Скромная дата
Мало кто из участников Макспарка обратит внимание на сегодняшнюю дату в историческом календаре. У нас ведь любят даты звонкие: 9 мая например, или там 22 июня. А тут подумаешь, какое-то там 17 сентября. Между тем без этой даты не было бы ни 9 мая, ни 22 июня. Потому что именно в этот день, 76 лет тому назад, 17 сентября 1939 г. Советский Союз фактически вступил во Вторую мировую войну на стороне нацистской Германии. Но начнем по порядку.
В советской историографии (включая школьные учебники по истории) ввод РККА на территорию Польши, суверенного государства, с которым СССР поддерживал дипломатические отношения и с которым 25 января 1932 г. был заключен Договор о ненападении, продленный в 1934-м до конца 1945-го г., позиционировался, как освободительный поход Красной Армии для зашиты братских народов Западной Украины и Западной Белоруссии от превратностей начавшейся между Германией и Польшей войны. В ноте советского правительства, врученной утром 17.09.1939 г. в Москве Послу Польши в СССР, причинами начала операции были указаны:
«Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договоры, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины.»
Между тем, 23 августа 1939 г. в Москве был подписан Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, более известный, как Пакт Молотова-Риббентропа. Содержание Договора было очень кратким и крайне миролюбивым: статья I обязывала стороны воздерживаться от агрессии в отношении друг друга; статья II обязывала стороны не поддерживать агрессии третьих стран против другой стороны; статья IV обязывала стороны не вступать в военные союзы, направленные против другой стороны; статья V предлагала пути мирного урегулирования конфликтов; статья VI описывала срок действия договора (десять лет с автоматическим продлением каждый раз на пять лет); статьи III и VII были чисто техническими.

Но, как выяснилось впоследствии, Договор оказался с двойным дном. К основному документу был приложен секретный протокол, который описывал «границы сфер интересов» сторон «в случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва)» и Польского Государства.
Наличие этого протокола, в свете последующих событий выставлявшее СССР в крайне невыгодном положении, с пеной у рта отрицалось советскими историками, хотя о его существовании на Западе стало известно уже на следующий день после его подписания, когда немецкий дипломат Ганс фон Херварт сообщил своему американскому коллеге Чарльзу Болену полное содержание секретного протокола.
В Советском Союзе этот документ в конце-концов нашелся. Советский оригинал протокола хранился в Общем отделе ЦК КПСС (ныне Архив Президента РФ), Особая папка, пакет № 34. По словам историка Л.Безыменского, содержимое этого пакета скрывалось М. Горбачёвым, знавшим о его существовании ещё с 1987 г., причём Горбачёв, по словам его управделами Болдина, намекал ему на желательность уничтожения этого документа.
После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года бывшим заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д.Волкогоновым, после чего протокол, вместе с остальными документами пакета, был представлен общественности на конференции 27 октября и опубликован в газетах.


Но, как говорится, вернемся к нашим баранам. Уже на второй день войны советские пограничные войска были переведены на усиленный режим охраны границы, западные военные округа были приведены в состояние повышенной боевой готовности, а в стране начался частичный призыв резервистов.
У Гитлера в Польше легкой прогулки, вопреки широко распространенному мифу, не получилось.
Во время польской кампании Вермахт потерял до 1/3 своих бронетанковых сил (например командир взвода танкеток TKS сержант Эдмунд Орлик, подбил 10 немецких танков в ходе боёв за Варшаву).

Поэтому, начиная с 3 сентября, руководство Третьего Рейха начинает посылать в Москву телеграммы следующего содержания:
«Мы определённо рассчитываем окончательно разгромить польскую армию в течение нескольких недель. Затем мы будем удерживать под военным контролем ту территорию, которая была определена в Москве как сфера германских интересов. Естественно, однако, что мы будем вынуждены по причинам военного характера продолжать боевые действия против тех польских вооружённых сил, которые будут находиться в тот момент на польской территории, принадлежащей к сфере русских интересов.
Пожалуйста, немедленно обсудите это с Молотовым и выясните, не считает ли Советский Союз желательным, чтобы русские вооружённые силы выступили в соответствующий момент против польских вооружённых сил в районе сферы русских интересов и со своей стороны оккупировали эту территорию. По нашему мнению, это было бы не только облегчением для нас, но также соответствовало бы духу московских соглашений и советским интересам…» Телеграмма Риббентропа германскому послу в Москве графу фон Шуленбургу от 03.09.1939 г.
Но Сталин выжидал. Ибо главе государства, всегда позиционировавшего себя, как «борца за мир во всем мире» совсем не хотелось вставать на одну доску с зарвавшимся «баварским капралом» (по определению Гинденбурга), войну которому уже объявили Великобритания и Франция. И только утром 17.09.1939 г., когда под бомбами германских «Юнкерсов» уже пылала Варшава, а маленький героический польский гарнизон Брестской крепости под руководством своего раненного командира, генерала (бывшего штаб-ротмистра Русской армии) Константина Плисовского

третьи сутки отбивал германские атаки, войска РККА вступили на территорию Польши.
Не встречая серьезного сопротивления со стороны Войска Польского, Красная Армия стремительно продвигалась вперед. После перестрелки 19 сентября немецких и советских войск в районе Львова на советско-германских переговорах, проходивших 20—21 сентября, была установлена демаркационная линия между Вермахтом и РККА.
22 сентября в Бресте состоялась торжественная процедура передачи города и Брестской крепости частями XIX моторизованного корпуса Вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Г.Гудериан) войскам 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг С.Кривошеин),

по поводу которой союзники устроили торжественный совместный парад.


