Как убивали и продолжают убивать генерала Карбышева ... .
На модерации
Отложенный
Генерал Карбышев — один из 83 советских генералов, попавших немцам в плен. 26 генералов погибли в плену. Кто-то из них был расстрелян, кто-то убит лагерной охраной, кто-то умер от болезней. Одним из погибших в плену генералов был генерал Карбышев. Смерть генерала по свидетельству очевидцев не была из ряда вон выходящей и показательной, как потом пытались представить её советские идеологи и политтехнологи советского времени.
Вот что рассказал представителю советского Комитета по репатриации майор канадской армии Седдон де Сент Клер, оказавшийся одно время в концлагере вместе с генералом Карбышевым:
«В январе 1945 года. я в числе 1000 человек пленных с завода Хейнкель был отправлен в лагерь уничтожения Маутхаузен, в этой команде был генерал Карбышев и еще несколько человек советских офицеров. По прибытии в Маутхаузен целый день пробыли на морозе. Вечером для всех 1000 человек был устроен холодный душ, а после этого в одних рубашках и колодках построили на плацу и продержали до 6 часов утра. Из 1000 человек, прибывших в Маутхаузен, умерли 480 человек. Умер и генерал Дмитрий Карбышев».
Не было выведения отдельно взятого генерала для показательной казни на плац, направленных на него струй холодной воды на диком морозе. Генерал умер вместе со многими подвергшимися истязаниям узниками лагеря.
О смерти Карбышева начали врать ещё при Сталине, скорее всего по его личному распоряжению с тем щёлкнуть по носу тех оставшихся в живых после плена генералов – вот, мол, как надо вести себя в плену – коль уж оказался там!
Враньё достигло апогея в годы хрущёвской оттепели. Оказались «очевидцами подвига» и другие узниками лагеря. Вот что написал об этом бывший узник Маутхаузена некий Валентин Сахаров, выпустивший книгу, в которой утверждал, что лично видел, как Карбышева «ночью после горячего душа вывели во двор. Стоял 12-градусный мороз. Из брандспойтов ударили перекрещивающиеся ледяные струи. Карбышев медленно покрывался льдом. «Бодрее, товарищи, думайте о своей Родине — и мужество не покинет вас», — сказал он перед смертью, обращаясь к узникам Маутхаузена» («В застенках Маутхаузена», Симферополь, 1959).
Запущенная по желанию Сталина страшная сказка о «ледяном герое» передавалась заботливыми идеологами все новым поколениям советских людей. Вот пассаж из книги 1972 года издания: «Жестокие пытки не сломили воли коммуниста. И фашисты придумали для Карбышева изощренную казнь. В феврале 1945 г. палачи вывели его на плац концлагеря и начали поливать из шлангов водой… Человек был превращен в ледяную глыбу. Целую неделю стояла ледяная статуя на маутхаузенском плацу «для назидания непокорным» (М. Юрасова «Омск. Очерки истории города»).
Генерал Карбышев Дмитрий Михайлович – вне всякого сомнения герой! Но зачем говорить о нём то, чего не было?.. .
Комментарии
То пытаются "разобраться", "понять" и реабилитировать предателя Власова, теперь вот "развенчают" де Подвиг Генерала Карбышева...
"Слуги "Госдепа"!
Вас ждёт неминуемая Кара: " Всеобщая Ненависть и Презрение Трудящихся!"
Помните об этом!
А вот карт СССР Карбышев не печатал-ведь воевать собирались на чужой территории и малой кровью..
Анг, Фр, США и НАТО вели войны на чужой территории, разной кровью, - Алекс всех воощще осудил уже ? ;)
Как они все погибли и не пустили врага..
Пусть даже ради благого дела?
А КТО тогда про ЭТОТ "подвиг" рассказал?))
Комментарий удален модератором
Про то как Родина их кинула.
Как ныне Россия кинула своих пленных в Украине
Ничего, справимся...
Будь мужиком-признайся что балбес..))
Тоже колорадил как Моторола.А при встрече -зассал
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Постоянно срущая жопа это Аналекс! У вас к нему есть претензии или вы это делаете на пару?
То есть нацизм Землячки - это хорошо, а нацизм Ганса - это плохо, но тоже не до конца. Не трогай Ганс евреев - было бы хорошо?
