Почему я не верю в геноцид россиян
На модерации
Отложенный
Объясняю специально для тупых.
Я не считаю, что всех людей, которые в нулевых или 2010-х умерли или уехали из России, убил лично Путин.
Так же я не считаю, что всех людей, которые в 1990-х умерли или уехали из России, убил лично Ельцин.
Демографическая статистика прироста и убыли населения определяется массой факторов. В том числе банальный рост благосостояния приводит к снижению рождаемости. Поэтому в самой бедной в мире стране Нигер уровень рождаемости составляет 49 промилле, а в самой богатой в мире Норвегии — 12. В Швеции – 11,3. В Канаде — 10,3. Но явно не потому, что в Норвегии, Швеции и Канаде геноцид, а в Нигере щастье.
Я не верю, что в России, будь то в 1990-х, в 2000-х или сегодня, происходит геноцид населения. Я видел массу таблиц, графиков и диаграмм, где этот кровавый навет пытались обосновать, манипулируя цифрами. Но все эти манипуляции основаны на одном и том же подвохе: сложные процессы, определяемые множеством факторов, объявляются следствием чьей-то единоличной злой воли.
Если следить за руками, то цифры сами по себе не дают ни малейшего основания для такой фальсификации. Цифры указывают как раз на сложность демографических процессов, и на невозможность их объяснить никаким одним фактором, в духе страшилки «Ельцин ел детей».
Я считаю, что никто в России не ел детей.
Ни в 1990-е, ни в 2000-е, ни в 2010-е. И не было никакого геноцида. Были и есть естественные процессы — миграция, рождаемость, смертность, вот это вот всё. Если кто хочет эти процессы исследовать, то данных по ним — жопой жуй. Исследуйте на здоровье. Найдёте доказуемые отклонения от общемировых трендов — покажите.
Увы, желающих исследовать процессы во всей их сложности не заметно. Зато полно желающих тыкать в смертность 2000-х и говорить, что так умирали при Ельцине. То есть совершенно сознательно жульничать с цифрами.
У геббельсятины нынче востребованы такие таблички, в которые можно тыкать указкой, и про диаграмму 2000-х говорить, что она относится к 1990-м.
Читатели этого ЖЖ в состоянии заметить, когда им статистику нулевых выдают за цифры из девяностых.
Зрители телеканала «Россия», увы, такой способностью не обладают. Им проще поверить в геноцид россиян, чем проверить, откуда взялись выведенные на экран цифры, и к какому периоду они на самом деле относятся.
Про людей, которым доверять этой дезе интересней, чем её проверять, я повторюсь: по-моему, у них жидкий кал вместо мозгов. Человек с мозгами проверил бы цифры. И убедился бы, что для разговоров о геноциде они ни малейшего основания не дают.
Комментарии
Комментарий удален модератором
1. Русские - этнические русские, славяне, коренной народ России.
2. Россияне - все остальные народности, пришлые, кочевые, искусственно оседлые и оставленные на ПМЖ по вассальным договорам.
Совсем-совсем точное обращение к жителям РФ было бы, "русские и россияне".
Не смог себя отнести к целевой аудитории.
Чего и вам искренне желаю...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот любимая здесь тема макспарковцем о том, что якобы в 30 х годах в Америке был голод м умерло шесть миллионолв человек, то эти "данные" сфабрикованы одним русским, который, проверяя количество рождённых в те года, заметил, что рождаемость почти прекратилась. По его подсчётам она должна была увеличиться на шесть миллионов, но по его больному мнению эти люди умерли от голода, так он решил.
Организаторы накосячили :)
У нас в Израиле тщательно проверяют национальность идущего во власть, а у них нет. Вот и получилось в России - наверху одни евреи, а русские рабы."
иерусалимский раббай
Уродуя сознание страны,
Лжи тирания злобных экскрементов -
Факт очевидный психопатии войны.
Фашизмом истину скривили психопаты,
Абсурдом испоганив словари,
На право жизни замахнулись ренегаты
Гораздо злей, чем гадили цари.
Причина войн в сознании России,
Абсурд дегенерацией царит,
Довольны инфернальной тиранией
Тлетворный ренегат и паразит.