На этом «освободительный поход» Красной Армии практически закончился. Еще какое-то время братья по оружию улыбались друг другу, вели дружеские беседы

и непринужденно обменивались табачком,

но 12 октября, когда новая линия советско-германской границы была окончательно определена, союзные части были отведены в места постоянной дислокации.
А что же было потом? Потом был расстрел пленных польских офицеров в Катынском лесу и началось строительство печально знаменитого концлагеря Аушвиц-Биркенау. Вожди двух братских народов обменивались поздравительными телеграммами


и строили планы (каждый сам свои) на будущее. Потом была позорная для СССР и славная для Финляндии Зимняя война 1939-40 гг. Потом была оккупация Советским Союзом стран Балтии и Германией стран Западной Европы. И наконец наступило 22 июня 1941 г., когда два заклятых товарища (геноссе Гитлер и товарищ Сталин) вцепились друг другу в горло не на жизнь а на смерть!
Комментарии
Комментарий удален модератором
А западнорусские земли от банд пилсудчиков правильно в сентябре 1939 года освободили. Все-таки наши братья, хоть и их предки с Украины неблагодарными оказались. Наивные они очень, чем пользуются клеветники России. Да и не отдавать же было наши земли еще большим мерзавцам - гитлеровцам?! А когда те их все-таки захватили, Красная Армия опять их освободила - уже в 1944 году.
Так что, сколько такие, как ты, ни врали бы, правду истории не испоганите.
С мерзавцами-немцами у людоеда Джугашвили была очень крепкая дружба, он все рвемя снабжал своего друга Адольфа стратегическим сырьем в огромных обьемах и всегда слал приветственные телеграммы по случаю захваты столиц Западных государств.
Так, что примитивный импераст, выросший на много раз переписанной "Истории КПСС", - хватит врать и говорить на черное - белое...
Разве в городах у вас говорили по-белорусски когда-нибудь?! Испокон веку три языка были в ходу у горожан: русский, польский и идиш. Белорусский был (и оставался) языком сельского коренного населения. При этом и письменной версии его так и не появилось до первых экспериментов конца 19го века. Как и украинцев, впрочем.
После восстания 1863 г. царь запретил нашу мову и до 1905 г. на ней нельзя было официально!! писать. Потом. после переворота в 1917 г. юденбольшевики начали опять неофициально ее запрещать и подстраивать под русский язык (насильственная реформа, а вернее кастрация! мовы в 1933 г.). Наш ведущий национальный поэт Я. Купала был вынужден сделать себе херакири в 1931 г. после допроса в НКВД, когда ему "шили" руководство в организации нац. демов. До войны и особенно во время ее (благодаря стараниям Кубэ все делопроизводство было на роднай мове) преобладающим языком в Беларуси был беларуский. Потом после восстановления власти Советов начался постепенный геноцид мовы. Так, при Машерове была закрыта последняя беларуская школа в миллионном Минске!! Нынешний агент Москвы в РБ также проводит схожую политику. В нынешнем двухмиллионном Минске практически нет ни одной беларускамоунай школы или гимназии, а есть только отдельные классы. Обучение в ВУЗах идет только на языке чужого, не дружественного нам государства. В н. вр. на роднай мове у нас говорят в основном интеллигенты...
Затем, что у Вас какие-то совершенно фантастические представления о "мове".
После восстания 1863 г. царь запретил нашу мову и до 1905 г. на ней нельзя было официально!! писать.
Делопроизводства на "мове" так и не было до конца 17го века, когда "западнорусский язык" заменили на польский. "Благодаря" унии с Польшей. Литературы на "мове" так и не появилось до Раздела. Как я уже писал: "мова" оставалась языком общения простонародья.
Неужели даже в быту запретили писать на "мове"?!
Потом. после переворота в 1917 г. юденбольшевики начали опять неофициально ее запрещать и подстраивать под русский язык (насильственная реформа, а вернее кастрация! мовы в 1933 г.).
IMHO если "кастрация" и была, то удалялись по большей части полонизмы. Точно также, как ныне они напихиваются в украинский язык, например.
Наш ведущий национальный поэт Я. Купала был вынужден сделать себе херакири в 1931 г.
Что он сделал с хером?!
Честно говоря, лень проверять это Ваше утверждение. Более того, сильно сомневаюсь, что так и было. В Сенно, например, в те годы вполне сосуществовали и белорусская и русская школы.
В нынешнем двухмиллионном Минске практически нет ни одной беларускамоунай школы или гимназии
А есть много желающих в них обучаться? Кроме фрондирующих национализмом подростков?
В н. вр. на роднай мове у нас говорят в основном интеллигенты...
Вот это и есть показатель истинной нужды общества в "мове": кроме "интеллигентов" она мало кого интересует. Проблема всех "мов", как и раньше, заключается прежде всего в том, что кроме как в быту, они более нигде не применимы. Скорее, мешают, чем помогают в жизни: на территории экс-СССР производство, наука, международное общение строилось вокруг русского языка. И не по злой воле кого бы то ни было. Просто так проще и удобнее для всех: русский язык обладает развитым понятийным и терминологическим аппаратом для всех современных областей общения. Точно так же, как международное общение строится ныне вокруг английского языка.
1. Беларуский язык был официальным языком ВКЛ почти 3 века!!
2. В 14-15 веках беларуский язык (точнее литвинов) практически мало чем отличался от польского. Так, Ягайло Король ВКЛ, а потом и Польши до самой смерти говорил и писал на беларуском!!...