А говорить на языке жидовства - действительно, со мной не надо. Я хуцпы не понимаю и не принимаю!
Идиот это надолго..))
Каждый день срущий бегемот.
Кажись уже второй год каждый день..))
Не по этому ль евреем всегда брезговали в старые добрые времена, не пуская в приличное общество?
Без обид конечно же! Просто интересно твое мнение!
И второе: отмена этой справедливой и объективной Резолюции именно в 1991 году очень символична. Это как раз было время триумфального марша по миру пендосовского а также израильского фашизма. Не стало главного сдерживающего фактора для этого мракобесия: именно иудейской пятой колонной при прямой поддержке пендосовского фашизма был развален Советский Союз. Но времена меняются......
Карбышев не занимался печатанием карт - он занимался разработкой и строительством фортификационных сооружений.
Топографической службой с 1940 года заведовал совсем другой человек - генерал-лейтенант Кудрявцев.
Не нужно так нагло врать.
Ну а чтобы ему врать не мешали - неудобных людей в ЧС направляет.
Так к нему и относитесь - человек, умышленно гадящий в публичных местах. И ему это безумно нравится.
И ещё этот Алекс Иванов удивляется, что каждый день его фото испражняющегося бегемота в МП выставляют для напоминания.
В чёрный список всех позаносил и воняет здесь. Спасибо хоть ему его фото показывать не забывают )))
С 1936 года занимался научно-преподавательской деятельностью в Военной академии Генерального штаба.
Он опубликовал более 100 научных трудов по военно-инженерному искусству и военной истории. Его статьи и пособия по вопросам теории инженерного обеспечения боя и операции, тактике инженерных войск были основными материалами по подготовке командиров Красной Армии в предвоенные годы.
Участник советско-финской войны 1939—1940 годов. В составе группы заместителя начальника Главного военно-инженерного управления по оборонительному строительству вырабатывал рекомендации войскам по инженерному обеспечению прорыва линии Маннергейма.
По национальности КРЯШЕН.
КРЯШЕНОМ был майор Гаврилов , участник боёв в Брестской крепости, и начальник Генерального штаба генерал армии Антонов.
Вы раньше слышали о такой национальности?
Хотя не любят ответов, которые показывают их враньё и получается, что они помогли узнать правду и себя показали тупыми лжецами.
--------------------
Не любят ответов - эти Алекс Иванов, Краснов, Кондрашов и прочие из их серпентария,
которые показывают их враньё и получается, что они помогли узнать правду и себя показали подленькими лжецами.
Вот и приходится поневоле отвечать на их высеры!
Что бы всем казалось, что он умный и эрудированный.
А тут облом, его материал попал в "ленту", а здесь ЧС отменили не проходит.
Бедный Киса!!!
Кстати не только он.
Алекс тоже оттуда, там в Лиге он шишка, - администратор
------------------------------------------
В главной ленте ЧС отменили.
Я у Кисы в ЧС, но комментирую
Тоже колорадил как Моторола.А при встрече -зассал
--------------------------------------------------------
Алекс, неужели из самой Бангладеш добрался на Донбасс??
Может сходим в гости к Мотороле?
Комментарий удален модератором
Откройте сайт и прочитайте...
https://yandex.ru/search/?lr=131&clid=1917060&text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B1%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B0
Комментарий удален модератором
------------------------------------------------------------------------------------
У меня сегодня УДАЧНЫЙ день.
Киса в качестве потрясающего аргумента занес меня ПЯТЬ РАЗ во враги (пришло ПЯТЬ сообщений).
И так, я враг в пятой степени! Как Брежнев....
Или до Интернета дотянуться длины рук не хватает?
Ну еще, возможно, Вы из современных детишек, для которых мамочки в интернет за сочинениями лазят и в клювике приносят...
Первоначально были воздвигнуты временные земляные укрепления, первый камень в основание крепости был заложен 1 июня 1836 года. Основные строительные работы были завершены к 26 апреля 1842 года. Крепость состояла из цитадели и трёх защищавших её укреплений общей площадью 4 км² и протяжённостью главной крепостной линии 6,4 км.
В 1864—1888 годах по проекту Эдуарда Ивановича Тотлебена крепость была модернизирована.
В 1913 году было начато строительство второго кольца укреплений (в его проектировании, в частности, принимал участие Дмитрий Карбышев), которое должно было иметь в окружности 45 км, но до начала войны оно так и не было закончено.