Дух Конституции России лучший в мире,
Моментов истины священный образец,
Но ренегат, возвышенный в кумире,
Моменты лжи внедряющий подлец.
Жизнь в омуте мертвящего формата,
Фашизмом истину скривили в словарях,
Зло беззакония оскалом психопата
Дырявит право злей, чем при царях.
Духовность абортируют со школы,
Не знает право жизни выпускник,
Моментов лжи зловредные проколы,
Прессуют в инфернальности тупик.
Полезны миру истины моменты,
Их созидает честный гражданин,
Ведь сила абсолютных аргументов -
Спасение из лживости трясин.
26.09.2015
Вот Вы признаете ,что при СССР коммунисты не скрывали ,что был и Белый террор , Красный террор ,и зверства интервентов ,а ваша лживая антисоветская свора выкинула из истории Белый террор и зверства интервентов ,а Красный террор раздула до фантастических размеров ?
И что ВСЕМ вам антисовкам ,ПЛЕВАТЬ на Белый террор и зверства интервентов ?
- С тобой всё понятно, Для тебя революционеры, построившие Совок это герои. А вот это уже, как ты сказала, " лживая сущность ".
- Старт ! Я что-то не пойму. Ты живёшь в Израиле, но твои комменты полны ярости по отношению к евреям. Как это понимать ?
Какие вы ,антисовки ,одноклеточные ,вы лезете с вашими плебейскими понтами на дискуссионные исторические политические сайты , на даже до дискуссий вы не доросли ,куда уж вам ,убогим ,страной владеть ,нести за неё ответственность .
Комментарий удален модератором
Ну так что ,на мои вопросы так и не хватает интеллектишка антисовка ответить ,так и будете заниматься тупым критиканством ?
На фоне скандала с фольксвагеном не повторите сказочку "о честных капиталистах"? :)
Ну, пожалуйста!!! На бис!!!
Всё так и есть.
Правда превыше всего.
Американцами. Американцы - это те же россияне.
А роль русских в Америке играют индейцы.
Поэтому там правильно будет - индейцы и американцы...
Это элементарно, Пётр - америкосы, ведь они сами к этому так упорно стремились долгие годы ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так же я не считаю, что всех людей, которые в 1990-х умерли или уехали из России, убил лично Ельцин.
_____________________________________________________________________________________________
НУ так и всех погибших в 37 и далее, не лично же Сталин уничтожил
А в целом основная часть умерших "ушло" от нездорового образа жизни, если одним словом.
Никого не заставляли жрать водку литрами, потреблять паленку и прочую гадость.
Почему-то в круге общения моих родителей все отлично пережили все эти годы. И мы, дети, тоже, включая круг моего общения. Я был выпускником института 1992 года. Самая "группа риска".
Комментарий удален модератором
Во-вторых, у меня родственники по всей России. Есть и в селе. И они, и соседи все, знакомые, выжили без диких проблем.
Никто не заставлял сидеть в своем поселке.
Мой родственник, когда в 2006 году приехал со Ставрополья, стал через пару месяцев притирания зарабатывать в месяц годовую зарплату в его городе. А в 90-х еще больше денег платили. У нас в торговом доме охранники за 2-3 года квартиры покупали
хотя, что спекулянту объяснять.
Только не рассказывайте мне, что жители деревень сплошь да рядом рожали по 3-4 ребенка. Гляньте статистику рождаемости и устыдитесь своей спекуляции чувствами.
Ну а уж что дороги нет и уехать нельзя, это вообще курям на смех. В начале 90-х в "коммерции", как мы, госслужащие, называли сотрудников частных фирм, были сплошь приезжие.
Если у вас нет детей - это не значит, что ни у кого больше нет. У меня, например, 3 ребятёнка и никто не удивляется :)
статистика рождаемости: в Масквабаде геев и лесби - половина, т.е. больше, чем людей в Башкирии и в среднем рождаемость нулевая.
"уехать нельзя, это вообще курям на смех" - вам может и смешно, но с 5 тыс. руб. и даже 1 ребёнком из Ясного в Москву не так просто попасть, а ведь где-то жить надо, что-то есть - грабить москалей предлагаете?
а кто и как понаехал в Москву я лучше вас знаю на примерах десятков знакомых и родственников, поэтому уверенно могу заявить, что в одиночку и без денег в стольном граде не закрепиться (если без криминала).