3. Цель кастрации беларуской мовы в 1933 г. максимально приблизить ее к русскому, а потом потихоньку и задавить.... Что, в определенной мере, и получилось...
4. Я же не говорю, что Маяковский, воспеватель власти банды Ульянова-Бланка, был сифилитиком и кончил свою жизнь, как ничтожество. Я. Купала в 1942 г. в канун своего 60-летия был сброшен в пролет лестницы в гостинице в Москве сотрудницей НКВД.
Если у вас дилетантов из-за забора Москва-стана, хер вместо мозга, то у других такой патологии нет. Дошло?
1. В конце 60-х в Минске даже беларусам было разрешено отказываться от изучения родной мовы в школах (так было в нашей 62-й школе г. Минска). Это все активно поощрялось сверху... Так мой отец- беларус!? (заведующий отделом крупного СКБ) написал заяву, чтобы я тоже не учил родную мову.. Вот до чего дошло. Сейчас картина не лучше. У нас все (СМИ, обучение в ВУЗах и др.) на языке другого государства. И это не удивительно.Так, если агент Москвы и диктатор РБ практически никогда!! не говорит на родной мове, то все чиновники и их подначаленные тоже пренебрегают своим языком (хотя многие и хорошо его знают). Так целенаправленно осуществляется типичный лингвистический геноцид, закомуфлированный в равенство языков....
PS. выход их этого положения нашли латыши. Согласно их закона, если ты не знаешь язык титульной нации - не имеешь право на работу. После его принятия все!! хитрожопые экономические мигранты из Рашки побежали его учить. Никто из них не захотел уезжать из ЕС, обратно в имперский срач...
Комментарий удален модератором
Тот, что именуют чаще "старобелорусским" или "западнорусским"? Или ятвяжский?
Касательно первого, я ж и не спорю. Вот только разница с "великорусским" у него весьма невелика, что легко прослеживается по сохранившимся документам ВКЛ.
Цель кастрации беларуской мовы в 1933 г. максимально приблизить ее к русскому, а потом потихоньку и задавить.... Что, в определенной мере, и получилось...
В равной степени "кастрировали" и русский язык, в области грамматики. И это, в целом, всё-таки пошло ему на пользу: проще стало овладевать письмом. Хотя пришлось смириться с некоторыми потерями смысловых нюансов. Кстати, упрощение грамматики - естественный процесс развития любого языка.
Что такое Битва за Атлантику да за Британию – мы НЭ знали ВООБЩЕ...
а они там резвились и в Средизмном море и от Гренландии до Аргентины...
устраивали даже дуэли подводных лодок...
там болтались 38 американских авианосцев под британским флагом (ленд-лиз) и там воевали не только английские летчики но и (до Перл-Харбора) добровольцы из США
В воздухе к середине войны Англия и США давили немцев своим численным превосходством, естественно, что главные силы Люфтваффе всегда были на защите территории собственно Германии и здесь они несли серьезные потери. Потери на Восточном фронте, 39,8% всех боевых потерь ВВС Германии."
(Цитата из книги «Сломанные крылья Люфтваффе» Литвин Г. А.)
http://nvqxq4dbojvs4y3pnu.cmle.ru/community/14/content/2888987
http://nvqxq4dbojvs4y3pnu.cmle.ru/community/14/content/1818754
В это трудно поверить, но уже после захвата Гитлером половины Европы Сталин послал фюреру поздравительную телеграмму, в которой говорилось о "головокружительных победах вермахата", а в 1939-м Сталин лично поздравил Адольфа Гитлера с успешной операцией по оккупации Польши... Вплоть до нападения на СССР газета «Правда» не раз и не два воспевала мужественную борьбу немецкого народа против англо-французских плутократов.
Д.Гранин говорил по этому поводу, что довоенная пропаганда настраивала, что Германия нам ближе, чем Англия и Франция, а тем более — Америка. "В Москву приезжал Риббентроп, обнимались, целовались с Молотовым. Немцы — наши друзья, союзники, а через некоторое время мы должны были в них стрелять. Они-то были готовы к войне морально, потому что пришли в дикую Россию, где жили недочеловеки, низшая раса. А мы первому пленному, которого взяли, начали говорить: «Ведь мы же братья по классу. Карл Либкнехт, Роза Люксембург, Эрнст Тельман!» Это люди, которых мы проходили в школе".
Согласно Германо-Советскому торговому соглашению, подписанному 19 августа 1939 года в результате переговоров между Советским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, СССР начал регулярные поставки сырья и материалов, необходимых для функционирования немецкого военного производства.
1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок;
900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок;
100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок;
500.000 тонн фосфатов;
100.000 тонн хромитовых руд;
500.000 тонн железной руды;
300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках;
2400 кг платины.
Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена после вторжения вермахта в Польшу, одновременно содействуя росту экономической и военной мощи немцев.
Наши пытаются дезавуировать военные поставки СССР обоюдовыгодностью торговых соглашений, причем договорились до «германских отцов» советской «Оборонки». А какой была реальность?
Ряд историков оценивает эти военные поставки как «преступление», «сознательную поддержку нацистского режима» и даже как «дань Сталина Гитлеру». Дело в том, что после прихода Гитлера к власти советско-германская торговля существенно сократилась, но развернулась во всю ширь именно перед нападением Гитлера на СССР...
Привожу извлечение из Второго меморандума о реальных германо-советских экономических отношениях (Берлин, 15 мая 1941 г.):
3. Положение с поставками советского сырья до сих пор представляет удовлетворительную картину. В апреле были произведены поставки следующих наиболее важных видов сырья:
Зерно 208.000 тонн;
Хлопок 8.300 тонн;
Цветные металлы 6.340 тонн (медь, олово и никель).
