

Алла Волкова согласна подтвердить.

Только отделяйте пару моих комментов от копии лички. И то вынужденное извинение было ложным и тяжёлым для меня, ибо я не имела разрешения визави. А вот теперь читайте. И пусть все читают.

И ночные обсуждение "элитой" других админов, и тех, кто вынужден был принести ложные извинения, защищая privacy другого человека...

У Аллы уточните... Человек с безупречнейшей репутацией. А то и вправду кому покажется, что вы мне всю операцию оплатили, а я вот такая неблагодарная. Сканер на ваши 500 руб. выслать? Или просто их обратно по "Юнион"?

В чём вы меня обвиняете? Где я писала, что решила вопрос с операцией? Где я называла сумму, которую послала? Послала в 2 раза больше, половину Юниор забрал, кстати, и вы это знаете.

Я дала Алле Волковой ссылку на ваши комментарии, пусть она придёт и всё объяснит.

Все данные моей мамы были в сети более половины года, и если бы какая-то мифическая Эстэр захотела стать меценатом - все данные были в наличии. Спросите у многих, которые почему то не были состоятельными, но спокойно нашли адрес при желании.

Насчёт суммы повторяю - готова вернуть 500 рублей с % "Юниора", кстати и посылали вы их не от своего имени...

Вы фактически заставили унизиться вынужденным и неправедным извинением. И этого я не прощу.

Надеюсь у Аллы также сохранилась эта переписка, иначе я просто вызову мастера, который сделает лично для вас сканы с моей. Мою личку вам не удалить. Не понравилось... Понимаю)

Почему я написала Алле в личку, я не помню, надеюсь, она придёт и расскажет. Очевидно, она в посте просила меня помочь материально, и я, чтобы не обнародовать (в чём вы меня обвиняете), что послала уже, сколько смогла, написала ей в личку.

Так в чём я виновата перед вами, Марина? Расскажите, где я на портале хвасталась, что обеспечила вам операцию? Где я на портале писала, сколько послала денег? Где я на портале вообще о вас писала? Ведь вы в этом меня обвиняете!

Не нужно мне присылать деньги. Мне очень жаль, что я, искренне желая помочь, попала на язык такому человеку.

Я тогда выставила пост в ТМВ с просьбой помочь Марине. А ты мне написала, что выслала ей деньги и нашла спонсора. Я дала в группе отбой, обрадовавшись, что всё так благополучно.

А потом выяснилось, что Марина отчаянно нуждается в деньгах, берёт учеников, хотя испытывает страшные боли. Я спросила у неё, почему не решился вопрос с деньгами и спонсором. Она спросила, о каком спонсоре речь - и тогда я послала отрывок из нашего разговора.

Всё, Маша. Деньги я тогда послала сама, не дожидаясь участия группы. А ваши отношения мне неведомы, и я бы очень не хотела участвовать в разборках.

И фактически вынудили Аллу убрать пост в ТМВ.

А реквизиты и сейчас можно спокойно здесь найти (для Эстер))))

1. Вы обвинили меня, что я по всему порталу объявила, что послал деньги и обеспечила этим вам операцию. Это первая ложь!

2. Сейчас вы обвиняете меня, что я фактически вынудила Аллу убрать пост в ТМВ. Это вторая ложь!

Я объяснила Алле, почему не участвую в обсуждении её поста, написав ей в личку, она спросила:

Алла Волкова

26 июля 2014, 08:44

Значит, помощи не требуется больше?

И я ответила:

Мaрия А "13

26 июля 2014, 10:12

Я объяснила, почему не отметилась в посте, на который Вы меня пригласили. Именно потому, что помощь нужна, я нашла Марине спонсора. Если всё получится, я буду счастлива.

Обратите внимание на мои слова:b именно потому, что помощь нужна!

А Алла ответила:

Алла Волкова

26 июля 2014, 15:15

Очень хорошо, Мария. Пусть всё получится!

* * *

Так где я ей пишу, чтобы она убрала пост? Или, где она пишет о том, что его уберёт за ненадобностью?

Извиняться надо было за ложь, Марина, я её изложила под №1. А о том, чтобы убирать пост из ТМВ и речи не могло быть!