PS для масквачей: сельская местность - это не только Дмитров, Коломна и Чехов :)
У Вас 3 ребятенка. А у основной массы такового потомства нет. А рассказывают прямо таки про многие миллионы.
Статистика рождаемости в РФ не секрет. Я не про Москву писал.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - причины. Уезжали мужья без детей, потом перевозили семью.
Не воображайте о себе много. И читайте, что Вам пишут. Село Краснокумское Ставропольского края за сельскую местность сойдёт?
и тоже иногда утруждайте себя прочтением чужих комментариев, это я про "Уезжали мужья без детей, потом перевозили семью" - а ежели мужа нет?, да и мужу надо где-то и как-то перекантоваться до получения зарплаты, поэтому повторяю вопрос: предлагаете грабить москалей?
" а программистов там нет? бухгалтеров нет? безопасности нет?" - это про торговый дом? так ведь кто-то же должен спекулянта крышевать, оборонять от возмущённых сограждан, так что это всё СОУЧАСТНИКИ
Пример населенного пункта я привел в качестве опровержения "для масквачей: сельская местность - это не только Дмитров, Коломна и Чехов".
У брата 1 свой ребенок, другой сводный. У его родителей было двое детей. Чаще в семьях 1 ребенок.
Вы хоть представляете, что такое торговый дом? Откуда возьмутся возмущенные сограждане? Много таковых бегает в крупных магазинах?
Кроме того деревня на Ставрополье это не то же самое, что деревня на Урале или в Сибири. :) Но придираться не будем - деревня, она и есть деревня. Только, повторюсь, не понял для чего вы это село вставили.
У брата - 1 ребёнок, у вас - нет - это всё ваши проблемы.
В моём управлении 38 человек - у двоих тройни, у одного - 4 ребёнка, у трёх (в т.ч. двое разведённых, третий женился год назад)- по одному. У остальных по двое, при этом надо учитывать, что 15 человек младше 30 лет.
Так что чаще в семье - 2 ребёнка.
"Вы хоть представляете, что такое торговый дом?" - представляю, это средство по отъёму денег не только у покупателей, но и у производителей :)
"Откуда возьмутся возмущенные сограждане? Много таковых бегает в крупных магазинах?" - возмущённые сограждане - они кругом, просто вы их в упор не замечаете. :)
Опровержения этого. Вы имеете очень уродливое, то есть нереальное, мнение о москвичах. Основная масса москвичей, как и жителей миллионников,, после войны - это приезжие. И у всех есть дяди, тети и прочие родственники в других городах, чаще всего в не особо больших.
Вы приводите цифры нынешнего времени, а не 1990 года или соседних92. Я уж молчу, что Вы сами "скинули планку" с 3 детей до двух.
Что касается денег, которые ПАВЛОВ, зажал в Сбербанке, так не все их туда несли. Я лично эти бумажки кидал в сервант. Уж на что, на что, а хлеб хоть по 100 рублей батон всем хватит, если такая ситуация сейчас грянет.
Вы разберитесь вначале кто виноват, у кого из должностных лиц какие полномочия. Потом наезжайте.
Что такое торговый дом вы явно не представляете. Чтобы не вдаваться в длинные дискуссии, сообщаю, что наш ТД был первым дистрибьютером бытовой электроники в России. Проще говоря, оптовый продавец.
Я часто бываю в Ашане, а также в крупных гипермаркетах электроники. Никаких возмущенных людей. С чего бы я их не замечал, если я такой же покупатель, как и они?
Планку я не скидывал - Оренбург хоть и маленький, но всё-таки город и у нас в среднем по два ребёнка, а вот в деревнях четыре - не редкость.
Ни у одной моей сестры (брата) или племянницы (племянников), живущих на селе - меньше трёх детей нет.
Но Москва в 20 раз больше Оренбурга и чтобы уравнять демографическую яму у нас должно быть по 10-15 детей :(
Про Павлова - я не понял, к чему это? Спор начался с того, что не каждый может сменить место жительства без поддержки.