Так купи шляпу и надень очки. Может поможет....
Комментарий удален модератором
А теперь, по заявкам трудящихся, выдай нам, на какой ноте пердит английская королева и какой рукой дрочил Уинстон Черчиль.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Научился читать на старости лет, копипасть чужое абзацами, разбавлять собственными "умозаключениями", получать на выходе заднепроходного отверстия кучку свежего навоза и выдавать все это за "авторское"...
В Максе все до единого аналитеги именно так и поступают.
Просто одни указывают источник "вдохновения", а другие нежатся в лучах славы в одного...
Комментарий удален модератором
Вполне мог бы прочесть и первоисточник:
"He died Lieutenant-General DM Karbyshev the night of 17 to 18 February 1945 in the death camp at Mauthausen. A large group of prisoners, which was and Karbyshev, fascists thrown naked into the cold and began to "sanitize" - pouring water from hoses. Those who tried to shield from the icy jets, beaten with iron bars. By the morning had survived only a few people. They told me that was killed Dmitry Mikhailovich, as he lived, with his head held high, before the end of fulfilling their duty of a patriot and general."
Какая дикая затея - считать замерзших под ледяной струей, один..два...три...Не сломленных. Вечная память Генералу и Офицеру и тех, кто был с ним рядом. Или не был - всем истерзанным и не сломленным. Ох...тенденция...своими погаными ручонками книжонки перелистывать и вычитывать у новоделов ...разоблачения с запахами:(
Иногда мне кажется, что чем мельче человек, тем усерднее он цепляется к великим и героям со своими разоблачениями: не такие вы уж великие, и не такие герои. И сам...чувствует себя героем-разоблачителем. Тьфу, мелочь человечья...
Не выйдет!
книгу сам найдёшь... и обрати внимания на автокатастрофу в которой тяжело пострадала его жена... уж очень загадачная катастрофа...
Хм, цунами, особенно смешно это читать, когда знаешь что и как, по личному общению:) В.В. сроду кроме хорошего пива - бокал-два - ничего не пил. И был всегда преданнейшим мужем и отцом:))) Но профессия...она больше требует, такова реальность. Вы это не поймете до тех пор, пока не столкнетесь с тем, что есть такие профессии и должности, когда человек сам себе не принадлежит:) Но пока - Вы не в этой обойме - понять невозможно.
"Всегда складывались ситуации, которые не давали мне расслабляться. Все время надо было с чем-то бороться: лыжами, горами, водой", - вспоминает Л.Путина.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/viewpoint/07/06/2013/861070.shtml
Дальше где про алкоголизм и избиения?
Это Вы из Цензора набрались чуши всякой: со ссылкой на В.Блоцкого "Владимир Путин. История жизни". М., издательство "Международные отношения", 2002., в которой нет ни одного слова о чуши, изложенной в цензоре.http://censor.net.ua/resonance/243906/lyudmila_putina_rasskazala_ob_ujasah_semeyinoyi_jizni_vladimir_postoyanno_izdevalsya
Людмила - предельно закрытый человек и никогда не давала интервью такого рода, это ей несвойственно, он недолюбливала всегда быть в центре внимания. Она была женой офицера спецслужбы:) И умела держать язык за зубами, умеет и нынче:)
http://top.rbc.ru/viewpoint/07/06/2013/861070.shtml
"Порой, видимо, сознавая, что повествование получается не слишком увлекательным, Олег Блоцкий вдруг решает стать беллетристом: “По телефону раздался звонок (именно так: по телефону раздался. — С.Б.), и мужчина, читавший “Правду” в кабинете, поднял трубку: — Николай Егорович, — как бы оправдываясь, сказал дежурный по управлению, — в приемной посетитель, школьник, на вид класс восьмой-девятый. — Иду, — ответил офицер госбезопасности...”.
Дальше - сами: http://magazines.russ.ru/znamia/2003/1/bor.html
Мне незачем читать о том, кого....знает близкий человек давно и лично, еще с ун-ских времен:) Запомни это, деточка:)
Нет, ну пока треплешься и отбираешь в инете на отвлеченные темы типО великих прародителей человечества - укров-ариев, ты в струе: дураков тебе хватит для обсуждения. Но когда балабонишь о том, в чем люди жили - о времени, о том, чем занимались - в то время, что знали... ты ...трепло:)
Или Вы считаете что разведчики это что-то вроде офисных хомячков? Или нашим ничего нельзя. а всё можно только 007 всяким? А Вы не в курсе, что это 00, хм, даёт право на любое убийство?
