о санкционной еде
На модерации
Отложенный
Как все мы знаем, власть РФ много усилий положила на ограждение нас от вредных европейских продуктов, всяческих хамонов с пармезанами. И даже, воодушевленная всенародной поддержкой, устраивает образцово-показательные расправы над этими порождениями западной дьявольской магии, потому как без колдовства здесь не обошлось - ну никак не объяснить как это Европа, которую, как известно, наша страна покрывает как слон моську, умудряется и свое население в 500 миллионов кормить, и еще нам пытается всучить эти самые пармезаны в обход нашего горячего желания употреблять гораздо более изысканные продукты из пальмового масла.
И я всё более проникался уважением к власти, покупая.
скажем Маскарпоне барнаульского производства и по особой прилипчивости этого продукта к зубам понимая, что нормальным продуктам у нас поставлен непреодолимый заслон.
И что же? Сегодня я совершенно деморализован.
Захожу в знаменитый Елисеевский, Тверская 14. исключительно полюбоваться интерьерами, потому как лучше сыр из пальмового масла покупать всё-таки в Ашане за 500, чем в Елисеевском за 2000- и вижу - вот оно, исчадие ада, ветчина сыро-вяленая, производство Италия, по 3000 за кг, нагло лежит в прямой видимости от Кремля, уничтожая наши завоевания в тяжелой борьбе со здравым смыслом.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Я просто спросила , где указана страна- производитель ).
То есть бороться надо не с продуктами, а с контрабандистами и коррупционерами
А о продовольственной безопасности страны следовало заботится не УНИЧТОЖАЯ совхозы, колхозы, а теперь ещё и просто продукты, в угоду олигархам постовляющим нам всякую гадость на гормонах - ножки буша, модифицированую сою, пальмовое масло и прочее дерьмо, а наоборт СОЗДАВАЯ с/х предприятия и предприятия пищепрома.
Комментарий удален модератором
А с/х всей страны при чиновничье-коррупционном олигархате простым людям не поднять.
Конец цитаты твоего "измышлизма".
А чувак тебе - хлоп! - два туза с козырным, в виде ссылок. Ты и затих, как мышь за веником.
Ну, сказал бы прямо: я продукт деревни, не копенгаген в проблемах контрабанды того, что не относится к теме жратвы. Я бы тебя понял. А ты сразу в бутылку, и разгневался как Мойдодыр.)) Кроме санитарных требований сказать было нечего?
И где этот демпинговый рай, где бизнесом правят самоубийцы? ))
А у тебя, деревенского выродка, видно мозги заплыли жиром, если ты приветствуешь уничтожение продуктов, когда тысячи людей даже в нашей относительно благополучной стране недоедают и голодают.
Ой, дЯрёвня... Тебя-то из неё вывезли, а вот деревню из тебя - ну никак. Небось, мечтаешь в таможню на работу устроиться, контрабанду в семейном кругу "уничтожать". ))
А чего я вклинился? Мне понравилось, как "правнук Рабиндраната Тагора" срезал тебя, дремучего деревенского неуча. Я ему поаплодировал. Ты против? )
Но стала просто хорошим врачом.
О тогдашней учёбе "за деньги" только деревенский придурок и мог придумать. Даже независимо от места рождения...))
Дошло, олух? )
Ты врал про папу-инженера, дятел.
Ты за колбасой на рынок ходишь или на форум математиков? И, раздумывая о цене, прокручиваешь в башке степени, матиссы и экспоненты?
Даже у матёрых программистов, знающих, в отличие от тебя, о бытовом применении термина "на порядок", нет сомнений в его применении, когда это соответствует ситуации с ценами в колбасном отделе, а не в разработке новой программы. Они даже своё толкование выдумали, и как-то не вымерли в своём невежестве, а продолжают шутить. )
Не пыжься, дурашка. Дискуссант из тебя никакой. Ни ума, ни юмора. Скучный ты и унылый... Из разряда тех, кто рад прицепиться к чужому нику, который-то и выбран как раздражитель для дураков. Умные люди к нему не цепляются.
====================================
У Вас, видимо, компьютер прямо в омшанике стоит. Не расскаывайте мне, как много времени на отдых у пчеловода в конце сентября - потренируйтесь во вранье на чём-то более Вам известном, чем пчеловодство.
Только утвердился во мнении, что ты, дружок, остановился в развитии на этапе, отображённом на твоей фотографии.
Да ещё недоверчивый, подозрительный какой-то... словно следователь НКВД
из призыва сельско-комсомольских активистов. Все у тебя врут, "сидят на измене", только ты бдишь государственный интерес. Как пёс за жирную кость...))
Только вот те, кто затеял "борьбу" с продовольственной "контрабандой" на уничтожение, тебя и тебе подобных держат за дураков. Даже в Гохране, куда алмазодобывающие компании присылают продукт для проверки, с последующим возвратом, умудрились наиболее ценные камни подменить на дешёвые.
А уж какие хваткие ребята крутятся в таможенных органах, все мы знаем не по наслышке. Раньше им хоть приходилось напрягаться, а теперь полный карт-бланш. Воруй не хочу...
Главный "герой" "Мелкого беса" даже чокнулся от страха перед недотыкомкой. Печальная у тебя судьбинка, китайчонок Ли...)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. "Я, живу на селе вынужден, заняться пчёлами (а вы только мечтаете о такой доле своей) Почему меня потянуло на эту с\х отрасль? Чтобы не сдохнуть с голода, так как всё производство в селе было уничтожено." Писали не Вы?
3. "В учебнике по пчеловодству черным по белому сказано : чтобы стать пчеловодом потребуется 3-15 лет. А вы с первого года БЫКА ЗА РОГА ухватили." Милок, у меня детство на пасеке прошло. С 5 лет и до 14.
4. "Обычно пчеловоды договариваются" А Вы-то тут каким боком?
причём любой президент кто будет отстаивать интересы РФ а не обслуживать интересы кого-либо неугоден и будете ныть то про хамон то еще о чем-то неважно
так потому и уничтожают что контробанда иначе никак
А унас ни один рынок не закрылся и мяса и молока вдоволь еще и по соседним волостям развозят
Гитлер отдыхает!
Действительно, откуда в ЕС столько пармезана?
Ведь это технология древняя, практически ручная и требует уймы времени.
Полагаю, что без пальмовых масел там не обошлись.
Или Вы думаете , что Паремезан как хлебушек жракают , кИлами ? ))))
============================
В 2008 на мировом Чемпионате сыра золотую медаль получил пармезан из Австралии. Китайцы, кстати, пармезан вовсю клепают.
Кстати, а как с остальными сырами, ведь они так же делаются не в секунду.Откуда в небольшой Европе такое количество хранилищ, молочных стад и проч.Думаю все из сухого молока и пальмового масла., а?
--- Оружия нет , наркотиков --- совсем немного , только для себя ...
--- Ты мне зубы не заговаривай ! Сыр есть ?
Сейчас у нас всё своё. И без очередей. Чистые магазины, вежливые продавцы и не в заляпанных белых халатах. А если Москва хочет жрать сыры по 3000 р. - флаг ей в руки.
Как думаете, пойдет ли Украина в этой теме и далее по пути России? То есть, будет ли уничтожать любое подсанкционное "исчадие Касперского", встретившееся затем в любом компе, находящемся в зоне украинской юрисдикции?
Простой пример, не клюйте на рекламу сникерса, он ничего, даже отдалённого общего, не имеет с американским сникерсом. И так во всём. Так что, запрет на ввоз, никаким боком не может нас зацепить, всё сляпано на Малой Арнаутской, которая находится в ближайшем захолустье.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
А потом жалуешься, что в Израиле психиатры, плохие, не могут вылечить...
Что литовский, что французский - все санкционные
Иллюстрацией того, что не все в нашем мире подобны путинской "индустрии" - история с Фольксвагеном.
В любом случае: я хочу и имею право самому выбирать товар, пусть и нести при этом некие собственные риски. Я никому не делегировал право решать за меня
Покупайте что хотите. Хотите верить что Пармезан сделанный в Литве, лучше чем Пармезан сделанный в Твери, флаг вам в руки. Хотя я рекомендую вам сыр " Советский", сделанный по ГОСТу. Это самый настоящий Пармезан.Недавно в Калуге купил, супер. А часто ли вы питаетесь хамоном? Я вот пробовал, так мне больше нравится бастурма. И очень жаль что европейцы лишены этого лакомства.
Но!
Никто не имеет права решать за дееспоспособного гражданина что ему употреблять в пищу
Дело тут не в географии, а в системе ценностей, в которой свобода и достоинство - на первом месте
Основа капитализма как общественно-экономической формации - свободное движение капиталов. товаров и рабочей силы. При этих условиях эта формации показывает максимальную эффективность, при отсутствии их - впадает в кризис и стагнацию. Это азы, классика политэкономии.
Никого нельзя "заставлять производить". Это доказано гибелью совка, даже создав сталинскую систему принудительного труда нельзя создать эффективную экономику.
Кстати, у нас делали и делают нечто подобное хамону, например, в Мордовии. И вопрос даже не в производстве, а в создании цивилизованного рынка - дистрибьюции, логистики, розничной торговли.
Но это не может появиться в системе монопольного управления рынком, эта система имеет результатом лишь падение качества, дефицит, рост цен
(моя) свобода - это осознанная (мной) необходимость. Осознанная, не навязанная царём, который якобы получил некое сакральное право осознавать ее за меня. И тут есть разница между европейским подходом индивидуальной, личной ответственности и свободы и свободы и ответственности народа, государства в общем, выражаемые царем (ханом) в азиатском понимании
Ежели вы так хорошо знаете политэкономию, то вы должны знать что за прибыль с капиталистами бывает. Все ваше изучение политэкономии это именно АЗы, но дальше идут БУКИ и ВЕДИ. Гибель Советов произошла не из -за неэффективности экономики, а из-за того что эффективная мобилизационная экономика Союза выполнила свою роль, модернизировало страну, изменила социальный состав населения. То что делали Англия или Франция за 200 лет , Россия проделала за 70. А вы говорите об неэффективности.
Вот видите, и хамон нам не нужен, мордва (европецы) готовят мясо не хуже испанцев (европейцев). Не зря Депардье осел в Саранске. Вы в торговых сетях когда были последний раз? Разве не создано национальной системы? Ели помните, то супермаркеты, тогда гастрономы, создавались по всему Союзу.
Монопольная система имеет перечисленные вами недостатки лишь при корпоративной монополии. В государственной монополии так не бывает.
Один из мифов,что совок догнал европу ))))Да, догнал - по миллионам тонн стали и угля, но и всё - при попытке одеть женщин в колготки и джинсы надорвался и издох. Вот результат монополии, государственной, кстати
И второй аспект - есть неотъемлемые права личности, т.н. права человека, которые так бесят наших чекистов, которые не могут быть делегированы никому, даже в результате абсолютно честного голосования
Что бы модернизировать экономику надо чем то за это платить. Советы заплатили за это недостатком колготок и джинсов, З. Европа кровью своих людей, и людей в колониях. Может именно это отличие ценностей вам так нравится. Только учтите , будучи там , этой жертвой могли бы стать вы. А здесь только лишились бы джинсов.
Но мне-то можете не рассказывать, я и на конвейере успел поработать, и технологом...
А знаете у кого из рабочих была наибольшая зарплата? У упаковщиков - бери больше кидай дальше.
А самая маленькая? На опытном производстве, где люди с золотыми руками работали.
Вот это не миф - это совок.
А тружеников клавиатуры тогда не было.
А Вы-то? Профессионально гордились общественным строем, так ведь? Из наших защитников-воспитателей? Видно по пафосу
Но вот ведь беда - если по пролитой крови сравнивать - так европе до нашего совка не дотянуться. Так что аргумент мимо кассы
В России ни когда не было столько людей, что бы проливать кровь как в З. Европе. И сейчас нет.
При капитализме, даже нынешнем, российско-убогом, как раз соотношение неквалифицированного и квалифицированного труда изменилось в пользу последнего. Увы, часто с перекосом даже.
Вы, похоже, пенсионер-теоретик? Тогда послушайте что вам говорят ))))
Штатное расписание ))) Во насмешил.. А путин с сечиным у нас тоже по штатному оплачиваются?
Про кровь занятно. Вы не в курсе сколько Россия потеряла людей за 20-й век только в войнах? Не меньше 50-ти миллионов, потому и людей нет, Европе такие реки крови и не снились
А вы не знаете что существует штатное расписание? Существует. И Путин и Сечин получают зарплату согласно штатного расписания. Справьтесь в бухгалтерии.Если такого не знаете........вы наверное креакл.
На большинстве российских заводов квалифицированный рабочий-русский получает 24-26 т. р. Работающий там же узбек или таджик получает 18-22 т.р Вот и вся разница. За отдельные предприятия не говорю, бывает и больше платят.
Вопрос был как поставлен?
"Советы заплатили за это недостатком колготок и джинсов, З. Европа кровью своих людей, и людей в колониях" (это я цитирую задумчивого ватника). Так вот - кто в этом виноват - надо разбираться отдельно, и что-то можно списать на нацистов, но уж жертвы Гражданской - это стопудово плата "за модернизацию", та же плата - убитые и замученные НКВД, на круг миллионов 10, хотя это по минимуму. Вот какая у нас замечательная страна - не можем даже цифруы погибших подсчитать, с точностью хотя бы до миллиона...
А туда же - европу критиковать
С нацистами ведь тоже не так просто - это ж наши союзнички, это с ними мы Польшу распиливали и в Бресте совместно маршировали, ну и подобно нынешним проклятьям, англосаксов проклинали, мы-де за "законные интересы", за "многополярный мир"..
ну про зарплату сечина согласно штатного расписания - это анекдот такой? Я просто иначе это воспринимать не могу...
Так вот, послушай, теоретик: нет ныне никаких "расписаний". Зарплата устнавливается приказом директора, персонально. Да еще в конверте, это вообще без письменных приказов.
Ну а у господ, подобных путину-сечину - это сколько наворуют,
Для Советов недостаток колготок и джинсов ни когда не был критическим, хотя да , пришлось чем то жертвовать. Заплатили самым не важным. Джинсами. Надеюсь вы не станете утверждать что в СССР без штанов ходили?Это же не Европа, не Шотландия. И без колготок. В каждой республике были чулочно-носочные фабрики. И не одна. То что Европа платила своими жизнями за колониальные захваты, это факт. Про жизни порабощенных жителей колоний естественно начхать. Или вы думаете что рассказы о том что творили испанцы в Мексике, или французы в Индокитае, это киселевская пропаганда?
Жертвы Гражданской, это жертвы капиталистической модернизации, так ее проводили при царе, что пришлось кровью исправлять. Любая модернизация требует жертв. И НКВД полицейские функции исполняла. Советский вариант модернизации был более бескровным, чем был бы не состоявшийся либеральный. В отличии от нашего времени. Жители начала прошлого века быстро в этом разобрались.
С Германией был заключен Договор о ненападении. Так же как Германия заключала договора со всеми своими соседями. В Мюнхене англы и франки то же лобызались с Гитлером.
Польшу не распиливали, а вернули временно оккупированные территории. Которые им ни когда не принадлежали. Эти земли принадлежали ВКЛ, связанного унией с Королевством Польша.
Про колониальные войны решил вспомнить? Так опять не в нашу пользу. Про кавказскую войну слыхал?
150 лет, сотни тысяч погибших, миллионы эмигрантов... Только не спрашивай сколько миллионов, у нас это не считали никогда - бабы нарожают
Про критичность колготочного дефицита - тема интересней. Да, казалось бы, ничего страшного в этом нет.
Но с другой стороны, это перекликается с темой моей заметки - именно в совке мы привыкли к тому, что то, что нам есть, во что одеваться, что читать, что смотреть решали дяди в политбюро, и уже не коробит нас это. Не то страшно, что штанов не было, а в том, что мы достоинство свое человеческое растеряли. И многим, ватному большинству. это даже понравилось
Но и без этого, СССР получил территориальные приобретения на первом этапе Второй мировой. И стало быть, он держава-агрессор. И то. что потом ситуация развернулась - ничего не меняет, ведь мы же считаем Россию победителем Первой мировой, хоть и получили от немцев звездюлей по первое число
Если уж быть точным, на момент похода РККА на Запад. правительства Польши не существовало. Оно было уничтожено немцами. Это есть в любых, и западных тоже открытых источниках. И на этот же момент уже во всю шла война Германии с Англией и Францией на Западе Германии.Я так понимаю что это то же страны-агрессоры? Или как? Возвращение З. Белоруссии и З. Украины, это возврат временно оккупированных Польшей земель. В условиях отсутствия Польши как государства.
А что Кавкзская война? Она там Россией и не начиналась, и до сих пор не кончается. Война это экономический уклад малоразвитых обществ. Народу много, кушать хочется, а баранов мало. Надо или уезжать, или убить соседа и сожрать его барана.Но что характерно. Бедных угнетенных чеченцев были десятки тысяч, а теперь миллионы. А вот индейцев в США были миллионы, а стали десятки тысяч.
Вас унижает дефицит колготок, мне это принять сложно, могу только понять. Но в то же время вас не унижает дефицит денег.И решения которые принимаются без вас вообще теми дядями кто много денег имеет. Сейчас то денег на колготки хватает?
Кстати, Вы так и не сказали ничего о себе. Потому как если вы из вояк, так разговаривать вообще смысла нет по причине отсутствия мозга как органа
про ход войны не хочу дискутировать с неучем. Почитайте что-нибудь, хоть википедию, та есть даты оккупации Восточной Польши и начала военных действий на западном фронте Германии.
Нет накакой "З.Украины", Галичина вообще никогда в Российскую империю не входила, она всегда входила в Польскую автономию Австро-Венгрии
Честно - я не подряжался здесь ликбез проводить.
Нет декоративного правительства. И в СССР не было. У Партии и Правительства были свои полномочия и обязанности. Бюрократия однако, имеет свои законы. Пусть даже это Законы Паркинсона.
А зачем вам знать что то обо мне? Я вот о вас ни чего не знаю, и хорошо себя чувствую.
Есть З. Украина, есть Ю. Украина, есть В. Украина и должна тогда быть Северная. Галичина находится на Западе современной Украины, или на Востоке Австро-Венгерской Империи , находилась. Вот когда эта империя появится , тогда можно и о принадлежности к ней Галичины поговорить.
Про кавказскую войну - опять же - почитайте про генерала Ермолова. адыгов, персидскую войну...