Что касается марганцевой руды и фосфатов, то их поставки пострадали из-за недостатка тоннажа и транспортных трудностей в юго-восточной зоне.
Транзитная дорога через Сибирь пока еще в действии. Поставки сырья из Восточной Азии, в частности каучука, перевозимого в Германию по этой дороге, продолжают быть существенными (в течение апреля — 2.000 тонн каучука специальными составами и 2.000 тонн обычными сибирскими поездами).
Общие поставки в текущем году исчисляются:
Зерно 632.000 тонн;
Нефть 232.000 тонн;
Хлопок 23.500 тонн;
Марганцевая руда 50.000 тонн;
Фосфаты 67.000 тонн;
Платина 600 кг.
Всё это — накануне войны... Всё это — не считая огромного транзита грузов через СССР в Германию из других стран. Всё это трансформировалось в оружие, которым нацисты будут уничтожать русских с июня 1941-го... Вопиющий факт: миллионы русских были убиты с использованием оружия, созданного благодаря преступному сговору Сталина и Гитлера о поставках в Германию стратегических материалов.
Германия получила бухту Нерпичья в 45 км от Мурманска в полнейшее и несанкционированное распоряжение. Был разрешен заход в эту бухту любых боевых кораблей нацистов, начиная от подлодок и торпедных катеров и кончая линкорами.
В начале октября 1939 г. базу начали использовать по прямому назначению. В ней сошлись стратегические интересы практически всех соединений и служб Кригсмарине (Kriegsmarine — официальное название Военно-мoрских сил нацистской Германии). Гросс-адмирал Редер приказал использовать базу для снабжения германского надводного флота в ходе планируемого вторжения в Норвегию и в качестве исходной точки для проводки кораблей по Северному морскому пути. Немецкая промышленность испытывала острую нужду в джуте, каучуке, молибдене, вольфраме, меди, цинке и слюде, которые можно было получить из Японии. Кригсмарине была готова отправить туда по Севморпути от 12 до 26 транспортов.
В бухте Нерпичья базировались дивизион подводных лодок, огромный танкер «Ян Веллем» тоннажем 11776 т, суда снабжения «Фёниция» и «Кордильера», обеспечивавшие действия немецких рейдеров в Северной Атлантике, десятки других военных кораблей, в том числе суда метеорологического наблюдения WBS6 «Кёдинген» и WBS7 «Захсенвальд». Так фактически СССР стал стратегическим союзником гитлеровской Германии в начале Второй мировой.
Комментарий удален модератором
У нас нет протяженной береговой линии, не было морских коммуникаций в океане, где немцы могла нас атаковать, а для Англии это - жизненно важные вещи, вот она и занималась там борьбой с немцами, которые, нужно сказать, ее изрядно потрепали.
Ну, а "38 авианосцев" - это все, что было авианосным в войне с немцами и японцами за всю войну. Мы то тут при чем ?
Вот что написано в главе 1 .3 данной книги:
"В тот день, по сообщению руководителя ФБР США Дне Э. Гувера, во Львове состоялась тайная встреча А. Гитлера и И. Сталина, где они подписали «некое» военное соглашение. Правда, подобное решение могло быть принято и в процессе личной переписки между Сталиным и Гитлером.
Что это был за документ, до сих пор остается тайной, но можно предположить, что один из решенных здесь вопросов мог касаться непосредственно «Базис Норд». На чем основывается эта гипотеза?"
Как видим, все это - только гипотеза. По крайней мере, нет никаких данных о том, что Сталин и Гитлер где-то и когда то встречались, а тем более, вели между собой "личную" переписку.
Ссылка на Гувера вообще некорректна - ФБР совершенно не занималось никакими расследованиями за рубежом и не имело источников (как не имеет их и сейчас) , которые могли бы снабжать его подобной информацией.
Если автор книги - дилетант - любитель, подобный вам, не стоит принимать его книгу за источник правдивой информации.
Повторяю, это всего лишь одна из "сказок- страшилок" .
справочка: "Всего по программе военных лет верфи США переоборудовали или построили в общей сложности 132 (3 уже после окончания войны) эскортных авианосца. Из них 38 получила по ленд-лизу Великобритания, а 94 воевали под американским флагом, главным образом на Тихоокеанском ТВД, где у японцев были всего-навсего 7 кораблей этого подкласса.
В общей сложности в состав флота США с момента нападения японцев до конца войны вошли 104 авианосца: 17 тяжелых, 9 легких, 76 эскортных и 2 учебных. Потери составили 12 авианосцев"(ширина которых видите ли была ограничена только шлюзами Панамского канала)
и что - кто-то хочет сказать что они только рыбу глушили для дяди Сэма? или может все-таки воевали?
кстати - наши первый и последний авианосец построили когда я кооператив открыл - в 1989 году... эва как...
Финский залив называли супом с клецками - из-за немецких минных заграждедий установленных для того чтоб можно было беспрепятственно таскать из Швеции руду
на Балтике у нас было 60 подводных лодок - большую часть из которых - боясь докладывать в ставку истинное положение дел - загубил адмирал Трибуц - посылая их "на задание"
--
"В результате минных постановок в зоне действия КБФ немцы добились того, что парализовали его действия. Потери понесенные флотом не были преодолены до конца войны. Итогом полученного удара от немцев стало фактическое бездействие Балтийского флота. В частности, выходившие в боевые походы подводные лодки КБФ шли на минные заграждения противника не зная точного их расположения. Флот понес тяжелейшие потери. Среди моряков многострадального и героического Балтийского флота адмирал Трибуц В. Ф. получил прозвище «убийца»
http://maxpark.com/community/2039/content/2040724
"Потери Военно-морского флота Германии безусловно определены боевыми действиями флотов и авиации Англии и США. Отдадим союзникам должное - наверное и в итоге они определили потери немцев на море почти на 95 %.
