Сколько времени стоит работать на одном месте?

Когда-то советские офицеры каждые пять лет меняли место службы (квартиру, сослуживцев). В этом даже что-то есть

Они вроде бы делали это не по собственной инициативе? Вообще пять лет на одном месте, - оптимальный срок. Но когда начальник такие вещи решает за тебя, - это как-то унизительно, Вы не находите?

.

You're In The Army Now...

.

В СА существовало правило: повышение в звании или должности почти всегда сопровождается сменой места службы, так что меняли намного чаще, мой отец 19 мест сменил и это было нормой. Исключение составляли летчики и ракетчики, те меньше меняли место службы из-за привязки к аэродромам и пусковым шахтам.

Служба отечеству не может быть унизительной. А армия и есть армия, потому что там решают командиры. Иначе - никак... Или вы в армии не служили?

Ну, летчики - только бомберы.

Не служил, - я т.н. "офицер запаса". И насчет того, что "служба отечеству не может быть унизительной", с Вами решительно не согласен. Если твое отечество ведет себя, как последняя сволочь, - то служба ему очень даже может быть унизительной. Если совесть не потерял.

+! Менять работу надо. Раз в 4-5 лет.

У меня вся жизнь прошла в этих изменениях - от 3 до 5 лет.

Начал с унизительной нищей должности "инженегр" в московском НИИ, где начальство измывалось над присланными по распределению выпускниками вузов как только могло и хотело. Потом завод - в 3 раза больше денег и почти сразу квартира. Но через 3 года начальство сменилось. Пришёл бывший парт.секретарь, выгнанный из партверхов за б**дство. Пришлось уходить... Судоремонт (может, есть такие, кто про это знает - каждый день рискуешь жизнью, как на войне) - сначала сумасшедшие деньги, потом завидки всех (!) окружающих и начальства, каждый месяц резали расценки в 2 раза. Все ушли... И так далее, ничего нового. И после 1991 года. До сих пор не хотят платить за заработанное.

Отношение к рабочим - что коммуняк, что аллигархов-"хозяев" (все они из комсы) - такое же, как на тюрьме: "мужик" или "работяга". А они - как "блатные".

России очень нужны настоящие профсоюзы, защищающие рабочий класс. Их нет. Также нужна гарантированная государством минимальная почасовая заработная плата...

По поводу профсоюзов - полностью согласен. По поводу зарплаты - нет. В государственном секторе - да. А как быть в бизнесе? Возьми кредит, но выплати зарплату? А если кризис? Не так просто вести бизнес и не "проваливаться" иногда. И что лучше - посидеть без зарплаты на перспективном месте (если оно перспективное, конечно), или уволиться? Или годами судиться с обанкротившимся предприятием за то, что тебе начисляли зарплату, а ты уже сидел без работы и ничего не делал?

http://www.youtube.com/watch?v=ObntvRcKMrE&list=LLaguclwmZ2XP6v6VqUK9lZw&index=1

Как бывший профсоюзный функционер согласен - России очень нужны настоящие профсоюзы. В СССР считалось, что профсоюзы, это приводные ремни партии, однако, когда профсоюзы на своих собраниях выносили решения трудовых коллективов, то и партия включалась в исполнение этих решений. Когда, на излёте советской власти, администрация предприятий, начинала экономить на выплате зарплаты, именно профсоюзы на своих собраниях принимали решения о предупредительной забастовке и этого решения всегда хватало, чтобы всё выплачивалось. С кончиной советской власти, верхушки профсоюзных организаций сразу же были перекуплены новыми хозяевами и "стало модным" не выплачивать заработанное.

Вернуться к "трудовым династиям" на ближайшем заводе? Это тоже хорошо, но должна быть и альтернатива.

Ломать - не строить...

Перенимать опыт эффективной работы - это не ломать.

Золотые слова! Я всегда говорил, что России надо перенимать у США и прочих опыт эффективной работы, а не "ломать капитализм".

.

Не получится.

Грабить некого: планета кончилась.

.

Грабить можно только бюджет и папуасов. Остальное - конкурентная борьба.

.

Вы чем-то принципиально отличаетесь от папуаса?

Чем именно?

.

Я сам себе зарабатываю. И не считаю, что меня кто-то грабит. Скорее, я сам мог бы платить больше налогов...