Очень занимательно и ничего общего не имеет с мифами советского периода. Я кстати, понимаю, что исторически иного выхода не было. Но только не надо говорить, что Россия не была колониальной державой и вела какую-то иную политику нежели европейские державы.
Опять же, более интересно не про историю (там вы просто неуч, кроме набора совковых мифов ничего не знаете). а про колготки. Вопрос не в том, хватает ли денег. Не хватает - значит недостаточно хорошо работаю, недостаточно умен и т.п. Но если у меня есть хоть рубль - это эквивалент моего труда, и только мое дело на чей труд я хочу его обменять, без сопливых гавнопутиных. Вот это понятно?
Пассаж про Украину, а тем паче про Австро-Венгрию я не понял, я сегодня не пил, а тут такой мутный поток сознания, что на трезвую голову не въедешь.
Еще раз - не может быть "воссоединения" страны, которой не было никогда. Это пропагандистский прием ВКПб, как и "добровольное вхождение Литвы, Латвии и Эстонии". На самом деле это была аннексия, раздел территории с Германией. Потому СССР несет за Вторую мировую ответственность наравне с Гитлером
Про Прибалтику ля ля не надо. Люди ликовали когда сами поперли трех фашистских диктаторов в результате демократических выборов. Которые не проводились вообще за десятилетие. Историю изучайте. Да вообще хоть что ни будь изучите. Франко и Салазара удалось попереть через много лет. Остальных только вместе с Гитлером.
Россия не была колониальной державой, по той простой причине что феодальные государства колониями не владеют. Колонии это прерогатива капиталистических государств. только в конце 19 века Россия стала превращаться а страну периферийного капитализма, со своими перифериями.Которые конечно уже можно считать колониями, но это спорно. Слишком сильны пережитки феодализма.
Так "поперли" диктаторов они сами, или Красная армия?
Это ведь полная аналогия крымских зеленых человечков. Не отрицаю, и сейчас кто-то ликует, недобитая гэбистская сволочь, например. Но какое отношение это имеет к законности.
Вероятно, кто-то ликовал даже при присоединении куска Финляндии в "зимней войне". Ну правда СССР за это признали агрессором и попёрли из Лиги наций, ну так что с того, так?
Тут так - всегда находится 5-я колонна, приветствующая агрессора. И во всех занятых нацистами европейских городах были ликующие толпы. Ну да, многим потом разонравилось, но ведь это другая история
"феодальные государства колониями не владеют" - это сами дурь такую сочинили, или из краткого курса?
Ну я даже не знаю как с вами общаться - ведь ничего не знаете вообще...
Про испанские и португальские колонии 16-го века слыхали? Ну и где вы там в метрополиях капитализм увидели?
А были еще греческие колонии вообще античного времени, или венецианские и генуэзские раннего средневековья...
Я вообще фигею от эдакой безграмотности..
Давайте завязывать эту беседу. Почитайте книжек, лучше прям с букваря начинать - потом пообщаемся
Вы несёте ватный бред, имхо. Никаких честных выборов в России нет, а уж в Крыму - и подавно.
Вообще по поводу прибалтики уже всё давно ясно, и даже признано СССР и РФ, вот только ватники-патриоты никак не уймутся
А реституция-то причем? Она в полном объеме нигде не проводилась. Но это сугубо частные права собственности - иной уровень
Реституция при том, что это коренной вопрос контрреволюции в Прибалтике. Не за пидоро-ценности СССР разрушали, а что бы движимого и недвижимого нахватать.
Считать лично ваши трусы желающих нет. Но считать сколько человек имярек снашивает трусов в год, это работа.
Про "контрреволюцию" - ну это точно, имущества нахватали. В России прежде всего, и что характерно, никакой реституции. Гопники из КГБ стали миллиардерами
Абрамович, Березовский, Фридман, Дерипаска и другие из КГБ не были.
Только без цитат из краткого курса
Из двух зол выбирали, выбрали худшее (для себя).
Как бы то ни было, это был акт аннексии. То. что не оказали должного сопротивления - не оправдывает агрессора.
Кстати, и Гилер во многие страны входил походным маршем. Можно подумать. была битва за какую-нибудь Данию. Ну а аншлюс - это вообще классика жанра.
Какими-то фамилиями не жонглируйте. Наши олигархи такими являются пока не спорят с кукловодами. А если что - бац. и нет олигарха. Ну где ныне деньги Березовского, Гусинского, Лужкова, Ходорковского?
Строго говоря, у нас нет крупной частной собственности, есть олигархат, собственность хунты в целом.
Эта формация еще ждет своих исследователей. Пожалуй, это ближе всего к системе кормлений из московского средневековья
-Запад вмешался, но не сильно. Сами воевали с Рейхом.
-В 40-м выбрали то что было лучшим тогда.
-да, Гитлер входил в те страны где уже были фашистские или близкие режимы.
-олигархи всегда сращивались с властью. Если власть это позволяла.
У нас власть есть олигархия, я ж говорю - это новая форма капитализма. или, скорее, феодализма. Сам по себе олигарх - пшик. ноль без палочки, он и есть олигарх (боярин) пока устраивает власть, но, с другой стороны, он и есть власть..
В общем, это огромная непаханная тема для диссертаций, но только после того, как вобьем осиновый кол в эту мразь
Ленин в свое время ставил такой диагноз - народ в России страдает больше не от капитализма как такового, а от недостаточного его развития.
Ну так вот, признавая, что мы остались в феодализме, мне кажется логичным форсирование капиталистического развития при уничтожении всего, что этому мешает. А мешают пережитки совка, незавершенность буржуазной революции, условность частной собственности, авторитаризм, феодальное государство и сословная сегрегация общества. И в связи с этим лично я вижу путь развития в либерализме.
Вы же пытаетесь опять наступить на любимые грабли - прямо из феодальной московии перескочить в социализм. Не выйдет, такой эксперимент уже ставился, ну сколько можно по граблям скакать?
Рецепты успешного развития давно известны, тот же Китай еще раз показал возможный путь развития азиатских деспотий. Мы же (и Вы лично) опять вот эту сказку про доброго мудрого царя, который будет считать трусы и запрещать импортную ветчину
Вы адепт классическотго еврокоммунизма , теоретического марксизма? Похоже. И я согласен для Валлонии этот вариант имеет резон. А тем более для Парижа. Россиия , как и Китай имеет свои особенности. И индустриализацию проводит по своему.
Советы, еще раз повторю реакция на либеральный капитализм навязываемый обществу. Согласен, феодальный уклад в России был сильней чем на Западе. И пришлось перепрыгивать через эпоху. Советы именно это сделали. Создали условия для развитого капитализма. Мобилизационная экономика в СССР спорсобствовала индустриализации. И Китай идет этим путем. А до социализма еще далеко , и то что СССР декларировал социализм , не значит что он был. Были его элементы. Даже скорее был военный коммунизм.
Президента не должно вообще волновать количество трусов и пармезана, и даже не его дело сколько там каких заводов работает. Чем меньше государства в экономике - тем лучше она работает.
И нет никаких особенностей, экономика везде работает по одним и тем же законам, надо просто отрегулировать надстройку так, чтоб она как минимум не мешала развитию базиса.
Советы никуда не перепрыгнули, наоборот, уничтожив естественные, внутренние стимулы роста, они принесли больше вреда чем пользы. И это не впервые в истории нашей. Вспомним, как Петр пытался перепрыгнуть эпоху, сгоняя крепостных на строительство заводов, владельцев которых он по-сути назначал по принципу лояльности. Ну и что вышло?
Один более-менее европейский город посреди немытой азиатской России.
Вы не обманывайтесь названием "Компартия КНР"- там только это от совка осталось, экономика - либеральнейшая, западного типа, в начале реформ это был даже сверхлиберализм (отсутствие даже элементарных социальных гарантий, отсутствие минимальной регламентации со стороны государства) - и это дало результат.
Мы слишком рано пошли по пути евробюрократии. В европе это основано на развитом рынке,
Да и в Европе излишняя регламентация не на пользу, темпы роста мизерные или отрицательные, в отличие от США. гораздо более либеральных
Ну и последнее, социализм. Наверно, он возможен как вектор, но только в сфере распределения, пусть будут налоги, социальные программы и т.п.
В экономике социализм можно понимать как обобществление собственности через акционирование, но уж никак не в совковом понимании, там был обычный госкапитализм, который сейчас Путин возрождает
Хороший государь должен не витать в заоблочных сферах, а знать чем народ живет, и каковы его чаяния. Даже если народ эти самые чаяния сформулировать не может. И походят в рваных трусах и штопанных колготках, ради того что бы сами и их дети выжили.
Отрегулировать надстройку нужна воля государства. И поддерживать регулировки то же. Иначе все пойдет в разнос.
Петр, как и Сталин проводил ускоренную индустриализацию страны. Одни цели, соответственно и методы похожи. И как результат, создание Великих держав. А борьба диадохов....это нормально, не у одних нас.
В Китае либерализмом и не пахнет. И не пахло. А традиционное общество всегда допускало большую свободу своих членов. Когда из изгоняли из общины.
У нас своя бюрократия. У евров своя. КУакие условия, такая и бюрократия.
Каждый должен заниматься своим делом, только и всего.
Западные президенты по заводам и фермам не ездят, но всё и так работает и крутится. А наши генсеки, помните, всё по колхозам..
Или вот Путя - то на заводе, то с комбайнерами.. И толку? Бездельем сам занят и людям работать мешает.
Экономику регулируют не указы, а ставка ЦБ и бюджетные пропорции.
Про Китай - не пишите о том, что не знаете. В начале 90-х там целыми городами шили джинсы, делали ширпотреб, прямо во дворах металл отливали.. Всё на примитивном уровне, без каких-либо нормативных документов, без какой -либо охраны труда и т.п.
Но вот из этой массы свободных товаропроизводителей поднялись способные и перспективные, и уже в них западные компании вложили деньги.
И вот за 20 лет - совсем иная страна, флагман мировой индустрии
Я вас разочарую, экономика в США регулируется государством, в тех областях где необходима концентрация рессурсов, и вложения долгосрочные.В тех где это не надо государство оставило за собой контрольные функции. Пока этого хватает. В СССР Госплан то же не одними указами руководил эконеомикой. Вы как себе это представляете, указал и откуда не возьмись завод? Это только в сказках так. Да если бы так было.....то все бы только и занимались что указы шлепали. " Указываю Вам купить себе квартиру на Арбате..." Вы уже там?
То что вы сейчас рассказали о Китае, это эксплуатация . И верно, было такое. Чудо то откуда? С западных денег, и дешевой работной силы. Акиры Курасавы фильмы смотрели? Так в общине принято за счет менее нужных, обеспечить жизнь более ценным. Китай именно так и сделал. Насчет флагмана это не совсем так. Перекосов очень много.
А практика такова, что плановая экономика вчистую проиграла конкуренцию с рыночной.
Регулирование экономики в рыночных странах есть, но она достигается рыночными инструментами - ставками, налогами, рейтингами, стадартами.
Но никто и никогда в Америке, скажем, на государственном уровне не решает где строить завод и что на нем выпускать.
В отличие от Госплана СССР, который как раз так и решал - построить в Мухосранске завод по выпуску трусов. Почему в Мухосранске? А с целю "равномерного распределения трудовых ресурсов" и бла-бла. Я вот по своей отрасли знаю - нашему заводу указали, что конденсаторы будете получать из Армении. Почему из Армении, если в подмосковье есть завод и качество там лучше, и везти ближе? А вот так. Надо развивать армянскую промышленность.
А блоки будете собирать в филиале в Донбассе, там шахтерам делать нечего, будем им работу давать Это абсолютно конкретные факты, и понятно почему потом наша продукция имела соответствующее качество
Но просто инвестиции никогда не пойдут в совковую экономику, где дурак-чиновник, дурак-губернатор, дурак -президент (да еще и вор) чего-то там указывает бизнесмену.
У меня на памяти множество загубленных хороших проектов, и причина всякий раз была во вмешательстве государства.
В конечном счете смысл государства - на налоги обеспечивать правопорядок и гарантии безопасности. Всё!!!
И не его дело что мы тут будем производить - пармезан или сырок "дружба". Налоги получили - отвалите
В Китае можно было заказать всё, любого качества и количества. Только деньги плати.
Разговор примерно такой - нам надо заказать устройство. Китайцы отвечают - можем сделать не хуже SONY за 20 долларов, или одноразовое за 1 доллар. Вам какое нужно? И никаких стандартов или сертификатов. Заказчика устраивает - значит хорошо.
Государство не вмешивается
Надо что-то вывезти из страны? Плати таможенный сбор - и вывози что угодно.
Попробуйте в РФ что-то экспортировать
Инвестиции идут не туда где много демократии и свобод, а где есть порядок. Авторитарный ли там правитель или нет, монописуально, лишь была бы гарантия возврата инвестиций и прибыли. Поэтому инвестиции пошли в коммунистический Китай, а не в демократическую капиталистическую Ельцинскую РФ.
Без стандартов и регламентов не возможно существование промышленности. Не произведете ни за 20 , ни за 1 бакс.
Экспортировать в РФ не сложно. Надо только обладать капиталом.Но везде экспортно-импортные операции нищими не производятся.
Смотрю, вам разговор не надоедает, но вот пишете вы опять теорию, никак с нашей практикой не коррелирующуюся. Про это самое "выравнивание" - побывайте в моногороде - продукте Госплана, совершенно депрессивные места. Вот только не надо сюда Калугу валить - тут дислокация выбрана частной корпорацией и совершенно точно. Госплан бы построил завод где-нибудь в Дагестане, типа дать работу ослоебам ))). Ну тем конечно работа по определению не нужна, завозили бы туда русских, тоже конечно соответствующей ментальности.. И из Фольксвагена получились бы Еразы
Вот насчет гарантий возврата инвестиций - это правильно. И как раз потому к нам они не пойдут. Ну кому оно надо - сегодня рубль по 30, завтра по 70, а всё с того, что царьку повоевать захотелось.. Никакой бизнес-план тут рассчитать нельзя. Ну и есть пример ЮКОСа.. Где инвестиции? Компания просто украдена у акционеров, там вель не один Ходорковский, там много частных инвесторов, и западных тоже.
А гарантии - в невмешательстве государства в экономику, тогда остаются только бизнес-риски, без форс-мажоров.
________
какой-то опыт имеете, теоретик? У нас чтобы выйти на внешний рынок надо в нескольких серьезных конторах зарегистрировать договоры, контракты, с показом коммерческой составляющей. И заканчивается это минимум наездом налоговой. У нас же, если вам известно, бухучет специфический, сильно отличающийся от принятого в нормальных странах.
Ну если еще какую-нибудь руду и получится продать, то электронную продукцию - нет. Потому как если у вас применяется какая-нибудь деталь, имеющаяся в какой-нибудь армейской рации - экспорт зарубит ФСБ. Ну а если тем паче шифрование есть (а оно везде, в дешевом роутере даже) - то всё, нотификацию не пройдете
Это даже не от идиотизма, просто инструкция 57-го года, ее никто не отменял
Про "корпорации США" - это миф из зомботелевидения. Корпорации-то транснациональные, и периферийные дочерние компании платят налоги в стране размещения. Ну вот есть Кока-Кола, ее российская дочка платит в РФ налоги, и чем она не российская компания? Понятно, что материнская корпорация имеет свою прибыль на разработке технологии, поставке оборудования и ингредиентов. И что плохого в таком взаимовыгодном бизнесе? Не, можно конечно, гордо сидеть с голой жопой за железным занавесом. Зато типа мы независимы
Налоги корпорации США платят и в странах, где у них филиалы, и в офшорах. И так и этак. А дивиденды получают акционеры. И акционеры банков, которые являются неотъемлемой частью корпораций. В РФ все платят подоходный налог 13 % + социальные налоги платят предприятия, а налог на дивиденды 9%.
Дуболомства у нас не мало, кто же спорит. Но кто обещал что будет легко?
Намек про акционеров понял, но что тут не нравится? Сами же пару постов назад писали о гарантиях инвестиций. Ну так вот это и есть "оно"
Про Сименс во многом правда, я ж уже писал - войти в рынок сразу конкурентом Сименса - это утопия. Китайцы начинали с игрушечных машинок, фонариков, зарядных устройств и пр. А вот кстати. специальное оборудование они до сих пор сами, под своими брендами, не продают. Вернее, у них не покупают.
Но еще смешнее сейчас вылезать с продукцией какого-нибудь Приборостроительного завода им. Клары Цеткин
Легкости никто не обещал. Но предполагалось, что государство не будет МЕШАТЬ
Возврат инвестиций гарантирует сильная власть, не важно монархическая или демократическая, а не бардак , прикрывающийся "свободой и демократией". Правильный пример, этот Юкос. Он только и мог существовать срастившись с государством. Только тогда он был над властью, и он был власть. Но группа Ходора проиграла в дворцовой войне. Кстати, Юкос до сих пор существует. И заметьте, все олигархи-бизнесмены, оторвавшись от гоститьки сдулись. Так и не смогли победить в конкурентной борьбе. Даже выведя огромные деньги за бугор. Там то же не смогли создать ни чего значимого.
Странные вы люди. Хотите рыбку скушать и сидеть вальяжно. Выступаете против жесткой власти в России, против ее территориального расширения, против войн. Против ее войны, в образе СССР , в колониальном поясе Западных держав , в Афганистане. А жесткому правительству Грейтбритании, воевавших в тех же краях и положивших тысячи своих и чужих, поете хвалу. Хотите жить как в Англии, на до на Кавказе или в Татарии вести себя так же как бритты в Ирландии.
Все таки Россия не Китай, база Союзом создана солидная. Есть ли смысл копировать путь Китая? То этих копируем, то тех. Союз вон шел своим путем, и до космоса добрался. Может государство право?
Но помимо этого оставалось частное производство и частная торговля. Корейко тут не мешайте - это мошенник, аферист. Речь же идет о легальном бизнесе.
Эдак можно и презика Краббе вспомнить - сколотил на зарплату капиталец в десятки миллиардов долларей.
Про "жесткость". Правительство Великобритании, возможно, проводило жесткую политику в отношении колоний, россиянское же - в отношении народа метрополии прежде всего. У нас любой чучмек всегда жил лучше русского, так нахрена нам такая колониальная политика?
Про армян не надо тут галиматью писать. Сапожки они может и хорошие шьют, но конденсаторы - это точно не их профиль.