Мне не в чем оправдываться, я ничего плохого вам не сделала, и я очень прошу вас оставить меня в покое раз и навсегда!

"Оставила в покое" я вас давно. Не заметили? Хоть раз видели меня рядом? Sorry, брезгую...

Как и "Эшли Джадд", да ещё парой ников здесь.

Ещё раз читаем: "Мaрия А "13

26 июля 2014, 01:33

Аллочка, здравствуйте! Нескромно говорить об этом напоказ, но Марина уже дней 10 как получила от меня перевод. И я нашла ей спонсора, если Марина даст мне свой телефон, настоящее имя и фамилию, с ней встретятся и помогут.

Нескромно говорить о пятистах рублях - бесспорно)). Ещё раз спрашиваю - куда вернуть?

Ну теперь ещё на много ночных обсуждений хватит.

Я сказала то, что хотела сказать.

Не только таким как вы корёжится над людьми....

Но вы в своей злости так далеко зашли, что выложить чужую переписку для вас плёвое дело.

Посты, призывающие вам помочь, были по всему парку, администрация МП их и убирала и банила за распространение.

А чего это вы о 500 рублях пишите? Я вам 1000 отсылала, процентов просить не буду, так уж и быть.

Вы брезгуете, говорите? А какого рожна сюда припёрлись? Марина, ваша злость вас погубит, и повторяю:

Оставьте меня в покое, мне ОЧЕНЬ неприятно вас видеть!

Когда вы заставляли меня прилюдно извиняться - требовали фактов. Факты не понравились....

Я пришлю сканер вашего перевода.

Не завтра, но пришлю...

Успокоительного на ночь примите с мятным сиропом.

Правда она ж горькая...

Ко мне грязь не прилипнет, не старайтесь!

Испортили Лоре такой отличный пост, что, плевать на всех, лишь бы яд свой излить и грязью в очередной раз облить человека, который деньги прислал в числе первых. Мало послала, что всё время суммой в 500 рублей манипулируете?

Идите уже, наконец, далеко и надолго, достали, ей Богу!

*сама же "цитата" - "с душком", на мой взгляд... и я б не приписала ее ни одному, ни второй. Извиняюсь, ежели што)

У Толстого в дневниках читала что-то подобное, но точно не помню... можно и погуглить, конечно.

Марина, а почему - "с душком"?

Потому я оч сильно сомневаюсь в Льве Николаевиче.

У Толстого была Соня - племянница старого графа Ростова, которая, по моему, и будет лучшей иллюстрацией этой мысли. В ней было настолько много хорошего, жертвенного, смиренного и альтруистического, что этот груз превращал людей, которым она помогала в подлецов... не всем по силам такая ноша добра ) Наверное, в этом есть что-то рыночное, да...

*меня просто ужасно расстраивают подложные цитаты "великих", которыми переполнен инет... Иногда смешно, правда. Но чаще - досадно...

Цитаты заполонили сеть, да. Плохо, что нельзя проверить и узнать точно, не читать же ради этого все 90-то томов Толстого )))

*если слышу фальшь (или она мне кажецца) - ищу источник. Иногда удаецца найти. Чаще всего - подтверждающий фальшивку.. Именно по этой цитате - ее только развлекательные сайты публикуют. и от разных авторов. Ни одной серьёзной ссылки, ни одной сноски - откуда, когда, по какому поводу. Вощем - я НЕ ВЕРЮ ))))

прошерстила на фразу - 0 совпадений

Такой фразы нет

Вообще со словом "плохие" ЛН оч воздержан. Чеще всего встречаецца слово "хуже" (поиск идет с близкими по смыслу словами)

Это утка - на Эхе ее обсуждают или нет))))

http://festival.1september.ru/articles/651830/

Флештренинг “Ветер и цветок”, пункт 5

Сонечка была такой хорошей, что ее за это стали ненавидеть... ага)))))))))

В книжке 1910 года нету этой фразы. И в принципе она не его по стилю, на мой непросвещённый взгляд.

Бог с ними.

Однажды к Учителю пришёл любопытный паломник.

— Учитель! — сказал он. — А вы можете лежать на гвоздях?

— Ну, могу, в принципе, — удивлённо согласился Учитель.

— Ой, а покажите! — взмолился паломник.