.

Гм.

Т.е., папуас по-Вашему - НЕ зарабатывает...

.

Папуас живет натуральным хозяйством. У него можно отнять блага. Например,по Конституции РФ, ВСЁ (земля, недра и пр.) в РФ могут находиться в частной и иной собственности (ст.9, п.2). А вот в Украине земля, недра и пр. являются объектом собственности народы Украины (ст.13).

Кого-то уже давно ограбили...

чтобы водку пить?))

Опять-таки, была бы советская армия более боеспособной, если бы все всю жизнь служили на одном месте? Да еще и возле родителей?

Речь разве идёт об армии ?

Не передёргивайте.

Прапора служили... и поросят выращивали, и огородик

И с фактами, что советские офицеры якобы каждые 5 лет меняли место службы Прокопович, тоже передергивает. Это касалось только тех, кто служил в отдаленных районах Забайкалья, Дальнего Востока, Средней Азии, а также тех, служивших в группах Советских войск за границей. Другие все время могли прослужить на одном и том же месте. К примеру, один мой приятель, окончивший военное училище в Севастополе, прослужил более 20 лет в Крыму, а еще один мой знакомый всю свою офицерскую карьеру служил на знаменитом военном аэродроме Сеща в Брянской области.

Не только прапора...

И командиры повыше, с говорящими фамилиями: Барышполец, Баштан, Черешенко... Те же любители свинарников.

"чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона")))

Лучше не "работать где-то", а "делать что-то".

Устроиться фрилансером и лежать на печи...

Да. Роман сочинять или программы писать. Можно и не на печи, а на теплом песочке где-нибудь в Греции...

согласна, только не всем дано по ряду объективных и личностных причин

Но тогда следует признать, что "те, кому дано", имеют право на жизнь лучшую, чем те, кому "не дано". Я так понимаю справедливость.

опять не спорю,уравниловка развращает...

Многие так и делают. Обычно - в Тайланде. Но для этого вначале надо "учиться, учиться и ещё раз учиться"...

Это само собой, но кто же мешает? Но что самое удивительное, - ноют сегодня больше всех те, кто в свое время имел возможность получить "лучшее в мире советское образование". Тут два варианта, - либо они тогда сильно прогуливали, либо то образование было отнюдь не лучшим.

Оно давало хорошие общие знания.

Особо радуют дизайнеры. Наплодилась их тьма, в свободное от фрилансерства, время они ходят на соц. опросы, живут в основном на деньги родителей или супругов. И главное - вот откуда столько их?))

А как понять - тварь ты дрожащая или право имеешь?

Боюсь, второй вариант более правдоподобен(((.

Ни философии, ни истории, ни экономики...

По доходам. " Каждому - по труду". В мирное время это отличный индикатор, при всех очевидных минусах ничего лучшего человечество за 10000 лет не выдумало.

Признаться, у меня нет ни одного знакомого дизайнера. Инженеры, монтажники, бухгалтера, "менеджеры"... Так что от оценок воздержусь.

богатство и комфорт коррелируют далеко не всегда - значит ли это то, что люди стремятся выглядеть богато для того, чтобы показать себе подобным, что им "дано"?

А на море? Правда Крым стал в два раза дороже...

Глобус у вас китайский похоже, раз моря, кроме Крыма, не отмечено на нём.

Крым был самым доступным и дешевым. Кто летал "домой" в Лондон, "проверить дневник" у детей, тот так и летает. Его ваши проблемы не парят...

Так дороже стал из-за ажиотажа ненужного, пройдёт он скоро.

Водка вернется к украинской цене? Не смешите...

Так водка, она же русская, а нельзя этого в незалежной. Зато вам теперь доступны все моря Европы, что переживать-то.

Не поверите, поставил крест на отдыхе в Крыму лет 10 назад. Но было много дешевых баз. Сейчас восстановили другие. В Одесской, Николаевской, Запорожской и Херсонской областях - аншлаг и бурное строительство. Так что цена отдыха в Украине особо не поменялась.

А плач по Крыму откуда?

печальная жизнь...

Ну, за пять лет можно поменять должность. Важно - есть ли у вас "потолок". Или шанс только на "старшего менеджера по чистоте"...