Так есть и получше примеры. Ну где вы видели чечена, работающего на заводе? Он генетически это делать не может силу внутреннего отрицания какой-либо организации труда, не основанной на адате. И на всех заводах, которые там еще остались - до сих пор работают русские.
Про ЮКОС опять же переворачиваете. Сдувается любая компания без "титьки" - вот реалии России. А доступ к титьке определяется положением владельца в хунте, называемой "РФ". Ни причем тут конкурентная борьба, если конечно под этой борьбой не понимать сумму откатов и дивидендов, выплачиваемых всем членам этой хунты, начиная с президента
Да, Союз добрался до космоса, но какой в этом смысл? Больше смысла было бы в теплых сортирах в каждом доме.
Не в копировании пути дело - путь-то реально один, есть какие-то особенности, но это не существенно.
Знаете, почему Эстония опережает по ВВП все остальные постсовковые страны? Да там в начале 90-х полностью скопировали финское законодательство, без дурацких выдумываний. И постсовковая болезнь прошла много легче
У каждого свой Путь. Зачем же тыкать успехами других на их пути? На их пути есть и неудачи. Да и ни кто не пройдет чужим путем.
Эстония опережает? Гы. Если вы считаете на душу населения, то учтите что треть народа на отхожих промыслах в других странах. Домой только деньги посылают. Таллин еще кое ка на город похож. А в глубинке тишина и запустение. Прежде чем ставить в пример, вы хоть посмотрите своими глазами.
На заводе я видел не только чеченов, но и цыган. Правда это редкость, так и чеченов всего несколько миллионов, а русских?
Всем крупным фирмам приходится взаимодействовать с властью. И не только фирмам, но и ОПГ. Где иначе? ЮКОС захотел стать властью, и проиграл. А стань Ходор президентом вы бы его гнобили или осанну пели?
Корейко бизнесмен. Ни чем не меньший, чем Ходорковский. Залоговые аукционы чем отличаются от бочек с водой и трубки? Только масштабом.
Англия относилась жестко и к своим гражданам. " Белый раб" совсем недавнее явление.
Пойти по их пути объективно нереально.
А для остальных стран всё примерно одинаково. Космос или сортиры. Или как раньше говорили - пушки или масло.
На самом деле, по "китайскому" пути мы двинулись первыми, с горбачевских кооперативов. Но вот не сложилось, хотя путь был правилен абсолютно. Теперь возвращаться в исходную точку будет много сложнее, но всё одно придется
Вы Эстонию с чем сравниваете? В российскую глубинку приезжайте. Работы нет, все вахтовым методом в Москве или на Севере. Но разница с Эстонией в том, что и денег особо не присылают, потому что гроши остаются.
Если интересно, могу реальную бухгалтерию таких отхожих работников привести
Голландия имеет космос как член ЕС. У них там разделение труда есть. Тем более что это все Старая Европа.
Я не говорю что перестройка была не нужна. Горби как правитель был слаб. Он реформу не смог провести. Это вина его как правителя. В другие времена такие слабаки платили своей головой.Что мне его жалеть? Надо было во время уйти.
И пусть чеченов несколько миллионов, добавьте ингушей, дагестанцев, азеров и пр. Вполне сравнимые цифры получатся. Не знаю где вы там их на заводах видали, на всех этих колониальных заводах сплошняком русскоязычные работали. А знаете, где ингушей больше чем в Ингушетии? В Якутии и Магадане. С советских времен золото скупают. Пока титульная нации империи ее добывает по яйца в студеной воде
Это всё полный провал колониальной политики
Вы не подумайте, что я как-то юкос выделяю среди прочих роснефтей. Но судьба существенно разная,
А осанну петь никому не буду, творить кумиров - это не христианская особенность, это совки без вождя жить не могут.
Ну вот ответьте - сколько украл из казны Обама за время президентства? Сам вопрос дикий, так?
А относительно любого нашего министра, президента и т.п.? Тут даже не вопросы, тут фактов не меряно
Поля засеяны, города и села полны народа и благоустроены неплохо, и дороги местные хоть не хайвеи, но есть. Вот вы поймите - в российской провинции к бОльшей части населенных пунктов вообще нет дороги. Ну вообще нет, никакой, проселок по заросшему бурьяном полю - вот и вся дорога. И соответственно - одни старики там живут да дачники победнее.
Заводы или в руине или в магазины или склады переделаны (это в лучшем случае)
Про Горбачева: не смог он совладать с гадиной в виде КГБ, армии, ВПК. Вероятно, это слабость. Но если б он ушел - было бы еще хуже, пришли бы к гражданской войне типа балканской..Но сейчас-то мы идем по пути усиления этих структур, и речь уже о мировой войне, вот что страшно
Ну так что не про Ивана Грозного?))) Давайте корректно беседовать, в определенных временных рамках. Хотя средневековье тоже интересная тема, и многие наши проблемы действительно родом оттуда.
Но вот в нормальных странах эти эпохи прожиты, уроки извлечены. А у нас..
Недавно вот где-то прочитал, вроде как какая-то немецкая журналистка написала про Россию - здесь ни одна эпоха не заканчивается, и ни одна проблема не решается. Замечательно точно
Залоговые аукционы. Они соответствовали тогдашнему законодательству, и закон обратной силы не имеет, пора эту страницу перевернуть. Но вот как Ходор умудрился сам у себя нефть воровать - это бы даже иезуиты не придумали. а вот крыска смог.
А в чем Навальный провинился слыхали? Он услуги почтовых перевозок оказывал за деньги!!! У крысеныша это называется хищением )))
Судьба у Роснефти и Юкоса разная ибо одни выиграли, а другие проиграли в конкурентной борьбе. Роснефть контролируется российским государством, а Юкос не понятно кем. Ходор все продал. Кого конкретно вы ставите в пример, каких цивилизованных дельцов в Юкосе?
Так именно поэтому Россию развалить и не удалось. Всем выгодней жить вместе. А насчет барыг вы не переживайте , как сказал один не глупый человек, легче верблюду пройти через игольное ушко, чем барыге в рай. При мне, один мудрый даг, подвел к карте России армяна и сказал ему:" Где Армения, а где Россия? Не задавайся. " Вещие слова. Через несколько месяцев русские парни, его совместно с еще выводком армян обули на несколько миллионов. До.......
Не та важно давно были революции в Европе. Они БЫЛИ. Люди с тех пор не изменились.
У нас то же уроки извлечены. В 91 году пришедшие к власти белые на фонарях красных не вешали.
Трибунали и тройки Советской эпохи вполне законны. Законы тогда были такие.
Ходор не платил налоги, как и Аль Капоне. И результат примерно одинаков. А нефть он крал не у себя, а у акционеров . Кинул , это так называется. Скрысил.
Как называется оказание частных платных услуг на государственной Почте? А в школе, а в ВУЗе, а в больнице? Не обеляйте Навального. Он не только участвовал в коррупции, но и сдал подельников. Стукачок-с.Он не прав и по закону, и по понятиям.
Наши чекисты действуют в рамках закона точно так же как это делают фэбээровцы. В каждой стране свои законы.
А какие права нельзя отнять у личности, если она голодна?
Про юкос - странный разговор. Я никого не ставлю в пример, мне всё равно кто там будет нефть качать. Конкурентная борьба - это хорошо. Но вот ее и нет, какая конкуренция между компанией принадлежащей хунте и частной компанией? Давайте без детского сада. Попробуйте ответить, что за компания такая - Байкалфинансгрупп, купившая якобы основные активы юкоса, только не торопитесь, погуглите, это очень забавная история
Насчет "развала России". Мне, собственно, будет существовать это искусственное образование, обмылок империи, или нет. Но во всяком случае сейчас мне с Чеченом вместе жить и невыгодно, и опасно, и просто противно, ей богу. Не могут в рамках одного государства существовать разные законы, религии, ментальности, типы хозяйства, культуры и т.п. Гораздо больше у русского общего с немцем, американцем,
Про то что БЫЛИ революции - я не понял мысль. Были и неандертальцы, и еще бог знает кто. Так что, будем сейчас есть людей на основании того, что в Европе тоже ели, вероятно, несколько тысяч лет назад?
Вы впадаете в детский сад, я начинаю разочаровываться, это не разговор выходит
Насчет нелинейности времени - это беллетристика в стиле фэнтези, я. кстати, люблю такое почитать, но это другая тема )))
Вот насчет кражи у акционеров - это интересно. Ну так поведайте, кто из акционеров подал на Ходорковского в суд по этому поводу. И это сугубо арбитражное производство, ну как максимум гражданский процесс. Вы бы более предметно ознакомились с этим делом, не надо мифы из зомбоящика пересказывать
Про Навального вы еще далее от истины. Там не фигурирует государственная почта. Там частный перевозчик, перевозящий грузы частной компании. И опять же если есть претензии - это чисто арбитраж.
Читайте больше, возможно, какие-то мифы вы сами преодолеете. Вот только хотите ли Вы этого? Не проще ли выключить мозг, а? Как там в бессмертной песне Высоцкого - "не надо думать, с нами тот, кто всё за нас решил.." Там про Гитлера и нацистов было. Но между ними и рашистами с Путиным весьма мало разницы. Она только в масштабах совершенных злодеяний. Но это дело поправимое, они еще могут переплюнуть подвиги бесноватого, все предпосылки есть.
___
Соборность? Это что за право такое? Мне такого не надо, да и ни в одной конституции этого нет. Противопоставление свободы и права на труд это чистая демагогия. Хорошо, представьте себе несвободного трудящегося. Это раб! И вы верно указали, что это заслуга Советов, новое рабовладение
КГБ никогда не подчинялось в этой стране законам. Не согласны? Ну так попробуйте привести простые цифры - а сколько у нас гэбистов? Какие структуры существуют, каков их бюджет?
Не парьтесь. это засекречено даже от депутатов ГД, забавно, не так ли? Это тайные незаконные вооруженные формирования, ОПГ
Я вот сегодня с утра проехал 100 км от Москвы на северо-восток. Не видал ни одного поля распаханного, или там комплекса животноводческого. Ну да, я понял, это всё неудобь )))
Увы, на фоне наших правителей даже фюрер выглядит не слишком плохо, тут приходится быть справедливым
А что не противоречит научной методологии? Бред о таинственной руке рынка которая все наладит и поставит на свои места. Оч-ч-ень научно. Но почему то вместо того что бы налаживать что либо. эта ручка шарит в наших карманах. В ваших , я так понимаю, карманах эта ручка не шарит?
А зачем акционерам Юкоса подавать на Ходора? Они пришли к мировому соглашению. Его наказало государство. Было за что. Вы считаете что налоги Ходор не укрывал?
И что что перевозчик частный? Это если мне не изменяет память не русский перевозчик? И они посчитали что Навальный вел бизнес не честно. Воровать грешно не только у казны, но и у частника.
То что вам плевать на Россию это не удивительно. Либерастические бредни плохо влияют на неокрепший мозг индивида. Что же вы так чеченов боитесь? Вполне адекватные люди. Спиной к ним не надо поворачиваться и если что стрелять первым. С янкесами и немчурой то же надо быть начеку. Кинут.
Все действия КГБ и ФСБ происходили и происходят в соответствии с законами СССР и РФ. Естественно были и спецоперации. А у кого их нет? Вот их бюджет засекречен. А где он открыт?
А что такое свобода? Если ее довести до абсолюта, то это анархия. А ведь все кто не анархисты ,те не свободные. Верно?
Про методологию чушь пишете. Я опираюсь на марксизм, как ни странно, на его политэкономию капитализма, вы имеете предложить что-то иное? Книги Стивена Кинга? ))) Рынок реально налаживает, за последние 100 лет произошел качественный скачок уровня жизни абсолютного большинства землян, причем при огромном росте населения. Вы подумайте о том, как жили. скажем 100 лет назад. Ведь вопрос стоял о "хлебе досыта", не о пармезанах. И этот вопрос не только в России был главным, и в Европе, и в Америке, и в Китае тем более.
Теперь вы там про свои карманы. Но ведь вы не голодаете? Вам не хватает денег на новое авто? Это проблемы иного уровня
Про Ходора - еще раз. Почитайте прежде чем спорить, там нет состава уголовного преступления, это чисто политическое преследование, одно из злодеяний краба
Про Навального мне даже неудобно объяснять азы. Есть договор хозяйствующих субъектов, споры по нему решаются в арбитраже, если кто-то посчитал договор выполненным не полностью или неправильно - это не решается в уголовном производстве. Азы юриспруденции.
Может, вы магометанин? Вот там - да, изображения человека, а тем паче бога, запрещены. Опять же видим большее сходство русских с европой, чем с братьями-азиатами
И давайте поспокойней, или вас пора уже нах посылать?
Люди служат? Сколько, какие есть структуры?
Балаболите ))))
Свобода абсолютна, это неотъемлемое право человека (см Хельсинкский акт). Однако мы делегируем определенные права государству. заключая общественный договор в виде конституции. Никаких иных функций и прав у государства быть не может, это узурпация.
Так вот, возвращаясь к теме статьи - запрещение каких-то продуктов это узурпация. этого нет в конституции
И нищета, избы-развалюшки. раздолбанные дороги.
Нашли кому указывать - я родом почти оттуда. Вы. туристы, не видите многого. Типа Путина, к визиту которого аварийные дома в Суздале закрыли заборами и баннерами с картинками. А вы в том же Суздале во двор зайдите, посмотрите как люди реально живут
Итак. вы - рашист. русский фашист. Под руководством фюрера выбираетесь из "кучи".
Мне с самого начала было это понятно. просто люблю когда фашист сам обнажает свою суть
Ну что ж, до встречи в Нюрнберге-2.
Идол, он и в Африке идол. Не зависимо от его церковной принадлежности. Бог то един. Ему идолы не нужны, это человек придумывает.
То что русские сходны с Европой так по другому и быть не может. Мы же в Европе. Вы все время об этом забываете. При чем на большей ее части. А еще большей частью в Азии. Зато З. Европа большей своей частью (как культура, и цивилизация) в Америке , Австралии и Африке.
Количество и штатное расписание сотрудников ФСБ, это информация ДСП. Открытая информация на сайте ФСБ. Откройте. Это не сложно. Задаете в поисковике.........и вуаля.
Абсолютная свобода, это жесточайшая тирания. В остальном кроме хлесткого словца, что есть свобода, и как ее понимать в Хельсинском акте ни слова. У№же то что мы кому то и что то делегируем, т.е. отдаем, уже ограничение свободы. Для кого то сознательное, для кого то насильное. Вы согласны с наличием полицейского на улице, а ваш сосед не согласен. Вы как его убеждать будете? Скорее всего просто узурпируете его право свободно бандитствовать.
Отбывание наказания возможно не только по УК, но и по экономическим преступлениям. Доказать что он убивал не удалось. Убивали другие, его сотрудники.
На Украине война? И правительство Украины ее объявило? Кому?
Если вы основываетесь на марксизм, то какой же вы либерал?
Я скорее большевик, от слова "большинство". И раз уж так получилось что именно деятельность Путина отражает чаяния большинства, я буду поддерживать его. А кому интересен Ходор или Навальный? Жалкому меньшинству. Вы меньшевик, однако.
Это где вы нищету в Ополье увидели? Дома сколько там стоят? Есть конечно и брошенные дома. Но мало. А уж в Суздале....Ну и что что два дома баннерами закрыли. Так один уже перестроили. Как реально живут в Суздале ? Хорошо живут. На одних огурцах хорошо. Если не пить.Бомжатники есть везде. Вы в старых европейских городах бывали? Там такие же удобства. Других тогда не было, когда эти города закладывались. Показывал Суздаль одному товарищу детства из Ерихона, Он не был в России лет 30-ь. Он охе...л. Приятно было то как. Пусть теперь Мойша не спит.....
Как раз я не забываю о европейской сущности России, потому и за европейский путь ее развития, иначе и быть не может, если у нас общие императивы, выраженные в Евангелии. Вы же постоянно какой-то особый путь чучхе предлагаете. Мне это не понятно
Сталинская конституция провозгласила права, но сталинские палачи спокойно дожили до наших дней, никто не ответил за преступления и ржа беззакония разъела общество, породила новое поколение внучков-гэбистов, пусть действующих помягче и поподлее, но суть - та же. Кровь людская для них - водица
С полицейским - это банально. Права одного не могут нарушать права другого. Мое право есть пармезан не нарушает ваше право его не есть. Но ваше желание с помощью государства влезть в мое частное дело - мои права нарушает
Если не доказано, что убивал, так значит не убивал. Опять же азы. А ваше пролетарское чутье- это из другого времени, припозднился сперматозоид. Убивали сотрудники?
а) это доказано?
б) ссылочку, плиз, на норму закона по которому за уголовное преступление сотрудника отвечает его руководитель
Про Украину давайте в других сообах, это слишком большая тема. Замечу только, что от того, что война не объявлена, она не перестает быть войной. Да впрочем, и нацисты СССРу ее не объявляли. Так что, ничего и не было? Наверно, это немецкие солдаты, приехав в отпуск купили оружие в сельпо и давай гонять коммуняк
Да, я вижу в марксизме лучшее обоснование либерализма. Марксизм отлично описал механизм капиталистической формации, впервые обрисовал автоматизм рыночной саморегуляции и дал прогноз в виде будущего обобществления производства и распределения. И это будет. Тогда, когда капитализм исчерпает потенциал развития. Возможно, через 100 лет, а может через 1000. Не знаю.
По историческим масштабам это мгновение, вот только не надо большевистского зуда взять всё и поделить.
Это не марксизм, это чекизм
Вот признаки по Умберто Эко
http://www.chaskor.ru/article/umberto_eko_14_priznakov_fashizma_35975
прикиньте на РФ и поймете, что это фашистское государство
поддерживать вы можете кого угодно, но никто не давал вам прав нарушать законные права и интересы кого-бы то ни было. Пусть и меньшинства.
В ином случае это окончится Нюрнбергом-2. Тут прямые аналогии с Рейхом. там тоже подавляющее большинство зиговало фюреру
Тогда и дороги такие - чтоб вражеские армии ноги переломали. А холодные сортиры - это чтоб народ привык к тяготам и лишениям военной службы..
А ведь умнО.
Вот пишете дурь, хотя как туристу вам скидка. А реально все центральные области работают в Москве, вот кто там работает - тот и живет более-менее. Остальные - "бомжатники". Ни одного более-менее значимого пром предприятия не осталось в этих городах. Даже известные типа Гусь-Хрустального стекольного закрыты
И про огурцы - это уже из советского прошлого, теперь нерентабельна эта тема. В Суздале. конечно, на туристах какие-то деньги зарабатывают. Но поинтересуйтесь где делают тамошние сувениры. В Китае.