Учитель пожал плечами, высыпал на пол два ящика гвоздей, постелил сверху матрас и аккуратно улёгся.

— Нет, это неправильно, — с упрёком сказал паломник. — Гвозди надо вбить в доску, остриями вверх! И вот на этом лежать!

— Мужик, ты что, дурак? — вежливо спросил Учитель.

. . .

Юный Сяо, один из лучших учеников, решил сделать сад камней дзен. Но, как он ни бился, ему никак не удавалось сделать так, чтобы пятнадцатый камень был незаметен с любого ракурса.

Подошёл Учитель:

- Проблемы? – спросил он.

- Никак не могу скрыть пятнадцатый камень, - пожаловался юный Сяо.

Учитель подумал и сказал:

- Да выкинь его вообще нахрен.

Юный Сяо ошалел от такого гениального решения Учителя и тут же обрёл просветление.

Ну, меня-то гораздо раньше просветлили добрые люди, и просто интересно наблюдать с тех пор за ходом просветления :)

http://maxpark.com/community/6666/content/3720668#comment_48963129

-------------------------------------

Как-то раз ученики сидели с удочками на берегу и ловили рыбу. Подошёл Учитель.

- Не клюёт? – спросил он.

- Не клюёт, - со вздохом сказали ученики.

- И не будет, - сказал Учитель. – У рыб нет клюва.

Потрясённые такой мудростью Учителя ученики перестали маяться дурью и притащили бредень.

Однажды к Учителю пришёл некий совершенно оборзевший послушник из Шаолиня и нагло заявил:

- Моё кунг-фу круче твоего дзена, Учитель!

Учитель пожал плечами и вынул из складок своей шафранной рясы пистолет.

Оборзевший послушник получил пулю в колено и мгновенное просветление. После чего он вежливо извинился и заковылял к выходу.

Пост весьма показательный, верно.

"Христос сеял слово, и никто не замечал, какое это богатство; но когда Петр извлек множество рыб, вдруг он обнаружил богатство, которое дает Господь, что, словно семя, процвело, и ему стало страшно: «Отойди от меня, Господи, я – человек грешный, и мне страшно стоять с Тем, Кто это может сотворить...»

Но Христос его успокоил: Не бойся, ты будешь отныне не рыбу ловить, а собирать в невод Господень живые человеческие души, приносить их, извлекать их из бури для того, чтобы они вошли в покой... И Петр оставил все и вместе со своими товарищами пошел за Христом"...

Наш бредень это для них бред.

"Мы проповедуем Христа распятого, – пишет ап. Павел, – для иудеев соблазн, а для эллинов безумие" (1 Кор. 1:23).

Понятно же, что никаких проблем это не решает, а лишь создаёт.

И тем не менее, вбросов всё больше. Здесь есть сообщество за отмену пенсий. Как вредного явления для народа.

Я вот сколь не пытаюсь - невозможно донести своё, уже выстраданное в сети - не помогай и не оплёвана будешь...

Бесполезно... и объяснить, что здесь( в эмпэ) - все зоны влияния давно поделены и сообы для того и созданы ( что тоже - ну, смешно...) и , если вдруг на Машу, год спустя - ни с хрена ни с пряника - спускают собаку и заставляют оправдываться( а на минуточку - курс евро изменился! она УЖЕ больше послала, чем ей пеняют))))) - значит весь этот базар - кому-нибудь нужен!

Смешные виртуальные игрушки. Только вместо винтиков-шпунтиков - живые люди у монитора.

И ведь нуждающиеся прям таки наслаждаются - оправданиями, упрекают, что послала Маша мало!...и добивают - цитатами из личек... ЦИРК!

Кто, после всего прочитанного выше - захочет помогать?....

Собственно, претензии и непонимание могут возникнуть у кого угодно, не в этом дело, Лер.

Но! Порядошные люди сперва возвращают деньги (по курсу! именно так!), и только потом начинают разборки и оскорбления, особенно публичные. И не спрашивают с неуклюжей кокетливостью - куда послать, адрес-то давно известен ))) В итоге имеем старый анекдот - несчастную зверушку разрывают одновременно жадность и злость, и так вот годами... ко-ше-мар...