Я людей, занимающихся трудом руками не принимал в расчет. Они пусть сами решают где и как долго работать.

Интеллектуальный же труд требует изменений, иначе человек деградирует в профессиональном плане.

У нормальной женщины семья должна быть важнее работы. И если работа и коллектив не раздражают, то зачем их менять?

особенно когда стабильность есть болото

Поиск оптимизации работы повышает и производительность труда, и уровень доходов (или перспектив).

Со сменой работы становится ярче жизнь. Больше впечатлений, "напряжений" психологических.

особенно много впечатлений становится, когда не работаешь на работе.

"С возрастом" - согласен. Сложнее даже привыкать к новому коллективу.

Как-то в Одессе общался с отцом одного ОЧЕНЬ крутого бизнесмена, который и в Одессе-то не живет... А вот отец остался. Умнейший человек, объездил полмира, но, говорит, зачем мне куда-то уезжать? Здесь мой НИИ, мои друья, с которыми я в генделеке могу пропустить соточку, знакомые продавщицы на Привозе, моё прошлое...

Знал и таких (ученый люд), которые по этой же причине не поехали работать в Штаты, хотя им там рай предлагали.

Иногда привыкаешь и к работе....

Но не раздражает ли вас, что круг знакомых с возрастом сужается и они уже страшно надоели за многие годы?

Нет, не раздражает. Я на заводе работаю и текучка здесь довольно большая. Хотя последнее время народ стал держаться за место. Да и предприятие у нас довольно солидное, чтобы искать лучшей доли... Социалка, достойная зарплата, да и коллектив вполне себе адекватный. в конце концов и о пенсии пора подумать)).

Тоже правда.

Многие специальности не такие простые. Можно ли стать ХОРОШИМ фрезеровщиком за пять лет? А на станках с ЧПУ? Наверное, можно, но такой работник с каждым годом "набирает в весе".

У нас снова пошла реклама набора на рабочие специальности. Завод Антонова возобновил профессиональное обучение, и люди там стали получать очень приличные деньги...

Манагеров много развелось, а вот "производителей материальных ценностей" - пшик.

Хотя и на поле, в современных комбайнах уже "шарить" надо...

Я с вами полностью согласен.

Э, батенька, да вы летун. В наше время таких на работу старались не брать.

Наши недостатки - продолжение наших достоинств. Везде, откуда я уходил, меня провожали с сожалением. Везде меня рады были видеть и готовы были принять в свою команду.

В общем, у каждого свои недостатки.

Я принимал на работу десятки работников, но таких летунов встретил только одного- двух. И сожалею, что так мало..

Успехов в поиске.

Мир не сошелся клином только на Москве...

В остальных городах РФ с этим еще хуже.

От силы есть пара человек на всю РФию и СНГовию

Вас не Владимир Владимирович зовут?

Хорошо сказано и хорошо прожито.

Ещё живой пока!

Как сказал дома как то Марк Твен своим недоброжелателям после возвращения из длительного турне по Европе:

"Слухи о моей кончине - были преждевременны" :-))

Согласна на 100 %! Еще надо учесть, что с возрастом труднее найти работу, а по специальности - тем более.

Спасибо за комментарий.

Ваше "ещё" в тексте имеет смысл, если кто-то чего то "ищет" а что, если и не ищет, и не собирается? И любит свою работу?

"От добра добра не ищут" (Народная мудрость)

Всего доброго.

Абсолютно согласна! не люблю "летунов". Хороший специалист и так всю жизнь учится, повышает свою квалификацию. И его ценят.

Это точно.

Просто не всем везёт попасть на работу в соответствии со своими интересами и способностями, и таких людей к сожалению много, и они бедняги мучаются, мечутся, и считают, что это "нормально", и пытаются навязывать свой образ жизни всем. Жаль их.

Всего Вам доброго.

Профессор В.К.

.

Треплом пустоголовым...

Где - не столь важно.

.

В бандиты - тоже работа, если учиться не хочется.)

разводить овощи можно и содержать корову. В смысле, не жену, а КОРОВУ - животное, она будет коррмить пацана. Правда, от коровы никуда не отойдешь и не уедешь, нужны корма, ветеринар, да дофига чего, целаяя песня...