В Кольчугино - кабель делают. В Юрьеве - молочный комбинат. Вот, пожалуй, и вся промышленность западной половины Владимирской области.
Александров, Киржач, Покров - дальние спальные районы столицы
Суздаль, конечно, приятен для туриста
Что же, оставим спорный вопрос о кумирах. Тем более что доказательств того что почитали идола Перуна, а не самого Перуна вы предоставить не можете.
Права одного обязательно нарушат права другого. Если эти права не ограничить. Насильно или добровольно. Анархия -мать порядка. Вы хотите пармезана сделанного в Парме. А меня устроит сыр " Советский" сделанный по ГОСТу. Но если ваше желание ведет к уничтожению предприятия его выпускающего, то вмешательство государства целесообразно. В Пармскую обитель ведь наше государство не вмешивается.
Взять все и поделить, это не большевистский лозунг, а практика благородных лордов и пэров. Именно так происходило распределение прибыли в результате одного их видов хозяйственной деятельности- войн и набегов.
Конечно, если быть справедливым, то Советская власть к классическому евро-коммунизму имеет мало отношения. И не только в России, но и в Китае, и во Вьетнаме, и в Корее. Везде, где стояла задача ускоренной модернизации традиционного общества. Так и надо Советы воспринимать.
В Москве много работают, не спорю. Но. В Гусе стеколка работает. Хрусталя делают меньше, но зато делают вспененное стекло. Только только завод открыли. Кабельный в Кольчугине работает, и Дзержинского работает. В Юрьеве молочка -вошла в холдинг Ополье-ВимБильДан-Пепсико.В Александрове -Вестел. В Струнино швейка есть, даже Технопарк болшой построили. Кофе там растворимый делают, и полимерные трубы какие то современные. ФерероРоше завод построили, в Польше закрыли и все линии обслуживающие Прибалтику, Польшу, Чехию, и т.д. в Ворше.В Киржаче турки свой завод построили, и сейчас там большая стройка. Что то большое строят. В Покрове на базе завода Биопрепаратов, современный завод построили. В обще до хрена чего настроили.Дорогу хоть сделали. До Балашихи проехать можно.
А ваше определение... Не знаю, откуда вы его, собственно, взяли. Капитал тут совсем ни причем, это частность, но в фашистском сталинском СССР вообще не было капитала - ни крупного ни мелкого...И уж точно Украина здесь ни причем. Нет там никаких существенных признаков, это весьма слабое космополитичное государство, потому и проиграло столкновение с фашистской державой
Ну хоть признали, что совок - не коммунизм. Только это никак не модернизация, это наоборот - возврат от противоречий неразвитого капитализма в традиционализм, дохристианский феодализм. Правильно, что вспомнили Китай и Корею. Еще и Камбоджу не забывайте. Там идею довели до совершенства
Почему именно Перуна? В наших, финских краях был культ священных камней. Вы как турист должны знать о переяславских, например, мерянских камнях, по легенде при христианизации их скатили с горы в озеро, о они чудесным образом закатились обратно в гору
http://adonay-forum.com/entsiklopediya_svyatilisch_i_mest_silyi/pereslavl_-_zalesskiy/msg12569/
ну и вообще о культе камней отличный сайт есть
http://merjamaa.ru/load/goroda/gorodishhe_kleshhin_merjanskij_predshestvennik_pereslavlja_zalesskogo/2-1-0-5
читайте больше и вам воздастся
То же и в Китае, и в С. Корее, и в Румынии, и на Кубе было. И в Камбодже, разумеется. И кстати, как и России, так и в Кампучии не смогли найти останки миллионов убитых. Убитые есть, и не мало, но миллионов, а тем более десятков миллионов нет.
Насчет марксизма - согласен, надо смотреть на экономические корни. Так вот, фашизм - способ преодоления кризиса, противоречия между базисом и надстройкой, выраженный в крайнем усилении этатизма, подчинении экономической жизни некой идее, программе, сформированной в надстройке. Т.е. вместо марксовой первичности экономики и соответствия ей надстройки, последняя выходит на первый план. И действительно, в таком обществе-перевертыше упрощается мобилизационная модернизация.
СССР- классически фашистский режим, это факт. Можете делать любой вывод - что СССР также был капиталистическим обществом, со 100-процентнтным госкапитализмом (ну не социализм же это, мы уже выяснили) или что фашизм - только форма преодоления кризиса общества. вне зависимости от формации.
Мне ближе второй вариант, но тут конечно есть поле для серьезных исследователей
Тут только 2 пути - или объявить национализацию, или признать итоги приватизации. А вот то, что демонстрирует Путин, выборочное преследование под надуманными предлогами - это политические дела.
Кстати, как вам Байкалфинанс? Неправедные активы ушли через еще более неправедную контору, вероятно, там следует искать источники финансирования мирового терроризма
Это не всё. Если желаете, можно еще пару десятков признаков феодализма привести
Достоверных сведений о этих верованиях нет, но если экстраполировать сходные современные африканские культы, то там речь идет о обожествлении конкретных духов - этого леса, этой реки, этого болота, душ предков конкретного племени. Вряд ли речь шла о культе бога вообще. Дикарям важен дух конкретной реки где они ловят рыбу, все реки мира им как-то по-барабану
СССР не был капиталистической страной. Госкапитализм был в зачатках, не более того. Государство лишь распоряжалось имуществом народа. Конституцию помните? Капитал в СССР не приносил прибыли и прибыль не вкладывалась для дальнейшей
В любом варианте который вам близок вы пытаетесь подогнать любое понятие под ваше представление о том что СССР бяка. Это заблуждение. В лучшем случае.
Не только это украли. Еще не мало украдут. Такова доля побежденных. Хорошо что мы не совсем побежденные, а добровольно перебежавшие. Предатели. А может это плохо.
Я вас могу обрадовать. Роспотребнадзор снял ограничение на швейцарские продукты. Кушайте пармезан на здоровье.
Доказать вы это не сможете, а спорить с ватой в вашей голове мне неохота
Вы - жертва зомбирования, слово "фашизм" для вас - отрицательный маркер, а не термин, потому все ватники любят обзывать этим словом всех, кто им не нравится. Отсбда и неуклюжие попытки вывести из-под термина даже Рейх. Подсознательно вы понимаете поразительное сходство его с нынешней эрэфией. исключая национализм. Впрочем, и тут гэбня продумывает варианты. вот уже придумали "пиндосов" и "гейропейцев"и "каклов" - это аналог евреев Гитлера
А как же родная Киевская Русь до христианизации? Право, мне становится скучно )))
"Властитель"... Ну понятно... Вообще-то у нас нет монархии, тем более абсолютной. Есть конституция и законы. Я понимаю конечно, что де-факто конституция низложена и закон что дышло. Но соблюдайте приличия.
Еще раз - или у нас есть законодательство - и тогда Ходор осужден неправедно, или у нас "властитель", хунта со всеми вытекающими
Только не надо ссылаться на всякие руссо-арийские поддельные веды, тартарии и т.п. фэнтези. У меня иммунитет на подобный бред
Но в данном разговоре это несущественно. Пусть они будут китайцами
На самом деле в 30-е фашизм был модным течением, как теперь говорят, трендом. Им увлекалась и Британская королевская семья. Не давно как раз был скандал с фото тех времен. В той или иной мере им переболели все Европейские страны, все относящиеся к З. Европейской цивилизации. Связано это с этапом социально-экономического развития З. Европы. Или недоразвития, как вам больше нравится. Нет тут ни чего удивительного. И сейчас именно страны с недоразвитым капитализмом до сих пор большы фашизмом. И те круги, для которых выгодно усиление эксплуатации народа, путем установления диктатуры.
На Украине развивающийся капитализм, недоразвитый. В фашизме он нашел методику своего форсированного развития. И в РФ есть те же предпосылки. Одни пассажи Грефа о стратах чего стоят. Но....в РФ разфитию фашизма мешет ее имперские традиции, точно так же как имперские традиции Великобритании и Франции мешали в 30-40 е годы. Это все были многонациональные , даже наднациональные в чем то империи.
Не напрягайтесь вы так, осужден и отсидел Ходор по закону. И отпущен по закону. А то что его конкуренты приложили не мало усилий что бы закон осуществился, так законы то это человеческие. Суд по божьим законам у него впереди. Березу уже Бог засудил.
Опять идут одни передергивания. То, что недоразвитый капитализм облегчает развитие фашизма - факт, что тут вы меня убеждаете. Разговор-то был о сильном ГОСУДАРСТВЕ. Сильном не плане уровня развития экономики, а в плане способности осуществлять сильную власть. Не первый раз говорю - прекращайте балаболить
Имперские традиции только помогают в этом плане, блокируют фашизм иные традиции - демократии, от короля Артура до Великой Французской, а еще больше - либерализм, уважение к частной собственности и частным интересам. А вот у нас подобных традиций маловато.
И в Украине развитие фашизма достаточно маловероятно в силу отсутствия когда-либо централизованного сильного государства
Это я ответил на ваше " Нет ни какого дохристианского феодализма, как нет и после христианского капитализма"
Впрямую тут нет корреляции, но если вы бы читали классиков, то понимали, что развитому обществу характерно христианство, такая надстройка лучше соответствует развитому базису
Властитель - это кумир ватников, фашистов, большевиков и прочего генетического мусора
Я к тому, что услышав маркер "киевская хунта" - сразу понимаешь с каким психотипом имеешь дело
Слово "переходный" - не отражает вообще ничего, это эвфемизм, заменяющий что угодно в зависимости от контекста.
Вы думаете, СССр был затянутым переходом к современному капиталистическому обществу? Мысль интересная, но ведь вы сейчас начнете ее опровергать
Ну надо ж как туристам мозг промыли, молодцы экскурсоводы )))
Это легенды и мифы, никаких документальных и археологических подтверждений. если не считать оперы "Снегурочка".
Про письменность - та же история. Нет никакх документов на эту тему, кроме фальсификатов.
Не знаю, что вы на "дикарей" обиделись. Все когда-то ими были. Исключая Хиневича, которого пришельцы с Альфа-центавра прислали сразу академиком
Власть это естественно система. И государство-система. И даже безвластие может быть системой. Как сейчас на Украине. Вот только эта система состоит из людей, а не из роботов. Властитель это то же человек. Выполняющий свои функции, так же как и выполняют их другие. Так что ваше мнение субъективно, а не объективно. А если люди упорно называющие себя либералами, хотя таковыми не являются, не хотят выполнять свои функции , то......если вам не нужно это общество, то зачем вы ему?
" права имеем. Оказывается. Спасибо господин либерал, обрадовали.
Про руны слышали? Их видели? Или поинтересуйтесь раскопками в Гнездовских курганах под Смоленском. Это все рядом. 500 км от Плещеева озера.
Кто такой Хиневич? И что он делал на Альфе-центавра?
Слово переходный это лишь описание события.Отрицать того что СССР по факту стал переходным этапом к капиталистическому обществу в России я не буду. Факт на улице, гляньте. Другое дело, какие цели ставили Советы, какое было мировоззрение, философская и политическая теория. И главное, что такое власть Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов? Глупые вопли про вату, совков и прочая чушь лишь унижает вопящего. Еще бы, как относиться к человеку отказывающегося от познания? Только как к " укропу". С легкой долей сожаления.
Я говорил о противоречии между базисом и надстройкой, не про какие-то иные кризисы. Сильная власть и кризис в экономике - это вполне сочетается. Ну к примеру, в эрэфии именно эта ситуация.
Выборов в РФ нет, ни прямых, ни кривых. Выборы - это не акт голосования, эдак и в Лугандонии демократия, и в СССРе тоже. Это система выдвижения, агитации, суды, СМИ, разделение властей и т.п.
Итак, власть это "властитель" или система? Путаетесь в показаниях.
Человек, "выполняющий функции" - это не властитель, это менеджер, сегодня один, завтра другой, послезавтра - вообще должность упразднили. С властителем такие игры не получаются
У либералов очень просто. Если менеджер не выполняет свои функции, ему дают пинок под зад, никаких проблем. Проблемы у ватников, раз за разом у нас правят цари, великие, гениальные, незаменимые. Ну как сейчас есть любимое ватниками утверждение, что кроме вовы путина у нас некому быть президентом )))
Властитель, везде и в США, и тем более в Англии. В монархической стране. Имеет сакральное значение. Это одна сторона власти. Властителя как личности, и системы то же. Без веры системы человеческие не работают. Вы в армии служили? Похоже нет. Раз вы не знаете что по Уставу жить труднее чем по понятиям.
С другой стороны, властитель менеджер, администратор . А как иначе? Организовать людей для совершения дела надо уметь. Пусть эти люди и министры-капиталисты. Эти же функции по организации общества выполняет власть как система. Один человек может работать с десятком, система работает с миллионами. Если же властитель как человек и власть как система перестают выполнять функции они лишаются легитимности, сакральности и вылетают в тираж. Как менеджер на пенсию, как сакральное лицо на плаху.
Цари и короли правят не у нас, а в Англии, Канаде, Австралии, Нидерландах, Испании, Швеции, Монако и т. д.
Выборы зависят от места и времени. На майдане атамана казаки выбирали, и в шайках атамана выбирали. И пираты выбирали капитанов, и воины выбирали вождей. И Царей выбирали и басилевсов, и президентов. И что? Вы хотите сказать что выборы Басилевсов Византии, русских царей, французких и английских королей, Папы Римского это не выборы? Типа потусовались дикари? Раз СМИ нет, то не выбрали? Выборы в СССР , в стране с сильными пережитками традиционного общества, с сильными элементами этнократии, отличались от выборов в США. В СССР это в большей мере референдум, чем просто выборы. Если люди с властью согласны они должны ее поддержать, не согласны не поддерживают и власть исчезает. Именно в этом причина конца СССР.
А все легенды про "царство" - чисто фэнтези
Не лукавьте, неужто Хиневича не читали? Это ж главный спец по изготовлению "рун". Проталкивает теорию инопланетного происхождения русских, не вообще человечества, заметьте. Один из основоположников рашизма, хоть и еврей
Работают системы без всякой веры. Вы что, не материалист? Это ж философская основа марксизма. А про веру - это что-то из других опер. Вот всегда так - нынешние ватники не имеют четкого мировоззрения, главное - чтоб кормили и не работать )))
Царь - это вершина феодальной системы, но и он лишь винтик реально, хоть и значимый. Но вот человечество уже ушло даже от монархий, не правят короли в Англиях, там монархия конституционная (хоть и нет конституции как таковой. А вот у нас конституция есть, а толку нет. Так бывает). Даже этого не знаете, ну пипец )))
_________
это бла-бла.
Власть бывает разной, и не всегда ее целью является выход из кризиса. Ну какой смысл Путину из кризиса выходить, он наоборот всеми силами пытается в него влезть. И в этом есть смысл - из носильщика он превратился в богатейшего олигарха, и друзья не в обиде. А вышел бы из кризиса? Нюрнберг и петля на шее..
Про выборы. Да, в современном понимании (закрепленном в конституции) это не выборы. Нельзя говорить о чем-то не уточняя историческую эпоху. Есть выборы, слово, применяемое хоть к выбору сорта пива в магазине, есть выборы - политологический термин, он не имеет смысла вне историзма
Про СССР вы как неуч опять вспоминаете только половину. Почитайте у Ленина о революционной ситуации. Мало того, что народ не поддерживает, уже и власть не может управлять. Вот то самое "слабое государство" о котором мы говорим
Но, кстати, не принимаю тезиса о СССР как этнократии. Еще раз - это фашистское государство политической нации, называемой "советский народ", кстати, эта нация до сих пор существует. У меня есть основания полагать, что Вы - ее представитель
Торки , берендеи и черные клобуки предположительно тюрки. Объединять их в один суперэтнос нельзя. Нет доказательств. Возможно это племена с различными корнями. Современная наука лишь предполагает с более менее большой степенью достоверности.
А Берендеево Царство легенды локализуют в Центральной России, где то.
Любая человеческая система мертва если нет веры. Пусть даже веры человека человеку. Как отдавать или исполнять команды? Заключать договора о каждом действии на бумаге? Хе-хе, как вы себе это представляете?
Горби -слабый правитель, и КПСС ослабевшая организация. Не удержали страну рт кризиса, да еще усугубили Путин из кризиса страну выводит. И опять двадцать пять, не война так санкции. Уйдет Путин , придет другой, но путь останется прежним. Власти кризис не нужен. По крайней мере долго.
Очень много слышу о богатствах и Путина, и Лукашенко. Но ни кто их не видел. Одно балабольство. Дайте хоть глянуть одним хотя бы глазком.
Чего не было, союза? (фашио) А как же нерушимый блок коммунистов и беспартийных? "весь советский народ в едином порыве..." И даже не исключая бывших царских генералов и инженеров и литераторов-"
попутчиков". Слабовато вы в разговоре выглядете
Якутия-не государство и никогда им не было, что за бред? Это субъект федерации без права выхода их нее.
В СССР реальной государственности тоже не было, всем командовала Москва
Ну вот про Сургутнефтегаз, это Де Вельт, солидное издание
http://inosmi.info/die-welt-surgutneftegaz---taezhnaya-tayna-putina.html
Погуглите про его долю в Газпроме, про дворцы в различных живописных местах страны
Но если конечно только смотреть зомбоящик, то одно балабольство выходит
Горбачев пошел в правильном направлении, но слишком поздно, Союз еще в конце 60-х был обречен, т.к. уже тогда проигрывал в динамике производительности труда. Опять же марксизм, никакого балабольства.
Можно ли было его спасти? Нет, в форме Союза ССР - никак не возможно, в форме Соединенных Штатов Евразии - наверно. Но ментальность советского народа мешала, она и ныне. через 25 лет не дает нам вернуться на конкурентный путь развития. Помните притчу про Моисея, 40 лет водившего евреев по пустыне? Ну вот примерно и в нашем случае - пока не вымрет последний ватник - ничего не выйдет
"Как может не править?" А вот так - правовое государство называется
Вот даже не пониамете чем договор отличается от "команд". Похоже, Вы всё-таки вояка в отставке. знакомая ментальность на базе одной извилины - следа от фуражки )))
Правовое государство, это когда прав тот у кого больше прав. Пока на гопников больше похожи международные гопники-бандгруппы из США и ЕС.