Ашана в Оренбурге нет. :) Зато есть Магнит и ему подобные - где местных производителей либо отсылают в Екатеринбург, либо плати за место на полке (т.е. требуют взятку). Денег у фермеров нет, поэтому большая часть урожая просто гниёт. А народ знает, но вынужден покупать ту же картошку или молоко из сопредельных областей вдвое-трое дороже, отсюда и не шибко довольные.
В деревнях 4 не редкость? Что-то не верится. Везде плачут, какие низкие доходы в деревнях. А детей надо на что-то воспитывать.
Разговор, вообще то, начался с заявлений про геноцид. На момент "замораживания" денег в Сбербанке не было. Одни записи на карточках.
Сменить место жительства не может тот, кто не хочет. Я помню толпы идиотов, которые продолжали ходить на работу, получая зарплату "за прошлый год" и то эпизодически.
Вы мне расскажете сказку о том, что на руках не было денег? Судя по объёмам вкладов в Сбере, бумаги на руках было много. Никто советские деньги не отменял.
Магнит - это магазин экономического уровня. Как и всякие "копеечки" и "пятерочки". Соответственно там и товар соответствующий, и люди соответствующие (которые жизнью недовольны). И тем не менее я сомневаюсь, что по магниту носятся толпы возмущенных граждан.
Комментарий удален модератором
Это поразительный факт. От него не открутиться
Но смысл в том, что от радости люди рожают больше и весьма.
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
Особенно хотелось бы обратить внимание автора на два последних пункта.
Стат. погрешности реформ.
Помрут те кто не способен выжить, ну и хрен с ними. :-(((
Когда я был маленьким, в 90-м году под Чеховым мои родители с друзьями снимали дом в деревне. Так вот деревня тоже "вымирала". Молодежи нет. Одни старики. Я спросил, где молодежь. Мне бабка ответила "все подались в город". Нормальный процесс.
Вы ,антисовки ,сами четверть века доказываете ,что для вас ваше личное халявное обогащение и барахло ,дороже миллионов человеческих жизней .
Я вот помню деревню во Владимирской области чуть позже. 1999 год. Утро, туман. В тумане копошатся, как зомби в фильме местные алкаши. Дед подруги, у которого останавливались с горечью сказал "и ведь деньги есть, а вскопать грядки никто не хочет". Дед ульи держал. Помощника приходилось привозить из Владимира. От местных проку не было.
Это как операция - больно, но необходимо.
Говорите, геноцид?
Тогда давайте осудим Сталина. Законодательно объявим его врагом народа, запретим его хвалить.
Да и всю советскую власть тоже судить надо. Уж 300 пострадавших то было. А по факту много миллионов. И ничего. Каждый второй блеет про советский союз.
"Но и так их число измеряется минимум сотнями тысяч."
Вообще-то "предъявляют" как раз много миллионов.
В упоминании Сталина логики нет. Сталин не проводил убийств групп населения. Все, наказанные ипри нем, смертной казгтю или штрафом в 10 руб, были оскждены ИНДИВИДУАЛЬНО, за свою вину, за конкретное нарушение законов. В голодныеи годы Сталин делал все, чтобы помочь голодающим: вся страна была посажена на карточки, чтоб сэкономить хлеб. Вот у него ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не было возможности взять кредит. Но людей убивали неумолимые законы ажиотажного спроса, к-рые ми видели в 2010: урожай гречки упал меньше чем на 7%, но цена поднялась вдвое.
До сих пор я излагал общеизвестную информацию.
"она не может исчезнуть неизвестно куда".. Вы читать умеете? Я писал "ПРОЕЛИ", а не "ИСЧЕЗЛА".
Массово производили одно, а жрали и покупали другое.
Типа как в анекдоте, когда подорожала водка.
- Папа, ты теперь будешь меньше пить?
- нет, дети, теперь вы будете меньше есть
Ну выдавали зарплату и что? На неё ничего купить было нельзя. Поэтому и скопились тысячи на сберкнижэке.
У нас, например, не пропало ни копейки. Потому что тратили всё, переплачивая. Нормальная книжка - до 25 рублей. За очередь на мебель или люстру - дай.
Существуют расстрельные списки, подписанные лично Сталиным. Так что со своими отмазками вы в пролете.
А вот Гайдар действительно никого не убивал.