В воздухе к середине войны Англия и США давили немцев своим численным превосходством, естественно, что главные силы Люфтваффе всегда были на защите территории собственно Германии и здесь они несли серьезные потери. Потери на Восточном фронте, 39,8% всех боевых потерь ВВС Германии."
(Цитата из книги «Сломанные крылья Люфтваффе» Литвин Г. А.)
Сентябрь 1939 — май 1940. Обе стороны вели борьбу силами и средствами, имевшимися к началу войны. Боевые действия ограничивались географически и по интенсивности. Соблюдался (в основном) нейтралитет невоюющих государств, война на море велась по нормам призового права.
Июль 1940 — декабрь 1941. Резкое изменение обстановки на суше, захват Германией новых баз, промышленных районов, источников сырья. Выход из войны Франции, вступление в войну Италии. Открытие Средиземноморского театра военных действий. Переход Германии к неограниченной подводной войне, отказ от использования крупных кораблей против коммуникаций (сражение в Датском проливе, операция «Цербер»). Вступление в войну Советского Союза, открытие Арктического театра военных действий. Попытки взаимодействия авиации, надводных кораблей и подводных лодок немцев в Арктике. Успешные действия немецких подводных лодок, их массовое наращивание, расширение районов действия. Потери союзников на коммуникациях резко растут............
Флуд и демагогия - с вашей стороны , поскольку в качестве "факта и документа" именно вы привели данную книженцию, и именно на комментарий о ней я вам ответил.
Про "вторжение" в Польшу (которой на тот момент уже не существовало) - есть мои комменты ниже, с ответом на ваш невнятный бред в статье.
борьбу авианосца с постановками мин? Впервые слышу такую теорию, что СССР не смог воевать в Балтийском море в силу отсутствия у него авианосцев.
Авианосцы - океанские корабли, даже в Средиземном море им тесно. В нашей зоне их применение возможно на Дальнем Востоке и ограниченно - в районе Баренцова моря.
Поэтому то в СССР постоянно шли споры о нужности авианосцев, и чаще всего побеждала точка зрения, что - не нужны...
Кроме всего прочего, им у нас даже базу найти трудно - ну нет у нас такого побережья!
мне?
зачем?
у меня есть две машины)))
Ну представьте - какие вразумительные факты без риска для жизни мог даже не опубликовать а просто написать в тиши своего личного кабинета какой-то из таких труженников социализма - прислушиваясь к шагам на лестнице и ожидая грохота в дверь приклада винтовки "человека с ружьем"? Кто-то из коллег или родственников его моментально заложил бы - и пошел бы тот по этапу - либо пулю в холку получил...
Они ("патриоты")- до сих пор "бегают по площади" сжав зубы - чтоб блеванувши не извергнуть из себя всю эту чушь - и не узнать что-то новое из открывшихся архивов - не понимая что новые факты порождают и новые версии.
(такое впечатление что по инету они только порнуху смотрят)
Традиционные авианосцы России нахрен не нужны, как не нужны были и СССР.
Поэтому у СССР были подводные крейсера, но не было авианосцев.
Все, что можно было узнать из архивов, давно опубликовано - еще при Ельцине, ну а пИсания, подобные Резуновским, или подобные приведенной здесь книжице с упоминанием "встречи Гитлера со Сталиным" - это из разряда, к которым относятся сочинения типа "Метро 2033" и так далее.
Так что пишите, батенька , что нибудь , но не ссылайтесь на подобные пИсания.
за все уплачено"
Мясники близлежащего магазина например мне даже сообщали по телефону если к ним поступала почечная вырезка (ее называли "хвостами") или свиные котлетки. Кстати - что касается остального контингента советских граждан - то работники тесака и топора рассказали что у них спущена разнарядка - в день отпускать по сто пять килограммов мяса. Что характерно - не сто ровно и не сто пятьдесят - а именно сто пять. Из них только тридцать пять можно было продать до обеда (пенсионерам) и остальные семдесят до конца дня (это уже гегемону советской власти).
На дворе было начало 80-х.
Начавшаяся уже давно качаться социалистическая экономика постепенно увеличивала амплитуду и частоту кивков в сторону развала. Это самое наше пресловутое государство начало идти под откос сразу после убийства НЭПа. Без этого мог быть шанс на выживание - а так обмотанное колючей проволокой и густо обмазанное замешанной на крови лагерной пылью – оно было несостоятельно изначально и относительно скоро (менее чем через 70 лет) подошло наконец к финишной черте (более быстрый развал был только у империи Гитлера).
три девицы под окном"
Как-то я зашел в сберкассу - внести квартплату. Помещение было заполнено под завязку - это был момент очередного эпохального события совка - повышение пенсий. В проедбаннике стоял хвост очереди - три почти одинаковые старушки.
Я спросил кто последний - и стал ждать когда кто-то встанет за ним - чтобы отойти пока по другим делам. Невольно я стал свидетелем разговора бабулек.
У одной пенсия была 18 руб - и ей надбавили 50коп. У второй 42руб - ей добавили рубль. К третьей - имеющей пенсию 60 руб - расточительство советской власти простерлось до двух рублей. Говорили они об этом хоть и сдержанно - но раздраженно.