Если бы вы при Муссолини попытались бы сравнить блок коммунистов и беспартийных, е его любимыми фашио, он бы вас загрыз.
Ну сами понимаете
доказывать тут что-то нет смысла, у него только часов на 22 млн по курсу 2011г
http://echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/896675-echo/
да, блог Немцова. Вот и правосудие по-рашистски
Впрочем, что-то желающих как-то не находится
Кстати, вот это право выезда - и есть единственная свобода наших граждан. Кстати. статистика эмиграции то ли засекречена. как всё у нас. то ли просто бардак.. Но по оценкам разных ведомств это от 100 до 300 тыс человек ежегодно. Так что мы самые свободные после сирийцев и таджиков
А что какие-то бесполезные рекорды ставили типа космоса или самых больших в мире заводов - так ведь это опять от дури. Во что бы то ни было пытались чего-то кому-то доказать, а в нормальных странах просто жили, работали, развивались. И даже космос трансформировался в современные технологии, а у нас где "Буран" и где "Жигули"... Не случайно Буран тихо сгнил в ангаре - показали кузькину мать, выпендрились.. А дальше что?
Космос и заводы не бесполезные рекорды. Мы с этого живем. Точно так же как с того же живут в Европе и США. Там заводы не меньше. Вот вы упрекаете за Жигули. А в 200 км от Москвы лучше Жигули были кода то, а не Форды. Сейчас конечно не так. Дорог понастроили, но и сейчас Жигули проходимее чем Форд Мондео. А Буран закончил так же как и Челленджер. То же догнивает. Эксплуатация такой системы оказалась не выгодной. Наверное пока еще рано.
Про доказательства криминала - это СК должен их искать, а пока есть явное несоответствие декларируемых доходов и реальных расходов - повод для расследования согласно антикоррупционному законодательству.
Заявления писать я права не имею, это я вам уже объяснял, но вы ж не поняли в силу ватности.
А вообще у Немцова много фактов приведено, я не утверждаю, что там всё бесспорно. но это явно повод для расследования.
Так происходит в любой нормальной стране - обычно СМИ поднимают какую-то тему, а Конгресс, или Прокуратура инициируют расследование - они для этого и существуют, это ветви власти. контролирующие исполнительную.
Вот только у нас никакого разделения властей нет, есть в вашей терминологии - "властитель", беззаконная феодальная власть
Обсуждать Техас можно, но с Вами персонально - нет смысла, прежде надо вытряхнуть вату из ушей, вы же не воспринимаете аргументов, и не принимаете фактов.
Одна схоластика. Ну вот попробуй я вам сказать, что снег белый. Вы скажете. что покажите мне снег, а вот он не совсем белый. а что значит "белый", и вообще он просто отражает свет определенных длин волн, это наш мозг так обрабатывает информацию.
Итого - снег возможно, черный. Особенно если так написано в ольгинской методичке
Через нас кто только не проходил на Запад - и германцы. и гунны, и тюрки и т.п. Приходили в теплую Европу и воевали веками за кусочек земли. Ну а у нас бескрайние просторы, деревня от деревни за 100 верст, потому и не привыкли особо работать, да и зима пол-года, какая работа?
Это сейчас климат потеплел, а в начале 17-го века снег в августе выпадал, потому и голод и Смута. А ваш любимый ватный миф, что всё от династических проблем да польских козней.
Вам тут хорошо, потому что пензию дают. А пензия - от нефти. которая пока продается хоть за 40 долларов. Так что кормит вас именно западный обыватель, заправляющий свою машину бензином. Но ведь сами понимаете - это изменится неминуемо. И что дальше? Себестоимость любого производства у нас априори будет выше, чем в иных странах, да и делать ничего не умеем
Про Жигули посмеялся... Во-первых, новых дорог нет, во-вторых, есть и иные внедорожники, что тут про Мондео? Купите Эксплорер.
Может там СМИ за что то отвечают, а наши либерастические СМИ только балаболят.
Так вы и не рассказали чем Техас лучше Якутии.
А вам там плохо? До пенсии еще не дожили? Так работайте, крутитесь, зарабатывайте пенсию. И здесь у нас и там у вас все то же. Халявы нет.
Зря про Жигули . Вы сами когда ни будь становились где ни будь в Пошехонье? Эксплорер это хорошо. А вы ценник видели? Так сравните цены. Если вы можете позволить себе Эксплорер, то многие не могут.
Либералистические СМИ? Это какие? У нас нет свободных СМИ, это вам приснилось
А что вас ценник пугает? Работайте, халявы нет. Полцены - стоимость самой машины. вторая половина - Путину на бедность таможня взимает. Кстати, Эксплорер в Техасе, допустим, даже безработному негру доступен.. Вот тем и лучше Техас Якутии
Неграм может и доступен эксплорер, но это их проблемы. Они же под Костромой не рассекают на эксплорере.
Лично я попытаюсь влезть на яблоню. А вы кушайте огурчики с огорода и рассекайте под Костромой на Жигулях
Вы видно о законах знаете по наслышке? Вы в какой стране живете? Я вас просвещу, в РФ существуют законы.
А если чисто из любви к искусству - это совсем глупо
Теперь понимаю ваши слюни насчет расеюшки - действительно неприятно быть ошметком оккупационной армии - это неминуемо приводит к профашистскому настрою.
Соболезную
Только давайте вы не будете мне про РФ рассказывать. Если вас интересуют какие-то аспекты нашей реальной жизни - спрашивайте. отвечу
Как же вам не рассказывать про РФ, если вы не знаете этой страны? Когда с вами общаешься, складывается впечатление что именно с вас писал. А. Беляев типаж главного героя " Звезда КЭЦ".
Россию я знаю даже слишком хорошо, аж блевать тянет временами. и не отделяю себя от нее. Но я имею право говорить о российских гадостях. а вот Вы - нет, не имеете.
Кстати, есть у меня хорошие знакомые. переселенцы из Латвии, так что в курсе настроений, вряд ли вы что-то новое для меня сообщите. Но вот итог у них такой - старшее поколение осталось в России. а молодые - уехали обратно в Латвию. не выдержали нашего дурдома
Запомните, если кто и уезжает в Прибалтику из России, то только что бы уехать дальше, в Англию или Германию. От туда проще.
Прибалтам повезло - там режим был мягче и длился не так долго. они сумели сохранить во многом европейские корни. Помню, ездили мы туда как в заграницу - удивлялись чистоте на улицах (относительной конечно), плиткой на тротуарах, да уютными кафе в европейском духе. Т.е. лучшее что там было при Союзе - это не то, что принесла оккупация, а то, что она не успела уничтожить
Зазорно не служить, а прислуживать. А это отлично можно делать и без погон.
Вы наверное не жили и не видели те строения которые были до хрущевок во всех странах? Сталинки и богатые дома не в счет. Доходные дома знаете что такое? По мне хрущевка или даже комуналка не хуже. А чаще и лучше. Вы бы хоть для интереса почитайте Гиляровского. Да и Горького можно. Освежите " На дне". В Риге и Таллине то же самое.
То от чего вы млели , это не вропейское прошлое, а стилизованный под Европу новодел. Если плитка бетонная, то это по ГОСТу, если видели брусчатку, то это только остатки. Остальное асфальтом закатано было. Ездить по брусчатке на авто полная ж.....Союз принес одной Латвии 3 -5 млн. туристов в год, вот и заполнялись кабаки. Теперь и половины нет. Кабаки пустуют.
_________
вот опять
1 не нужна небольшой стране эта промышленность
2 но ныне и этого бы не было. Россия деиндустриализована. Раньше и в Москве заводов немеряно было, а в подмосковье - и того больше. Теперь нет этого ничего. И нам еще и прибалтика в качестве индустриального региона - точно не нужна. Она могла бы быть как раз аграрной и туристической провинцией. Но ведь мы вечно в состоянии войны - то со шпротами воюем, то санкции, то пограничные войны, то просто рубль в пике и нам по тамошним кабакам дороговато ходить
А про дома- вы небось не знаете как выглядели русские города до хрущевок. Москва и Питер не в счет - там просто перенаселенность была. А на остальных просторах наших - бараки без удобств и частные дома, с сортиром на улице.
Нашли кому рассказывать.
Я в "крутом" доме родился - там холодная вода была, канализация и 2 печки - одна каменная голландка, и буржуйка в сортире. Дом 2-х этажный, из шлакоблоков. деревянные перекрытия. построен в 55-м как временный, с ресурсом 20 лет...
До сих пор стоит, правда туда газ провели и котлы поставили. Ну а остальное - как и было
Если из Москвы вынесли часть заводов, то это к лучшему. Зато весь 100-й километр. Сплошные заводики и фабрички. Их теперь не видно, спрятаны в ангары из сэндвич -панелей. Так веде теперь строят. Снаружи тихо, чинно, благородно. Внутри эксплуатация по полной. Капитализм современный, однако.
Про дома, так я о том же. Дома до 2МВ, по нынешнем меркам -бараки. Везде. И в Рязани, и в Риге, и в Варшаве. Хрущевки, это французский проект, и французский принцип градостроения.
Что вы против войны имеете? Вы же либерал. Это либеральный принцип, война всех против всех.Должен есть сильнейший, слабейший это корм для сильного. Это у Советов -мир, дружба, жевачка. Лишь бы не было войны....Вы радоваться должны что отрешились от старого, отряхнули пыль с ног. Вошли в семью цивилизованных , нормальных народов. В вас слишком много Советского. Выдавливайте совка в себе..........
Про заводы... ))) Давайте вы мне не будете рассказывать сказки.. Нет никаких заводов ни в 100 км, нив 200-х. Все заводы- в Китае.
Ангары - это склады китайской продукции, и не обманывайтесь русскими брендами, которые бывают стоят на этой продукции. Реально это всё равно сделано в Китае. Потому что делать что-то в рашке - невыгодно,даже при нынешнем валютном курсе.
Тут дело даже не в курсе, а в полном неумении что-то организовать, кроме дистрибьюции
Опять же про дома - смешно. Сравнить наши деревянные бараки с рижскими доходными домами... Это слишком смело.
Хрущевки - дело иное, я далек от насмехательства на эту тему. Действительно, впервые в этой стране народ получил благоустроенное капитальное жилье. Но только эпоха хрущевок у нас слишком затянулась. То, что ныне строят мало от хрущевок отличается
Размышления о либералах и войне комментировать не буду. То ли это просто бред, то ли глупость... У вас опять ватный миф - Советы были наиболее агрессивной державой мира, мантры о мире - лишь прикрытие, демагогия в стиле Геббельса. Кстати, нацисты тоже были "оплотом мира", если почитать их речи. Вот только приходилось защищать рейх от еврейской оккупации, ну и от разных славян, не желавших организованно покинуть немецкие территории Украины
В Замкадье есть и заводы собирающие китайскую продукцию, есть и чисто европейские предприятия, а есть чисто российские, и еще советские.Не надо так мрачно смотреть на мир. Может быть мало, меньше чем в США, с этим не спорю. Но сколько есть.
Доходные дома в Москве, Риге и Питере, да и в Варшаве(были до 45) похожи. Практически схожие проекты. А деревянные дома и в Риге . Отличались от Тверских только тем, что или брусяные, или фехтверк. У нас в основном бревно. Брус у нас был , но южней. Астрахань была брусом застроена, например.
если вы думаете что бюджетное жилье в Варшаве, Берлине или Праге сильно отличается от такого в Рязани или Владимире? Зря. Одна хрень. Была тренд в В. Европе строить дома с большим остеклением. Красиво конечно. Но не функционально даже в Европе. Все таки холодно . Вы бы сами попробовали жить в аквариуме.
Про заводы.. Я вроде как просил - не надо мне про Россию рассказывать, я тут живу. А вы что-там по зомбоящику узнаете и пытаетесь мне тут это впарить. Они есть, конечно. Ну там Самсунг и фольксваген в Калужской области. Или вот в моем родном городке есть заводик бытовой техники. 500 работающих, половину завозные узбеки. И это всё. Для сравнения, при совке был завод 12 тыс работающих, плюс еще один - 5 тыс, еще 2 - на 2 тыс, ну и фабрик человек по 500 - еще штук 5.
Про дома - муть какая-то. Еще раз - доходные дома строились отлично и на совесть, теперь это золотой, элитный жилой фонд. Беда в том, что таких домов в России нет почти. Если не считать Питера и немного Москву (тут их не так много, меньше, чем в той же Риге) А остальная старая расея - бараки, нормально только церкви строили
В вашем родном городе как мэра отсадили ,наконец то дороги стали строить. До этого развивать производство не было смысла. Все торговали землей . Москва рядом. Да и все в Москве работали. Поезда минут через 10 идут.У турок мало людей работает, но этого хватает. Производительность высокая , продают с колес. Да и в 70-и км. второй завод есть. Больший. На старой площадке светодиодные светильники делают. Очень востребованная продукция. Смотрите, сейчас дороги освещены светодиодами с солнечными элементами. Протяженность наших дорог представляете? Искусственные алмазы делают? А как же. не смотря на конкуренцию китайских и украинских
Ладно, не сошлись мы в оценке качества старинного жилья - не суть важно. Ну приятней вам в избе, бывает такое. Хотя я б заметил, что немецкий фехверк столетия стоИт, а наши избы ну максимум 100, да и к такому возрасту это уже трущоба. Потому и нет старых домов в России.
Причем тут мэр? Как до него дорог не было, так и после него нет. Как торговали землей так и торгуют. А больше нечем.
У турок местные не работают, там трудятся завозные узбеки-таджики. Продукция - сверхдешевого сегмента, для тех же узбеков
Единственный плюс. который надо отметить в последние годы - стало немного почище. Хотя сложно сказать что тому виной - то ли изменение климата (стало намного суше), то ли жители всё-таки стали аккуратнее. Возможно, и власть как-то способствует, хотя так никогда и не видел дворников. Возможно, они трудятся ночами )))))))
Немецкий фехверк стоит столетиями по по тем же причинам что стоят столетние избы. Сухой фундамент , проветривание и минимальный перепад температур. Побродите по старым районам Александрова, Владимира, Суздаля, избы стоят лет по 200 и более. А на селе гниют так как стоят на венцах или кобылках. И главная беда, русская печь. В городах печь влияет в меньшей степени. И еще, нет смысла строить на века, если изба так и так сгорит. Или от пожара или просто сожгут в целях гигиены.
Вы как давно были? С о Владимира въехать можно. На Сергиев или Струнино проехать уже можно. Даже в городе асфальт переложили. Может не везде, но все таки...
У турок местные работают. Ну или русские. Есть и узбеки. Сам видел. Бывал там. Продукция может и дешевая, а зачем нужна дорогая? Для похвальбы?
Про владимирский светодиодный - не слыхал. Стопудово если и есть такой - то сортирует китайские изделия. В этом сегменте нам точно делать нечего. Кстати, пример хороший - было лет 15 назад известно, что будущий рынок светодиодов огромен. Ну и что, сделал ли кто-то у нас хоть какие-то осмысленные действия по вхождению в него? Нет. Лампочки накаливания в 100 ватт запретили )))
Теперь везде продаются 99
Зато денюжки на инновации распиливаются успешно.
Вот свежачок насчет состояния дочки Путина. 2 мильярда насосала. в папаню пошла
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/sostoyanie-semi-docheri-putina-ocenili-v-$2-mlrd-1000904950
А что это означает согласно марксизму? )))
А вот ватная идея - только в телевизоре, плоды ее - ничтожны, глупы и подлы. Ну типа лугандонии
Насчет пожаров - это да, еще одна беда наших строений, только тут не в гигиене дело, а в бардаке повсеместном
В Алексе я только вот в эти выходные был. Не скажу, что нет никаких изменений - немного почище, немного меньше ям. Но я-то знаю, весной асфальт смоет, так ежегодно происходит. там же транзит через город идет. Ну нет у нас денег на дороги. На всякие лугандоны и лямпиады есть, а вот на дело - нет
Что вы все семьей Путина тычете? Вам интересно по чем она трусы покупает, а мне нет. Своих проблем полон рот.
Это вы ни чего не делали. А люди о будущем думали. В 91-м с рижских заводов , а их тогда было много, техническую документацию и опытные образцы вывезли в РФ. Наверняка то же сделали литовцы и эстонцы. Да, именно. Не все нацики. В частности с Радиотехники и Альфы производство микросхем и светодиодов. И людей вывезли. В частности в Александров кое кто попал.
Чубайс конечно сука, но умная. И завод построил. Не сортировка китайскя, наши. Оборудование самое современное и не китайское. Считайте что откупился от посадки.
Только 999? Отнюдь, есть и 200 и 500, но это уже нагревательные элементы. Вы ни когда на прожекторе обутку не сушили?
Транзит много где идет. Местным властям надо было не на продаже окрестных земель навариваться, а объездную строить. Везде построили в окрестных городах.... Кого выбрали неоднократно, с того и спрашивайте. Проще ведь в Москве спрятаться от проблем?
Смешной вы человек - ныне стоимость документации 91-го года равна нулю, если только не брать в расчет букинистическую антикварную ценность.
Если вам нравится жить в теле-реальности - живите, некоторые вообще во Властелина Колец играют, или в короля Артура. Но лично мне неинтересно это, я скучный реалист. увы
не все то что было ценным в 91 годе имеет ценность сейчас. Но многое стало основой современного, а часть используется и по ныне. Создавать любое наукоемкое производство с нуля дико дорого и долго. А с базы.....гораздо легче.
Армяне не только алмазы клепают, но и дороги делают, и бетон в вашей Слободе. Но видимо вы не в теме.
Претензии к властям поддерживаю. Но тут не в местных начальниках дело, бюджет уездного города порядка 200 млн рублей
вот если лень искать
http://aleksfin.avo.ru/images/stories/Budjet_dlya_grajdan_2015_Gorod.pdf
тут еле на зарплаты учителям хватает. Поинтересуйтесь сколько дорога стоит. Километр - примерно столько же.
Вот видите, я привык не балаболить, а цифры анализировать.
А квартиру я не в совдепии получил за "многолетнюю службу по охране рубежей" не знамо от кого и зачем, а купил по рыночной цене на зарплату в коммерческой структуре, так что имею право "петь" как хочу.
Кстати, цена вполне лондонская
Но главное - другое. Китайская продукция разработана в Европе и США, там же сделано оборудование для его производства и отработаны технологии. А дальше переданы на аутсорсинг. Нормальное разделение труда.