И вот интересно как Путина боролась с горами, лыжами, водой? Главное зачем. Чего в итоге хотела?
А Л. Путина, что ещё в интервью скажет - жанр такой!
Не спорю, он Герой, но остальные 480 замёрзших хуже?
И НЕТ ТАМ цифр:
"He died Lieutenant-General DM Karbyshev the night of 17 to 18 February 1945 in the death camp at Mauthausen. A large group of prisoners, which was and Karbyshev, fascists thrown naked into the cold and began to "sanitize" - pouring water from hoses. Those who tried to shield from the icy jets, beaten with iron bars. By the morning had survived only a few people. They told me that was killed Dmitry Mikhailovich, as he lived, with his head held high, before the end of fulfilling their duty of a patriot and general" Это слова, опубликованные в подлиннике, т.е. первой публикации:
" As Dmitry Karbyshev for the postwar generation has become a symbol of unbending will? Part 1 In February 1946 in a military hospital near London died a former prisoner of a Nazi camp, Major Seddon de Saint-Clair. Gathered at his bedside listening to the fading voice:
- I consider it their sacred duty to impartially testify what I know about General Karbysheva. I am concerned about the idea that with me did not go to the grave that I know the facts of the heroic ..."
Вы снова хотите из брандспойтов людей на морозе поливать?
Что в России, стране, победившей нацизм, нацисты побеждают?
Потери Красной Армии за этот же период – убитыми – 490 тысяч, ранеными – до 1 миллиона 112 тысяч, пропавшими без вести – 520 тысяч.
Потери танков – 7900, самолётов – 6400, орудий – 12.900.
Сводка Совинформбюро за 26 ноября 1941 года изд Совинформбюро, 1944 год, том 1, стр. 375"
Как Вам это?
доходчиво объясняете, но, боюсь, не в коня корм, Дёма ничего понимать и не собирается.
Рашизм — нацистская идеология, сложившаяся на территории России в начале XXI века. Представляет из себя эклектичную, противоречивую смесь имперства, великодержавного шовинизма, сталинизма и воинствующего православного клерикализма. Рашизм противопоставляет себя западным, либерально-демократическим ценностям и институтам, таким как свободные выборы, гражданские права и свободы. Во внешней политике является обоснованием агрессивной, захватнической политики, направленной на оккупацию и аннексию территорий других государств, часто обозначается штампом «собирания земель русских» и опирается на местный коллаборационизм.
Если в начале 90-х многое в отношении пути России было в тумане (хотя не для всех), то ныне всё предельно ясно: Россия вернулась к тоталитаризму, но уже не к советскому, а к фашистскому. Ну а ложь - она была в России тысячу лет: поражения называли победами, агрессию - помощью братским народам, предателей делали святыми, ставили памятники убийцам. Ныне - апофеоз лжи и ничтожества.
Тоталитарно-корпоративный однопартийный режим в России с культом вождя - Путина - при массе нищего, оболваненного пропагандой населения, мобилизованного на построение очередной утопии – русского мира - при противопоставлении себя западным, либерально-демократическим ценностям и институтам, таким как свободные выборы, гражданские права и свободы - это и есть фашизм.
https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fnewsrbk.ru%2Fpictures%2Fnormal_2015-02%2F1592990.jpg&text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D0%B2%20%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%85%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B5&noreask=1&pos=2&lr=35&rpt=simage
Там много памятников:
http://www.ukrinform.ua/rus/news/eto___odnim_iz_samih_strashnih_kontslagerey_fotoreportag_1554619
И Вы можете...там просто цветы положить. Или поставить свечку.
Вопрос простой: Карбышев - воплощение чести офицера, достоинства человека и не сломленной воли? Был он важен для людей послабее, как образец поведения личности в тех условиях? был он героем своей Родины? А затем уже следующие вопросы: кто и как себя вел, кто были те, кто был с ним рядом в момент гибели. Речь идет о военачальнике Карбышеве. Его личном подвиге.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Добавлю, что и дурак богатый!