Но тут произошел взрыв - после проявочного слоя - появления пожилого мужчины с беременной дворняжкой каракулевой масти. Посмотрев на плотную толпу - он очередь занимать не стал - и удалился.
Бешенная отрицательна энергетика заполнившая предбанник заставила меня выскочить на улицу.
Одна говорила что всех собак надо отдать на живодерню. Вторая - что их нужно отстреливать. Третья - что отстреливать нужно и их хозяев.
начало 80-х
Пролетарии всех стран - соединяйтесь.
был начитанным разносторонним (не путать с отличником) мальчиком
но по истории - никогда больше четверки не было
наверное наши детские души чувствовали ложь и подгонки (я счас разумеется не про античные и средневековые времена со Спартаком и капитаном Бладом)
мне например как только появилась гласность (теперь уже БЫЛА гласность) – подарили трехтомник Второй мировой – я его открыл и был уверен что буду читать в основном про Сталинград и Блокаду…
и был оооочень сильно обескуражен!
куда там – на наши боевые действия прошлось процентов 30-35 - остальное про союзников ( вобщем и понятно - учитывая что было ПЯТЬДЕСЯТ ТРИ страны в антигитлеровской коалиции)
и труд этот был составлен НАШИМИ авторами!!!
(только не надо мне рассказывать про то что они были подкуплены американскими спецслужбами)
Чувак, в СССР квартплату в сберкассах никто не платил, платили в ЖЭКах, во вторых, пенсия в СССР в 80х годах не могла быть меньше , как помнится, 50 рублей - такой устанавливалась пенсия при зарплате в 70 рублей. минимальной на тот момент.
Поэтому выкиньте свои источники и не несите чепухи больше о том, чего не знаете.
Насчет войны - тоже не несите пургу. Да, про союзников было написано много - с учетов таких фронтов, как , например, Сингапур, острова в Тихом океане и так далее. Но вот масштаб тех сражений - вместе взятых - соответствовал примерно одной Сталинградской битвы - если учитывать массу участвовавших в них войск, техники и понесенные сторонами потери.
Так что - ни пИсайте на сайте.
пора бы знать)))))))
(если уж вы решили стать моим историографом)))))
второе - вы надеюсь не будете отрицать что вы кумунисьт
они очень склонны к иллюзиям)))
сами задают вопросы - сами на них отвечают...
(догадываюсь что военный кумунисьт?)
http://joeck-12.livejournal.com/28950.html
Пенсии в СССР. Просто факты
http://www.yaplakal.com/forum7/topic534807.html
СКОЛЬКО «котлов» устроил Коба махнув Киндзмараули и водя трубкой по карте – Киев, Харьков….??? (конечно - когда ему было думать - он пел по ночам расстрельные списки как псалмы.... вместо снотворного.... )
Ну правильно - чего их считать - в Союзе народу вроде и хватало, но сколько еще сидело в лагерях по обеим сторонам колючей проволоки? толстомордые вертухаи ВЫДУМЫВАЛИ и "раскрывали" несуществующие заговоры заключенных против режима - чтобы их не фронт не отправили
потом завалив пол Европы трупами (пытаясь взять Берлин к 1 мая) - накрыли ее железным занавесом на долгие годы....
50 рублей. Это из пенсионного законодательства СССР.
Чужое вы не копируете - вы просто пишете ОДНО И ТО ЖЕ в своих комментах на сайтах Ньюсланд и Макспарк, что и подтверждает вашу принадлежность к сонму проплаченных
кем -то троллей, имея для всех случаев методичку.
Вот ссылки на ваши комменты, содержащие текст из этой методички http://newsland.com/news/detail/id/1551123/
http://newsland.com/news/detail/id/1558074/
http://maxpark.com/community/129/content/3685911
http://maxpark.com/community/129/content/3584784
http://maxpark.com/community/129/content/3603044 и еще можно найти кучу комментов с подобным текстом. написанных вами. Все это указывает на вашу принадлежность к сонму профессиональных троллей. работающих на определенную службу, а идентичность текстов, написанных в разные дни , к разным статья, указывает на наличие методического материала - что и когда писать.
вам этот анекдот ничего не напоминает? вам не думалось о том что вы не один здесь ходите - здесь бывают ТЫСЯЧИ людей!!!
и для многих мой СТАРЫЙ текст - может оказаться НОВЫМ
неужели такие просты вещи НЭ понятны?
и потом - ну зачем уж тогда так мелко плавать - подумаешь текст повторили...
надо уж сразу звонить на телевидение - и УКАЗАТЬ им - чтоб старые фильмы больше НЭ показывали!!!
а зачем? ведь ВЫ-то их уже видели...
телефончик подкинуть?
мы часто забываем что создавая мнение о человеке которого мы НЕ знаем - мы на 80% описываем СЕБЯ!!!
факт научно доказанный и проверенный тестами многократно....
надо вспомнить и не забывать об этой "целовецы суцы"
ну даже и без науки сами подумайте - ОТКУДА еще мы можем взять информацию?
да конечно же только из себя...своей натуры....воспитания...опыта жизненного...окружения...и далее по списку...
мы вообще хорошо устроились - видим то что видится....слышим то что слышится....одной пишем - другой зачеркиваем....
(кстати сказать - во всех портретах обязательно находятся черты художника - не избежал этого даже и великий Леонардо)
В жизненной коллизии любой
жалостью не суживая веки,
трудно, наблюдая за собой,
думать хорошо о человеке.
(И.Губерман)
Наша молодость была не длинной,
И покрылась ранней сединой.