Создавать "наукоемкое" нам уже поздно. Для начало надо опять учиться делать гвозди и шурупы. Увы, теперь и это китайское.
Насчет бетона в Слободе - это сильно конечно )))) Тут я явно не в теме )))
Многое делается в ЕС, спора нет. Практически вся компрессора делаются в Италии , Германии и Чехии. Сами насосы, а собираются изделия в Китае. РФ и БР сами делают насосы. И поршень и винт. А это очень сложно. Кажется в Новом Ерусалиме еще жив профильный НИИ. Не давно был жив точно.
Вы даже не знаете что в вашей области выпускается. Тазики делают в г. Костереве, ВО. На заводе Эккопласт. Раньше там шпульки делали. И сейчас делают кажется.
Либералов в Риге днем с огнем не сыщешь. Одни у власти либерасты. Классические либералы в Англии.
Бюджет конечно маленький. Но есть ведь и бюджет области. И федеральный. И есть Золотое Кольцо. Так и надо не пузырями сопливиться, что очень любят делать александровцы, а строить гостиницы, хостелы, кафе и парки. С Советских времен к Слободе было не подъехать. В городе хостела не найти. Квартиры как в Москве. Самая дешевая гостиница на вокзале. Во всех городах Букинг .ком работает. А в Александрове хрен. Проще конечно с утра на поезд и в Москву, и от туда уже пи....ть. Путина винить. Он у вас свет в окошке?
Я работаю не "при ком-то". Вы путаете, я не вояка-служака, к государственному корыту отношения не имею
А домыслы тупые оставьте при себе.
Насчет отличий либералов Риги и Англии я не совсем в теме. Но не думаю. что они существенны
Кстати, классический либерализм не в Англии. т.к. в европе всегда присутствуют элементы феодализма (Англия) или социализма (почти везде). Гораздо более чистый либерализм - в США, хотя и там ныне много социализма и этатизма. Это не плохо и не хорошо, просто жизнь богаче и сложнее любой теории.
Но вы. ватники. этого всегда не понимаете. У вас если социализм - то большевики с маузерами, если либерализм - то отсутствие каких-либо социальных гарантий, ну а если фашизм - так давай жопу путину дружно вылизывать
И зачем мне костеревские тазики? Я и про город такой слышу впервые. Мои тазики сделаны в Польше, чем-то они мне больше понравились при выборе в магазине, видимо
Про федеральный бюджет - это правильно, он есть, но дороги строить его не хватает. Потому и про путина. А вообще мне про него даже вспоминать противно, я б срать рядом не сел. Мразота
Насчет александровских цен - они далеки от московских, но выше средневладимирских. Потому что это по-сути дальний пригород Москвы. Да, люди каждый день ездят туда-сюда на работу, но опять же - в чём их винить? Нет реальной экономики, а значит в подобных городах нет работы. Вернее, нет зарплаты.
Вот и покупают в городе квартиры. наверно нигде в области не строят так много. Квартиры где-то по 40-50 тыс за метр, раза в 3-4 дешевле чем в Москве, раза в 2 дешевле ближнего подмосковья.
Но такое соотношение и при совдепии было. Трешка в Алексе менялась на однушку в Москве
Очень существенны. Ни где кроме Старой Европы нет чистых либералов, частично в США. Есть еще в руководстве нынешней России. Остальные фашисты. Вы просто с ними не встречались. Вот и несете чушь. Вы и ваши дети для них низшие существа, так что можете очень не задаваться . Я то и не собираюсь считать себя низшим, я русский, я их всегда побеждал. И поэтому у меня с ними хорошие, товарищеские отношения. А Путин, к сожалению либерал. Но вам этого не понять .
Ваш город Москва. Вы беженец из брошенного его жителями на разграбление родного города.
Про то где бы вы садиться изволите, это хвастовство. С вами рядом ВВП садиться и не собирается.
В Александрове потому и берут на работу узбеков, что местные в Москве работают. Потому и строят заводы в Муроме, а не в Александрове. И в Выксе строят.
Ваши рассуждения про низшие существа - это комплексы. Вам не понять, но ворованные деньги мне не нужны, я христианин, и точно знаю, что за это надо заплатить цену несоразмерную. Вот вы пишете что "русский"... Так это не доблесть, а ответственность, а ее нет у вас, ватников. Вы готовы честь и совесть свою разменять на химеру, коей является весь этот "русский мир", "новороссия" и прочее путинское дерьмо. А я вам скажу - желайте ближнему то. что вы себе желаете - и украинцу. и негру, и англичанину. А именно - мира и процветания. И будет вам счастье
Я не крепостной, возможно, и беженец. Но это лучше чем сидеть в депрессивном месте и сопли размазывать подобно вам
По узбекам - правда. Раз есть возможность получить нормально оплачиваемую работу - люди ее получают.
Нормальный рыночный механизм. За 3 копейки никто работать не собирается
Кратко, либерализм это не свобода для всех, а свобода для индивида и группы индивидов.
Обиделись что с ВВП на одном поле срать не придется? Переживете.
Рыночный механизм, верно. Потому и пусть на заводах узбеки работают, а александровцы будут в Москве базы и супермаркеты охранять.
Воровали до Путина, во время Путина, и после Путина будут. Может виноват лично тот кто ворует? Это либеральный принцип. Или Путин? Тогда это общинный Советский принцип.
"либерализм это не свобода для всех, а свобода для индивида и группы индивидов".
Вам бы не философов читать, а букварь осваивать, да основы логики.
Так что успехов в самообразовании, хотя вряд ли это будет успешно. Ватность мозга трудноизлечима
Комментарий удален модератором
Не нравятся слова "ватник" и "совок" - хорошо, долой эвфемизмы. Буду называть вас фашистом, это гораздо точнее.
И кто вам сказал, что я считаю себя "классическим" либералом. Мы уже обсуждали это - я марксист по методологии и уже поэтому ну уж никак не могу быть последователем Черчилля. Да и вообще все эти -измы только запутывают вопрос. Опять же мы это обсуждали - вне исторической эпохи рассматривать какие-то идеи нет смысла. Когда-то само право человека на собственное мнение казалось жутким вольтерьянством, или, скажем, то, что людей можно было продавать и проигрывать в карты не мешало их хозяевам считаться гуманистами.
Так что хватит про чемберленов, анализируйте свою жизнь в нашем нынешнем времени и в соотношении ее с иными народами и странами - это много полезнее копаний в истории, тем более с вашими-то знаниями, почерпнутыми из Устава это смешно выглядит
Ну так что с того? Или как-то матом называть? Предлагайте))))
Если вы думаете что те ярлыки, а это именно и есть ярлыки и ничего более, которыми вы бросаетесь обижают, то вы слишком самоуверенны. На самом деле вы смешны. А все от того что вы отказываетесь понять смысл того что говорите. Вы путаете термины, вы пытаетесь применить их не как характеристику явления, а как ругательство. Как попытку заменить матерное слово, коим вы только и можете оперировать в диспуте. Вот именно этим мировоззрение либерала отличается от мировоззрения либераста. Либерал это антипод коммуниста. Две стороны одного явления-индустриализации. А либераст в содружестве с сонмом его похожих существ, стороны другого явления-деиндустриализации, дегенерации, разложения индустриального общества России. Гы, можете хоть кипятком пи....., но именно " ватник" победил возлюбленных вами , нет не либералов, а фашистов. Тех самых, настоящих.
Так что это совершенно не ярлык, а диагноз.
Про либералов как антиподов коммунистов - это правильно. Но еще раз - я не либерал! Что-то у вас с головой, вату распирает, что ли?
Кипятком писать мне нет смысла - тут очень все понятно - в схватке советских и немецких фашистов победили советские фашисты, "ватники". И что? Победили только потому, что запад посчитал их меньшим злом в данном конфликте и поддержал именно их. Правильно это было сделано или нет? Наверно, правильно. Из двух зол выбрано меньшее, хотя и не сразу - именно в этом причина метаний. мюнхенского сговора, одобрения аншлюса и т.д.
На самом деле вы аргументов не имеете, потому и про "Кацев"... Ну тоже вполне характерно для фашистов. Скучно с вами, хоть и пытаетесь цивилизованно разговаривать, а всё к жыдомасонам сводится в итоге. Ну не понять вам - как это русский может не быть фашистом.. А вот есть такие, и к Кацам отношения не имеющие, хотя это вообще существенно только для фашистов.
А про то, что силы у нас нет - это ошибаетесь, за нами - цивилизованный мир, так что зубки обломаете с фюрерком вашим. Не быть ватным танкам ни в Риге ни в Киеве
Русский может быть фашистом, как и украинец, как и еврей. Национальность в этом явлении вторична. Вам бы это было известно , если бы вы хоть попытались понять что это такое-фашизм.
Если говорите про цивилизованный мир, уточните о какой именно цивилизации идет речь. А то может оказаться что вы говорите о цивилизации вырастившей убийц залившей кровью всю Азию. Талибан, Аль Каеда, ИГИЛ эти то же за вами?
Да, назвать дешевый фильмец "культурным богатством" - это в ватном стиле. Я ж говорю - почитайте что-нибудь, тогда, глядь, и в мозгах ваших что-то прояснится. А я не подписывался просвещением заниматься, тем более тут очень запущенный случай.
В первую очередь вам надо логикой заняться, потому что начинаете мне объяснять то, что я вам объяснил неделю назад. Или может, глицина попить?
Это я к пассажу - "Русский может быть фашистом, как и украинец, как и еврей. Национальность в этом явлении вторична"
Это конечно правильно. Но фашизм характеризуется идеей национальной исключительности, потому это всегда национальный фашизм - русский фашизм (ватники), немецкий фашизм (нацизм), еврейский (сионизм), украинского не было пока, но это тоже вполне возможно.
Про цивилизованный мир - правильно поняли, не надо придуриваться. ИГИЛ - это тоже фашизм, арабский.
Вы мне рекомендуете прочитать сборник речей Ксюши Собчак? Гы. Только после вас.
Вы путаете нацизм и фашизм, это не тождественные явления. Фашизм не характеризуется национальной исключительностью, а характеризуется исключительностью классовой. Класса или сословия хозяев.Так точнее. Пора бы уже это понять. А вот то что националисты отлично сосуществуют с фашистами верно. А все потому что и те и другие во главу идеи ставят корыстные интересы. Деньги. И вокруг идеи исключительно их владением деньгами объединяются.
Можно и иные источники. Классовая исключительность - это коммунизм, и тут как раз "пролетарии всех стран.." Вообще мне уже поднадоело... Ну не способны вы понять что-то, об стенку горох..
Может, дело в комплексе бедности? Нехватка денег превратилась в навязчивую идею?
Среди пенсионеров это частенько встречается. И как раз тогда все общественные идеи начинают закручиваться вокруг денег.
На самом деле жизнь много сложнее, но тут готов признать, что на голодный желудок это не воспринимается..
Дался вам этот Умберто-путаник. Вы бы хоть с мнением Муссолини Бенито ознакомились.
Насчет денег , это бы не помешало. Голода конечно не видно, даже на дешевенький Тигуан хватает. Яхта нужна. Хочется по Волге ходить.
Мнение Бенито, как и Майн Кампф - весьма интересные вещи, но смотреть на явление глазами апологета - это для человека, имеющего базисное устоявшееся мировоззрение, для ватника - дело опасное. Слабый мыслительный аппарат, неумение критически оценивать текст приводит к увлечению завиральными теориями, изложенными гениями, коими основатели фашизма (и Сталин в их числе) безусловно являются.
Насчет денег я угадал. Я ж имел ввиду не голод в буквальном понимании, а всепоглощающее желание приобрести все новые блага. Тут вы похожи на вашего фюрерочка - уж казалось бы - ну куда еще денег, и так наворовал на 100 поколений вперед. Ан нет, хочется яхту самую большую, золотой батон, часики в брюликах, двадцатый дворец, в котором и побывать не успеешь...
Больные люди
Так кто у нас на мат пытается перейти? Я про "б..миф", кстати, и матом пользоваться не умеете. Русский - не родной? Классического гуманитарного образования у меня нет, просто для нормального человека многие вещи само собой понятны, в силу жизненного опыта и логики. А вот у вас - ни того, ни другого. Отсюда завиральные теории и блуждание в потемках сознания.
Для вас мир черно-белый, как у всех фашистов. Или это честные, смелые, умные большевики (нацисты, ватники, маоисты, тут в зависимости от подвида фашизма) и подлые, глупые, мерзкие белогвардейцы (евреи, Антанта, пиндосы...) А реально истина посередине, и, более того, она обязательно должна увязываться с конкретной исторической эпохой, я вам пытался это донести, но....
Я абсолютно согласен с теорией Маркса о смене формаций, вот только смена эта происходит именно тогда, когда предыдущая формация разлагается под воздействием развития общества и постепенно заменяется новой. Максимальное развитие капитализма возможно в либеральном обществе, далее происходит обобществление производства и постепенное движение к социализму. Потому либерализм уже не актуален в Северной Европе.
Немного сложно конечно, это не стиль Краткого курса. Но жизнь непростая штука
А насчет диалектики не волнуйтесь - нам это жизнь преподала, потому и понимаем большевизм, да и ментально близки, что уж грех скрывать - там просто всё - отнять да поделить. Но вот ведь казус - толку нет от этого. Нарушили пусть несправедливую систему Российской империи. но новую создали еще более ущербную.
Я вам скажу почему это произошло- все процессы должны быть естественными. подчиняться логике развития общества. А если вы про Ленина - то это уже не марксизм. Сталин - уже фашизм.. Мао -ну это смешно, как и Грамши, таких придурков в каждой пивной десяток
Насчет естественности процессов, так большинство населения Земли проходит именно тем же путем что прошла Россия в 20 веке. Конечно же своеобразно. Так и вьетнамцы отличаются от румын. Не находите?
Как раз Европа, это уникальное явление. Повторить их путь могут только мелкие анклавы, типа Сингапура. Даже Испания и Португалия, не говоря уж о всей Вост. Европе шли путем более близким Китаю и Японии, чем Англии. Опять двадцать пять. Вы хоть какие то другие слова кроме " фашист " знаете? А зря вы про Грамши так. Все сотворенные пиндосами цветные революции , методичка Шарпа и проч., вся манипуляция сознанием основывается на теориях Грамши. Еврокоммуниста, между прочим.
сентенции насчет "пиндосов" обсуждать не могу. Не знаю. кто это и на каком языке вы выражаетесь. Потрудитесь использовать русский.
Насчет путей России в 20-м веке: мы прошли путь, подобный английскому в 16-м. Так что еще лет 400 - и дойдем до либерализма, никуда не денемся, законы развития общества универсальны. Есть конечно шанс несколько ускорить процесс, вот вымрут ватники - возможно, прогресс пойдет быстрее.
Но тут ничего не утверждаю
Насчет путей вспомните песню Высоцкого " Колея". Мы идем своей колеей, и мы сократили путь проделанный Англией с 17 века . Мы сделали рывок и уложились в 70 лет. Естественно, это было не просто, но если посчитать, то мы положили жизней меньше чем они за свои 300 лет. Наша коллективизация образец сбережения жизней по сравнению с их " огораживанием". А наш ГУЛАГ по сравнению с их работными домами, каторгами и рабством .......вообще санаторий.До либерализьма мы уже дошли. Как раз власть наша во главе с ВВП и есть либералы типа Гладсона, Дизраэли, Чемберлена, Тэтчер и Черчилля. Несколько консервативные либералы.
Далее вы опять про мифологию. Что объективно доказывает, что мы сократили путь? На мой взгляд, только удлинили. Рывок-то был, ла штаны упали и голый зад теперь виден всем на потеху.
Насчет консерватизма - вопрос важный и интересный. Действительно, консерватизм - необходимая сила в обществе. Но диктатура клептомана - не консерватизм Чемберлена. Последний не воровал, вот ведь какая беда )))
Так что искать тут консерватизм - глупое занятие. Это консерватизм гопников из подворотни - мол, мы тут всегда лохов резали, а потому и дальше резать будем. это наша подворотня. Тоже ведь логика
Чей голый зад видно? Вы за себя говорите. Если ваш зад гол, так это ваше дело. Стринги теперь в моде.
Воровал Чемберлен или нет, это он мне не ведомо. Но то что жил весьма не бедно это факт. Разве жестокая эксплуатация рабочих это не воровство?
Впрочем, ничего нового - Гитлер тоже был педерастом, что не мешало ему витийствовать о "нордической расе викингов".
Про Чемберлена - вы не поняли, дело -то не в размере богатства, а в способе его получения. Эксплуатация основана на священности частной собственности, и это консерватизм. А вот воровство основано на чекистских традициях, и это ватничество (специально для вас - русский фашизм)
Опять вы с этим малограмотным графоманом "Умберто"вылезли, его ни кто кроме вас не знает и знать не собирается. Это для вас одного авторитет. Носитесь с ним, как.........с писаной торбой.
Что такое чекистские традиции вам не понять. Вам понятней традиции ходоров, абрамовичей, березовских, гусинских . Гы, зерцал честности . Не укравших не копейки, ха, ха, ха. Про Чемберлена я то понял, он сам и его предки кормились не от трудов праведных, а от грабеже колоний и своих же граждан.Единственное оправдание-жизнью рисковали в погоне за золотом. Индийцы могли и прирезать. А вы готовы рискнуть головой за "презренный металл" , грабы туземцев Габона, например? Или в теплом офисе в Москве , сидя на нефтяной трубе построенной " ватниками" ля-ля?
Мне этот разговор неинтересен. Если хотите кого-то назвать трусом предателем - так и называйте. Или боязно? Так кто тогда пидарас?
Про Умберто: если вы чего не знаете - спрашивайте. читайте. Тогда и не будут занимать вас отличия пидараса от педераста. Честно говоря, я лично ни одного педараста не знаю, и откуда вы, ватники. их находите в таком количестве? Или жопа ищет приключений и находит? )))
Теперь насчет трубы.. Вы лично что построили? За тысячу километров смердит от вас воякой-бездельником. Так что помолчите уж
А само слово "священная" - из 17-й статьи Декларации французской революции, 1789г
"так как собственность есть право неприкосновенное и священное, никто не может быть лишен ее иначе, как в случае установленной законом явной общественной необходимости и при условии справедливого и предварительного возмещения"
Напишите это на стене и читайте 3 раза в день до полного понимания. А то пишете глупь всякую..