По поводу же своевременности и грязноты вброса... тоже неудивительно, подачки, их отрабатывать надо... теперь уже по команде "фас"... закономерный финал!

И всем.

Это справедливо, Лора.

и вдруг - высказывание Толстого!

ЭТО именно то, что я думала, читая этот пост!!!

Меня ужасает то, с каким самоуверенным хамством люди порой ТРЕБУЮТ добра от других, спекулируя высокими моральными ценностями. Но при этом О СЕБЕ, о своих требованиях и действиях, совсем даже не думают, и не дают им оценку.

Ещё и разборки устраивают...Ужас какой...

Я просто расстроилась... честное слово.

А расстраиваться не стоит, право слово...

Есть такой мудрый совет: подавая руку помощи, не забудь увернуться от пинка благодарности )))

Всегда значит есть тот, кто готов помочь и ТОТ, КТО использует других РАДИ СЕБЯ!

И тогда смысл помощи ТЕРЯЕТСЯ: мы потакаем и взращиваем подобных эгоистов, которые питаются от доброты и отдачи других.

И тогда лучше НЕ помогать! И до тех пор, пока ВСЕ не станут на уровень отдачи. Именно все.

Хотя........ пример-то должен быть... Иначе вообще беспросветность!

Начиная с того, что уровень тех, кто желает помочь, то есть, их цели и намерения, очень разные! Насколько я знаю, помогающие очень часто делают это ради своих меркантильных целей.

Знаю человека, которому "отстегнуть" пару тысяч в месяц, ну, ничего не стоит! А сколько почёта и добрых слов в свой адрес он получает!!!

Я смотрю на него и думаю, что его помощь ему самому вредит.

Так что очень сложно. И те, кому помогают, и кто помогает - все варятся в одном котле под названием эгоизм.

Опять прихожу к мысли об ИСТИННОМ добре, от которого все мы очень далеки. Нет у нас мерила добру и отдаче.

Отсюда ведь хождения по церквям, пожертвования и пр...опять же всё тот же замкнутый круг. Ведь всё это, ЯКОБЫ, и есть просьба!

Так что не останавливаться на просьбе, не зацикливаться, а просто понять, что изменить нас может только Высшая сила. Но сам человек должен действовать и самого себя менять.

Не зря ведь у мудрецов сказано:

прежде, чем совершить поступок, нужно сказать: "Если не я - то кто?"

А когда дело сделано, и есть результат, то нужно сказать: "Нет никого кроме НЕГО".

Так что, результат следует только после усилий.

Но РАЗУМ для того и дан, чтобы ПОНЯТЬ и осознать вышесказанное.

Может мы всё-таки созреем для этого?.. Другого просто не дано. Иначе придём... неизвестно к чему и куда...

А Хичкок прыг скок, прыг скок

под мосток, испугался и залёг

Он запуган соседа женой

Она снилась ему раз в неделю

Ждущей жертву за белой стеной

Погибнуть даже мог

Когда б его узнали

То сразу б заклевали

от российского кино

Писал бы с новой силой

Как приятно ему спокойно страдать, прясть нить терпения,

лежать на солнце! Кто умеет, подобно ему, находить счастье зимой,

наслаждаться солнечными пятнами на стене! Эти наполовину возвращенные к

жизни выздоравливающие, эти ящерицы - самые благодарные животные в мире:

некоторые среди них не пропускают ни одного дня без маленькой хвалебной

песни"

(Фридрих Ницше, сочинения в 2-х, томах, том 1, издательство "Мысль", Москва 1990, Перевод - C. Л. Франка.).

"Любить - значит "не могу без тебя быть", "мне тяжело без тебя"; "везде скучно, где не ты".

Это внешнее описание, но самое точное.

Любовь вовсе не огонь(часто определяют), любовь - воздух. Без нее - нет дыхания, а при ней "дышится легко".

Вот и все".

(В. В. Розанов )

Только хороший-то он бывает редко, вот беда.

Напротив, у немцев почти все хорошие. Только они какие-то неинтересно хорошие".

Русофобия голимая... Куда ни кинь -- везде она самая... Как страшно жить (С)

"Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами! Не позволяйте нести себя, не садитесь на чужие плечи и головы!"

(Ницше)