В деталях гибели? так он погиб? Не под ледяными струями карателей Маутхаузена? были и другие? Надо прочесть хотя бы приведенные в Вики - хоть пяток изданий, там везде говорится, что он был не один, но генералом он был ОДИН и поэтому - особенен и виден. И в памяти остался, и в докладах - отдельной фразой. Так в чем вранье?
Расскажи лучше каким образом ты в этом году за тепло по 20 грн. за кв.метр будешь расчитываться !
Комментарий удален модератором
А для того начинают даже не говорить, а блеять Гершаниковские шавки чтобы хоть краешком опошлить и принизить массовый подвиг советского народа сломившего хребет фашистской Европе. И здесь для них любые средства хороши. Оплёвывется г-л Карбышев: видите ли - он просто простыл и умер. Оплёвывается Александр Матросов: видите ли - он просто поскользнулся на льду и упал на пулеметную амбразуру. Оплёвывается Зоя Космодемьянская: видите ли - она просто поджигала деревенские дома . И так далее - несть им числа. И они будут продолжать своё гнусное занятие пока им любезно предоставляются все ресурсы СМИ, а особенно страницы Макспарка. И только принятие Закона об УГОЛОВНОЙ ответственности Администраций СМИ за опубликованную на подконтрольных им страницах клевету и гнусную похабщину остановит мутный вал этого дерьма.
Надо бить по штабам, а не гоняться за навозными мухами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Видно, этот майор слышал звон, да не знает, где он. Или его рассказ и вовсе выдуман кем-то из антисоветских пропагандистов. Хотя, конечно, и советская пропаганда могла что-то приукрасить в этом деле. В любом случае генерал Карбышев останется в истории символом мужества и верности долгу
Комментарий удален модератором
Может, потому, что канадец рассказывает без пафоса, просто как свидетель. Я, например, с советских времён для себя сделал вывод, что количество пафоса=количеству лжи.
"Dmitry M. Karbyshev died in the Austrian concentration camp Mauthausen: chilled, being doused with water in the cold … He died heroically and suffering, never betraying his Soviet homeland.
The details of his death, it became clear from the words of the Canadian Army Major Seddon de Saint-Clair, who also was at Mauthausen. It was one of the first reliable data on the life Karbysheva in captivity — he then in the USSR was listed as missing in action at the very beginning of the war."
и здесь http://maxpark.com/community/5517/content/3703107#comment-48730431
Приведны несколько иные слова канадского майора. Воробьянинов просто лжёт, взяв статью из Википедии!
The details of his death, it became clear from the words of the Canadian Army Major Seddon de Saint-Clair, who also was at Mauthausen. It was one of the first reliable data on the life Karbysheva in captivity — he then in the USSR was listed as missing in action at the very beginning of the war."
Умер, облитый холодной водой на морозе...
А автор просто спер часть материала у Новой газеты:
http://www.novayagazeta.ru/society/24476.html
Комментарий удален модератором
Не усугубляйте мнения о вас большинства, что вы мудак это все давно и так знают, а нарочитое косноязычие ещё и показывают, что детство в жопе у вас не прошло - ваш юмор на уровне двоечника-пятиклассника!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот в журналах Маутхаузена - найдете. Но этих материалов в инете нет. Есть только авторские статьи, со сылками на других авторов (если более или менее порядочный автор)...А пошло все отсюда:
http://www.novayagazeta.ru/society/24476.html, в самой статье - сплошные противоречия. Но кто обращает внимание на это? И пошла гулять легенда по инету...о не герое:(
Показания ...Сорокина...400 человек...дубинкой...
Де Сент-Клер...показания Сорокопуду...1000 человек...с завода Хенкель...Умерли 480 человек, вт.ч. и Карбышев после обливания ледяной водой на морозе...
Потом появляется Новогрудский...якобы..изменивший показания Сент-Клера в своей ХУДОЖЕСТВЕННОЙ КНИГЕ.
Даже в Вики...русскорязычной и англоязычной разное:
"Karbyshev was held at a succession of concentration camps, including Hammelburg, Flossenbürg, Majdanek, Auschwitz, Sachsenhausen and Mauthausen. Refusing repeated offers
А вот это: в реальности- http://www.scrapbookpages.com/Mauthausen/Memorials/memorials04.html - памятник Карбышеву в Маутхаузене. Заметьте - памятники без согласования в другой стране поставить невозможно.