Я ж не один раз говорил - если вы чего не знаете - ищите причину в своих ватных мозгах
Что их искать, что далеко ходить, их, этих самых пиии....в и либерастов много развелось . Страну, людей ее хают. Себя возвеличивают.
Ага, а вы типа " Строитель" ? Я бы мог поверить в это, только в лучшем случае вы относитесь к офисному планктону, а в худшем......."папрашу не выражаться"
Идиомы ваши к русскому языку не относятся - это фашистский новояз (ну про Оруэлла вы конечно не слыхали, но был такой)
"себя возвеличивают"... Это вы про фюрерка, чтоли? Не люблю его, но уж на "либераста" он не похож. Вот к педерасту гораздо ближе
Насчет оценок сословий и профессий нет позорней бездельника, служаки режиму. А остальные профессии нужны и важны - и менеджеры, и строители, и даже проститутки. Ну последней я не занимался, а строителем, рабочим, инженером, менеджером - был.
А если захотелось выражаться - ну выразитесь. всё одно ничего умного не изрекёте
[Конституция] [Глава 2] [Статья 35]
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
4. Право наследования гарантируется.
Гы. Вот вам текст этой статьи. Где тут о "святости" идет речь? И вообще святость не категория Закона.Это вам в церковь надо обращаться. К Патриарху. Он вам разъяснит.....Выдержки из других конституций вы конечно привести не можете....Как всегда либерастическое ля-ля. Декларация Французской Революции, не есть Конституция Франции, а лишь декларация уже не существующей республики.
Оруэлл, если вы его читали и поняли хоть что то, описывал тенденции развития современного ему З. Европейского общества. Про Советы он не писал, его не Советы интересовали, а своя цивилизация. Это уж те про кого писал он, поняли все правильно и попытались перевести стрелки с себя на СССР. Впрочем эта коллизия не нова. Так же выкручивались те кого описал Даниэль Дэфо.
Насчет почетности труда проституток вам видней.
Еще раз - читайте Декларацию 3 раза в день, до полного понимания. А пока говорить с вами на эту тему - что с дикарем общаться
Да и по жизни так. Вы ж не понимаете откуда эта субкультура, а она из зоны, из сообщества дрочил и гомосексуалистов (это не в плане унижения этих людей, таковы объективные обстоятельства их жизни)
Оруэлл писал об обществе вообще, ну если для вас это не очевидно - есть и римейк Войновича. И ведь очень многие вещи предугаданы там гениально.
Насчет проституток - да, немного знаком с темой. Я ж не ватник, чтоб дрочить на портрет фюрера
Что касается воровской субкультуры то вам и карты в руки. Это не мой конек. Только совет, от сумы и тюрьмы не зарекайтесь.
Тут вопрос выбора - или вслед за гавнофюрером про сортиры и кровавые сопли, или в христианском русле в духе евангельских заповедей
Каждый выбирает сам
В христианском русле это хорошо. Но что бы молитвенники были, нужен и подвиг Пересвета.
Я дал цитату.
Смешной вы ватник. Посмотрите любимый фильмец "на брайтон -бич", а на закуску речь фюрера по Рашка Тудей ))) - и картина мира приобретает ясность
А молитвенники и до Пересвета были, это точно. А был ли Пересвет - это большой вопрос. Более того, никаких следов битвы на Куликовом поле не обнаружено. Вот такие дела
Много чего найти не могут. В Фермопилах то же ни чего найти не могут. Трою и то нашли, да не совсем ту. А какие вам остатки той битвы должны найти? ДОТы остатки танков? Вы попробуйте найти в земле гнилые наконечники стрел. Возьмите в руки миноискатель и попробуйте.
Что вы можете предложить в противовес? Маркса? Так вам и Маркс не нравится. Вы ж не можете даже ясно выразить свои мысли - одно блеяние
Если нет подтверждений в виде археологических артефактов - нельзя говорить о каких-то событиях как о исторических фактах. А на местах средневековых битв в иных местах артефакты находят. И оружие, и кости людей и животных. А вот на Куликовом поле нет ничего. Так с чего вы утверждаете, что был Пересвет? В учебнике было написано? Ну там много чего наврано
А как насчет "Ивана Васильевича"?
Мне не очень интересны Фермопилы, но во всяком случае я бы не стал делать каких-то выводов на основании кино. А равно и на основании советских учебников
Чем извиваться, не проще ли признать что "святость" частной собственности не признал ни кто. А ведь этому есть объяснение. Самое простое заключается в том, что если это признать, то утверждения вашей частной собственности на домик в деревне или дачку придется у приходского священника. Если что покрупней, лично у Патриарха (Гундяева). Придется ему руку целовать. Ну а если приведется разжиться чем то в Испании, то туфлю у Папы .
Разошелся ты, смотрю.
Еще один пост в таком тоне - пойдешь нах
Тогда братских могил не делали, по-христиански хоронили. Исключая избиение Новгорода, так там трупы в реку сваливали. Поищите по дну Волхова
По сталинским жертвам - захоронения есть, при любом лагере и при каждой тюрьме. Страна большая, точек много.
Ну вот в Бутове на полигоне 20-30 тысяч. Вроде и не много? Так еще на Лубянке, а там копать никому не разрешали.
Зря вы по этой теме топчитесь. Братские могилы есть, но раскапывать их не надо. И сколько там в каждой похоронено - никто не знает.
Есть в моем городке могила такая. Туда привозили умерших, снятых с поездов из блокадного Ленинграда. Но старожилы говорят, что нквд-шники тоже туда подвозили. Сколько там похоронено и кто - Бог знает
И уж если требуете от оппонента уважительного к вам отношения, то и сами ведите себя соответственно.
Как и холокост. Вы что, сомневаетесь в факте? Это зря - у евреев не как у русских - каждое имя записано.
Всё можно спрятать - не путайте археологию с кладоискательством. Она работает с культурным слоем, а не ищет спрятанное
Объяснять по 100 раз одно и то же мне скучно. Возможно, плохо объясняю. Вам надо бы ломом по хребтине, но.... Нельзя, плюрализм
Гы, кроме списка имен, доказательств по представленным цифрам нет. Юридически запрещается опровергать сам факт убийств.Факт убийств , безотносительно к национальности, доказан Нюрнбергским трибуналом.
В ВЧК-КГБ не дураки сидели, и возможности без ограничений. Время тяжелое было для других категорий, а для вертухаев-палачей у нас всегда всё зашибись.
Кроме дров есть газ и уголь, вывезти трупы из центра Москвы - тоже никаких проблем. И попробовал бы кто из дипломатов вякнуть
Интересно, какой газ был в Москве в 30-е годы? Газпром его откуда гнал, по какой трубе? Ладно, соглашусь, уголь был. Но вы пробовали жечь уголь открытым способом в костре? Попробуйте. Вам весело будет.
Хамство, говорите? Возможно. Так ведь у вас нет четкой и ясной позиции, вы ужом извиваетесь, чтоб и рыбку съесть и ....
Потому и уважать вас как оппонента не выходит
Просто зарубите себе на носу - если я чего-то написал о себе - то оно так и есть. В отличие от вас, кстати, который вроде как и в Риге, а вроде как и на Владимирщине. А, может, Хайфа? Или Жмеринка? Что-то такое местечковое в этой хитрожопости просвечивает
У вас такой принцип разговора - самому подкинуть какую-то идею высосанную из пальца или еще откуда и начинать ее опровергать.
Есть количество жертв, оценненное специалистами, есть гугл и монографии - читайте, если есть желание изучать конкретику - изучайте, займитесь раскопками, краеведением, сидите в архивах и т.п.
Мне достаточно в данном случае общей картины, я не профессиональный историк соответствующей специализации. Возможно, скажу страшные вещи, но даже плюс-минус миллион в оценке итоговой цифры погибших ничего по-сути не изменит
Для вас авторитет - Кисель-ТВ, и я совершенно не оспариваю вашего права повторять зомбо-ящик. Но у вас нет права мне его навязывать. Андестенд? Вряд ли - вата, она и есть вата
Ну нравится вам примитивнейшие объяснения очень серьезного явления, это ваше дело. Только его не тиражируйте, это лишь говорит о примитивности вашего мышления.
Вот именно потому что археологией занимался, я вам и говорю что ваши измышления миф. И это в лучшем случае.
Соглашусь что миллион входит в рамки статистической погрешности, но не годового периода, а периода нескольких десятилетий. А вот это уже принципиально меняет суть.
Про мое сознание ваши сентенции- это мантры, опять же из методички. Я не пользуюсь мифами - мне это не нужно совсем, и по любому вопросу имею СВОЁ мнение. Конечно, оно где-то совпадает с какими-то источниками.
У вас - иное дело - полная тождественность с Кисель-ТВ, потому скучно. Андестенд?
Да и вы, думаю, были бы востребованы в демократическом обществе. К примеру, вахтер, или даже охранник чего-то очень важного - это очень нужная работа.
А вот ватники всё грезят ядерными ударами да блицкригами, лагерями да тюрьмами. Что поделать - инфантильный детский мозг, несформировавшаяся личность, неумение соизмерять цели и средства, риски и профиты, жизнь в вымышленном мире вместо реального - вот портрет ватной личности
А серьезно - так люди разные, кому-то можно любую хрень смотреть, иммунитет. А кому-то и "между делом" противопоказано, внушаем.
Недавно фильм смотрел про математика-шизофреника, нобелевского лауреата. Он знал, что подвержен галлюцинациям и заставил себя отличать реальность от галлюцинаций. И хотя они преследовали его всю жизнь - смог оставаться в рамках здравомыслия, в университете преподавал.
Так и вам надо - бороться со своим мифологизированным сознанием, а не искать доказательства реальности бреда. Иначе минутка Кисель-ТВ "между делом" - уже достаточна, т.к. на унавоженную почву ложится
Про каналы: есть новостные каналы, типа ВВС, которые дают новости без их оценки, и есть кисель-ТВ, где оценки без новостей.
Мне оценки не нужны, я сам оценю - вот и отличие
Тоталитарность и креативность? Где вы нашли сходство? Смешной, право
Про мусор не притча, это рядовая житейская ситуация. Ответьте на нее проявив великодушие. И вы ее решите.
Не хочется разжёвывать анекдот про мусор, но что делать, если такой IQ..Возмущаются мусором все, но он есть. Стало быть кто-то из возмущающихся его выкидывает. И возмущается. Так и с кисель-ТВ - никто не смотрит, якобы, но цитируют слово в слово.
Одно хорошо - даже смотрящие эту пакость понимают. что это пакость. Но получают удовлетворение
Совместить креативность и тоталитарность - я это плохо представляю, что-то там у вас в методичках напутано.
Я, кстати, понимаю, что креакл - личность не идеальная, у него тоже есть слабые места. Он не может быть 100-процентным патриотом, не может без сомнений броситься на амбразуру, не может безропотно сносить лишения и беззаветно верить в идеалы. Ему нужны аргументы, мотивы, доказательства, он всё ставит под сомнение и в разведку с ним идти не надо.
Всё так.
Но с тоталитарностью вы пальцем в небо попали, это с ватниками постоянно происходит
Не забивайте голову мусором, просто уберите его. Кажущееся банальным действо, а как действует.Вот это точно притча.
Вот опять - "лохокост".. Ну о чем с вами говорить? Ну уж не о христианских добродетелях и "слезинки ребенка" Достоевского, это точно. Злобные завистливые тупые существа
Реальный сектор - конечно более вменяем, просто идеологическими мантрами ему мозги не запудрить. Если мы всё глубже впадаем в маразм в экономике - мы это видим. А что видит, скажем, мент или вояка-бездельник? Жалованье платят, да еще и прибавляют - так всё хорошо
Если вы реалист, то где вы ресурсы возьмете для " идеального" либерального рынка? Есть лишь один способ , проверенный Европой- надеть погоны, и дранг нах остен, вестен, или еще где плохо лежит.
Все те термины что вы называете придуманы и растиражированы не крестьянами в деревне, а креаклами и либерастами тех времен. В целях своей личной, корыстной борьбы между собой за блага жизни.
В выигрыше только умная обезьяна, сидящая на горе и смотрящая на схватку тигров в долине. От европейской схватки в середине 20-го века выиграли только США, ну и от последующего развала Британской империи - английские колонии.
СССР получил территории, но в итоге проиграл в холодной войне и развалился. Теперь не имеем даже тех границ, что были в 39-м
А вы хотите еще раз на грабли? Пожалуйста, но без меня
Да когда ж вы нажретесь досыта?
Если бы победитель не получал профита, то Ирак, Ливию и Югославию бы не бомбили. Сирию, Египет, Тунис, Украину бы не баламутили. З. Европа и США входят в единую З. Европейскую цивилизацию. Так что переток денег и власти , это переток из одного кармана в другой. В отличии от подобных вам, в З. Европе еще есть люди готовые отправиться в рейдерский набег за презренным металлом( он же зеленая бумага).
Именно потому что я пережил и рок- клубы Советского времени, и войну, и девяностые, именно по этому "Война-отец всего" это аксиома. Очень и очень древняя.
СССР развалился потому что в результате индустриализации исчезло общинное крестьянство. Чудес не бывает.
Вот всегда у вас так - что ни пук - то в лужу
Вы хотите воевать, объявлять санкции, сраться со всем миром, не есть пармезана? Да делайте что хотите. Но не лезьте не в свое дело, я без фюреров решу что покупать в магазине. Вот и всё, очень просто. Не, вы хотите мне втюхать свой гнилой товарец под прикрытием словес про "скрепы" и прочее дерьмо. А потом захотите мне промыть мозг, дать кирзачи, автомат и отправить воевать с какими-нибудь турками, потому что наш фюрер с ихним письками меряется.
А вот не пошли бы вы все нахер?
____
опять слезки про ливию. Вы что, всерьез полагаете, что я поверю, что путинистов на самом деле волнует судьба бедуинов? Не делайте из меня идиота. Гэбешнику подвести мир к ядерной войне - и то не страшно, у него счастливое совпадение двух факторов - отсутствие совести + отсутствие мозгов
_
"мы, как и весь советский народ, сердечно поздравляем дорогого Леонида Ильича"..
Опять вата, вата, вата. Опять чего-то "надо", непонятно что, кому и зачем. Вам "надо" - вперед, кожаную флейту в зубы, барабан на шею - и в священную битву против здравого смысла
А за себя я сам решу
Не готов сформулировать смысл жизни, но он точно не в потреблении и ртом и жопой всё новых "благ". Это чисто моё личное мнение, мне бы не хотелось обсуждать причины, приведшие меня к этому пониманию.
Возможно, в смерти больше смысла чем в вашей ватной жизни с примитивными запросами
А для высоких жизненных идеалов надо иметь хороший фундамент из удовлетворенных базовых потребностей. Проще, надо быть сытым. Это не примитивизм, это гораздо сложнее чем помереть голодным в высоком полете души....
Ну а теперь сравните со своими же тезисами о том, что мотивами поведения элит (надеюсь, элиты не голодают))) является сугубо максимальне присвоение "благ". Что-то у вас не сходится.
Я скажу "что". Вы пишете про гебняво-воровские элиты, это очень специфический слой, отсутствующий в очень многих приличных странах. Нельзя купить президента США, ни за миллион, ни за сто. Не потому что он эдакий агнец, просто взвешивает риски, а они превышают профит.
Еще раз - у нас в Раше другие соотношения. Укради миллиард - и тебя посадят максимум на пару месяцев под домашний арест
Если первый абзац в целом верен, остальное в вашей интерпретации весьма сомнительно.
Если вообще, то "элиты" тоже голодают, так бывает. И было не раз в истории. То что не голодают в данный конкретный момент , это другое дело. Не голодают, жрать есть что. Напомню что кроме пожрать у любого человека есть и другие потребности. Вот именно их и удовлетворяют по мере роста личного ресурса. Этот самый ресурс не обязательно деньги. Так что и президента и резидента можно купить предложив ему больший ресурс. Не берет Обама-свет, мильен баксов, и ему не дают, ему дают порулить Украиной, Сирией, Ливией.....и он отдает на откуп дельцам финансовую систему США. На таком уровне ни кто взятками в конвертах не занимается. Крадут дензнаки те кто помельче.
"отдает на откуп дельцам финансовую систему" )) А чего поглупее нечего было написать? Финансовая система в нормальных странах президентами не управляется, она независима от власти, в этом секрет того факта, что каким бы идиотом не был президент США - доллар и в Африке доллар, и всегда им был.
в отличие от "суверенных" гавновалют типа рубля.
Вы очень мало знаете, еще меньше понимаете, я не знаю о чем еще с вами можно беседовать.
Как в этом году, картоха на огороде уродилась?
Если власть в стране отказывается от контроля финансовой системы, это и страна не нормальная, и власть не власть.Временщики, банда. В США контроль за эмиссией доллара был всегда. Но.....то что раздули сейчас , говорит о том что или контроль утерян, или власть и финансовые олигархи в сговоре. Пока внешне все в ажуре. Вопрос сколько будет длиться это пока. Но вам что бы не было потом обидно надо хранить все заработанное в долларе. Кстати, доллар был суперденьгой в Африке не всегда, а недавно. Фунт лет 50 назад ценился больше. А раньше динар. Еще раньше солид.
Картоха уродилась у всех по разному, но в целом нормально. и это вселяет надежду что проживем.
Так вы признаете себя быдлом? Поздравляю
Про нормальность и ненормальность стран... Знаете, не нам в нищей рашке судить о финансовой системе США. Длиться "это" будет ровно столько времени, пока тупые ватники будут обсуждать то чего не понимают. Дело ватника - сажать картоху. Правда. урожайность картохи в нормальных странах тоже выше нашей. Отчего это? Ну неужто опять козни уолл-стрита? Иль абама ватнику в штаны насрал?
Любая страна нормальна. Ибо идет своим, свойственной только ей уникальным путем. Потому народы и различаются. Нищета и богатство различных стран весьма условно. Ни один народ в мире не смог организовать экономику северней чем Россия. Это и есть наше богатство. Картоху под Архангельском выращивать искусство. Ни какому обаме и не снилось.
Очень для быдла характерное
Нормальность или ненормальность определяется не климатом, а способностью оптимально решать свои вопросы и проблемы, не обгаживая тех, кто смог решить эти проблемы лучше, а учась у них и превосходя учителей. Финансовая система от климата не зависит,вот если бы мы создали ее лучше американской - это было бы круто. А так... Смешно читать критику института от человека, не понимающего в вопросе ничего. Ну помните, у нас лет 5 назад распинались о мировом финансовом центре в Москве.