Нашу молодость рвало на минах,
Заливало таллинской волной…
О.Бергольц
5. Переход
Таллинский переход начался 27 августа. Начался сумбурно - и главное без прикрытия с воздуха. С шашкой наголо обверзавшийся от страха перед Верховным Ворошилов все тянул с директивой и ждал отмашки сверху. В итоге инициировал это мероприятие адмирал Кузнецов - без санкции Ставки.
Это было почти безумием но другого выхода не было никакого вообще - еще большим безумием была бы отсрочка.
При этом переходе более четверти вымпелов до Кронштадта не добралось - в том числе подавляющее большинство транспортов. Погибло больше трети людей - но при дальнейшей оттяжке движения на Крондштадт - жертв и потерь было бы еще больше.
Непосредственно переходом командовал наш очередной "адмирал-фельдфебель" Трибуц. Правда здесь он практически не мог рулить ситуацией - и трагичность конца эих событий был предрешена заранее.
Во время перехода - отдавая приказы канонирам для отгона финских торпедных катеров и готовый подставить свой борт под торпеду врага - в бессильной ярости смотрел он в небо пытаясь узнать в воздушной карусели по силуэту хоть один наш И-16 - но тщетно - наша истребительная авиация потерявшая свои даже недостроенные (после оккупации нами Прибалтики и части Польши) аэродромы - была уже перебазирована под Ленинград - а нашим курносым "ишачкам" со своими техническими параметрами до Таллина было просто не долететь.
Немцы разумеется не могли не воспользоваться такой возможностью предоставленной нашими "красными военморами" - и со спокойной совестью пустили в воздух аж курсантов бомбардировочной школы Люфтваффе. И те - как на учениях начали методично бомбить наши почти беззащитные суда - ибо зенитная артиллерия всего каравана была слишком далека от создания плотности огня способной противоречить целому рою этих кровожадных белобрысых юнцов.
Не мошенничать не можете? Ввод войск в страну и проход по территории страны - весьма разные операции.
под свой контроль надобно взять: все коммуникации
Не значит. Особый контроль требуется только над ключевыми пунктами НА МАРШРУТАХ движения войск. Да и осуществляться он может силами местной военной полиции
(ж.д. (надо перешить западноевропейскую железнодорожную колею на русский стандарт)
Не требутеся. Достаточно договориться с пропускающей и принимающей сторонами о предоставлении необходимого транспорта.
шоссе, аэродромы и т.п
Шоссе - только по маршрутам движения войск. Аэродромы - отдельные, для использования в качестве перевалочных.
Это Ваши фантазии. Нет необходимости в этом.
Короче. это полная оккупация страны с ее добровольного согласия.
Прежде всего, перечисленное выше - демонстрация буйства Вашей фантазии.
Теперь по теме статьи.
Да, 17 сентября правительство Польши сбежало в Румынию, бросив страну на произвол судьбы, и СССР в результате ввел войска на неоккупированную немцами часть Польши, с целью предотвратить ее дальнейшую оккупацию немцами и выход их на границу с СССР.
А вот уже 19 СЕНТЯБРЯ состялись первые боевые столкновения МЕЖДУ СОВЕТСКИМИ И ГЕРМАНСКИМИ ВОЙСКАМИ подо Львовом, с подбитыми танками и погибшими с обеих сторон, при этом
советские части предотвратили осаду и взятие Львова немецкими войсками
http://maxpark.com/community/14/content/3447589
И если вы хотите написать о 17 сентября, обязательно должны писать и о 19 сентября и многих других фактах и событиях этих дней.
В том числе и о том, что правительством Польши был отдан приказ польским войскам НЕ ВСТУПАТЬ В БОИ с РККА.
Я уж не стал грузить читателей лишней информацией. А ну, гляньте, на чьей стороне должен был быть Львов, ась?
"пакт" заключила ... Польша, еще в 1934 году, и назывался он ни больше, и ни меньтше как - "Пакт Пилсудского- Гитлера", и именно на основании это Пакта Польша аннексировала и Чехословакии Тешинскую область. И именно этими "интересами" Польши и был обусловлен отказ пропустить через свою территорию РККА на помощь Чехословакии, а отнюдь не мифическими причинами, указанными вами в одном из ваших ответов на комментарии.
Ваша статья - стандартная провокационная блевотина, ежегодно повторяемая на всех антисоветских и антироссийских ресурсах.
И еще раз "кстати", подобные Пакты были заключены Гитлером и с Англией, и с Францией - это было итогом Мюнхенского сговора.
А карта - ну что карта? таких "карт" я вам могу нарисовать с десяток, с указанием границ и линий раздела везде, где пожелаете. Даже под Берлином.
А факт боев между Гитлеровскими войсками и РККА в восточной части Польше подтверждается во многих мемуарах. Данный отрывок я привел только потому, что он
Слава богу, правила Макспарка изменились, и вам не удасться в дальнейшем так беспардонно врать в разных сообществах, подобных данному , не опасаясь разоблачения.
якобы найденных в архивах МИД третьего рейха микрофильмов.
Наличия подлинников этих документов никто не подтвердил, их также не обнаружили ни в Германии, ни в СССР.
Это первое, второе, даже если эти договоренности существовали, они не выходили за рамки
существовавших тогда правил и законов. Во всяком случае, они ничуть не хуже тех же Мюнхенских соглашений, где Гитлеру отдается в руки в прямом смысле Чехословакия, причем, в отличии от этих протоколов, которые писались на гипотетический случай, в Мюнхене англичане и французы готовы были принудить Чехословакию к выполнению соглашений силой оружия - если она вдруг осмелится принять чью-то помощь против Гитлера.
Уж куда там факты дальше.