Я как раз профессиональный архивист, дипломированный:) И немного соображаю, где явные подтасовки, а где - рассказы очевидцев, когда записан сухой рассказ - в протоколе допроса, и когда - худоржественный пересказ. Я тут приводила пример: Спартак, ведь есть только факт его сущестовования, и все. Но образ его оброс легендами, биографией:))) И для нас это - Спартак - символ. Ну существуют символы в человеческой жизни. Карбышев - один из них - несгибаемой воли и сохранения достоинства офицера пример, служения Отечеству и верности ему и солдату своей армии. Патетично? Нисколько. А о сотне героев...Лена...это были разные люди, но все - невинно замученные, убиенные варварским способом, казненные. Но кто кем был и как себя вел - история не сохранила в сводках. Только - о Карбышеве.
Последние слова генерала были обращены к тем, кто разделял вместе с ним страшную участь: «Бодрей, товарищи! Думайте о Родине, и мужество не покинет вас!».
Или: http://aarticles.net/biographies/1035-kak-dmitrij-karbyshev-dlya-poslevoennogo-pokoleniya-stal-simvolom-nesgibaemoj-voli-chast-1.html
" I consider it their sacred duty to impartially testify what I know about General
Заключительное:
"He died Lieutenant-General DM Karbyshev the night of 17 to 18 February 1945 in the death camp at Mauthausen. A large group of prisoners, which was and Karbyshev, fascists thrown naked into the cold and began to "sanitize" - pouring water from hoses. Those who tried to shield from the icy jets, beaten with iron bars. By the morning had survived only a few people. They told me that was killed Dmitry Mikhailovich, as he lived, with his head held high, before the end of fulfilling their duty of a patriot and general."
Что неясно?
Комментарий удален модератором
Есть и другие источники! http://www.peoples.ru/military/general/karbyshev/history.html
.
.
Скажите, вождь, зачем вы солгали?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только дебильный выкормыш пиндостана способен такое написать.
http://www.worlds.ru/europe/austria/history-linc.shtml
Вас по видимому на гугле забанили? Или вы никогда мороз не видели. Сын солнечной калифорнии)
В Германии мороз бывает либо поздно вечером,либо ночью...Если дождь идёт,то утром минусовой температуры быть не может.
И откуда такая осведомленность какие фантазии нацистов посещают.?))
Это - путинская пропаганда?
Я родился человеком советским и с детства знал имена героев той войны и Карбышева в т.ч.
Когда приходилось сталкиваться с фактами ,то многое оказывалось тривиальной пропагандой....
По мне,так пусть он остаётся Героем на века.
При чём здесь Путин,не понял.
Мне многое было (в своё время) интересно из истории той войны,оттого я много о ней пытался узнать.Так по жизни получилось,что и в Германии тоже. Не просто конечно отделять зёрна.....
Думете, у кого-то она полностью правдива?
Вечная память всем мученикам....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Для того, чтобы говорить о том как стерегли генералов, надо почитать о судьбе их всех...
Комментарий удален модератором
Но только Карбышев был представлен к званию Героя.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сколько солдат повторяли подвиг Матросова,сколько лётчиков -Гастелло?
Это было необходимо для Победы!
" С 22 июня по 21 ноября немецкая армия потеряла убитыми, пленными и ранеными около 6 млн человек, более 15 тысяч танков, около 13 тысяч самолётов и до 19 тысяч орудий.
Потери Красной Армии за этот же период – убитыми – 490 тысяч, ранеными – до 1 миллиона 112 тысяч, пропавшими без вести – 520 тысяч.
Потери танков – 7900, самолётов – 6400, орудий – 12.900.
Сводка Совинформбюро за 26 ноября 1941 года изд Совинформбюро, 1944 год, том 1, стр. 375"
Как вы думаете многие в это вранье верили и надо было вот так врать?
Не верить могли профессиональные военные,коих было тогда не очень много,а обывателя это подстёгивало.
На всякий случай... 1,6 млн. политзаключённых тоже не айс, хотя "США лидируют по колличеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты (2014г данные с вики)", но 16 млн более впечатляющая цифра. Как можно щёки пораздувать!
А США тут не причем Не делайте из комментариев солянку какую то.
.......................................
Т.е. разоблачать можно только Россию. Любимое США не трожь. Теперь разоблачите, что первый космонавт не Гагарин, а Армстронг и будет всё ясно.