Ну и где? Пока видим рубль в пике и полную зависимость от поведения саудитов на нефтяном рынке.
Картоха, говорите? Ну попробуйте ее лучше всех в мире растить. А пока в магазинах Израильская, там страны-то на карте не найдешь, а вот поди-ж ты..
Если вы потрудитесь и узнаете откуда пошло слово " быдло", то узнаете что это словечко западнославянское. Точнее польское. Перенесенное панами на оккупированную Украину. И вы узнаете что аристократами считались не все дворяне, и тем более не интеллигенты. Если то же этим поинтересуетесь. А уж если вы поинтересуетесь жизнью русского народа, то может перестанете унижать его и страну. Вы же и себя унижаете. Раз уж в аристократы не выбились.А в буржуинство вас не записали. Гы.
У амеров свои проблемы в финансовой системе. Пока они ее решают. Но могут и не решить. У них то же банки рушились, пузыри лопались. В РФ своя система, свои проблемы. А Москва финансовым центром своего региона стала давно. А вам бы сразу и во Владыки Мира?
А дело в ином - в технологиях. Время советских овощебаз прошло
Про этимологию лова "быдло" знаю. В современном русском языке оно имеет иное значение,
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE
Вот именно, что "гы"
И давайте без проблем амеров. Нам бы их проблемы. Похоже, вы вообще неспособны понять о чем я, как с марсианином общаюсь.
Грубо говоря - если у соседа прыщ вылез, а у вас рак 4-й стадии, если ли смысл радоваться его прыщу и ждать когда он, возможно, приведет к абсцессу? А вот эта ватная критика финансов и вообще экономики США - примерно такое поведение
Я лучше " богатырь" или " медовое ", а уж тем более " антоновку" съем, чем те технические сорта яблок из Польши. Успокойтесь, есть хорошие яблоки в Польше, но их не везут. Эурофилы сожрут любой корм, лишь бы этикетка была " сделано в ЕС"
Вы на карте Мира где Израиль находится видели? Да будет вам известно, что молодой картофель, свеклу, морковь завозят в РФ еще с марта из более теплых мест. Но.....варить в котелке картошку в мундире лучше суздальскую. С укропчиком. И огурчиком то же суздальским. Но для вас конечно вкуснее жевать израильский картофель и тухловатый хамон. О вкусах не спорят. В Ю. Америке вообще предпочитают тухлые яйца есть. Свежие безвкусные, они считают.
Технологии дело хорошее, но сами амеры признают официально что яблоки выращенные на частных садах и дичок содержат в 4 раза больше витаминов и микроэлементов, чем яблоки продаваемые в супермаркетах.
Это у вас через слово про "пиндосов" да про мнимые проблемы на уолл-стрит. С больной головы, как говорится
Про яблоки чувствуется не в курсе вы - Антоновку до весны сохранить можно, но будет она безвкусная с консистенцией перезрелого банана. Вот видите - вместо того чтоб яблоками заняться, вы про финансовую систему )))
А вот польские вполне нормального качества, может они и "технические", но суть-то не в этикетке. Вам небось яблоки самолетом из Аргентины зимой доставляют, раз вы эдак пренебрежительно.. Хотя, думаю, вы зимой квашеной капустой перебиваетесь, так к чему эдакий глупый снобизм?
Вообще слишком много у вас мифов и стереотипов. Слыхали где-то про суздальские огурцы, и давай про них писать. А огурцы те только месяц летом продают, мифология-то на тепличных огурцах советских времен основана, тогда на этой теме хорошие деньги поднимали, а теперь нерентабельно этим заниматься, гораздо дешевле из Турции привезти
Яблоко , которое хранится полгода и не портится кушайте сами. И пейте молоко которое не киснет месяцами. Ваше право. Раз вам это принципиально.
На счет суздальских огурцов, это вы зря. Ростить их и сейчас рентабельно. Туристы съедают. Много продают мочений-солений.Сейчас в тренде вообще хреновуха. В переработку эти огурцы не идут. Возят с Краснодарского края. И то надо по 100 тонн, а местные хозяйства дают по 7-15 т. Но рынок местный обеспечивают и то ладно. Везли и из Турции, но это в основном шло через супермаркеты. Понятно что зимой у нас тепличные и привозные овощи и фрукты. Так и живем не в Африке. А кстати там груши, клюква и яблоки привозные. А капуста квашеная люкс. Что против нее имеете?
Про яблоки - ну я и писал о свободе есть любые яблоки - хоть гнилые суверенные, хоть вредные, но красивые. Тут опять проблема только у ваты - не могут они допустить этакой свободы даже в гастрономии. Потому что от свободы в яблоках вырастет свобода в мозгах. Правы были коммунисты, боявшиеся джинсов, битлов и японских магнитофонов. Они в итоге уничтожили империю
Про огурцы - это ж фольклор, для туристов, небось на дне огурца были? А в реальности в крупном супермаркете за час продают больше, чем в Суздале за весь праздник. Тут нет экономики.То же и хреновуха - не более чем туристическая достопримечательность, весьма гадкая на вкус, надо заметить
Поедание именно польских яблок для вас принципиально? В магазинах отсутствия яблок что то я не заметил. А вы?
Ну и что из того что Глобус (например) продает огурцов больше чем суздальские огуречники. Это разные сегменты рынка. В Суздале огурцы не корм, а деликатес. Как для вас хамон. В Италии в Альпах его просто едят, вы от одного его вида балдеете. Как на ценник глянете. А вы думаете шнапс лучше хреновухи, или та же грапа? Не пейте.
Про Вас и друзей ваших - бывали конечно иные личности, выступали на собраниях, писали доносы, соц соревнование там и прочая дребедень. Но не видал, честно говоря, делающих это искренне, по убеждению. Просто таким образом зарабатывали на теже американские джинсы. И реальность мою правоту подтверждает - когда совок разваливался, никто не выступил "в защиту ценностей", кроме гкчп-стов, защищавших уже наворованное и не понявших, что вцепившись в совковую черную Волгу просрали Мерседес. Из бывшей комсомолии выросли первые олигархи, передовики производства разворовывали родные заводы, менты и гэбня занялись рэкетом..
Лучше б они амерам "кланялись"
Про остальное - не пойму я этого разговора. Еще раз, и закончим про это - я за полную свободу любого производить, продавать, и употреблять любые продукты
Шампиньоны есть в магазинах? Это недоработка фюрера, не со всеми еще разосрался, не до всего дошли руки, да я пятая колонна ..Ничего, маразм крепчает, доживем и до совковых овощных магазинов, вот увидите - верною дорогою идем, товарисчи
Попробую. Мешает экономическая система. Производить что-либо невыгодно вообще, а производить что-то хорошее, передовое, новое - и тем паче. Это не одномоментно произошло, это постепенное и неуклонное ухудшение ситуации в течение последних примерно 15-ти лет.
Ныне количество перешло в качество - уже нет былой квалификации, навыков, самой атмосферы. Говорю и себя лично, и за людей, которых знаю. Слишком велика бюрократизация ныне, всё сложнее преодолевать ее, слишком велики издержки на это преодоление - и моральные и материальные. И в итоге оказывается, что смысла в такой деятельности нет.
Если же вы имели ввиду производство капусты на огороде - это для пенсионеров, от скуки, экономического смысла тут вообще нет
А шампиньоны в основном местные. Давно и успешно выращивают здесь. Хотя есть и импорт. Одних китайских вешенок и груздей хоть облопайся.
Русская кухня есть только в премиум-сегменте, но не может же быть уха из стерляди патриотичным продуктом
А вот у "них" существует множество наукоемких производств, работающих на мелкую серию или вообще по уникальному заказу.Не сказать, что всё идеально - частенько заказ делают долго, и не всегда выполняют его чётко, но это проблемы иного порядка.
Разговор не о "халяве", никто и не думает, что может быть деятельность без издержек. Но у нас издержки превысили профит, а значит экономика мертва. Пассионарии тоже ничего не изменят - пока не проедят свой капитал или акционерный - будут лабать свои самолеты. Но проедят неизбежно. Фильм "Авиатор", надеюсь, смотрели? Ну вот примерно о таком пассионарии
А самолетики эти, сейчас штучное производство. Под заказ.Так их тысячи и не нужны. А " Авиатор" другое дело. Хотя вот вам пример что и в Америке с производством ж...а может быть. Без госзаказов если такие вещи делать. Не забывайте вот что, творите вы не только для кого то, для страны, для ВВП(например), а еще и для себя. Как минимум тешите сое тщеславие. Стоит создать самолет того? Для кого то нет, для кого то верхом тщеславия является тиснуть у хозяина денег и купить кусок хамона, соседу не доступного.
Счетчики, комплектующие для пожарной и охранной сигнализации и подобное - это не рыночный сегмент. Пишете как из детского сада. Такие вещи делаются так - на самом верху лоббируется закон, далее через ведомство регламент под конкретное производство, принадлежащее министрам-депутатам-друзьям путина. Только тут причина того, что какие-то модели в серию не пошли, а какие-то в серии. Это абсолютно так, скажем на охрану принимаются только системы, оснащенные определенным датчиком. Если датчик другой, хоть лучше на порядок и суперфирменный - в полицию систему не сдашь. Мафия
Про самолетики правильно пишете - госзаказ, халявные деньги. А частник купит проверенную модель, и явно не в России, экономить на безопасности дело последнее. В таком специфическом сегменте очень трудно завоевать имя, а без него там делать нечего. Тщеславие? Детский сад
В любом сегменте, даже в производстве водки, имя завоевать трудно. Вот как раз в самолетостроении и купят что лучше, а не брендовую штучку. В связи с тем что авиаторов мало, в основном они специалисты и манипуляциям маркетологов не подвержены. А разве не тщеславие двигает многими учеными, артистами, политиками, промышленниками? А что? Чистый не замутненный разум, что ли?
Ну сказочник ))) Видать, кроме как в совковой столовой нигде не кушали )))
А гречку с тушенкой уважаю. Однако ж тушенка - совсем не наша еда, чисто американская кухня. Не в смысле, что консервированная, а эдакий большой кусок мяса, прожаренный до распадения на волокна.
Вот можете сходить, хороший американский ресторан, интерьер в стиле Конфедерации
http://www.twinpigs.ru/menu/main/hot-meals
Про водку как раз наоборот. Давно замечено, что новый бренд первое время хорошего качества, а потом превращается в пойло.
Если помните, к примеру, "Флагман", "Путинку", или даже "Зеленую марку". Когда они появились - это было прилично. Теперь Зеленую марку даже алкашня избегает.
Про самолеты -не придумывайте. Уж если даже попроще товар взять - авто, так БМВ или Кадиллак - это бренд, и люди это покупают. А наши разные Марусси и ё-мобили, они нахрен никому не нужны. Или, скажем, Тойота. Сибирь и Дальний Восток признают за авто только Тойоту, хоть 30-летнюю. А Жигулей не хотят, даже новых. Хотя. скажем, Калина. или Гранта вроде бы и неплохи... Но лучше не рисковать.
А уж самолет, сляпанный в гараже какими-то кулибиными шансов не имеет
А что такое французская кухня? Есть высокая французская кухня, так это декоративная штука. Фуагра чай не каждый француз ел.Не дешевле стерляди будет. А что едят французы обычно? А примерно то же что и мы . Русской печки теперь ни где нет, как и у них камина с очагом.
Надо учиться делать простой дешевый товар, где бренд значения не имеет. Трусы, носки, саморезы, гвозди и т.п.
Французская кухня имеет не только премиум-сегмент. Это обязательно крем-супы, салаты, котлеты, особой выпечки хлеб, кондитерка, кофе,вина. Мы-то это едим, но это пришло оттуда. Вот даже такой родной винегрет - это совсем не наше. В русской кухне нет салатов и перемены блюд. Характерны обеды из одного универсального блюда - щи, уха, тюря, солянка, окрошка... Грубо говоря всё что есть пожрать - высыпается в котелок и варится
Премиум-сегменты имеют все кухни. Это социальное явление. А крестьяне во Франции то же перемен блюд не имели и салатами не баловались. Ибо не досуг. Та только разница что у нас зимой в печи томилось, летом на костре на летней кухне или на плите, а у них на плите , в очаге или на костре постоянно. Но разница в предпочтении одних и тех же продуктов и блюд. У кого что было, тот к тому и привык. А у нас зимой уж больно хорошо капуста квашенная, щи и пельмени хранятся. Прямо на балконе, особенно если северней Москвы. Сами знаете капуста квашенная жары не любит.
Или фрукты, скажем. У нас, вопреки распространенному мнению,даже яблонь не сажали лет 100 всего назад. Баловство, считалось.
И никаких, кстати, огурцов-помидоров, это только после войны появилось. Я про традиционную подмосковную деревню.
А все эти мифы про ананасы.. Это мифы
Капуста квашенная потому популярна, что дешева. Только и всего. Нищая страна, вот тут в Макспарке материалец был, почитайте
http://maxpark.com/community/129/content/4911856
Сибирь и ДВ не показатель. Там не добросовестная конкуренция со стороны японских производителей. У них своеобразные законы и происходит резкое падение стоимости 5-и и 7-и леток.+ Праворулька. Ни куда не продать. В таких условиях кто же будет конкурентом?
Показатель зажравшийся Московский регион. Тут конкуренция выше. И шире. Жигули вполне конкурентоспособны в своем сегменте.
Шансы имеет все наш АН( теперь конечно по другому называется, то КБ умерло)стоит дешевле Бомбардье. А летает так же. На тех же движках.
А страна мы не богатая, кто спорит. Так не из-за того что такие, а из-за того что в колонизации мира не участвовали. Сразу скажу, Сибирь не колония, а провинция России.
Про Жигули давайте не будем. Ездят на них только очень своеобразные личности специфических этногрупп. То же и самолеты, даже еще жестче - никто НА СВОИ деньги их покупать не будет. Хрен их знает - Жигули тоже вроде ездят, но статистика не в их пользу. При лобовом в иномарке люди получают царапины, в Жигулях - труп гарантирован
Страна у нас потенциально богатейшая. Но порядка в ней нет, пора Рюриков звать вместо плешивых фюрерков. Слыхали, сегодня наш опять объяснил рост цен происками "спекулянтов". С таким дерьмом в голове что он делает на должности президента, можете объяснить?
А вы про самолеты. Прожектерство и маниловщина. Типа Медведа с айфоном
Вот давайте про Жигули не надо. По всем краш-тестам, а это показывали по Дискавери, Жигули входят в ту же группу что и Ауди по безопасности. А вот корейцы, китайцы далеко в более низкой группе. Показывали американцы. Показывали как эти тесты проводят.
Не верите вы в наши самолеты, и ладно. От этого тем кто думает о чем то кроме хамона не жарко не холодно.
Еще раз - мне нужна вода, электричество, газ. Мне пофигу как это будет ко мне доставляться и каким образом учитываться. Это дело поставщика. Касаемо монополий - у нас они всегда были и есть. Или вы можете выбрать поставщика электроэнергии? Хватит дурь писать, ей богу
Про Жигули. Самому-то не смешно, американцы тесты Жигулей показывали? япадсталом
А вы про самолеты. Брехня
Представьте себе, показывали. Вместе с тестами Вольво, Ауди и еще кого то, уже не помню. Испытательный стенд российский, один из лучших в мире. Так уж получилось. Приходится в России заказывать испытания. Так и в самолетостроении так же. Лучшая аэродинамическая труба у нас. Вы иногда хотя бы интересуйтесь где живете. А живете, так по сторонам смотрите. Много интересного у нас есть.
А самолеты и вертолеты наши амеры покупают и не брезгают. В малой авиации-планер наш, двигатель не наш, авионика -то же эл. база не наша. Сборка наша.Проект наш. Получается кооперация. То же не плохо.
То, что есть заказы на испытания - я только рад, хотя и сомневаюсь в реальности этого факта. Но вот что американцы заказывали испытания Жигулей - это стопудово дурь
Я только "за" кооперацию и глобализацию, но кооперация в производстве метизов? ))) Как вы себе это представляете? Детский сад
Где американцы покупают самолеты? Какие? У кого? Странные фантазии
"не надо жрать всё попало" ? Согласен. Так где взять нормальный продукт, если его ввоз запрещен? А по данным Госкомнадзора 80% сыра и колбасы на нашем рынке - фальсификат
Испытания Жигулей заказывает АвтоВаз. Но с результатами испытаний американцы знакомы. Что в этом странного? Точно так же как остальным известны результаты испытаний машин-конкурентов.Люди работают, а не ноют.
Американцы покупают двигатели для самолетов в Англии, Ролс-ройсы, эл. базу в Китае. Собирают самолеты в США. В чем разница от российского производства? Разница у вас в голове.
А чем вам не нравится кооперация в производстве метизов? Ваши любимые финны делают саморезы из российского металла, используя российский уголь, газ и электричество.
Более того, знаете как выглядит установка счетчика? Мало того, что вы сами оплачиваете это удовольствие, так для того, чтоб отключить воду в стояке пишете заявление в ЖЭУ, и оплачиваете 625 рублей по квитанции, за час отключения. Вот так, хавайте
Про испытания машин-конкурентов - это интересно. Так кому там конкуренцию Жигули составили? Кадиллаку чтоли? Фигню не пишите
"ассоциация".. )))) Это кто такие? Собрались эти жулики-комбинаторы и заявили, что они не жулики?
Кооперация, описанная вами - это не кооперация, а использование сырья и энергоносителей. Степень локализации ( если понимаете что это такое) в данном случае равна нулю. Добавленная стоимость (опять же, если вы в курсе) создается у них
Мошенникам из "ассоциации" вы не верите, а "путинским сатрапам" из Роскомнадзора верите?
Кооперация бывает разная. Колхоз то же кооператив.Мир глобален по факту. Мы производим то что нам выгодно, или очень нужно. Все производить смысла нет. Даже США произвести все не могут.
В США компании продающие горячую воду отрубают стояки когда хотят , или согласуют с хозяевами дома? Ни кто друг другу заявлений не пишет? Гы.
Это в вашей голове "жигули " "форду" не конкурент. А вот руководство " Форда " так не считает. Они серьезные, циничные люди. А "Каддилак" на нашем рынке вообще не пошел. Проиграл этот рынок. Жигуль живет. И Уаз живет.
А если завтра они постановление напишут,, что надо всем без порток ходить - будем выполнять?
Это не закон, а произвол и беспредел
Кстати, ник смени, не позорь нацию
Комментарий удален модератором