Ну , а в остальном - если вопрос не знаете, лучше не пишите на эту тему. Сейчас укрыться в сообществе наподобие данного - не получиться. вас выведут на чистую воду.
К примеру, насчет вашего упоминания "перестрелок" с немцами в районе Львова, на на самом деле там происходили настоящие боестолкновения, причем РККА воевала против немцев вместе с польской армией, и немецкие танки, подбитые поляками, были ими переданы СССР, в результате чего мы получили для испытаний танки PZ-II b PZ-III.
Кроме того, в этот же период на территории Восточной части Польши произошли столкновения с венгерскими формированиями.
А самое главное- как вы , например, откомментируете следующее информацию, имеющуюся в интернете и даже в Википедии:
"Известие о выступлении РККА оказалось для ОКВ неожиданностью. Вальтер Варлимонт — заместитель начальника оперативного отдела Верховного командования вооружёнными силами Германии (ОКВ) — был уведомлён о начале выступления РККА Эрнстом Кестрингом за насколько часов до вступления её на польскую территорию, причём последний сам узнал об этом в последний момент. Представитель ОКВ в ставке Гитлера Николаус фон Форманн (Nikolaus von Vormann) приводит информацию
Как вы пишете. вступление СССР в войну было предусмотрено "Пактом Молотова Риббентроппа", но если так, то почему ввод РККА в Польшу для Верховного командования Вермахта оказался неожиданностью - это ведь входило в Пакт?- вплоть до того, что рассматривался вопрос о вступлении в боевые действия против Красной Армии, и причем не где нибудь - а в Ставке Гитлера, который мог - при наличии договоренности о разделе Польши - просто запретить Вермахту переходить определенную линию, без всяких совещаний!
И это - только один из моментов, который доказывает, что вступление наших войск в Польшу не было связано с какими то предварительными договоренностями с немцами, а диктовалось исключительно складывавшейся обстановкой.
Да и с нашей стороны были приказы, говорившие об этом.
Войска получили инструкции, которыми предписывалось при встрече с немецкими войсками не давать поводов для провокаций
Из этого тоже видно, что никаких разграничительных линий и так далее никакими Пактами не предусматривалось, в противном случае вступать в бой с немцами было бы запрещено - зачем воевать, если все уже обговорено, подписано и отображено на картах!
И даже представленная вами карта говорит о лживости ваших и ваших руководителей утверждений - на карте линия раздела проходит так, что Варшава и еще ряд городов оказывается в советской зоне, при том, что наши войска даже не собирались туда идти, им не было поставлено такой задачи.
Так что не повторяйте ложь, которой уже десятки лет, и которая уже стократно опровергнута.
Что до "фактов", которые вы требуете, я надеюсь, что вы умеете пользоваться поиском в Сети и сами найдете документы, в которых указано все, приведенное мной в данном комменте.
Текст для вставки в строку поиска есть, флаг вам в руки, убеждайтесь. Если вам это не нужно, никакие факты не помогут.
Можете привести цитату из "секретного протокола", где упоминалась бы эта карта? Или она была секретна даже от подписантов?
Ничего нового.
Комментарий удален модератором
Причиной таких действий послужило то, что Гитлер убедился - СССР не будет вступать в союз с Германией и Японией. А 31 июля 1940 года Гитлер уже принял решение о войне с СССР.
Он обосновал это свое решение тем, что СССР и США остаются единственными странами, которые могут оказать помощь Англии, и если одна из этих стран будет разбита, Англии будет некуда деваться. А поскольку война со США на тот момент была нереальна, он решил уничтожить СССР, считая его более слабым противником, и рассчитывая, что в таком случае Америка перестанет поддерживать Англию, и та, оставшись в одиночестве, будет вынуждена капитулировать.
Ну, а теперь главное:
23 июня Молотов заявил германскому послу Шуленбургу о намерении СССР в ближайшем будущем присоединить к себе не только Бессарабию, но и Буковину, ввиду проживания там украинцев. Также Молотов заявил, что советская сторона ожидает поддержки со
25 июня Шуленбург передал Молотову заявление Риббентропа, в котором говорилось что «Германское правительство в полной мере признает права Советского Союза на Бессарабию и своевременность постановки этого вопроса перед Румынией…». Также в послании говорилось о неожиданности претензий СССР на Буковину и выражалось беспокойство за судьбу проживавших на этих территориях этнических немцев. Риббентроп также заявил, что Германия остаётся верной московским соглашениям, будучи, однако, «крайне заинтересованной» в том, чтобы территория Румынии не стала театром военных действий. В этих целях, Германия, со своей стороны, выразила готовность оказать политическое влияние на Румынию с целью мирного решения «бессарабского вопроса» в пользу СССР.
Далее. После присоединения Бессарабии к СССР Румыния потеряла еще и Трансильванию, которая отошла
Вот только после этого в ней произошел госпереворот, король отрекся от власти, она перешла в руки фашистам прод руководством Антонеску, который и заключил договор с "Осью", и Плоешти стал основным источником нефти для гитлеровцев. К тому времени план "Барбаросса" уже полностью был в подготовке, так что никакого отношения к занятию Советским союзом Бессарабии начало его разработки не имело.
Более того, если уж вы ссылаетесь на ту фальшивку, которую называют "Секретными приложениями" к пакту Молотова -Риббентроппа, хотя бы потрудитесь ее прочитать, пункт 3, где как раз говорится о том, что Бессарабия входит в зону интересов СССР, и Германия в ней полностью незаинтересована.
Все вышесказанное показывает, что вы - брехло, которое пишет ерунду, намерено пытаясь исказить действительность, и вся ваша статья- ложь.