А насчёт "верит/не верит"... извините, конечно, но дело не в этом. Вы про собирательный образ слышали? Вот эти люди и есть собирательный образ русского человека. А если вы считаете собирательным образом русского человека вдупель пьяного мужика в ватнике, то может окружение у Вас конкретно "НЕ ТО"?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не трожьте имена погибших героев своими "разоблачениями" и "уточнениями" мимоходом.
«Мои убеждения не выпадают вместе с зубами от недостатка витаминов в лагерном рационе. Я солдат и остаюсь верен своему долгу. А он запрещает мне работать на ту страну, которая находится в состоянии войны с моей Родиной».
А у тебя, сучонок, иное мнение?
За три месяца до наступления нашей армии в Берлин 65 - летнего Карбышева перевели в лагерь Маутхаузен, где он погиб под ледяной водой.
Несломленный генерал представлял особый интерес для фашистов. Его ответ на предложение работать на них отвечал : "Долг запрещает работать на страну, которая находиться в состоянии войны с моей Родиной."
А теперь пишите в мой адрес все, что вздумается, а ГЕНЕРАЛА не трожьте.
В военное время - тредиционно оправдываемое.
А в мирное время - неприятное вранье.
Героям не нужны высосанные из пальца заслуги и придуманные подвиги.
Чтить и уважеть нужно реальных людей, а не раскрашенных матрешек.
И как один эпизод лагерной жизни отменяет другой эпизод?
Да. Немцы убили Карбышева, вне зависимости от обстоятельств. А вот автор решил его добить. "А то, панимаш, херой нашёлси."
Чем свидетельство г. Сен-Клера достоверней свидетельства В.Сахарова?
А слабо признаться автору в зависти и в заказе на опорочивание героев?
То, что генерал Д.М. Карбышев был убит не один, а еще с почти пятистами заключенными никто никогда и не скрывал.
А вот то, что мелкая продажная падаль пытается в очередной раз оскорбить память великого человека не делает чести "МП".
Комментарий удален модератором
http://back-in-ussr.com/2015/09/din-rid-otkrytoe-pismo-a-solzhenicynu.html
Почему кто-то в плену выжил - благодаря хорошему здоровью и покладистому характеру или из-за предательства - это уже другая тема.
Если и приукрасили чуть-чуть - правильно сделали. Хотя это тоже рассказал майор канадской армии Седдон де Сент Клер - почему именно его рассказ вы считаете правдивее других? Или такие как вы копаетесь в других героических эпизодах русских людей, например, в подвиге панфиловцев, потому что сами и близко не способны не то что на героизм, но и на простой позитив?
А фраза "О смерти Карбышева начали врать" предполагает вообще отсутствие подвига, если не противоположное. Заткнулись бы уже, змеи ядовитые.
НУ ПОЧЕМУ????????,
Между прочим, есть свидетельства и других очевидцев.
Бывший узник Маутхаузена Валентин Сахаров выпустил книгу, в которой утверждал, что лично видел, как Карбышева "ночью после горячего душа вывели во двор. Стоял 12-градусный мороз. Из брандспойтов ударили перекрещивающиеся ледяные струи. Карбышев медленно покрывался льдом. "Бодрее, товарищи, думайте о своей Родине - и мужество не покинет вас", - сказал он перед смертью, обращаясь к узникам Маутхаузена"
"Как только мы вступили на территорию лагеря, немцы загнали нас в душевую, велели раздеться и пустили на нас сверху струи ледяной воды... Потом нам велели надеть только белье и деревянные колодки и выгнали во двор. Генерал Карбышев стоял в группе русских товарищей недалеко от меня... Он что-то горячо и убедительно говорил своим товарищам. Они его внимательно слушали. В его фразах я уловил несколько раз повторяющиеся и понятные мне слова: "Советский Союз", "Сталин". Затем, посмотрев в нашу сторону, он сказал нам по-французски: "Бодрее, товарищи! Думайте о своей Родине - и мужество не покинет вас". В это время гестаповцы, стоявшие за нашими спинами с пожарными брандспойтами в руках, стали поливать нас потоками холодной воды. Кто пытался уклониться от струи, тех били дубинками по голове. Сотни людей падали замерзшие или с размозженными черепами. Я видел, как упал и генерал Карбышев".