Из изложенного (нами обоими) логически точно следует, что Гайдар осуществил хладнокровно спланированный геноцид. При этом он, возможно, лично никого подушкой не душил. Впрочем, как и Гитлер. Вы Гитлера и Пол Пота тоже не считаете убийцами? Кстати, Пол Пот, по описанию очевидцев, чрезвычайно походил на Гайдара манерами и даже внешностью. Некий общий тип человека и политика.
Про сталинские "расстрельные" списки - с такими док-вами Вы бы не сунулись ни в один европейский суд присяжных. Даже не жоказана подлинность подписи. ХА гдавное - неясно, что это за списки и что означала подпись Сталина. Конечно, за расстрел злодеев мы в любом случае не предъявили бы Сталину претензии. Хиллари и Обаму за убийство Бен Ладена гораздо больше шансов осудить по закону, тем более что с ним были убиты несовершеннолетние дети.
И из всей этой не связанной между собой каши делаете вывод, какой хотите. Самому не смешно?
Вы как в анекдоте "Спички есть? Нет? Значит ты импотент!".
"Даже не жоказана подлинность подписи". Это Кургинян сказал? :-)
В 90-е дворы забиты иномарками?! Вы не на рублевке живете? В 1995 году у вице-президента торгового дома ОТОН был старый 3-й гольф, который стоил дешевле моей свеженькой "шестерки". Коммерческий директор на форде каком-то ездил. Посвежее, подороже, но тоже роскошью не назовёшь.
Ну остальное, включая ухмылки, это Ваши личные домыслы. Я уж молчу, что необходимость войны определяли отнюдь не Гайдар и Лифшиц.
К заморозке вкладов, которые почему-то приписывают Гайдару, он тоже отношения не имеет.
Вот статейка
http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/4725013.shtml
в которой четко расписано без всякой пропаганды, что вклады не могли быть возвращены.
Лана, Вы это серьезно? :-)))))) А как же ОАЭ, Кувейт?
Комментарий удален модератором
http://www.proza.ru/2015/09/03/1979
А нюансы есть в газете "День".
нет никаких россиян,поэтому и геноцида их не может,а вот геноцид русских был и есть ..... русским до сих пор не разрешают свободно вернутся в Россию и получить гражданство автоматически. по факту возвращения на Родину,даже тем кто родился на территории РСФСР и при советах поехал на стройки социализма в типа,братские республики,и где их бросили при распаде СССР,не дав гражданства России,хотя по месту рождения они и их дети. внуки и правнуки, имеют на это полное право,но Кремль решил сделать все возможное,чтобы затруднить их возвращение домой,заставив проходить все процедуры пятилетнее ПМЖ,на ровне со всеми,при этом любой нерусский, получает гражданство гораздо быстрее.........а уж про резню на Ю_В Окраины и говорить нечего ,русских уничтожают там и физически и культурно-исторически,запрещая быть русскими..http://maxpark.com/community/6643
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А зарплаты и сейчас бывает не платят. Так что Путин тоже не чистый.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Уже с самого начала бред .
Речь не о всех умерших ,а о СВЕРХсмертности после захвата России антисоветской человеконенавистнической антисоветской бандой мародеров ,которые ,доказывая ,что им плевать на огромную многомиллионную сверхсмертность после 1991 года сами себя разоблачают ,доказывают ,что их "огромное человеколюбие ", которое они так замечательно изображают в антисоветской пропаганде-это ложь и лицемерие .
Возмездие неизбежно.
Хазары бздят.
Мнение. Суждение.
Убивали лучших русских людей.
В 37 - убивали палачей.
37.2 неизбежен.
Мнение. Суждение.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это ЛОЖЬ ,и Вы НИЧЕМ не сможете доказать Ваше утверждение .
В отличии от того ,что геноцид ,устроенный антисоветской бандой в России после 1991 года ,можно доказать обычной статистикой смертности .
Комментарий удален модератором
Большевики захватили страну ,чтобы заняться её масштабным развитием ,построить социальное Государство для народа .
А антисоветская банда угробила Россию и ограбила страну и народ .
А для прикрытия своих преступлений ,и сочиняет свою лживую и клеветническую антисоветчину .
Комментарий удален модератором
ОПЯТЬ ложь и клевета .